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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
謎の男 グリフィス に 1人が投票した。
ちょっと待って☆ プレイバック に 9人が投票した。
ちょっと待って☆ プレイバック は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、用心棒 セロン、夜光虫 ラビ、心配性すぎる楽天家 ミリ、自殺マニア メラルド、鬼子 リディヤ、謎の男 グリフィス、服薬常習者 ロラン、髭 ドラガノフ、読書家 シュテファン の 9 名。
ああ〜GJですね〜。
嬉しくないGJって初めてかも〜。
プレイバックさんはお疲れ様でした。安らかに永遠の眠りについてくださいです〜。
遅延メモチェック〜。
ドラガノフさんの昼ドラは死者の世界へ続く〜ですね〜。
グリフィスさんのなぞなぞが見つからないと思ったら遅延メモの方でしたか〜。
燃やすと嬉しいもの…闘志?
ロラン君の判定聞けるのはいいことですけどね〜。
血人が襲撃された可能性もありましたね〜。
もう、ミリに助けてドラえも〜ん!してくれないから吸血鬼にされちゃうんですよ〜ぷんぷん〜。
軽く仮眠のつもりが寝てしまったわ。
おはよう。
そしてこれは…どっちなのかな。
GJも吸血鬼もそれなりにありそう?
吸血鬼だった場合、やだな…。ただ、その場合灰に吸血鬼がいる状態かな?
プレイバックはお疲れ様でした
……襲撃、なし。か。人狼側からはGJか吸血鬼かわかるのかな?あ、でも、他人告発出来ないんだった……わかるなら、吸血鬼なら告発して貰えたらなあ、思ったんだけど、ね。**
おはよう。プレイバックはようこそ。
今日は襲撃なしか……
ロランが遅延メモ貼ってない……と思ったら、昨日のうちにプレイバック占いを宣言していたな。
墓守 サーシャは、ここまで読んだ。 ( b0 )
おつかれさま〜。
昨日体調くずして22時に寝落ちてたわ。
気付いたら墓下なのね〜?
ま、わかっていたわ!(キリッ
血人の仕事ってなんなのかしら…
プレバなら何でもアリな気もするけど、封狂なら、さすがに吊られ際は僕に封印かけてくる…よね?
もし、今日襲撃されて吸血鬼化した人が居たら、名乗り出てくれたら吊るよ?
今日吊ったら間に合う。
プレさん人間かあ。
メイユイさん狂だと灰にまだ狼いるんですね〜。ん〜、リディヤちゃん?
でもそれならメイユイさん狼のほうがしっくりくるかな〜。
>>7 ロラン君の呼びかけなら、ひょこひょこ出てきそう。。
吸血鬼めーむううー。
シュテファンがわたしを叫視か、面白いね。
わたしの動き的に筋は通るわ。ないけど。
まぁ一応否定しておくと>>1:23言うのを騙らせはしないし、おとといの自吊りとか言わせないし、とっととラインもってこいよとかせっついてるでしょうね。
そういえば、昨日はミリの吸血鬼呼びかけがプレイバだったら意味ないとか言ったけど、もし灰にいるならありだと思う。
最終日での人外減らせる…。わたしたちの血人化も安泰かしら。
プレイバ人狼だったら考え易かったんだけどな。
じゃあ、メイユイが人狼?
メイユイ人狼ならシュテファン人間。
メイユイ狼がシュテ狂に黒出しした可能性もあるのか。
ロラン視点だと、多分メイユイ狼になるかな。
メイユイ狼だと即効黒はそれなりに黒出し占吊り誘発で、あり。若干更新前の吊られたくなさを見るとちょっと首をかしげてしまうけど、自分込みで2択吊りは なぁ…
ここの動きは真狼どっちでもありえそうな…。
おはようです。
お、GJです。
血人をガンガン作ろうという気がなければ、吸血鬼化してるなら黒判定の二人のどちらかをがじがじするのではないでしょうか。最終日、すっごくめんどくさそう、ですけど。
GJなら遅延メモ使ってCOでもすればいい、と思うです。
別に今日してもいいです、けど。
ああ。
シュテドラどっちか狩人で今日GJ出したならCoしてもいいですね。一番食えないところでしょう、し。
しかしあんまり追い詰め過ぎるのも、あれです。
お髭さんのランダム神が神がかってて素敵、です。
とりあえずご飯おいてでかける、です。
寝坊です…。しゅん…。
[...はカツサンドをテーブルに並べた]
今日の盤面。
占に狼あり時(対抗は狼狂)
占白白白白白狂狼血
占に狼無し時(対抗は狂狂or狂血)
占白白白白白狂狼狼
or
占白白白白血狂狼狼
おはよー
プレイバおつかれさま〜
1.灰(片白含む)GJ
2.ボクあたりを狩人とみてロラン特攻
→その場合灰にもう一人狼。だけど初回霊襲撃と方針チグハグ。
3.灰噛みで血人に当たった。
4.封印が狩人と誤認して狼を封印した
5.偽装GJ
→たとえ村人でも村側票をけずりにいかない意味がわからないからほぼない。
おはよう。GJか。状況だけ確認した。
プレ子は狼じゃなかったようだね。一応狼の可能性も考えていたんだが。
今日も昨日と同じくらいになると思う。申し訳ない。
それじゃ、読書に勤しんでくるよ。
考えてみたけど、プレバ封印・メイユイ叫鳴の場合だけ怖い。
プレバ封印でも、僕は1黒引いてるから、僕に封印かける必要は無い、のか?
プレバ封狂で、吊られ際にドラに封印かけて吊り手増やしにチャレンジした可能性もあるんだ。
プレバ狼、メイユイ-シュテ叫だと思ってたからな…。
狂狂パタンだと、プレバ叫・メイユイ封・シュテ狼or村or叫or血もあり得るんだ。
メイユイ封で、初日にプレバ封印をしてたとすると、翌日カチュ封印で襲撃。
照封印じゃないと解ってるから、スルッと封印されましたCO出来た、という可能性もあるんだな。
自分に状況真、僕に状況偽を付ける封印。
んー…でも、メイユイ狼・プレバ叫が一番ありそうだとは思うんだよなあ。
灰に狼居る感じがしなくて。
色々考えて用事が手に付かない。
プレバ叫の場合、相方何してんだ。
そこがスッキリしない。
相方に黒出しの方法論は提示されてたんだから、やってても良かったんじゃ。
a:シュテファン叫で、メイユイに先に取られた
b:ルッカ叫で、早々に見切られた
c:黒出ししても、思ってたより偽乙な展開で意味無く相方吊られると思った
プレバは、全く占視点出してない訳じゃなかったんだよ。
自分白のドラの希望だから●ラビとか、恋落ち先占い結果を発言に仕込むとか。
多分本当に忙しかっただけで、真っ向に時間取れてたら、対抗としては手強い相手だったと思う。
bはありそうだけど、だったら封狂何してんだ、という話になる。
うーん。
あ、bは無い。
ルッカ叫でプレバ切ってたら、ルッカがプレバに黒出されて保全される。
これだけは無い。
なんだかんだで話せなくてすまん。
そしてGJだな。
ふむ・・・現在9人か。勝ち筋をたどってみるかな。
>>13
そもそも私が狩人ならロラン黒出しの時点で即COしてシュテ狼を確定させてるだろう。
現時点で少なくとも狼側は1削れていることになるな。
そうするとロランを吊って灰に狂人がいても狼側の数を推察しにくくするのが望ましいと思うが。
今回のGJが吸血鬼噛みなら明日以降血人になった村人からすれば積極的に狼候補を吊ってしまうのが急務になるだろう。
ロラン吊って灰から血人になったCOがあれば私>シュテの順に吊れば被害も最小限になるだろうと思う。
>>4:177
そこは客観視点だな。正直なところ露骨にあわせてくるかまでは微妙ではあったが少なくとも削れるとこは削るべきだと思った。
おはようございます。
【状況・判定確認】
ええと、GJか吸血鬼噛みか、すごく低い可能性で狼封印なのですね。
プレ子は白・・・。
メイユイが狼なら、ドラがLW。
メイユイが真狂なら、残り2狼なのですね。
・・・でも、実はプレ子に白が出たら、もうロラン真でいいと思っていました。
だって、プレ子黒にしておけば、後は灰を吊っていくだけでいい作業ゲームになりますし、シュテも吊りやすくなります。
何か、ロランが偽で、プレ子白を出すべき理由が解る方がいらしたら教えてください。
僕は・・・うっかりセロンなので(´・ω・`)
ロラン偽なら黒をメイユイにすればどっちにしろシュテファンは吊りやすくなる気が。灰に狼候補がいるとしたらラビが残るのかしら。
プレイバックとシュテファンだとあんまり繋がってないわよね。
シュテファンがプレイバック真かもと言いだしたあとのやりとりで泣いてたのが仲間っぽくはないかな。
プレイバックとドラガノフも繋がってないということは、プレイバック白人外は確定でいいはず。
叫血封。
このパターンで考えてたんだけど多い…。
ロラン真は自分で言うから良いとして、メイユイ真パターンで考えてみたけど多いな。メイユイ真でも昨日のラビの話や皆の話を参考にすればルッカかウートラ封で合ってるのかな? これが特定できるならそれなりに気が楽になるのだけど。
お昼休み。
しかし奇数進行、だるいです。
今日がロランで護衛成功なら、割と真決め打てるですけどね。灰で出してたら知りませんというか狩人((笑))です
理由は鳩から説明がだるいので要望あれば、帰ってからこたえるです
吸血鬼噛みはめんどーです。とりあえず灰に噛みつくとかは、しないと思うのでCOは希望してないですが。したいならとめません。
狼封印なら逆にメイ真っぽいですが確かめようが、ないですね
ふにゅー。
遅延メモでいいかなあ、と、思ったんだけど、情報提出してクリアーにすべくCOするよ―。なんでか、手数計算脳が全然働かないから、情報出して考えてもらおう、と、言う寸法。
……ぬっちゃけ、出るべきかどうかの手数判断する脳さえ働かない……なんだろ、これ……手数計算する方だったんだけどなあ、カオスレギュでも。
【狩人CO】
【……まさかリディヤで護衛成功するとかびっくりた。】
【昨日迄はロラン守護しっぱなし。】
灰襲撃でも、グリフィスとか、セロンにいくと思ってたし、リディヤ狼の可能性も捨ててなくて、半ば冗談で「護衛成功したらリディヤ人判定〜」ぐらいの感覚、で、すた。
ただ、これで、僕視点、リディヤ人確定。リディヤは狼から邪魔な感じ。は、判明した。
人外襲撃がGJされた可能性もあるけど、そもそもラビがあまり村側に見えないから、グリフィスあたり対抗がこないか注目だねー。
ラビ狩人((笑))確認。
リディヤGJか。アリだな。
…内心白決め打ってたから、ここ白でも情報が増えない。
ラビ真でいいなら、こっちの情報は大きい。
ラビ狂なら、このタイミングで出てくる意味無い、か。
吊られ位置じゃない。
この前提だと、ラビ、リディヤ白。セロンも村だと思う。
残るグリフィスも違うと思う。
そうすると、僕視点の狼が灰から綺麗に消える。
じゃあ、メイユイ狼でFAかな。
ああ、そうか。
狩COしてる時点でラビ非狼だから、いいんだ。
リディヤはドラとの非ライン拾ってるし、単体白い。
プレイバックの反応が何だか可愛くて!どうしよう!!
と、ラビから狩?
リディヤから死亡フラグ?は立っていたのだけど…ぅうん。
リディヤとラビが叫狂なら、これで狼にアピール出来た事になるわね。
メイユイ狼なら、ロランから黒なんて出ないけど、襲撃したらドラガノフ狼と言わんばかりだわ。だから、リディヤ襲撃もありだけど。。
ラビの狩(((笑)))確認。
襲撃先も護衛先も想定通りで若干安心したわ。
今後ちょっとな…な展開かもしれないけど。
後は白人外から吊っていくだけなんだけど、ミリ、セロンは村だと思う。
メラルドは、叫迷以外は否定要素があるから、ここも吊れない。
リディヤ狂だったら襲撃されないように動くよね。
思いっ切り、村視点で勝てる手筋を出してるんだから、ここ狂も無い。
じゃあグリフィスになるのか。
▼グリフィス の希望出しておくよ。
灰の中で一番人外っぽいのが、シュテファンな件。
でも吊りに出せないジレンマ。
面倒なとこに黒出されたな……。
夜まで離席。
グリフィスは、その時にもう一度見直す。
>>37は暫定ね。**
ラビの狩((((笑))))確認。
リディアでGJか。さもありなんなところだな。
ここが偽、というのもないだろう。
ああ、そうか
狼が襲撃封印されていた場合かつこの狩COが叫−叫による狂言の場合、狼視点で狂人全生存の確認ができるんだ
この場合メイユイ狼なのでPPにはならないが、明日まで狂系全生存なら、明日PPで狼勝ちだね
鳩が咥えたかつサンドぽろり。。。
まーじーでーすーかー!
昼間リディヤちゃん狂人じゃね!?と閃いて色々考えてロランくん真決めうちを村に説得しよう、血人は消去法でラビくんだ、きっとそうだ!…と考えて私って駄目駄目すぎる…
というかまさかのロランくん偽っすかあ…?
そうだ〜!
朝は嬉しくないって言ってしまったのだけど、吊り数増えると吊りで白人外消せるチャンス増えるから、今の状況だとGJでたほうがよかったみたい。
ラビくんごめんなさい。GJありがとう〜!
やばい。
ロランくんの>>37がいきなりマジ偽くさい。何もなかったら気付けなかった…どんだけ騙り上手いのよ…
ほんとGJだしてくれてありがと〜!
>>42 ミリ
これがちょっと解らないのだけど。
リディヤが襲撃された理由があるのかと思って、昨日のリディヤ発言を見てたら、>>4:113があるんだ。
「最終日は村人で吊り合う」←これ
昨日はピンとこなかったのだけど、今日のリディヤの奇数化への意気消沈を見て気付いたんだ。
白白黒黒で最終日を迎えたら、白同士が票を入れ合って、黒の内の村側がどっちかの白に票を入れたら、確実に村人が吊れるって意味なんじゃないの?
今の状態がいいって、どういう事なんだろう?
ただいま。
と、入れるのを忘れた。
ミリ>>43の代わり身に、凄くこう、危機感を覚えた。
人外可能性の高い灰から吊り希望を出すのはおかしい?
理由があったら、言って欲しい。
僕がシュテと切れてるからドラに黒出しを決めた、という説に対して、論証まで上げられないけど、一応反論しとく。
僕がシュテドラ切れを認識したのは、メラルド>>3:175の発言からね。
で、更に4dに公開される遅延メモを僕が貼ったのは、>>3:16→>>3:21の間。
この時点で僕は、「ドラガノフ本命だからミリ占」という思考を残している。
遡ると、2dに遅延メモを貼った時点で、僕はこの流れを決めているんだよ。
これは時系列として認識の順番が逆になる。
ただ、僕がシュテドラ切れを認識したタイミングを証明出来ないから、参考程度での提出。
もう1つは「何故メイユイが下駄飛ばずに封印されてるが言えたのか」だけど、もうこれストレートに、黒出したメイユイを真だと誤認した封狂がメイユイ封印したのかもね。
襲撃はドラガノフが行ったからカチュ通った。
メイユイは封印されてるから、それを自覚出来る。
照封印じゃないのを知ってるから、無頓着に封印されてると言い、ミリ>>3:13にもピンとこなかったんだろう。
ただいま、です。
ミリさんは結構2日目ぐらいからこんな感じです。
2日目で●に挙げた理由はそんな感じ、ですし。村で迷走しているというより、何か不思議な動きです。
ロランさん真見つつなら▼ミリもありかな、とか言ってみつつ、実は吊られたい吸血鬼とかあったりしますかね。
ロラン偽時は結構血人あるんじゃないかな、とか思ってますけど。
メラルドさんも候補に入れてたんですが、ちょっとそれにしては動きが不可解なのでメラルドさん第三陣営はどっち真でもなさそー、です。
で、ラビさんのCoですが割と盲信気味です。普通にリディヤ、昨日死にそうな予感してましたし。
そもそもリディヤ狼見てて守ってしまったCOをするラビさん…いろいろ、偽COとすると無茶のありすぎるCO、です。
ラビさん狂とするとリディヤ狼と見てリディヤを吊らすため、となりますが…。
ロランさんの反応見てると、リディヤ占いそうになかった、ですし。狂でも狼でもこのCOあんまり意味、ないですよね。
単純にリディヤが手順に強いので狼陣営的に邪魔だっただけではないでしょうか、と。襲撃理由も割とさっくり見える感じなので、真だと思います。
別にCO回してもいいと思うので言っときますとリディヤは村人です。
>>49 ロランさん
あってるですよ。村が最終日に2人残れば、ほぼ村勝ちです。
ロランさん視点ですと…。
シュテ村→ドラ以外に投票
狼ドラ→無効票
残った人二人が村→相互投票
残った二人の誰かが吊れますので、狼が残り村勝ち。
シュテ狂→ドラガノフへ投票
残った二人のうち、狂残り→ドラガノフもしくはシュテへ投票
この場合、狼と信じたほうを狂人が吊りますので狂次第。メイ真と思ってればシュテ吊りますので村勝ち。
こんな感じです。
>>48 リディヤ
うーん、僕は状況にひよってるように見えるかな。
リディヤの発言力が村で頭抜けたと見て、フラット思考を見せてるリディヤにすり寄るような感じ。
客観視点から見ると、村が僕真推しの中、リディヤが僕偽視野で動いてるように見えるんじゃない?
メイユイ吊りたくなかった陣営の筆頭だし。
そういえば、とっても今更なのだけど。
もし、霊能の私が1日目の封印対象でも、「封印されました」というメッセージって…出るのかしら?
ミリは常にこんな感じのような……。
ロラン偽の場合血人っぽいってのは分かる。分かるけど、昨日のとかはアピなのかしら…?
どこでロラン偽と思ったかは分からないけど。
>>50 リディヤ
うん、ラビ真でいいと思う。
狼でも狂でも、このタイミングでCOする理由が無い。
>>51
有難う。
詳しく聞くと解り易いね。成程。
僕視点、ほぼメイユイ狼だろうから(叫-叫のセンは消えた)、偶数なら問題無かったのか…。
逆に奇数だと残った人次第ですので最悪3分の1ランダムですね。狼さんには狂残り2を信じていただいて最後は偶数進行していただきたいですけど。
そも、最終日前にどの占いを信じるかで決まる気もするので、ロランさんは偽でも真でもガンバ、です。
>>47 ロランさん
メイユイさん偽だと封印自覚無理ですよ。狼でも襲撃通ってるなら封印の自覚してないはずです。
…たぶん。確か封印は襲撃をしてる人がされないと自覚ないはず。
狩人は自覚出来るのかな? ちょっと謎です。
あとはやっぱり、自身が封印ですが…それだと本当にどこ飛ばしていたのか謎ですね。
>>+35サーシャ
うーん、後で誰に封印したのかを確かめないと、よく分からないわね…
お返事ありがとうだわ![そっと手を伸ばして、撫でてみた]
>>55
そうだな、魚とかが能力をパスしてもわからない、というから実際に行使して妨害されなければメッセでないのだろう。
ロラン真9割8分からいきなりマジ偽臭いっていったミリは確かに怪しいと思う。
状況が変わって噛まれるのが嫌な血人かな。
>>55 リディヤ
そうなんだ。
解り難いね…。
自分が封狂だと、プレバ(偽確認)→カチュ?
3-1だから、僕襲通るの期待して温存ってのもありそう…だけど、やっぱりルッカ恋封が一番ありそうなんだよね。
今日灰吊りしようかなって思って灰見たんだけど、何か困っているわたし。
ラビは何か真ぽいし、リディヤ村は結構信じてるし。え、これ狂人だったら意味不。セロンも…村だと思うのよね。
ミリは動きが半端ないな、と思ってて疑いにくい位置。
グリフィスも別段黒いと思ってないという白飽和っぷり。
この村では割と決め打ち思考危険なので、カバーしつつ動いてはいるですけど。
>>56 同意
ドラさんは本当に血人関係強い、ですね。
ちなみにロランさんでGJだとすごく真ですねって言ったのは、ロランさんを今日抜くって普通に灰に2狼でもない限りやらないですよね、という。
偽だったらそもそも襲撃通ったら終わってます。
バック真は……リディヤ、南無。
バックさんは…2dまで普通に見てたんですが、3日目のはっちゃけぶりはなんだったのでしょう。
自棄? でも真だったら、信用されないことにむしろ焦るのではないか、と思うのですよね。謎です。
うん?
>>58 ドラガノフ
ミリ(血)がロラン偽分かってたとしたら、ここで手のひら返してロラン偽だよ! とか言ってたら余計食べられ候補な気が。
状況が変わってかまれるのが嫌にはならないような…。
何かその発言ロラン真視点じゃない?
>>60 メラルドさん
え、これ狂人だったら意味不。
…その評価は喜ぶべき、ですか…。
ちなみに一番村信じてたラビさんが狩人COなのでリディヤ涙目。他が狩人COだとだいぶ灰が狭められた気が…しないでも、ないです…。
ちなみにこタイミングは今日でもおっけーです。GJ2回目狙っても仕方ないですし、最終日偶数のがうれしいけどそれは狼陣営も最終日構成で調整してくるだろうから気にしない感じ。
>>65 髭
そっちは分かりきっているわ。
自分血人なのに、あんだけ血人吊ってあげますよーアピするのかしら、という話。
>>64
ロラン真でミリ血なら既に吸血鬼になってるっていう。
吊り回数が増える=齧られやすくなる、な訳で最終日3人に残ったら吊られなければ負け確定なのが血人だけど?
アピに関しては必要だったらいうんじゃないか?最初に言い出したグリは流石になさそうだけど。
>>68
血人の勝ち筋は結構どうでもよくて。
下段の「状況変わってかまれたくない」がロラン真知ってる視点に見えてしまったわ。
状況変わって噛まれたくない血人は狼に味方するわけで。
ロランを偽っていうのが噛まれ防止ならロラン真なの? って感じで。
プレイバ真はさすがに…切っていいと思うけどな。
偽視されて拗ねるわけでもなく、はっちゃけるだけな真とか信じたくないよ?
>>73 ドラガノフ
ふぅん…ちょっと懐疑的だわ。
それだったら吊られたがってる血人っぽいでよさそう。
ドラガノフ白なら単なるニュアンス間違いって事なのかな**
>>73は理解できるかな
何か吊られに言ってる感じがするですね。狂アピっぽいと思って吊りそうな感じです。
今日の吊り先は迷いますねー…。
どうしましょう。一応リディヤまとめるですか?
■ドラ黒要素■
・髭。
・>>1:171で、まとめが欲しいという理由で「統一や補完をやって欲しい」と言っているのに、自分が占われた翌日、補完の話を一切出していない。
霊が抜かれても、まとめについて触れてない。
戦術論基盤なのに、基盤部分に【思考的矛盾がある】。
・【狼探してない】
ドラガノフの灰評価には、「白い」とか「黒い」とか出て来ないんだ。
・>>2:88は視点が狼視点だね。
・4d僕から黒が出ても、やっぱり狼も狂も探してないんだよ。
僕狂だと>>4:83で言ってるのに、封狂か叫狂か、他の2人は誰か、思考飛んでない。
【敵を作ろうとしない】のは黒要素。
ドラガノフからライン見てるんだけど、ライン要素も非ライン要素もなかなか見つからないね。
今日新たに見付けたのは、以下。
メイユイ>>3:84で質問、>>3:88で回答、でもその貰った回答が対抗考察として反映されてないし、考えた様子が無い。
これは、仲間同士で中途半端に会話切りして、メイユイが返答を受け切れなかったんだろうと思う。
戻りました〜!鳩喋りにくい〜っ
>>45 ロラン君
いや、グリフィスさん吊りもロラン君はグリさん非狂に見てなかったっけ?と違和感ばりばりだったのですが、そこじゃなくてこっち。
「思いっ切り、村視点で勝てる手筋を出してるんだから、ここ狂も無い。」
村視点で安全策を出してるとしても、ロラン君真視点でみるとメイユイさん真路線も生かした手筋は寧ろ負ける可能性ある道を残してることになるんじゃないの?村負け可能性出してるリディヤちゃん護衛でGJ出て狂ないというのはおかしくないー??襲撃されててもロラン君視点だと血人狙い辺りじゃいのーー???……という考えで偽臭いと言ったのですが……
>>44えっとなに。片黒の白いと思う方じゃなくて村人同士で投票なんて手があるのですか…??
今の状態がいいというのは最終日まで持つのだから、それまで白人外消す吊り手が増えたほうがいいというそのままの意味で……。えっと。なんか前提が全然違ったみたい…です…ね…。
そもそもリディヤちゃんを狂だと思ったのって、リディヤちゃんがメイユイさん真の目を結構みてるっぽいのにメイさん真時の狼探しをそういえば全然してない!と気付いたからなんですよね。
>>4:100の「人外1+村3なら間違えないのでほぼ勝ちですね。」も占真贋迷ってるのにほぼ勝ちってどうしてかわからなくて…。
本当はどっちの占い師を真か考えてないということじゃ?ローラーで日を伸ばして狼の勝ち筋を残そうとしてる狂人なんじゃないか?と閃いたわけなのですが……。
どっちの占い師が真でも勝てる方法があるならそりゃあメイユイさん真での狼探しなんて必要ないですよね…。うふふ…。
>>79 ミリ
そう。
「村視点で勝てる手筋」ってのは、偶数での相互投票の事だよ。
これをするっと出せる白を、狼が残す訳無いじゃないか。
グリフィスは、非封狂に見てたんだよ。
叫迷の可能性は残ってる。
血人っぽくも無いけど、メラルドやミリの強烈な非吸血鬼要素には及ばないし。
プレイバの正体が血人か狂かハッキリしない以上、非血要素は吊り外す大きなファクターだよ。
じゃあ、ミリは灰吊りならどこ吊るの?
>>79
最終日4人の状態で片黒2名生存時の状態
[灰灰黒黒]
を仮定する
この状態が来た時点で狼の所在は
1.シュテ黒(メイ真)
2.ドラ黒(ロラ真)
3.灰のどっちかが黒(プレ真)
となりますが、村のほぼ全員がプレ真は無いと見ているので、実質的には1か2を想定することになります
この時、灰が相互投票をすれば、シュテドラのうち村側の方が灰のどちらに票を入れても必ず村人が吊れるので、より手堅い選択になるのです
ともかくリディヤちゃんの白さがようやく、ようやく、理解できました。色々勘違いごめんなさい…。
お父さんが回線切って逝ってくるって言ってます…。
私もちょっとショックで議事録上滑りしてしまうので、落ち着いてから来ますね。
>>81 ロラン君
非叫迷とはみてなかったのですか。ごめんなさい。
灰吊りはえーと、ちょっと待ってください。
とりあえずセロンさんは無いと思ってます。なので、メラルドさんかグリフィスさんかな…。
狂人が1人生きていても狼に1票しか入れられないなので、最悪でも4人各1票でのランダムです
4人時点で狼が勝つには狂人が2名生きていないといけません
だって、プレさん人間なら多分叫迷狂人で、相方が発言強いリディヤちゃんなら占い師騙るより灰潜伏してまとめ役不在になりそうな村を誘導できてよいし、リディヤちゃんは占い師騙り数が多いほどいいという認識ではなかったからプレさんが忙しくて騙りに力入れられそうもなくてもその配置がよさそうというのもぴったり嵌ってたんですよぉ…。
あ、これだけ。
>>75 リディヤ
僕は異論無い。
ラビと2人でまとめてくれれば、村的な不安も無いと思う。
うん、>>81リディヤちゃん襲撃=ロラン君偽超濃厚にはならないことも理解。
お騒がせしました。また後で来ます**
謎の寒さにこごえて登場。
GJがあったか。
まあ、残狼1であれば奇数進行でも最終日に村側2生存が必要なのは変わらんかな。
ラビの狩人COも確認した。対抗はしない。どうやら、狩人の潜伏臭を取り間違えたようだ。
GJ不要なので、出るのは昨日でも良かったな。だが、リディヤ守護のおまけつきなら悪くはない。
で、ロランは結局プレバを占ったのか。翌日吊って良い白人外を灰から探る方が確実的だったんだがな。
とはいえ、ラビの狩COで残る狼候補はセロンかシュテファン。
セロンの単独感から、シュテファン白ならメイユイ黒、と見積もり易くなった。
という事で、今日はシュテファン占いを希望する。
村視点で情報を整理しますかね
面倒なのでリディヤとラビさんが人外のパターンは抜きます。
まず確定的に落ちているのが照と求。おそらくミルーハさん照はほぼ間違いないでしょう。一応メイ照の非封印の即死もあり得ますがミルさん村パターンはなさげ。
求婚サイド。どちらかが何らかの役職可能性あり。狼落ちの場合はシュテ・ドラのどちらかがLWのため考えず。
リディヤ村・ラビ狩とすると、残りの村人は3人。他はなんらかの人外です。
現在の灰を考えると…
メラルド・ミリ・セロン・グリフィス・片黒シュテ・片黒ドラガノフ。
【最大で】この中3人が村人で、あと人外なんですよね…。うん、明らかに白誤認をしているはず。
なので議題。
■自分以外の二人の村人は誰だと思うか
で、お願いしますね。その中の票から人間っぽい人外吊りしたいと思うです。
現在のあり得る内訳としては
最良で全村残り、最低で求で村落・メイさんで占落ち
まぁ、村全残りなら問題なく村側がまだ有利です。
プレイバックおつかれさん。
お、確定したのか。
GJは残念だったけど、ラビが白確したのは良かったな。
まとめはラビがいいな。
髭おじ様の黒要素が素敵なのよ、ロラン!!
ラビが狩確定、と。
そうね〜
GJ受けたからって、村人確定ではないものね。
ラビは襲撃されそうだし…
白確定のラビがリディヤ超警戒しつつ、彼女と共に纏めれば良いんじゃないかしら。
鳩だけど、やっぱりミリ村側でいいと思うけどな。
リディヤ疑い経緯もすんなり出てきてるし。流動的に推理してるのは、ブレとは違うと思うわ。
ここが血かどうか、はちょっと見極めは難しい気がしてる。村よりに見てるの。
セロンも同様。というかここは散々言ってるかな。
そうするとグリフィス人外…?
ロラン偽時はもう少し人外がいそうな気もするんだけど、その場合ここが狼なのかしら。ロラン真時は叫か血? でも血はなさそう。
ラビ狩、リディヤ村と考えると俺以外に残る村人は最大2人か。
ミリ、メラルド、セロン。村人がいるのはこの中だろう。
混ざり得る人外は叫か血。ロラン偽パターンでは封もあり得るか。
昨日の感覚からは、メラルド、ミリが村人に見えるな。つまりセロンが人外。
もう少し詳しく見ていくか。
まず、血がありそうなのはやはりセロン。
昨日メラルドが言っていた辺りはブラフとしてあり得る範囲だと考える。
求婚先が狼のパターン(狼を吊ると予測以上に狼が早く死に、求婚も消え村敗北の可能性が上がる)に対する危惧が見られなかったのも気になる所。
ミリ、メラルドは血人なら、ロラン真の場合はココまでの間に勝ちを諦める様な空気があってもおかしくないんだが、そういうのは見えないな。
ミリの、占われた後にロランを疑う様なスタンスは若干気になったが、ロラン偽ならむしろ信じ込んでる様に見せた方が自然。
メラルドのメイユイ・ロランについてフラットな姿勢も同じく、非血人要素。
次に。
叫が居るとすると、片方は騙ってるはずなので相方はメイユイかプレバ、ロランだな。
メイユイ叫なら。
3日目に最初メイユイ吊りを推していたミリは切れそう。
メラルドは抵抗感を示していたな。ただ、メイユイの自吊り含めた2択案について、諭す様な言動>>>>3:308はあまり仲間には見えないか。
セロンの場合はそもそも単独感が強いんだが、3日目を見ると希望だしが遅れて回りの動きを見ていた感はある。が、メイユイに2択案の思考を問いただしたり、その後メイユイ偽要素の補強したりする流れはやはり切れてる感があるな。
だめだ、グリフィスが村側に見えてきたわ。
どうなってるのかしら、これ(笑)
もう1回考えてみる、しかし帰ってからよ。
プレバが叫の場合は上記メイユイ吊りの思考から、ミリがややあるかな。ただ、>>3:90の様な相手を信じる用意がある素振り、みたいなものは仲間にするには演技力があり過ぎる気がする。
あとは前にも言ったが、ミリが占われた3日目の不服感に非狂系の感じを受けているので薄めに見る。
ロラン叫の場合はまずロラン真の流れに乗ってくると思うので、ロラン偽時真の可能性が高いメイユイ吊りを否定したメラルドは非仲間だろう。セロンも夜遅くまでメイユイ吊りかプレバ吊りかで迷う姿勢を出す必要は無かったはず。
この場合はミリが残るか?しかし今日の発言を見ると、今更ロラン偽を打ち出していて無いと考えてよさそうだ。
あとは、初回メラルド、次にミリと占っているわけだが、俺が言った叫→叫黒出しの有効性を聞いた後に占ったミリに黒を出さず、且つセロンは占わない、という流れからもこの辺には仲間は居ないのじゃないかな。という感じか。
まあ参考にしなかった可能性はあるがな。
ただいまー。なんだ、誰も対抗なし、か。
対抗あれば、僕視点人外(多分狂)が1わかる&VS 対抗戦になったのになー。
とりま、現状整理しながら議事録読んできまーす
今日の差し入れはロールケーキな。
親方が甘いもの好きなんだよ。
[[ 1d6 ]]でどうぞ。
1.ふんわり苺ロール
2.モカロール
3.メイプルロール
4.カフェカラメルロール
5.ヨーグルトクリームロール
6.焼け焦げたスポンジ
鳩ですが、状況は確認できてます。
ラビはありがとう!
灰減ったの、嬉しいです。
ミリは落ち着いて。
疑う人より、信じられる人を探した方がいいと思うんです、僕らの場合・・・。
まだもう少し、戻れません。**
ネタは置いといて。
>>90 リディヤ
ごめ、ちょっと時間取れなくなった。
村だと思うのはセロン。
ここは鉄板。
占い先どうしようか。
9>7>5>3>
なら、血人占いしても、残り2手の内に吊るから、片黒噛んで、でいいのか。
グリフィスの言うシュテファン占いのメリットは解らない。
僕が占ってないのは、リディヤ・ラビを別にすると、セロン、グリフィス、シュテファンだけ。
シュテファンが誤爆黒でも、ドラとの保全で3人時点で村勝ちなんだから、色を見る必要は無い。
リディヤに委任して、吊られそうにないセロンに占いセットして、離席する。
というか、セロンは吊っちゃダメ。
戻りでっす〜。じゃ〜今宵も張り切って絞殺しましょ〜。
何度転んでもミリはエンディングまで泣きません〜。
■自分以外の二人の村人は誰だと思うか
セロンさんとシュテファンさん〜。
セロンさんが狼や狂人で暗躍している姿が想像できません(きっぱり
思考が一重?しかない感じ。同時に黒い思惑があるように見えない…。ぐるぐる思考が追えて、共感もする。
何かの考察を披露すると、非狼側視点でしかもよく考えられてたり意図してやるのが難しいというパターンが多い。>>1:68>>2:64>>2:66>>3:117>>3:120>>4:37>>4:39>>4:44
血人の可能性はあるかも?と思ったりしたけど、>>4:179!
血陣営PPって、親吸血鬼ミリが自分に投票呼びかけたら、その血人たちは多分狼のほうに投票しません?
血人本人が考えたのなら実際の勝ちパターンとの違いに創作技術ありすぎ〜。
セロンさん放っておいたら多分もっとこういう非血要素だしてくれそう。
メラルドは状況に会話を合わせている雰囲気があるから。
人外を探していると言う感じがあまりしない。
僕の中では、今はここが狂人本命。
さて、最後に、封。
ここに封が居るって事はロランが偽なので、村がロラン真と持ち上げている中でわざわざ疑惑を提示する流れは作らないだろう。そういう意味でミリ・メラルドは無い。
ロランの方白でもある2人は、疑惑を持つという事が即ち襲撃先になるリスクを高めるという意味でもあるしな。
セロンの場合はロラン真視傾向が継続してあるので無くはないが、2日目の非狩COは吊られる方向に行きたい感じが見えるので、まだ仕事をしてない封っぽくはあまり見えない。
よって、封もこの中には居ないと考える。
以上からミリ・メラルド・セロンの中に人外がいるとしたら血人で、それはセロンの可能性が高い。というのが結論だな。
次点としてはプレバ叫時のミリってとこか。
>>98 ロラン
ここで、僕視点メイユイ真確定とは(笑)
は、さておきいってらっしゃーいノシノシ
しかし、狼はカチューシャ→ウートラ→リディヤと、占ほっぽって灰狭めまくりなんだよね。ウートラ襲撃でルッカ恋落ちでさらに灰が狭くなってるのに、リディヤ襲撃からは、灰に狼がいないからか、ロランが偽だからか(奏思わせる為と表裏一体ではあるが)度胸があるのか……
>>99ロラン
いや、セロン吊って占いを有効に使える先がシュテファンくらいしかないだろ。
シュテファンは狼か狂だけでなく、血の可能性もある。
ちなみに、残るドラガノフとシュテファン。
ロラン真という観点を排除しても、ドラガノフは人外を探さない姿勢からまず人外だろうと考えている。ロラン真なら当たり前だが狼。
気になる所を言うなら、何故そこまで人外を探すフリすらしないのかという所か。
ここからは可能性としてロラン偽→ドラガノフ狂系への黒出しも見えなくはない。この場合可能性が高いのは俺の言った叫→叫の黒出しだな。ただタイミングが遅すぎる感はある。
シュテファンは、黒を出された日からメイユイ敵を意識した感じが薄かったのと、人外探しや、その探した思考を周囲に説得しようという姿勢が弱いあたりが人外要素。
後は、毎日帰ってきてから、まず質問を捜す周囲の目を気にする感じだが、これは性格もあるので微妙な要素かな。
シュテファンの内訳は、メイユイ叫なら叫か狼、メイユイ狼なら叫か血あたりを見ていた。ただ、メイユイ吊りの日にメイユイの自吊り2択案に翻弄された感じは叫仲間ではなさげ。なので、狼か血ってとこだ。
たゆん、たゆん……そうなんだよね。ぬっちゃけシュテファンも髭も両人外に見えるんだよな〜。ただ、シュテファンは不慣れな要素も加味するので、厚い議事録、カオスな編成におぼれてる可能性も考えられるから、より人外に見えるのは髭なんだけど、ね。
[カフェカラメルロールをもぐもぐ]
プレイバックは、どこから食べるのがいいの??
う〜ん、メラルド、グリフィスのラインはどうかしら?>>
さて、体調を考え今日もさっさと寝るために、言えるだけの事は言っておいた。
今日の希望は●シュテファン、▼セロン。
今日のロランが俺の言動を殆んど取り上げずに俺を吊りにきてるのは胡散臭く見えてきてはいるが、メイユイ吊りの日のメイユイは場を混乱させにきた様な感があり、やはり真にはあまり見えない。
ロランが襲撃されないのは、狼はロラン襲撃でロラン真の目が高まる事を恐れているか、ロランは手順で吊れると考えている、あたりと見ている。
ロランは疑心暗鬼に陥っているなら、俺の発言を初日から通して全部追いかけてみろ。その後に、自分が白いと言った相手をもう一回見直すと良い。
>>109ミリ
この状況で吸血鬼になるならロランが真。
シュテファンは狼確定のドラガノフを噛み続けるだろうから血人化に巻き込まれる恐れは無い。
あとはそのまま最終日まで残せば、村吸狼でも、狂吸狼でも、村が勝てる。
ロランが襲撃されないのはロランの偽要素では確かにあるね。
シュテファン狼なら、ロランが人でもそりゃ有能な仲間だ喰わないよ、だね。
髭が狼なら真贋差が開いていたので襲撃を諦めた?→その間に髭がつかまった→下手にロラン襲撃するより、灰占して血人の吸血鬼化→吸血鬼敗北での髭勝利を目指してる?
……ロランが占っていないところを襲撃(ウートラ・リディヤ)しかけてるのは、それが理由?なんだろうか……?
村勝利を目指し吸血化を狙う、という意味ではセロン占いも考えたが、その場合はシュテファンを吊る形となりシュテファン狼だった場合に勿体無いな。
>>110ラビ
厚い議事録に追われてるなら、自分への質問も見落としそうな気がするんだが、質問に関しては優先して拾いにいってる、ってのが分からん所なんだよな。
では、一応ラビに委任して寝ることにする。
>>114 グリフィス
いや、シュテファンは後々僕に謝ったりする様子を見ると、いにしいな人っぽいから、質問とか読み落として答えないのが申し訳ない気質なんじゃないかな?だから、最初にそれを確認するのかなーと。なんで、そこは白黒関係ない気が僕はする。
[...は生きたコウモリを燃やしながら呪文らしきものを唱えている。]
禁呪・纛延根・主俄・・・潟ャ・ヮ痺樞潟リメ・・綛贋怕・紮銀・誌・帥キリト
呪キリト諢・祉∴モや・銀・瘁冷溪・・阪宍 隋披・・・痺・怜
キリト續医・膩・莟翫九訣:・・売羶絎我・散 ・初蕭倅・
・帚・纎・・・凪吾ロ・剤筝・ 綽・ワ・・・
キリト・キリト・キリトキリトキリトキリトキリトキリトキリトキリトキリトキリトキリトキリト
>>112 グリフィスさん
おおー!なるほど〜。
でも、勝ち目のない吸血鬼が大人しくドラガラフさんをずっと噛むでしょうかね?
やけになって一人くらい道連れにしそうなのが怖いですよ〜。
ありがとう〜体調お大事にです〜。
みーてーるーだーけー。
いいかんじに・・・吊られ前、村印象の人・・・残ってる、ね・・・
そろそろ、言語化覚えないと・・・なー。
>>116ミリ
シュテファン吸血なら狂人に狼誤認させて吊らせるか、村人と相互投票して吊られるとか、そういう勝ち目が残ってるはず。
なのでその心配は無い。
戻りました。
流し読みしてた部分、読み返してきます。
あ、先にリディヤ、宿題>>90ありがとう!
こう、ふわっと「灰考察しろ」、と言われるより、こういう風に考える方向性教えてもらった方が、やりやすいです。
頑張ります。
・リディヤからの宿題。自分以外の村人3人が誰か考えてね★(一人をリディヤとした場合後二人)
・今日は人人外吊ろうぜ、人人外、さて誰だ?
・あ、狩人対抗否かったです。
>>117 グリフィス
あいあい、了解、おやすみ〜
ラビ狩人でリディア護衛か。安心したよ〜。【僕は狩人じゃないよ】
プレ子血人だと思ってたけど、もしかしたら吸血鬼発生?とかも思って対抗策考えたけど必要なかったみたいだ。
ロラン護衛でGJじゃなくてリディア護衛でGJなのが逆に真ぽいねw
先に逝った人の中に狩人の可能性有る人いなさそうなのでラビ狩でいいと思うよ。
>メイユイ
だめよぅ、キリトを呪っちゃ!
危険なのは、キリトの親方さんなんだもの!!
>ラビ
リディヤが狂の目を、残して置かないと!
私も、質問に真っ先に反応するのは、白黒要素関係ないと思うわぁ。
それを言われちゃあ…[遠い目]
>>121
リディヤが非村ってありえるんですか?
狼が灰襲にいくくらいですから、狂じゃないと思うんですけど・・・。
あ。でもラビは真だと思っています。
ラビ偽なら、ロラン護衛だと言ったほうがいいことくらいは、僕でも解ります。
ラビ、リディアからの質問のアンカー張ってもらっていい?ちょっとその文章だけだと良く分からないんだ
>>119 グリフィスさん
う〜ん。そうなのですか〜。
ぱっと聞き、よさそうな案に聞こえますがミリに検証はみり…じゃない無理でした。
だれかけんしょうたのむ、です〜。
ちなみにミリがその吸血鬼なら勘違いで誰か道連れにしちゃいそうです〜。とほ。
ん〜、今日の投票の為に使うなら、もしや議題の村人と思う人にシュテファンさん入れたら駄目なのかしら〜?
まあいいや。シュテファンさんのことはかなり村人に見えてきてます。
最初は狂人を疑ってたのだけど、シュテファンさんっているときに(←重要)質問するとかなり誠実に答えてくれて、しかも返答がなかなか白いんですよ〜。
普通、黒出された狂人って黒くみえるように動きますよね?
そういう意図がなさそうなので、狂人とは思えなくなりました。
(狂人がワザと黒くならなくても勝てる場合があるのなら困るのですが…もしあったら教えてくれるとありがたいです)
グリフィスの▼セロンだけは意味が分からない感じ。
<村側>
ロラン、ラビ、セロン、リディヤ、ミリ
<狼側>
グリフィス、メラルド、ドラガノフ、シュテファン
だったりするのかな?
>>124 セロン
少なくても狼はリディヤを狂人とは思ってないのは確かだね。&今のところの動き的に心配ないんじゃないかなと思ってるよ。
>>128 ミリ
僕はそれも有りだとは思うよ。ロラン真とすれば、シュテファンは純灰だからね
今日の様子だけを見れば、情報を得て思考しているように見えるミリなんかは白く、思考が伸びていないメラルドは黒く見えるんだよね。リディヤ、ミリ>セロン、グリフィス>シュテファン、メラルド>髭……かな……?
グリフィスはマイペース過ぎて思考が伸びているんだか、いなんだか(笑)ただ、失速はしてないんじゃないかなー
グリフ>
なんというかそもそも手順でいける、というかシュテファン人狼でもう探さなくていいってのがね。
手順にしてもルール的なものもあって村有利だし。
おそらく割と要なシュテファンさん狼の目ですが〜。
>>4:180中段がかなり白いと思います〜。ここ、ミリのおすすめ〜!
「カオス村に期待して2d全員黒出し!」って何それ気楽すぎwww
狼ならいきなり自由占いで黒引かれたら真剣モードになって、少しは理屈っぽい発想になると思うのですよね〜。はぐらかしてる感じでもないし。
黒が出やすい認識だったのなら>>37の淡泊さもわかります。
あとは素っぽい反応が多いですよね〜。
>>2:191>>2:252>>3:191とか。
orzに騙されてる訳ではない。と思う。たぶん。
特に白要素が>>3:191
自己解決発言って本当は疑ってなどいない狼がやるなら狙ってやってるはずなんだけど、シュテファンさんの他発言の隙のある感じとその技巧が噛み合わない。
…でも実はどの疑問かわからない。ので確認中。。
【ロラン】
2日目:メラルド白
3日目:ミリ白
4日目:ドラガノフ狼
5日目:プレイバック白
【メイユイ】
2日目:シュテファン狼
3日目:封印
【プレイバック】
2日目:ドラガノフ白
3日目:ラビ白
4日目:ルッカ白
パターンAは、プレイバック真の場合しか発生しないわぁ。
宿題見てきたけど、なんか僕の考えてる前提と違ってるみたい。村人最大4人じゃない?なんで3人なんだろうか。
ロランが封印されてないこと考えると封狂は逝ってると思う。メイユイは狼か叫迷か。他もあるかもだけどあんまり考えてない。プレ子は血人だと思う。となると狼側3人だよね?村人6人でラビと自分除けば4人は村人じゃない?
でもまぁリディアは村人だと思ってるからまず1人確定。今日の発言はまだ見てないから、全部読み終わったら3人出すね。
ミリから質問きてるけど、ちょっと思い出すのに時間がかかりそう。昨日のメモを見てくるよ。
カチューシャ、ありがとう。
■Aは無いと思ってる。
プレ子真は置いといても
血人になってしまった彼らが
”見なし確白”になっては全く無意味だからな。
■Bも、だいぶおかしい。
占い師騙りの内訳が(真狼封)で、叫迷は二人そろって潜伏。
血人も潜伏している事になるから。
死にたい連中が大人し過ぎると思う。
シュテファンさん不安材料は>>4:171で言ったこと。
ただ、人要素の方がかなり上回ってます。
セロンさんほどじゃないけど、かなり村決め打てそうな予感。
あともういっこ、黒要素的な何か〜。
>>3:348 「最終日までいかず勝って終われるのは狼側だけのはず。」
例えば5人、村村鬼狼狼になったら吸血鬼負け(=村・狼勝ち)で終わりますよね?
それに気付いてないのは非血要素。村勝ち意識できてないのは若干狼要素かも。
ただいま。
グリフィスの推理がすごいきれいだわ。
>>111なんて侠気がある。
ドラガノフはグリフィスも言ってるけど村側には見えないし、視点落ちっぽいのも感じてて、狼視してる所。>>132のルール的にも有利、みたいなのとか村側への恨み? というか、そんな感じがしてしまう。そもそも最初から白くはなかったわよね。
斑になれば白黒見極めやすそうと前に言ったけど、見極めやすくなって黒視だわ。
昨日はロランとやり合ってるの見てたけど、メイユイ真の場合の村展開が出てこないのは黒要素に思う。
シュテファンものんびりしすぎてて(時間がとれないのもありそうだけど)、最終日の事を視野に入れてないあたりが非村側感。ただドラガノフと比べると推理をしてる感じはあるかな。
>>132 髭
ん?髭はどこかで、最終日だかシュテファン吊られて負ける!とか言ってなかった?
左団扇なのはロラン真の場合だと思うんだけど。しょして髭は裏側ならそうではないの知っているわけだけど……
それとも、ロラン偽でも左団扇になる展開ってあるっけ?
>>4:105 かな。グリフィスの気になった発言。ただ、前後の関係と状況を考えてこの発言を疑ったはずなんだけど、自己解決してしまったせいか思い出せない。良く考えたら別におかしくなかった。
>>128 ミリ
>狂人がワザと黒くならなくても勝てる場合があるのなら
A:シュテファン黒出しもらってるから、ほぼ最終日コース。対抗の黒出し先に投票でお仕事終了。
で、灰を更新すると、セロンが人外枠に入ってきてしまったわ…。
ミリはシュテファンを吊ろうとしてるのが気になるんだけど、直近>>133など、ミリの感性においての白黒の取り方としては理解できてしまって、どうしても白く見えるわ。
>>136 ドラガノフ。
え。リディア除いてなのか。ラビの4行にはリディア入れるなら2人って書いてあったから…
そしてミリにボロボロに言われてる気がするのは気のせいか。
デザート出してなかったからか…?
つ[クッキー詰め合わせ][メロンパン][トリュフチョコレート]
>>144 髭
そのための努力しようよー
ただ、吊ってだけじゃ、説得されないよー?
それに、そうやって吊っていっても、最終日までいって、シュテファン、髭、誰かの時、結局シュテファン吊られたらいみないよー?
それと、髭視点灰にいるであろう人外とかはどう考えているのかなー?
>>142 シュテファンさん
ありがとう〜。
シュテさん、やっぱ村人にしか見えないです〜。
誰か共感してくれる人いませんか〜?
>>146 メラルダさん
奇数のときもそれでおっけいですか〜?
あとシュテファンさん吊ろうとなんてしてませんよ〜。
村人と思う人は誰と聞かれたから答えただけで〜。
吊りたいのはセロンさんとシュテファンさん以外の人です〜
村人は5人、うち一人はダミー。だから村人は4人。
僕が狩人、カチューシャが霊、占いは3人のうち誰か
ってーことは、他は村側であると言うなら、
まず、自分自身が村人。そうなると、他に探すべき村人は3人。リディヤ村人決め打つなら、後、探すべきは二人
あー、0時過ぎてますね〜。
ま〜いいや〜。どうせ死ぬんですから〜
[クッキーとメロンパンとチョコレートを同時にもぐもぐ]
>>146 メラルドさん
あ〜もしや最終日の話?
勿論シュテファンさん吊ります〜。カオスってたらわかりませんけど〜。
>>148
まあ確かにそうなんだけど。
村人と思ってるのはセロングリかな。
ミリとメラルドは要警戒だと思ってる。
ロラン、シュテが狼側でプレイバは狼か狂か血。ミリと複合で考えればミリ血でプレイバ狼か狂か、とは思ってる。
>>150ラビ
ということは、最大4人というシュテファンの視点漏れになるんじゃないかしら??
>>+88ダニール
ちょ、毒々しいのだけど……この色。
シュテファンさんの白要素に>>147追加〜
ミリがこの人白いよって言ってボロボロに言われてるという反応する人は村側なんです〜(涙目)
>ミリ
最終日でなくても白塗りして吊りそうな雰囲気が、かな。最終日は最後にいる人の推理だから、ミリが最後までいるなら任せるわよ。
でもなんかドラガノフとラビのやり取り見ても狼にしか見えてきてないからいっかなという気分になってきてるかも。
>奇数の場合
ミリ・シュテ(狂)・ドラ(狼)になったら、シュテはドラに入れるだけでランダムには持ち込めるからね。この状況でシュテが村であれば確実に村が勝てるけど。
ミリに関しては今日の転進だよね。
ひっくり返すにしても要素がおかしい。そもそもGJでてなぜロランの信用が下がるのか、そしてその要素は98%あった信用度を根底からひっくり返すレベルのものなのか。
そしてまたそれを元に戻すものなのか。そこは迷走で片付けるところではないと思う。
>>153 髭
なるほどね、現状そう考えているわけか。
さて、ない頭働かせて手順考えるか。
髭の言うロラン吊って言うのは、どっちが真でもいいように、それぞれが偽の場合の狼側を削っていくと言うことなんだろうね。それをしても、安全かどうかの手数を計算せねばならないわけ、だが……うう、脳みそ動くかなぁ
メラルドはどこだっけかな。思考全体に恣意的なものを感じてる。とはいえ吊られたい狼か、というと生き残りたい意思を感じるのでここが狂人だと思ってる。
だからロラン吊ろうぜ。
>>155 メラルドさん
それを吊るなんてとんでもない!です〜。白人外吊るために村決め打つんですよ〜。
何か微妙に黒塗りくさいです〜。
それとミリはきっと最後までいませんよ〜居たかったけども〜。
奇数の場合ありがとうございます〜。でもそれなら確実に狼吊る為に狂が黒演技したほうがいいと思うけど、狂人の考え次第ですかね〜。
ラビ>ごめん、村人と村側を勘違いしてた。
とりあえずリディアは白決め打ちかな〜。あと2人はセロンとミリ。セロンは今日の発言少なかったけど、昨日までの印象で。ミリはほよよんとした体型だけど…じゃない発言だけどしっかり狼探そうとしてる。
グリフィスは気になる発言いっぱいあるんだけど、よくわかんないんだよね。視点漏れ?って印象は受けるんだけど、ちょっとこの時間で言語化するのが難しい。昨日も似た印象だったんだよね。昨日のは僕の勘違いだったみたいだけど。
メラルドは結構あやしい。>>9は僕の疑問に答えてないよね。メラルド視点だと僕とドラガノフどちらが狼かわかってないはずなんだ。それなのに「言い間違い」で終わらせてる。言い間違いならドラガノフ自身が否定するのを待てばいいのになんでわざわざメラルドが答えるのかな。
>>+92キリト
あぁ、そうか。
そして、「村人6人」のところで、既に齟齬があるわけね。
ぅ、ラビも指摘していたわぁ。
15(7-5-3)>13(6-5-2)>
10(薬真時:密赤側仮定:6-3-1or5-4-1or6-4-0)>
10(密真時:薬赤側仮定:4-5-1or5-4-1or5-5-0)>
09(薬真時:密赤側仮定:6-3-0or5-3-1)>
09(密真時:薬赤側仮定:4-4-1or5-4-0)>
ただいま。
GJは残念。とっても残念。あの子がせっかく狼様に幸せをもらえるチャンスだったのに。というわけでさっくりとラビ君を呪おう。うらめしうらめし。
>>111 グリフィス
消去法にしたのはごめん。
だから、吊らないで欲しい先としてセロンをあげる方向にシフトしたんだよ。
ただ、僕からは村にしか見えないセロンを吊りにいってるのは、胡散臭く見える。
セロンは、発言読んでると、何を考え何を感じ、どんな感情が動いていくのか、引っ掛かり無くスルッと入ってくるんだ。
作為感というものを感じない。
「白い」んじゃないんだよ。「村っぽい」んだ。
言語化が難しい。
ああ、ごめん。
今グリフィスの発言全部読み返す時間無い。
明日、必ず読む。
急性アルコール中毒であっさりぽっくりとかなかなかいいよね。
1,ギルビーズウォッカ 2,大吟醸磯自慢 3,ビフィタージン 4,黒霧島 5,白ワインシャブリ 6,赤ワインロマネコンティ
どれもこれも水割り厳禁。ストレートでそのままどうぞ。
>>160 シュテファン
否定要素がなかったからかしら。
メイユイ吊り渋ってたし。
ドラガノフについては覗いた時にセロンが「視点落ちじゃないの」って言ってたからよ。
そもそも今髭をディスってるわたし何者…。
村っぽい グリフィス>>ミリ>セロン>>シュテファン>>髭 人外っぽい
グリフィスのラインの見方が面白かったから取っ掛かりができたわ。
メイユイ叫:
相方にミリはなさそう。さくっと投票感(>>3:306)が。
セロンの優柔不断な感じはどっちにも取りえる。というかセロンは身の振り方を自分で考えて進めてはいけなさそうというか。
グリフィスに関しては、わたしとリディヤがプレイバ吊らないかと言った時に乗ればよかったと思う。プレイバ吊りは許容範囲と言っていたし。
▼薬 襲撃:僕?
07(薬真時:密赤側仮定:4-3-0or3-3-1)>
07(密真時:薬赤側仮定:3-3-1or4-3-0)>
多分こうかなー……密真時はカチューシャとメイユイ以外死んだのが全員人外の場合ロラン吊れるのかな。薬真時は血人が死んでるって確信が持てないと折角有利な盤面なのに、村側と、狼側が同数になっちゃうんだよね……
髭が血人は客観的に死んでるって説得できたらありなのかなぁ……
プレイバ叫:
ここは分かりにくい。票読みとしてはミリぐりセロンどこでもありえそうではある。そもそもプレイバックが規定外…。
ロラン叫:
セロンはありかな。フォロー的な意味で。
ミリもありえる範囲だったんだけど、今日のがぶっ飛びすぎてて、まずなさそう。
グリフィスも、ありは…あり。シュテ占い推奨が吊りへ持っていくための布石にも見えてたけど、ロラン自身が>>99などで否定してるのも動きとしてはちょっとばらばらかなぁと。
>>130 ラビ
ありがとう。
何かリディヤに不安要素でもあるのかな?と不安になりましたけど、そう言ってもらえるとほっとします。
ざっとリディヤの発言を読み返してきましたけど、やっぱりリディヤは村だと思います。
メイユイを必死で庇ったり、プレ子をガン吊りに行ったり、目立ちすぎなところ。
メイユイ狼予想しているなら、後は片黒吊ればいいだけなのに、絶対に吊るなと繰り返すところ。
あと、個人的に昨日>>4:91、最悪手順出すなら考えて出しなさいおバカさん!(意訳)って言われたときに、白いと思いました。
後2人、探してきます。
封印なぁ。
…確かによく解らん。ルッカで考えてしまって
納得してしまっても無理が無いと言うか。
だけど、そこに意味があるんだろうな。
もういないと思わせる事に。
この人黒いよ、というターンなのですが寝落ち寸前のため省略バージョンです〜。
残ってる人はメラルドさんもグリフィスさんも白いですよね〜。困りました〜。でも消去法は正義らしいので〜。
メラルドさんは村っぽかったけど昨日から失速。意図的な能力セーブを感じられるので吊られたい吸血鬼でしょうか〜。
グリフィスさんは推理見事でしたが、今日のミリの暴れっぷりを無反応でやりすごしてるのが黒くみえます。どこ疑ってどこ白くみるか既にシナリオが出来てる風。性格的な問題はあるかもですかね…?
割と自由に動けるはずの血人にしては動きが固いので、狼側…なら叫迷狂人なのでしょうか。
何故叫-叫で偽黒出ししなかったのかという疑問はありますが…。
なんか僕が質問ある?って聞くのが疑われてるみたいなので一応理由
・見落としこわい
・僕の帰りが遅くて迷惑かけてるかもなので、居る間に質疑応答ちゃんとしたい
・質疑応答の中で相手の性格要素をつかむ。
3つ目が特に大事。直接やり取りしてる時はその人の素の部分が見えると思ってるから。
そろそろタイムアップ…申し訳ない
封印はしなくていいんだよ。四日目から意味が無い。
何故、早期にその作戦にシフトしたのかはよく解らないが
潜伏して不在にみせかけ、狼の為の一票を持ち
生き続けさえすれば。
>>169 メラルド
メラルドが僕の要素として指摘してた単独感とかは、どこに・・・?
ここに来てのそれは、後でSGにするために取っておかれたみたいで、怖いです・・・。
>>112 グリフィス
シュテファンが吸血鬼になっても、吊って貰えないから負け確定なんだよ。
吸狼村になったら、吸血鬼はカウント無しだから、自動的に吸血鬼勝利判定が付き、血負けになる。
村に協力すると思う?
明日吸血鬼化したら、1人誰か被襲撃を受けそうなとこが血人化して、襲撃受ければ盤面どうなる?
吸吸狼白、かな。
この時点で吸血鬼敗北になる。
正直、ぐらっとした。
でも、1人道連れになる可能性があるなら、僕はシュテ血人時に占いをこのタイミングでしたくない。
そうしなくても、最終日に村が正しい選択をすれば勝てるんだから。
灰に居るかも知れない血人占いなら、吸血鬼化したら明日COで吊り間に合う。
そっちなら僕は出来るよ。
ごめん、勝ち筋より感情論で言ってるの、自分で解ってる。
>>173
単独感はあるんだけどね。
でもミリもグリフィスも白いから、他の部分から見ることにしたの。
グリフィスさんのシュテファンさん占いも、穿ってみると勝ち目少ない狼に僅かな可能性を出すためと見えなくもなく。
ただ、グリさん狂人にしては襲撃避けの動きなかったですよね。ロラン真派でしたし。
誰かが言ってましたが、私も今日はセロンさんかグリフィスさんが襲われるのかと思ってました。
メラルドさん吸血鬼だと感染先気を使ってくれてそうだけど▼メラルドさんのほうがいいのかな〜。何故かメラルド-グリフィスラインが見えてきた。なぞい。▽グリフィスさん
残りは、
ミリ・メラルド・グリフィス・シュテファン
から2人。
この内、シュテファン狼は薄いと思っています。
理由は何度か言ってきたので、割愛。
あるとしたら狂。
まあ、メイユイ狼でしたら、もう狼探さなくていいんですけど、一応。
シュテファンは、白くはないけど、人らしくはある。
ミリは、ここが白い!という指摘は難しいけど、人っぽいという所は各所にあります。
なんというか、素村同士の共感、みたいなのがあるんです。一緒に背中合わせで戦ってるみたいな。
同じ村側でも、能力者って、やっぱり多少見えるものが違うんですけど、彼女は同じものを見ている感じがするんです。
情報が多いはずの狼側なら、こんなに感触が似るってありえないような。
・・・もちろん、理論抜きの感覚推理だけは危険だと解ってます。これから白要素も拾ってきます。
名|薬謎髭髭殺心|読棒鬼夜|
●|棒読____|____|
▼|謎棒薬殺棒殺|____|
>>178 ミリ
ぼくぼく、それは僕。
>>180 ラビ君
狩人さんの発言だったー
棒が吊られそうなら心の殺を謎に変えてください〜。
で、リディヤちゃんも来たことだし、おねいちゃんはそろそろ寝ますよ。
ラビ君、委任させてね。お願いします〜。
>>180 ラビ
ごめん。
僕の希望はセロン以外、と読んでおいて。
グリフィスに「読め」と言われてぐらっとしてる。
占いで吸血鬼作るのが嫌ならリディヤでも占っておけばいいです。
血人でラビさんがGJしてた場合とか、変な妄想を後から言われなくて済みます。ま、それだけですが。
灰に狼いる可能性あると思うなら狼狙い占いはまァありと思うですけど。
見事なバラバラ票ですね…ラビさん集計ありがとです
この村のルールとしては
【能力はすべて自分でセット(ランダム禁止)】
【意図的にミスを起こすのはセットしていないとみなし禁止です】
なだけだからな
無意味な封印を繰り返して
いないように見せかけ、延命を図る。
作戦としては十分アリだろう。
(狼は途中かなり辛いと思うけど)
>>183 リディヤ
セロンに血人疑惑があるなら、尚更セロン占いでいいと思う。
リディヤは放っておいても…ごほ。
セロンが吸血鬼化したとしても、彼の性格上、明日黙ってるとは思えないから。
なんとなくラインが
ミリ―セロン メラルドーグリフィスな感じですね
そしてどちらかと言うと人外臭するのがミリさんとメラルドさんという不思議な感覚。
ちなみにこの中で白決め打て…というと、後半はなぜかセロンさんが白いかな、と思うですけど。
グリフィスさんの内訳考察は結構ぐらぐら来ますね。おとといのやり合いであまりに思考が通らなかったのが狼側かな、とちょっと思ったんですが主張自体はすんなり来る。
メラルドさんは実はメイユイさんのときの主張が、んー…ちょっと引っかかってます。推理の仕方としては、けっこう人間、だと思うんですけど。
なんだろうな、この、微妙なの…。あんまり狼っぽくは思ってないですし、メイユイ叫のときやロラン叫のときだと、仲間感が一番否定出来るのがメラルドさんなんですが。
あと、メラルドとグリフィス。
難しい。どちらも白い。
ただ、シュテ・ミリと違って、人というより、白なんです。
白さは作れると聞いたことがあります。
メラルドは初日から白く見ていたので、ロランの意見を参考にするなら、グリフィスかな・・・。
ただ、失速してるのはメラルドとも思います。グリフィスは、低空飛行だけど、安定しているような。
村6:3狼か、村6:狼2:血1か、村5:狼3:血1ですよね。
今回間違うと、どのくらい勝ち目減りま、す?
>>181 ミリ
はい、眠いなら無理はなさらず
僕は昨日ねたので、わりと元気だし。
▼についても了解。となると、ミリは白視のほうが自信があると言うか、なんだね。
名|(薬)謎髭髭殺心>心|読棒鬼夜|
●|_棒_読____>_|____|
▼|(謎)棒薬殺棒殺>謎|____|
薬>>▼棒以外
心▼棒になりそうなら謎
>>183 リディヤ
ばらばらだねー。あと、髭から▼ロラン(多分密薬どちらが真でもいいように、占ローラーで削り)案が出てるけど、検討すると、血人が確実に死んでないと薬真時。村側3-狼側3-血人になって、危ういから、僕は反対かなーと言う。
僕は現状▼メラルド思考
ミリは、そんなにシュテ白視してるのに、僕偽に転びかけてたのか……。
あからさまに謎過ぎて誘導に見えなくなった。
>>185 リディヤ
メイユイ吊りの時、確かにメラルドは煮え切らなかったね。僕も大概煮え切らなかったけど、メラルドは票が分散し狼側の集票で危うくなる可能性とか危惧してたっけかなぁ……メイユイは吊りたくないけど、表立ってもラインが出ていいずらい、ってかんじだろか?
>>186 セロン
吊りミスした場合、村側3-狼側3-血人or村側4-狼側3だね。血人の動きが謎だから即PPとまではならないかもだけど、危うい感
一番単純だと村4:3狼かな。
血噛みになったらどうなるかを、割と真面目に考えてから、今日はラビだと気付きましたorz
セロン>>191は、非血人要素でいいと思う。
吊り票入って吊られかけてるのに、自分襲撃が入る心配なんてしない。
間違ったら常に危険なのは変わらないです。不確定要素多いですし。
ただ現状奇数進行なので、もし吸血鬼いる場合は村そんなに不利ではないので気にしなくていいです。
血人増えまくり攻撃だと、あれですけど…吸血鬼を作っていくことは多分ないでしょうし。最終日に血人だらけにならなければ特には問題、ないですね。
んー…リディヤも現状ならメラルド>グリフィス、かな。ミリさんの推理が面白いのもあるですが、あからさまなので1ターン残しを考える感じです。
>>+105キリト
作戦としては、アリ。
そうすると、地上に残っている中で、誰がそれをやりそうか…という事になるわよね。
ぅーーーーん、メラルド?
[ミルーハを、なでなでむぎゅむぎゅ]
メラルドさん起きてます?
メラルドさん吊りになりそうですが、何か遺言あれば…。
あと現状どっちが狼かも参考に言ってってくれると。
ついでに村人ですか?(真顔)
なんというタイミング。今起きたわ。
最後のには答えないよ。襲撃先がほぼ決まってるんだから。
言ってる意味はリディヤなら分かると思うけど。
>>193 セロン
僕は3時には寝たいかなぁ(笑)
4時までは待てるけど……多分明日はないだろうから
明日ゆっくり寝ればいいし。
ミリやセロンの言葉って、生きてる感じがするので、ミリ、セロン吊りは反対。グリフィスも結構生きてる。メラルドは推理してくれたけど……あまり生きてない感じがどうしてもしちゃう。と、自分の感覚言語で。
狼はほぼドラガノフで固まってるわ。
ただ、シュテファン人外っぽいのはあるからちょっと不安要素。
ロランは真でいいと思う。決め打つ必要はないけど、上のことがあるのが懸念事項。
あとグリフィスが疑われてるのはちょっと分からないな。
セロンの>>179が白い。
思い切る。
初日から引きずってる違和感を信じるなら、▼メラルド。
自分が白引いてロックが外れないのは、人外だからだと思う。
グリフィスは、読み返してから判断し直す。
>>198 ラビ
さすがにそこまでは待たせないです!w
なんとかして2時過ぎまでに、まとめます。
もし間違えるとしても、精いっぱい考えてから悔いなく決めたい!
う……。
真でいいと直近で言われると、ぐらっとくる。
グリフィスもメラルドも、僕の真贋についてはスタンスが同じなんだよなあ。
て。
セロンもミリもそうじゃないか。
>>197 メラルド
んー…なんとなくわかるようなわからないような。
ま、了解です。
シュテ人外の場合、投票難しいです、よね…。
残った人頑張れ的な、何かです。
ま、リディヤ占っても明後日があれば死んでそうなので、そうですよね…。
普通に最終日にリディヤいたら村側が吊ります、よね(笑)
ちなみにデフォルトがグリフィスさんなのです。
ラビさん、委任して大丈夫、ですか?
明日も元気に6時半起きなリディヤです。
眠いです。
メラルドさんはどちらかというとドラガノフ単体黒い、がメインの気が、しますね。
ふむ…。
>>203
リディヤもミリさんは疑いづらいですが、他と比べると白度が落ちるのは同意、ですね。吊り難しいです。
最終的にはメラルドさんは▼ミリさんです?
僕も、もう限界。
ラビに委任する。
占い先はセロン。
今日は、占い先襲撃の心配は全く要らないしね。
>>205 リディヤ
かまわないよー
そんな僕は5時45分起きの日々(笑)
3時間ぐらい眠れれば結構元気な便利な体質
>>204
まぁリディヤは明日もいるから、間違った方向にはいかないんじゃないかなと思ってる。問題の最終日付近が怖いだけで。
ただ、プレイバックが血でないのなら灰にいるはず。ラビ⇒リディヤと抜かれて(ロラン人外なら抜かれない。真なら抜くと思うけど)、ワンチャン灰噛みで吸血鬼狙い襲撃もありそうな雰囲気ではあるわね。
メラルドがミリについてたびたび口にする「疑いづらい」という表現は、少し気になるな……
SGにしないといけないけど難しい、みたいな。
>>206 リディヤ
うん、そうなるわね…。
セロンが話し出すとやっぱり白いのよ。
と寝起きで見て真っ先に思ったので落としてみた。
>>208 ラビ
うらやましい体質です…。
リディヤは金曜休み、ですが朝は早いのです。
でも少しは時間取れるから大丈夫です。
おまかせ、するです。
>>209
最終日付近で血人噛まれたら血人さん南無ー…です。
それはもう、運、ですね。
寝るです…**
あ、でも最終判断はラビさんにお任せするです。
リディヤはセロンさんじゃなければ、反対しないかな? です。
セロンさんのこの白さはなんで、しょう。
素直な感じが好感触?(真顔)…**
棺桶職人 キリトは、ここまで読んだ。 ( b34 )
>>211 リディヤ
そう、南無ーすぎてかわいそうな感じ(笑)
まぁわたしに票が集まるってことは吊られに動いてないってことだから(若干ミリが吸血鬼だったら可哀想とか今思ってる)、プレイバックが血だった可能性が高いかなとは思ってるのよ。
いるならむしろ噛まれてくれればわたしもあっちで幸せになれるというものね。
ん、セロンは吊りたくない、だね、
了解、おやすみだよー>>リディヤ
ロランもお休みー。
名|(薬)謎髭髭殺心夜鬼>鬼薬|読棒|
●|_棒_読______>_棒|__|
▼|(謎)棒薬殺棒殺殺殺>謎殺|__|
プレイバックが血はお気楽陣営?から思ってはいるけど、そうなると、密or薬は叫or狼?狼の場合叫2潜伏、叫の場合残灰狼は誰になるのだろう……
メラルドは叫考察は今日してたけど……
さっきの感覚言語も含めて、今日のメラルドの動きに関する違和感を一般言語に直すと、村側の白さに黒塗り、違和感ない考察しながら黒塗りできず、言葉に詰まってしまっている感じを受けるんだよね。故に言葉に増えた情報、かわりゆく盤面が反映されず、硬直してしまっている……かな
▼グリフィスで
理由は、狂メラルドの気持ちになって、真可能性の高いロランの占いを受けた時を考えてみました。
白だと、早めに吊られる可能性もあったのに、あっさりしすぎてる。
>>2:2を含め、メイユイを切りまくってる意味が解らない。かといって、メラルドが背後についてて、プレ子がああいう動きをする理由も解りません。
考察をするときも、白要素を拾いまくっていますし、狂相方をフォローする気もなければ、狼の協力をする気もないこと。
全体的に、「人外ならもっとうまくやる」感じがします。
同じことは、グリフィスにも言えますけど・・・。
比べたら、ということで、メラルドを信じます。
じゃあ思いついたことでも。
灰(ミリ、セロン、グリフィス)に狼がいない気がしてるのもロラン真要素かな。真狂で誤爆し合うっていうのもなさそうかなとは思ってるけど(シュテファンがのんびりしすぎなので)、それなら狼飽和してほぼ勝ちなのでOKね。
>>216 セロン
んー……メイユイを切りまくってるだけど
▼メイユイの日のグリフィスとリディヤの攻防は、セロンいはどう映っているのかな?
名|(薬)謎髭髭殺心夜鬼>鬼薬棒|読|
●|_棒_読______>_棒_|_|
▼|(謎)棒薬殺棒殺殺殺>謎殺謎|_|
>>217 メラルド
じゃあ、メラルドは現状、占内は真狼血?>シュテファン狼……かな?
>>215 ラビ
だから、ロラン真でメイユイ狼の感じよ。
ロラン偽だと叫だと思うから、メイユイ真のプレイバック血(狼だとシュテファンとのラインが変)。でも灰狼が見当たらないのでロラン真。OK?
>>220 セロン
いちおーダイジェストすると
▼メイユイから変えないグリフィスと、▼パックにしようとするリディヤ、▼パックに変えたメラルド、集票次第で▼メイユイ→▼パックにすると口にしていた僕、かな。
単純に要素を取り出して言えば、言葉で切りあうのと、集票し投票し、他から、変えようよと説得されても跳ね除け投票する……のだと、僕はグリフィスのがメイユイ偽時ライン切れ感だと思うよ
>>222 メラルド
>>164 >>166はなんだったんだ(笑)偽占時叫前提考察。その思考だったら、狼時の考察も欲しかったにゅーむしろ、現状そうなら、今から潜伏2叫の考察を残してくれると嬉しいよ。
ああ、そうか>>213で言ってることか。
ロラン真で考えてるのにそれはおかしいわね。何が言いたかったのかしら、わたし。
(ごめん、本気でミスってたわ)
多分どっちの可能性もみてるからごっちゃになってるかも。
>>225 セロン
24H村だからなぁ……[なでなで]
今のところ、セロンのあげたメイユイとメラルドのライン切れ要素で▼グリフィスは、いや、グリフィスはもっとメイユイと勢いよく切ってると思うので、それでは心が動かない、とだけは
メイユイが狼であり、メイユイに真の目を見ていて、邪魔だった?
何か勝ち筋が見えていて、メイユイ投票の必要があった?
占内訳:真狼血なんてありえるんでしょうか。狂仕事しなさすぎ・・・。
>>227 メラルド
いえーす。ミスったと言うか、なんつーか……
なんと言うか、考察が点で、線になってないにゃー
>>228 ラビ
リディヤの宿題も含め、もう一度ログ見て、まとめてきます。
コレ!というのがあれば出すつもりですが、寝オチたらすみません・・・。
>>+108キリト
ぅーん、そうよねぇ。
メラルドも言ってたけど、封狂何やってんの?
って、狼はずっと思ってたと思う。
ちぐはぐ…。メラルドにやっぱりなってしまうのかしら。
でも、真白くはない…。
現状はメラルドにセットしてあります。
多数決でもあること。誰からも吊らないでと言う声がなかったこと。(セロンは複数から、グリフィスはメラルドからストップかかってます)
班の髭が灰からの候補に、シュテファンが▼としては出していないが一番疑ってる人に、メラルドを挙げてるって言うのは気になったんだけどね。
>>231 セロン
寝落ちするぐらいなら、無理せず!!3時まではいるって言ったから3時までは見てるけど……
>>232 メラルド
もう、3時も近いからなぁ……
キャプテン ウートラは、ここまで読んだ。 ( b36 )
>ラビ
いや、本当ごめんね。
何か残そうと思うんだけど全然入ってこないというか、余計にそれで焦るというか…。
>カチューシャ
メラルドは叫っぽい気がするな。
どっちかって言うと。
まぁ、ちょっと仲間の援護、足りて無い気がするけど。
封はロラン偽だと思わせる為に
4日目、封印しなかったのかも…って少し思ったりしたよ。
もうこんな時間だ。
続きは夢の中で**
……セロンは寝るべきだと思った奴の数→(1)
>>235 メラルド
リアルもあるだろうし無理はせず……(汗)
>>236 セロン
うん、3時回ったら寝るよー
でも、ほら、文字だって誤字ってないでしょ?
(嫌な判断箇所だった)
>>237 ラビ
セロンは寝るべきと思った奴の数⇒(2)
わたしは、ラビも(議事を)見てくださいといってるのかとおもって強気なセロンだわ、とか思ってたりした。
下段、わたしのちょっと前の灰ログに「ラビ元気そう。だってまだ誤字ってないし」って書いてあるわ…。
>>+112ウートラ
そうなのよねぇ。なので、ルッカ封狂でいいんじゃないの、もぅ!
…という方向に走りたいわぁ。
>>+113キリト
仲間の援護が足りてない…ということは、グリフィス辺りが仲間にあがるのだけどw
おやすみなさぃー☆
>>237ラビ
やだ、今まで誤字率が高かったのは眠たかったからなのね!
というよりも、早くお休みなさいよぅ!
2日目の私状態になってるわ!!
ちょっと読んできた灰所感というかまぁセロンが真っ白いわね。さっきのわたしは迷走しすぎよ…。最初に白打ったところだったのに。
これ、人外ミリだわ。
強気セロン……想像してちょっと萌えたのは秘密だ。ギャップ萌ってやつだね。
………その判断は正しい(笑)そして元気だけど3時回ったので一回寝るんだな。申し訳ない。
明日、更新前に覗きはするけど…… 吊り先は返るとしたらグリフィス、ではある。
そういえば、髭以外、ロランつりでメイユイ真の場合も考えてロラる案いきな人がいなかったなぁ。
[あいてになるの言葉には、ふるふると首をふって
慌てて毛布を被った]
ふむ、メラルドの結論はミリ、か。
と、言っても、僕は明日多分いない、
検証事項とかメモしても墓で検証してもなぁ。
とか言って生きてたら笑うが。
墓守 サーシャは、ここまで読んだ。 ( b38 )
吸血鬼が占われた後どういう動きするか分からないけれど、ミリが吸血鬼であるなら(ロラン真時)最初の噛まれ候補としてはシュテファン。ただシュテファンが血人とすると(のんびりな態度は当てはまるかもしれないけど)親は殺しておくべきだろうから、▼ミリしないのは違和感なので、ミリ吸血鬼は切れそう。シュテファンのあとの噛み筋としてはメイユイかほぼ偽COのプレイバックくらいかしら。今は髭という吸い場所があるけれど。
多分ミリ吸血鬼は切ってよさそう。
血人の可能性はロラン偽なので、動きとしてはありかな。真占メイユイ吊りしてるし、ロランを真と言っておけば狼側には邪魔にはならないはず。ただ今日のふっとんだ感じみると違うかな、というところ。
>>213撤回。
>>242
吊り先噛みって良かったっけ…それだとミリ吸血鬼の可能性はあるのかな。そうでなくてもプレイバック噛めばいいのか…な? あれ、吸血鬼の可能性あるかもしれない……。
ミリが叫ならメイユイ・ロランよりはプレイバック。
ロランと仲間とすると今日の意味不なロラン偽視(>>43)は謎いかもしれない。
「グリフィス非狂って言ってたのに吊るの!?」⇒「いや言ってないけどbyロラン」
みたいなのも切れてる感じ。
動きとしてはブレてるけど。ともすれば吊られそうな動きだし、ここだけ見ると吸血鬼っぽいかも。
プレイバックと繋がってた場合は……どう動くのかしら。
あれ、やっぱミリ吸血鬼っぽいかも。
今考察し始めたときは叫視だったんだけど…(まず吸血鬼の可能性消してからやろうとしてた)。
んー……そうするとやっぱりシュテファン叫っぽい、かも…。グリフィス叫はプレイバックの時くらいしかないかな(というかプレイバックは誰とでもありえすぎる)。ロランとは吊り票入れられてる(た)からなさそう。途中戻ってきた時>>162のそっけなさとか。
人外度的な意味でシュテファン>グリフィスで叫っぽいような。ここは皆が明日詰めてくれるかな。
というのもそろそろ限界なのでした…。
参考になるかな…なるといいな。的外れな事言ってたらごめんね?
じゃあ、皆でちゃんと死ねるように頑張ってね。
わたしは先に逝くから。ふふ…。
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