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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
新米記者 ソフィー は 牧師 ルーサー に投票した
修道女 ステラ は 牧師 ルーサー に投票した
お尋ね者 クインジー は 交易商 ベンジャミン に投票した
流れ者 ギルバート は 牧師 ルーサー に投票した
交易商 ベンジャミン は 牧師 ルーサー に投票した
見習い看護婦 ニーナ は 牧師 ルーサー に投票した
書生 ハーヴェイ は 見習い看護婦 ニーナ に投票した
ヤブ医者 ビンセント は 牧師 ルーサー に投票した
双子 ウェンディ は 牧師 ルーサー に投票した
村長の娘 シャーロット は 牧師 ルーサー に投票した
お嬢様 ヘンリエッタ は 牧師 ルーサー に投票した
文学少女 セシリア は 修道女 ステラ に投票した
牧師 ルーサー は 医師 ヴィンセント に投票した(ランダム投票)
語り部 デボラ は 流れ者 ギルバート に投票した
医師 ヴィンセント は 牧師 ルーサー に投票した
牧師 ルーサー は村人の手により処刑された……
次の日の朝、修道女 ステラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、新米記者 ソフィー、お尋ね者 クインジー、流れ者 ギルバート、交易商 ベンジャミン、見習い看護婦 ニーナ、書生 ハーヴェイ、ヤブ医者 ビンセント、双子 ウェンディ、村長の娘 シャーロット、お嬢様 ヘンリエッタ、文学少女 セシリア、語り部 デボラ、医師 ヴィンセントの13名。
「ゾーン」に対するデボベンの認識違いが非ライン感,だとすると妖魔はあるのか?と思って一旦占い先セットするが,ルサの非回避とベンのルサ擁護熱弁に非人外感も高まる.●ルサ提案したウェンの方が依然人外らしいと感じた.ウェン狼視が多い(+ベン妖魔視も多い)のだが,どうにもベンが人外らしくなく感じたので,ウェンを占うことにする.
ちと嫌なのがベンとライン云々言ってたルサ.回避がないので狼ではないとは思うが,内容寡黙妖魔(そのまま吊られた妖魔はいた)だったらしんどいなーと思う.占えるか.
またソフィへ疑惑が集中しているようだが,ソフィは体調不良.ただ1日目に白視していたルサを吊り希望にあげた理由は欲しい.
(ここで一旦布団入って悩み寝つつ2時間後)
うぐぐ...やっぱ気になって目覚めた.
今ウェンにしてるけど,俺が死んでも情報がでるのは皆から狼はないけど妖魔視はされてるベンじゃないだろうか.ベン人間なら後に妖魔視で吊られる可能性はある.しかし俺が占いベンが生きていれば,非妖魔確定する.むむむむ.
ステラさんですか…一番霊っぽかったですが。結だと良いなと思うしかないですね。
医者コンビがあまり人外に見えなかったこと、クインジーさんがニーナさん初日こだわったのになにかあるのかな?で占いました。
【ニーナさんは人間でした。】
えーと、仮に霊襲撃でも白魔は解除いらないかな。
まあ、その辺は白魔二人に任せますか。
おはようございますじゃ。
んでは、今日も恒例のデボラ's 水晶玉占いターイムッッッ!
[...は満身の力をこめて 流れ者 ギルバート の鳩尾に水晶玉を投げつけた]
[水晶玉は鈍い音を立ててめり込んだあと、ゆっくり割れた]
【ギルバートは人間】じゃな……。むう……。
占い先じゃが、ニーナは昨日 >>2:21 で言ったように人外の可能性は低いと判断。
ソフィとギルで 2択じゃが、婆的にはやっぱりギルの方に色をつけておきたかった。
じゃが、人間&溶けなしか……。ロックオンが過ぎたみたいで申し訳ない……。
そして、ステラ、お疲れ様じゃ。
墓下で村の勝利を応援していてくれると嬉しい。
すまん、ぶっ倒れてた…
俺の投票先がデフォのままで狂ってるな…
それはともかく第一声【ルーサーは人間】
解除するかしないかは追々決めればいいだろ。
おはよう。昨日はすまなかった。
多分今日は大丈夫だと思う。
修道女と牧師はお疲れ様。…修道女は運命の人と一緒ということか。
占い結果全白確認(メモ)
おはようございます。牧師様お疲れ様でした。
白魔ネタバレに関しては全て表に従うことにいたしましょうか。
セシリアちゃんの投票先がああああああああああ(涙)
☆お尋ね者
>>1 昨日トラブルになる前に書きかけていたメモがある。
占い希望については
ヤブはどうしても信用しきれない。
狼という気はしていないが、騙って撤回して逃げ延びた妖魔の事例を知ってるんでな。
占えるなら占って欲しい。
村長娘の補完希望は、流れ者の考察に一応納得したので取り下げた。
私の考察を出してくれてたらもう少しお尋ね者の推理精度が分かるんだが。
看護婦は今の流れだと補完はなくてもいい。
お尋ね者は牧師の見きわめを私に振るな。
一日目の序盤は突っ込まれやすい言わずもがなのことを口にしていたから、人外なら無防備としたが、ルーサーリサイタルあたりから怪しくなった。だが狼には見えないので占いたい所。
その後…時間が無くて吊り先が絞れなかったのでスライドで牧師を吊り希望。
この際流れ者の考察の精度を確認するもよしとした。
こんな感じだ。
…あのまま起きていようは無謀でした…。
[幼魔エッタは手製のわら人形の中に、牧師様から切り取った髪の毛を埋め込んだ]
さあて、どうなるかしら?
うふふ。
[五寸釘を打ち込んでみるが、なにも起こらなかった]
【牧師様は人間でしたわ】
ステラさんはご尽力ありがとうございましたの。お二人とも安らかにおねむりください。
牧師様は運命の牧師様だったのでしょうか…。
とりあえず結果だけですわ。
あ、一つだけ。
これ地上から少し気になってたのですけれど、
牧師様はもしかして不馴れさんですか?
と書いて離脱ですわまたあとで。
おはようございました
ここまで全部白かつ溶けてないとか、また考察外したか的やるせなさ&ルーサー妖魔は無いと思います
あ、襲撃はクイン微真要素&ギル微白要素だと思います
クイン/○ニナ○ベン
デボラ/○シャロ○ギル
ハヴェ/○シャロ○ニナ
霊が抜かれちまったか。まあ結果オーライだろ。
普通に考えりゃあルーサーの黒隠しだろうが、これでもう守護対象が占い師しか居ねえってこったからな。
逆にいうとクインがいつまでも生き残る口実とも取れるが、気にする必要はねぇ。
デボラが襲撃されたらベンを吊れば良いだけなんだからな。ちなみにハーヴ襲撃ならラッキーってなもんよ。
クインがソフィー占って、ベンを補完。これで片が着きそうだぜ。
非狩にこだわるなら▼俺で良い。ビンも非狩だろうが妖魔でも狼でもないので俺的にはかわらねえ。
逆にGJ狙いで▼ウェンでも良いが回避CO関連が面倒くせえしな。
対抗がどうとか狩の信用対決とかいうよりも次々巡で占い師が抜かれちまうのが駄目だ。ソフィー、ヴィン、ウェンの3占いは欲しいんじゃねえか?
そういえば俺の方も収穫はあったぜ。見ろよ郵便局の周りをうろついてたガキだ。ちょっと小突いたらコイツが手紙を投函してたってゲロったぜ。詳しい話はこれからさらに絞り上げてくらあ。
おらとっとと歩けよ。もう一本の腕もへし折られてえかよ。
おはようございます。溶けなし、全白確認…。
ステラさん墓で霊も100%の結果は期待出来ず、ですか。
ステラさんルーサーさんお疲れ様でした。
>>0
意外とかわいいとこ…あ痛た。
ウェンに●なかったのは残念ですが、ベン>>2:162辺りでしょうか。擁護にしては遅くない?と不安がよぎったのでこれはこれで。
って、セシいないと思ったらどうしたの!?
さてはステラさんよりフラットな胸をあ痛た。
大丈夫エッタよりはきっとあ痛たたたたた。
またわかりづれえだの、馬鹿なのでわかりませんだの難癖つけられるのもあれだから解説しといてやるがよ。
GJ狙いってのは狩人の可能性高いウェンを回避COさせずに吊るってやり方だ。
まあ、守護にしろ狼にしろウェンは黙って吊られるようなタマじゃあねえだろうがな。
確定白の餌も潤沢だしな。
それと、デボラに質問しときてえんだが、お前ベンとソフィだったら今日はどっち占いてえよ?
それは何狙いでよ?
おはようございます。僕です。
ステラさんとルーサーさんはお疲れ様でした。
今日も溶けなし全白なのですね。
残念ですがちょっとは絞れそうかな?
とりあえず顔出しまでー。です。
【占全白、溶けなし、白魔からの白】
ステラ&ルーサーお疲れ様。
クインジが俺を占ったのか…。ベン妖魔派が多かった、妖魔溶かし狙いは分かるが、ウェン妖魔言ってたしな。本当の切替ポイントはどこだ。
デボラ→ギルは分かる。俺も希望してたし。
と、寝直してくるぁ。
>>12シャロ
遅いから俺人外ってか?
ルサの村要素とセットじゃなきゃ、吊り反対強くいえねーよ。勘弁してくれ。
★>>1クインジ
中断の、仮決定後の「占えるか」は、ルサを占えるか、に見えたんだが、ルサ?吊り先占うのか??
>セシ&エッタ
「今日生き残った(占機構存続)&狼がステラ襲撃を選んだ事をどう思うか」
この事を占全員に聞きたいが、でりけいとなので二人に判断任せる。
乙でござる。
あーあ 不甲斐なくて恐縮です。
48村なら行けると思ったんだけど想定外に開始から今日まで多忙を極めて議事流し読みしか出来ませんでした。
明日から連休なんで覚醒かなとおもってたんですがね・・
自分のなかではこの感じで明日まで生き残るには吊り候補にはなるが無駄吊りするわけには行かないので妥協点として●にして白確定になり近いうちに噛まれる感じの位置を狙ったのですが思ってたのですが思うようにいかないもので。
自分がちゃんと発言してる第三者なら確実にルサ●なんでベンとウェンは白視かな。
しろま噛みは暴走ギルを踊らせるためには効果高そうですね。
▼ルサにした人のなかに一人は狼居るでしょうね。
>セシリア
そのうちに解除の必要性は出てきましょうし、今のところは現状維持でよろしいのでは?
占情報、襲撃情報は増えておりますし、よほど迷走しないかぎり【霊機能存続】前提で考えていただいてよいと考えます。
狼全生存で考えていただいていた方がよろしいと思いますの。
決定時に修正を加えることも可能でしょうし。
ベンジャミンさんへの返答含め判断はお任せいたします。
白魔導師の方針了解。
一周遅れの感があるが、昨日の議事を読んでの返答だけ一言
☆交易商>>2:129
>>>1:62「(占い方法は)占の灰への切込みを見て考えたい」とあるが、結局は>>1:69自由占が出来そうか意気込みを聞いてたな。
違うな。>>1:69は意気込みを聞いた後の感触を言ってる。
お尋ね者はやる気満々だし、書生は真なら溶かせなくても黒を引けると感じていた。語り部は積極性が見えないので完全自由をさせるのは不安。という結論。
>どっちで判断するんだ?
の質問の意味が分からん。
>その場で目に入ったものに突っ込んでただけか?
勿論。私の時間と体力の問題もある。そもそもすべてに横槍していたら喉が死ぬ。
>>2:65への横入を期待されているなんて分からないぞ。
それで思い出した。
★双子
>>2:73 以前二白を吊り希望した時は、自分の信用している占い師が白を出していたのか、結果そのロックオンは正しかったのかが知りたい。
牧師様は妖魔予想のお話をする時ではなく「妖魔そのもの」についてお話される時だけなんか印象が違いますのよ。感覚的なものですけれど。
まあ、とりあえず素村であるなら、なおのこと占いが自分に当たるように動かれるのは歓迎できませんわね。妖魔に当たるかもしれないものを消費されるとかステラ困っちゃう。
占いで白を、吊りで黒をが良いので占って結果確白自体は歓迎ですけれども、それをあえて狙われるのは自陣営にとってノイジーですわ。
そしてノイジーと言うか勝手な白魔導師始めていろいろ巻き込んでセシリアちゃん&エッタちゃんに迷惑かけまくったのはどう見てもステラです本当に(ry
二人ともごめんなさいですの〜!(地上へ土下座)
それは勿論なんですが、一日目最後しか発言できず二日目も結構シビアだったので●▼来るのは仕方ないかなとは思っていました。
ナチュラル回避が望ましいのは当然ですが▼来るくらいなら●来た方がマシでしょう。占い確定してませんから特に。
まあ私が不甲斐ないばかりにしろまズに疑われてしまったのは申し訳ない。
最後は大したことない発言だったので吊り希望とかいった方がいいだろと思って削除したら・・って感じです。
ソフィーという死票ですが。
確か、ありがたいけどここで擁護しても本決定覆らなそうだから逆に狼と見えますよ、現状ライン出来てるから私吊られた方がベン白く見えますよって言いたくてポイント足りず半分くらいしかかけてない上に削除してるはずです。鳩なのでうろ覚えですが。
ギルバート白ならルーサー黒ステラ霊と見て、俺が吊られても手数はまだ有る、的な思考か。
一方黒なら万が一吊られても霊いないからバレねーってとこか。
もう今日は●ギルバート統一占いで良いか?これ。
うーん。補完に二日かかるうえに確白ではい場合……そう、特に後からの判定のほうが黒でパンダになった場合、吊って判定で占い師真贋つけるのことができるかと思いきや、襲撃2回を霊が避けきる必要あり。リスク高っ。忙しいのを考慮するとたしかに確白になったほうが良かったのでしょう。
私、少数派かと思うのですが妖魔は補完されなければチャンスはあるさ思考ですの。
補完によるパンダケースのリスク考慮してないあたり妖魔アリな気がしますけれどとりあえずは申告通りの素村と思っておきますわ。
というか現在の地上のあの方のアレさで、その他すべての事がとてもとても小さく見えるのですわ。
受け手が(とくに纏めが)狙ったように受け取らないかもという覚悟がいまいち足りてませんのよー。覚悟できた上であえてやってると信じてたのにステラ期待は・ず・れ☆
ちょっと連絡事項でーす。あ、僕です。
今日ほとんど時間が取れそうにありません。
明日がんばりますのでリアル優先させてください。
>>22 セシリアさん
いくらなんでもそれはないです。
さすがにここだけは突っ込み。
アンタら俺の意図ってモンを少しはだな…
まあ、立場的に軽率っちゃ軽率か、すまん
ただ、▼ギルバートは希望するぜ
ていうかぶっちゃけこれ以上はノイズにしかならん。モノには限度ってもんがある。
俺はともかくステラやヘンリエッタまでずっこけ扱いはいい加減にしてくれよと。てめーの希望通り狼ルーサー吊ったんじゃないのか?ってね。
おっと、そういや今日も妹の奴から手紙が届いてたぜ。消印はきっちりと死ぬ4日前のだな。
相変わらず線がミミズの這ったみてえな下手糞な字だぜ。俺は右利きだが、右利きの奴が無理して左手で書いたらこうなりましたみたいな文字だぜ。
どれどれ。
皆様ごきげんよう。その後兄はいかがでしょうか?きっといつものようにぐいぐい引っ張ったりへし折ったりしてるのでしょうね。ふふ。
ところで兄がソフィーさんを妖魔だと見ていると言ってたみたいですけど、私なりにその理由を考えてみましたの。
兄は自分が早々に非狩COして目立つことにより、自分に浴びせられる疑問から相手を量っていくという神業的な奇跡のスタイル。まさに悪鬼の所業。
皆さんお気づきでしたか?
>>2:82で兄はヴィン先生とウェンディさんの疑問にはキチンと答えているのにソフィーさんの>>2:35は無視していることを。
ウェンディさんの64pt発言や、ヴィン先生の守護どうでもいいには灰の守護襲わせとけとキチンと回答していますが、ソフィーさんの「思考回路」が良くわからないという質問については答えていませんね。
これはソフィーさんの質問に具体性がなく思考回路とは一体何を聞きたいのだろうということだと思いますの。わからないわからないだけでなく、キチンとした具体性のある質問しか許せないのでしょうね。
ウェンディさんにも言っていますが兄は論理的な思考が好きなようで、たまに論理が勝ちすぎて勝敗を度外視することもあるくらいの論理倒れのシュターデンですわ。
それでもソフィーさんのように、わからないことだらけなのに「わからない」だけで丸投げというのはおかしくないでしょうか。細かく分析して疑問点に突き当たるという行為をしていないわけですから。
質問するということは、翻って自分がどういう着眼点をもって物事を見ていますよという表明でもあるわけですから、質問者本人にとっても良い機会ですわよね。
基本的にわからないわからないと質問だけ投げていれば積極的に狼を探しているようには見えるかもしれません。しかし肝心のその内容が薄いものであったりするとただの発言稼ぎでしかありません。
発言数を稼ぐことの意味とは?目立たず寡黙になりすぎずという立ち位置が妖魔という吊られず占われずの役職には都合が良いと思います。
ベンジャミンさんを妖魔と疑ったときと同じ思考過程と思えますわ。
あ、それとソフィーさんには私の人形のことを気にかけてくださってありがとうございます。可愛らしい女の子の人形で私の部屋の鏡台の上に座らせていましたの。そういえば兄は泊まっているホテルの部屋から鏡台だとか洗面所の鏡だとかすべて運び出させたって言ってましたわ。そんなにご自分の顔を見たくないのかしら。
だとよ。何言ってんだこいつ大丈夫か?
>>31 デボラ
婆の正体がなんであれ、ソフィ妖魔というのは嘘を着く必要ねえからまあ本心なのかもしれねえな。
村側の大部分も似たような認識あるだろうしな。
だが、これまた村側の大部分がクインを真だと思ってんだよな。
故にソフィ占うならまずクインからなんだわ。こりゃ皆から見たら当然のアドバンテージだと思うんだが、なんか思うところあるかい?
ちなみにいろいろと複合的要素で婆は今日はまだ襲われないんじゃねえかって思うがよ、明日クインの後にソフィ占うんじゃなんか不都合あるか?
ソフィは溶けか白だろ。仮に偽物クインの立場じゃ妖魔は黒出して吊りたいだろうしな。
今日はソフィ以外を占ってくれ。希望があれば聞いてやるからよ。
ちょっとだけ顔出し
>白魔
妖魔入りは標準編成より人外が1多いんで、ローラー開始刻限が早まってます
ルサ非狼非妖魔と考えた場合、現時点で人外が5生存してます
ロラ完遂時、人外の最大数は5→3なので、7人時点でローラー完遂が必須
よって、13>11>9>7、この3手でローラーをすることになります
占はどうせ喰われるだろうとか、ある程度決め打つ前提ならこの限りではありませんし、ルサ狼だろうJKとか考える場合も同様です
こんばんはですの。
>セシリア
わたくしはギルの発言は気に致しませんからご心配なくですわ。ありがとうございます。
明日の決定わたくしが受け持ってもかまいません。
>ALL
一人突っ走っている方がいらっしゃいますが、ルーサーさんは人間とお考えください。
それ以外の可能性は、わたくしとセシリアさんでみますの。
それほど長い期間ではありませんわ。
>>38やぶ
ええ、了解しております。
ありがとうございますわ。
えと…ただいまです。
お仕事終わったのでざっと読み流し。
あ、今日のお仕事は村の入り口に立って
*『ようこそ ようま むらへ』って喋り続けるだけの簡単なお仕事でした。
とりあえず、より正確に盤が見えてる白魔2人は大変だと思うけど、頑張ってね。
>>34デボラさんが、無鉄砲なお孫さんを持ったお婆ちゃんに見える…
ギルにとって昨日の流れが計算通りだった?割に、ギル自身含めて>>2:7の筋で残すはずだった2人が>>11で吊られるビジョンが…
うん。気にしない様にしよう。
あ、>>32>>33のソフィ妖説はわりと納得出来たよ。
ありがとうギル…の妹さん。
一番納得出来たのは「論理が勝ちすぎて勝敗を度外視」だけどあ痛た。
★>>8ヤブ
クイン微真要素はわかる。ギル微白要素は?
聞いて良ければ聞きたい。
>>15ベン
●結果知った今はイメージ逆かな。
ルサベン狼で庇おうとしてました、とかだとさすがにもっと早く噛みつきそうだし、仮決定まで来てわざわざライン作るくらいなら切ると思うし。
上の理由とクイン微真からベン・ニナも当然微白っぽくなるので今日の吊にベン・ニナは反対。あと、デボラの●ニナ補完もなくていいかな。
やっとこさ復帰
>>32>>33>>41
私は妖魔よりも狼じゃないかと思ってるんだが、いかがかな
>>42
ギルが表ではこの通りで赤ログでは「こんなことやっちゃってごめんね」みたいなキャラだったら分からんが、表の発言がある程度襲撃に反映されるなら、霊よりも狩狙い灰襲撃の方が優先度高いと思う
狩喰っちゃえば能力者食い放題だし
あと、ニナも妖魔編成の経験豊富そうで、霊狙いとか遠回りな襲撃をするのは損だ、という認識があるのではないかと思うので、微白要素に見ていいと思う
>>36
その2人の判断を他人に投げたとして、残りの灰をどう判断するん?
そろそろソフィさんの意見を拝聴したいところなんだがねぇ
>>29
これはさすがに反対する
>クイン>>0とか
一応聞いておきたいんだが、村で真視する人がけっこう多くて普通に護衛もらえてそうな状況なんだけど、それでも喰われて判定出ないこと怖かったん?
正直、襲撃への危機感がちっとばかりオーバーな気がしないでもない
>>43ヤブ
ありがとう。ソフィについてはギルの言う事もわかるってだけで、狼もあると思うよ。
今日吊るとして候補がヤブ・ギル・ウェン・ヴィン・ソフィ…さすがにこのままだとソフィかなって思ってる。
補完によるパンダが着たら私視点で真実にたどり着く訳ですし大歓迎じゃないですか?
その時はもし最悪吊られても占い確定させるつもりで動けるわけですし。
正直バラ占いは妖魔溶けて確定ラッキー以外は情報のベクトルが複雑になりすぎて素村には辛い盤面ですね。
初日と二日目が全白出されたら状況ほとんど一緒ですし。
村側からそれなりに疑惑があるのであれば●貰って黒出しされて狼一匹道連れにしたかったというのが本音です。
>デボラ
喰われなかったことについて一言お願いします
要するに襲撃考察ですね
あと>>2:21>>2:39とか
考察見るに2号やソフィのが妖魔視してるっぽいんですが、ギル占った理由が>>3とか、ジャイアント馬場の16文キックに換算すると200発分ぐらい微妙なんですが
本当に「喰われても非妖魔情報だけでも落としておこう」って考えて占い先選んでます?
こんばんはー。
ギルの発言、ウェンょぅι゛ょだから今日もわからないです。誰か解説plz。
ソフィ妖魔っぽいって思ってるのはわかったけど、それって白い狼にも当てはまらない?って思ったよ。
ギルがソフィさんを狼より妖魔って思ったポイントってある?
>>22>>29セシリア
感情的な理由で吊り決定を出すようなら従う気はない.
白魔は情報は少ないが,俯瞰して村を見,村のことを考えられる立場だ.まとめ任せてすまないが頼む.
>>16ベン
「寡黙吊りに合うような人物を妖魔狙いで占い希望にあげられない,そんな潜伏されても吊ってしまうだろうが,と」
後者はステラ襲撃理由を言う必要がない.
ただし今日白魔襲撃だったのは,ウェン狼で占われて黒を出される→クインは守られてそうで食えないだろう,であれば霊判定でクイン真後押しされないために霊襲撃.ウェン狼→狼なので占い先襲撃は出来ない,呪殺が起こらないので確白食える.と考えている.
>>18ソフィ
質問だけ投げて灰考察がないのでは考察出来ない.でも辛いなら無理はするな.
>>45ヤブ
占い師(占い機能)守る場面でまとめ役守ったり,占い師なんて喰われればロラが楽と思っていた守護を何度も見たので期待しないようにしている(でも護衛されている空気出るようには頑張る).特にこの村は(他と比べて)霊重視傾向があるように思えた.
また,ベン非狼に見え,であれば狼はウェンではないかと考えた時に,ウェン占いたいそぶり出してたのでこれは喰われると思った.
夜中の勢いもあるんだが,自分が死んだ時ウェン狼では情報は出ない,灰の考察を見ると圧倒的にベンが妖魔視されていて,ベンが吊られる様が見えた.でも占っておけば非狼視されているベンは人間扱いされるだろうと.ベン吊らせたくなかった,そんくらい昨日は白かった.
だから今日の占いは妖魔狙いじゃない,そこはすまん.
今日は眠いんで、寝て明日起きて考察する.
>>52ウェン
ウェン視点,ウェン人間で特攻GJであれば,人間結果がでて黒塗りにならないのでは?
また,他からも疑われてたウェン1人を黒塗りのために動くことはないだろう.
(ウェン狼でも吊れるだろう,ウェン人間なら占い先襲撃もあるかもと言うのも理由だった)
★>>2書生
医師コンビに関する考察を頼む。
改める間もなく、回答&ヤブが同様の質問してるな。
★>>16>>47の襲撃考察について、書生からも。
>>18ソフィ
占い方法は、「>>1:62占の灰への切込みを見て」or「>>1:69意気込みを聞いて」のどちらか? と。
質問意図と結論が逆に見えたんだよ。自由占い可能かの為の質問。質問した結論としての自由占い可能という判断。違うだろ。
発言を全部読んで横槍出来るものにはする方針かと思ったんでな。これで、発言読み込めてない印象。…狼にしては温いな。
双子への質問は、単に気になったからか??そんな質問をする記者だったっけか。
★>>31婆
では、ソフィはうかつな発言しないよう気を使っているイメージがあるんだな?
>>42シャロ
俺の仮決定反対時の「不安」の事を言ってる。今日の事じゃねぇ。返答不要。
>>52ウェンが何故そんなに食い付いてるのかが分からん。
自分に狼の疑いかかってるんなら、そんな事啄ばんでる前に自分の白さ…他の奴の黒さを捜すもんじゃねーの?
つか、他の灰と絡んでる印象が薄い。
食いつくって表現がぃゃらιぃよね。
よく分かんないって言われたから説明するけど、クインの考察がウェン狼前提に感じたからだよ。
まぁ、クイン昨日からウェンのこと疑ってたし、そもそもベンだっけ?の質問に答えた発言だからってのもわかってるけどね。
>>58ウェン
別に白アピを求めてる訳じゃねぇ。
●先に上げられ、占うクインが墓下に行ったら、判定隠しと思われて▼になるやう。ウェンが村なら無駄吊り。避けたいよな。狼吊りたいよな。なら、消去法でもウェンの思う狼はどいつだ。白さ捜したい言うんなら真っ白いのはどいつだ?白い狼はどいつだ??
印象の上下でなく具体的にドーゾ。
こんばんは。
クインとデボラに占われた位置は暫定白扱いにしてもいいかもしれない、なんて酷いことを考えていたが、誰もいなかった。
現在片白出ている位置って、私としては補完微妙なんだよね。気にかかるのはギルくらいだろうか。
「今日はソフィウェンあたりに占い当てて、それから考えようではないか」という自分と「仮にソフィウェンが人外でも脅威ではないだろう。占い落ちてからの妖逃げ切りがあり得るかもしれないギルなり第3なりを占っておけば磐石ではないか」という自分がいるね。
あまり絞り込めていないが、妖は何処にいて、何をしてもおかしくないから厄介だったりする。
まあ、第3妖は杞憂で終わりそうとか思ったりはする。悪目立ちしたのは最初だけで、それ以降は、普通過ぎるくらい普通なんだよね。
個人的に、こんなことを言えてしまう私は白い!って発言が目立ってきたら警戒するのだが、そんな様子も見られない。
第3狼の可能性はと言えば、限りなく低い。
クイン狼なら、>>1:56、>>1:57、>>1:60、>>1:64、>>1:65あたりの、一連の絡みが自然で、綺麗過ぎる。デボラ狼なら、折角お膳立てした「占4CO」を信頼獲得の手段として有効利用していない。
クイン、デボラのどちらが狼騙りでも繋がらないんだよね。
みんなが大歓迎に落ち着くか、牧師様のみ大歓迎な事態になるか、判定吊り襲撃要素総合すると白魔的にはうむむむむ…まあ、確実な保証のある手なんて存在しない訳ではあるのですけれども。
そうなんですよねぇ、昨日の決定は確定情報の出やすいベン版ゾーンの方がよかったのですわよねぇ…ニーナちゃんの確定情報が欲しかったのですけれどビン版複雑すぎましたわね…。ベン版に切り替えた後にみんなの認識聞かずにずばっとベン版決定出しちゃえばよかったのですわよねぇ………はあああ。地上白魔の二人に大変な思いさせてしまっているとかもうですね……はああああ。
……そういえば積極的希望なしで溶かす気概の見えないデボラさんがビン版ゾーンを支持した不思議。
こんばんは、ベンさんから質問ですか。
まあ、分かってるでしょうが、時間が思ったように取れずに読み込み甘いっす。
で、ビンさんですが、ソフィーさんも言ってましたが狂で回避は一切メリットないでしょう。
且つ私への対応ですかね。狂だと思う→ほぼ興味ないってのが。
これ村として当然かもなーって判断なんですよね。狼or妖ならもう少し見極めようとかって雰囲気がでるものですが。
ヴィンさんは、狼ならもう少し吊りへの意識が強く出そうってか、誘導しそうかな。
この辺からあまり二人が人外印象感じてないのです。
で、襲撃ですが、私は狂視でしたし、襲撃避けにちょうどいいのでだらだらしてましたが、さて。
クインジーさん真派の人は考えてほしいですが、クインジー人の場合、狼にステラさん襲撃とかしてる余裕ありますかね?
世論見てもほぼこの後クインジーさん鉄板になるの目に見えてるのに、狩人候補削りもせず、しかも鉄板を加速させそうな霊候補のステラ襲撃ときたものだ。
クインジーさん微真要素という人もいましたが、狼要素も上がってると思いますが。
でだよ、クインジーさん狼の場合、デボラorハーヴェイのどっちか真かで狼悩んでるんじゃねーの?
だから、霊っぽいの襲撃→狂の黒判定期待とかでの襲撃?と思いもしましたが。
んー、とりあえず今日の襲撃は妖魔溶け完全無視なんですよね。
妖狂で撤回のビンさんが狼ってのもありえなくもないのかな。
その場合溶けないんだから、私の正体とかどうでもいいでしょうし。むむむ。
まあ、クインジー狼なら昨日から今日にかけて変な触れ方したウェンは非狼っぽいかなと。
そして、ベンさん囲われたかも?とか思うのですが、ぶっちゃけこれ私の今の状況だとどうしようもなさそうなので、妖魔溶け狙うか、日にち進んで状況変わらないと無理っぽいよなぁ。
とりあえず、いまはここまで。朝発言できればと思いますが。
何か言われているようだが、基本的に一黒が出無いと考察できないのだ。
今のところ村と見てるのは村長娘と交易商。
村長娘
お尋ね者の考察>>2:94>>2:95に納得。
>>2:50>昨日私クインと凄いライン出来てる
とか本気で言ったのだろう。村長娘が狼ならお尋ね者は真。狼でここまで自覚無く視点が混ざることは無いだろう。>>2:102の回答から状況をイメージして話すタイプでは無く、無駄に混乱させていると見る。
交易商
2日目後半から思いっきり人くささが出てきたように感じた。
揺れ加減とか情報欲しそうな所とか、牧師庇いとか。
ここをお尋ね者が占ったのは残念。
それと看護婦
お尋ね者と書生の白
力の抜け具合がかわら全体を見ている風。
妖魔でなければ村と思っていたので、放置でいい。
牧師が狼妖でないなら、双子・医者・ヤブ・流れ者に人外3
ただ流れ者が狼の場合、発言から連なる狼がわかりにくそう。
双子・ヤブが共に狼というのは双子のヤブへの疑いが中途半端なのでなさそう。
ということを考えつついる。時間切れ。
☆ >>16 ベン
1) 占より霊が邪魔だった or 2) と思わせたかった
3) 占を抜くのが困難だった or 4) と思わせたかった
5) まだ占を抜かんでいいと判断した or 6) と思わせたかった
7) ステラに疑われていて邪魔だった or 8) と思わせたかった
……襲撃理由って、人は信じたい方向に、人外は結論ありきで、捻じ曲げてどうとでも言えちゃうので、そこを開始点に推理するのは難しいと婆は思っとるよ。クイン狼なら印象操作込みで襲撃先決めそうじゃし。
4) か 5),6) あたりかなと思っとったが、クインの発言を見とると 2)+4) なんかの。
☆ >>47 ヤブ
16文キック200発……それ婆死ぬと思う……
ギルは昨日婆以外吊り希望に挙げとらんかったし、放置されそうで心配だったんじゃよ。ソフィは皆の目が向いとったから人外なら吊られるじゃろうし、ヴィンはわしの占い先ゾーンに入っとらんかった。んで、確かに婆はギルを狼寄りで見とったが、婆以外の占い希望者は妖寄りでみとったし、占い先として十分ありだと思ったんじゃよ。わし占い師じゃけど、自分の推理に全幅の信頼は置いとらんので。弱気ですまんが。
返事だけ。
☆交易商への>>36
>>1:62占の灰への切込みを見て、は>>1:56
>占い先が灰の場合の占い方法
>→ 統一/2-2等で分ける/1-1-1-1/宣言自由/ゾーン 等
を受けてのもの。
>>1:69意気込みを聞いて、は>>1:50でした質問の意図説明。
質問意図と結論が逆に見えるも何も、私の言葉の出た状態が違う。
交易商は流れを見ないで抽出して発言を読んでないか?
双子への過去の2白へのロックオンが正解だったら再度村長娘への疑いを出すこともありえると思ったので背景を確認したまで。
双子>>51
ヤブは疑ってるな。撤回後、意外とまともというが、村騙り騙りが生きぬく道は撤回後は村として動き続けるしかないだろう。
ロックオンかもというのは自覚してる。
おはようございます。僕です。
んー、ステラさん襲撃が結構謎いんですよね。
霊狙いとしては腑に落ちますが、溶け対策する様子がまったくない。
昨日のゾーン振り分け方からいって、誰が真でも妖魔溶ける可能性それなりにあるはずなんですが。
クインジーさんがウェンちゃん妖魔視してたのもあって、ウェンちゃん襲撃とか結構期待してたんですけど。ふーむ。
ハーヴェイさんもデボラさんも、今日の占い選択がなんというか妖魔溶かす気ないですよね、と。
クインジーさんもわりとそうですが、本人の弁(>>50)は納得できます。
昨日終盤から今日にかけてのベンジャミンさんは輝くくらい白いですね。
結果論ですが勿体なかったかも。でももう村でいいかな。
対してデボラさんの >>71 は……うーん。
おかしくはないですが、正直に言うと真としては物足りない感じですね。
デボラさん真なら今日デボラさん襲撃かなりありえたと思うんですけど。
ハーヴェイさんは言葉がきついかもしれませんが、真ならウェンちゃんロックしてる場合じゃないでしょう、と。
ルーサーさんは疑っていたので、黒を隠すためのステラさん襲撃?
とつい思いたくなる楽天家ゲルトな僕なのですが。
吊り回避にわりと躍起になってて、せめて情報残そうという姿勢もあまり見られないのもあって白くは思えないんですが。
まあルーサーさん黒なら結果オーライということにしておいて、現状暫定白扱いで、狼全生存で考えた方がよさげな感じでしょうか。
ルーサーさん白とすると今日の襲撃筋はやっぱり結構疑問なので、ウェンちゃん狼がありえるかなあ、とぼんやり思っているところです。
状況要素だけなので本人の発言は後々精査したいですね。(希望)
ソフィーさんはギルバートさんとビン先生にロック気味……なんですけど、村人のロックオンにしては踏み込みが浅い感じがしています。
前のめり感がないというか。全体的に俯瞰的。
特にビン先生は「村騙り」の一点のみで疑っているようなので、一歩踏み込んだ考察に期待したいです。
僕としてはビン先生は普通に白くて、なかなか「困ったときの吊り先」を発動させてくれなくて悔しい思いをしているので。なんという私怨。
ギルバートさんってノイズと言われるほどわかりにくいでしょうか。
俺の推理は正しいんだぜオーラ全開なのと、あと妹さんの手紙で少々読み取りにくいだけで、主張そのものは結構真っ当だと思うんですけどね。
直感ではデボラさんからの白は囲い疑惑付けっぽいかなー、と。
シャロさんは村でいいんかなあ、と思いつつ、視点がよくわからないところが少々。
初日クインさん&デボラさんをセットにしようとした意図も未だよく掴めず。
あと昨日僕とウェンちゃんのラインを疑っているようなのですが、
★シャロさんって結局誰を真占い師だと思っているんですか?
おはようございます。
今日、お仕事の都合でもしかすると20時頃から朝まで議事参加出来ないかも。
投票セットは鳩から何とかします。
希望、質問返答などは20時までに出しておきます。
その後の議事を参照して希望変更とかは難しいかも。
取り急ぎ報告のみで。
こんにちわですの。
■ ●▼希望は理由のアンカー付きでメモにはってくださいませね。
決定時間に関してですが、クインジーさんは何時までいられるのでしょうか?
返答のためだけに発言する必要はありませんわ。何かの折りに教えてください。
本日▼占い師の予定はありませんけれども、希望する方は▼希望で述べてくださいな。
わたくしは次は20時くらいでしょうか?
失礼いたします。
>>58ウェン
ごめんね、ウェン私の白さを探してた様に見えないかな。
私から白く見られようとしてた様にも見えなかった。
>>68ハヴェ
クイン狼なら、変な触れ方したウェンを結局占いませんでしたは逆にウェン狼要素じゃないかなと思う。どうかな。
んー、ハヴェの昨日のロックは何だったんだろ。
ハヴェがウェンを狼と思う真でも、ウェンを村と思う偽でも、占わせたら何か落ちそうって思ったんだけど下がるんだ…。やっぱハヴェはかなり偽っぽい。
ニナの>>75「デボラさん真なら襲撃あった〜」は私も同意(ヤブの>>8もそれが理由と思ってた)のでクインは真寄り。
☆>>78ニナ
以上から、クイン真寄り、ハヴェかなり偽寄りです。
よってニナベンも白寄り。
初日のあれは…偽くさい人単品にした方がそっちで妖魔溶けた時に村の視点漏れ発覚してバランス取れるかなぁって思った(ハヴェ真の可能性を考えた)んだけど、私の占いの使い方がヘタクソだったのは皆のツッコミで理解しましたごめんなさい。
★デボラ
ウェン、ソフィについてどう思います?
比較的人外視されがちな2人にあまり触れてない様に感じたので。
クイン
初日から信用を取りに来よう、占い以外でも村に協力しようという姿勢が一番強く感じられるので、一番信じたい占い師。でももし妖魔が騙ってるならここかな。この気合は偽ならそのうち息切れすると思うよ。真>狼≧妖>狂
デボ
マイペースだね。CO順から真とは思わないけど、今日の様子を見て若干真度うpしたよ。ただ偽ならと考えたときにウェンの考える占騙り妖魔像から外れるよ。灰に対しての考察が丁寧なので狂っぽいとも思うけど、そう思わせたい狼かな。最後にCOしたし。
ハーヴ
偽者くさい。デボラと同じく、妖魔はないと思う。デボラが相対的に狼っぽいので狂>狼。でも狼は、狂放置狙ったならあり得るかなという程度。
>>74ニーナの「クイがウェンを妖魔視しているからウェン襲撃…」が分からん。
妖ウェン襲撃しても食えないから、意図的襲撃ミスを計った?
いや、狼クイがウェンを溶かした&狩人GJと錯覚させる為か!?
俺の白さについて、なんか気持ち悪い。
デボラの回答が優等生に見える…。
>ウェン
CO順が偽くさいのか。デボラ真要素の一つがCO順だと思うのだが。
ウェン自身も言ってるが、狼同士なら囲った方が得策。
あと、昨日の流れからウェン吊りはありそうなのに、今日も3白ですし。
妖魔あってもここ狼はないと思いますよ。
>ソフィー
ソフィーが意気込みを聞いたのは、自由占が出来るかを判断したかった。
つまり、対象が灰であれ占であれ、方法は自由が第一候補。だから意気込みを聞いてまず判断したかった。と俺は見た。
なのに「灰への占い方法は、占の灰への切り込み方で決める」
「意気込みを聞いてクインと書生なら自由占いあり」とあるなら分かるんだよ。
実際、切り込み方でなく意気込み聞いて判断してるよな??
流れで見てるからわからねーんだよ。喉余ったらで良い。
ごめんなさい、もう少し読み込んでからにしたかったのですが時間がありません。
今日の希望
●ウェン ○ギル
▼ソフィ ▽ウェン
ニナベンは暫定白で吊反対。医者組も現状違和感を感じず、吊る手ではない。
ソフィ・ギル・ウェンからだと、質問に対する返しが薄く、覆せる返答がないのでソフィ。ごめんね。体は大事にしてね。
ウェンでも、とは思うけど…
ルサ黒=霊不在可能性高 ルサ白=狼3生存 どのみち色が見辛い状況。
占いで他の狼の情報が落ちるのでは?と思い占い優先希望。
今後の変化に応じる余裕がないので、白魔のお2人判断お願いします。
投票はエッタに暫定で委任しますが、セットは出来ると思う。
ごめんね、よろしくお願いします。
すまん、仕事関係であまり議事読めとらんので、質問の回答と希望だけになるかも。
年金だけじゃ苦しいこんな世の中じゃポイズン
婆用決定はいつも通り 22:00 前後にくれると助かる。
こんばんは。
確定情報がないのもあり、考察が進展しない。
占真贋も、灰白黒も、2日目から動いていなかったりする。
灰だが、全体を俯瞰して、白度を比較した時、ソフィウェンが浮き上がってくる形になってはいるね。
今までの議事読んだ感触から、第3、ベン、シャロあたりは非狼だと思っているから、仮に2人が両村だったら途方に暮れそうである。
妖魔編成の占3霊1で、占ローラーを実行する局面はまず訪れないだろうと思うのもあり、第3の>>38は地味に気になったりした。第3妖と言うよりは、襲撃筋と合わせて、もしかしたら……とね。第3の占COは、撤回が視野に入っていたらしいことは間違いないから、考え過ぎか。
えーと、なんか物足りないとか優等生っぽいとか好き勝手言われとるの。
☆ >>57 ベン
お主に比べたらそうじゃな。失礼な言い方かもじゃが。
☆ >>81 シャロ
ウェンは早い段階から対抗にがっつりロックオンされとったり、クインの襲撃理由考察に使われとるのが婆視点で非狼要素。
質問とかにもさらっと素直に答えてる印象じゃし。
ただ >>82 で占い師考察に妖魔含めるとか可能性低すぎなことわざわざしてるあたり、妖魔の可能性はあるかもわからんなーと思った。自分から目を逸らす意図で。
ソフィについてはそこそこ触れとるつもりじゃったけど。今引用できんけど。
ヤブへの疑いはロックオンっぽい気がする。
あと質問多い割に灰考察が無難じゃなーという印象。
このあたりあんま人のこと言えんけど。
今日になっても灰への思考が見えづらいので、ラインを作らないようにしてる狼の可能性はあるかもと思えてきた。
>>94ヴィン
考察が進まないのでしたら、ギル−ヤブ両狼の可能性についてとかどう思います?
>>63は視た上での質問ですわ。
まだもう少し時間が掛かるから、とり急ぐぜ。
>>40 俺は思った、ダメだこいつと。どうでもいいだろ、俺の仕切りなど。我武者羅に妖魔を溶かせよ、お前が真なら。俺が占い師なら宣言するね、どういう決定でも俺は独断でソフィを占うと。
信用勝負で負けてんならせめて自分から動いて妖魔溶かすくらいのアクション起こせと。
そもそもだぜ?白魔にゾーン任せるなんざ、偽に信用もってかれまくりの真としちゃ危機感なさすぎだろ?もしソフィが向こうのゾーンになったらどうすんだ、同じゾーンになっちまって仮に自分が溶かしてもクインと同時じゃクインが最後まで生き残って終了だ。
なんで自分から何も策を講じないんだよ。ベンに妖魔の可能性があるからベンでも良いですとも言わない。襲撃避ける為の演技でもない。ただただソフィを占いたいけど、お前らが俺を信用しないせいで白魔が俺に占わせてくれない。これが婆の>>40の主張だろ。
なんだよこれ。口あけてるだけで飯が勝手に運ばれてくるとでも思ってんのかよ。甘ったれんじゃねーよと。
というわけで、どう見ても偽です。本当にありがとうございました。
ちなみに俺も黙ってたがクインの2回の選択は正解だと思うし、デボラの2回の選択は悪手だと思ってる口だぜ。悪意すら感じるほどにな。シャロなんかどうみても狩だろ普通。お前少しは人の話聞けよと。
あとCO順なんか俺は元々歯牙にもかけないからどうでも良い。ハーヴの「俺が半日いないからお前らを気遣って第一声してやった」の方がむしろ真ぽいとも思うくらい歯牙にもかけねえな。ハーヴの2日目の選択も大概だけどな。
というわけで、
非狩確定の偽占確定の▼デボラ
が、こんな奴でもまだチャンスを与えてやりたいと考える慈悲深い奴もいるかもしれない。
灰を吊るなら▼ウェンで。吊られそうなら狩COどーぞ。
どっち吊るとしてもクインには●ソフィを。デボラにチャンスやるならデボラには●ベンさせとけ。
こんばんみー
>>50
前半は納得
すまん、私も初狩はそんな護衛だった
>>71前半
結局のところ、考察の体を成していないように見えるのは気のせいか?
これだけクインが信用勝負頑張っているのに、デボラが溶かしちゃったら水の泡+デボラ鉄板護衛で狩人探しに腐心しなきゃならんわけで、そういう襲撃を選んだのはデボラのゾーンに狼がいた(=黒が出ると溶けないので真確定しない)とか、そういう発想無いの?
>>71後半
2日目の決定付近って、ステラがデボラの希望酌みそうな雰囲気あったと思うんだけど、なんで白魔に「ゾーンのこことここ入れ替えて」みたいなリクエストしなかったん?
ヘタすると昨日が最後の占いチャンスだったかもしれなかったのに
結局のところ、ソフィが私とギルを疑っている理由が「怪しいと思うから怪しい」にしか見えないんですけど
あのー、私が初日に変なことしたのは確かですけど、その他に怪しいと思うポイントって無いんで?
襲撃考察は>>49がわりと納得
しかし、ルサ人間だとは思いつつ、ルサ狼なら相方ウェンというのはかなり納得できるコンビだよなぁと思いつつ、しかしこの灰狼コンビだと早々に占い機能破壊しないとこの先生きのこれないわけで、ウェン狼でいいのかなぁ?と思考がループ気味
今日、ギル補完してもらうか、他を占ってもらうかは結構悩みどころだね。ギルの挙動は、ギル村の思考としても、ギル妖の思考としても理解できるから困る。
奇を衒った人外にしては詰めが甘いのは>>1:110で言った通り。ただ、2日目はベン、3日目はソフィと、妖候補を立てて、ここを占っておけばいい、みたいに言っているのが喉に引っかかった魚の小骨のようにちくちくとくるね。
灰から妖を探すのは至難の業だと考える私としては、占い候補生存中は、妖魔対策は占い師に丸投げしたい気持ちで一杯だったりする。
>>96 エッタ
ギルヤブ両狼についてだね。
私が考えるに、ギルのような奇を衒った発言は、誰かしらが無難に動くと期待するから通用するんだよね。全員がよし、非守護COだ、更に潜伏幅を狭めたらより灰襲撃を誘発できる!なんてやり出したらもう収集がつかない。
そのあたりの、コミュニティにおけるバランス感覚は赤でも一緒だから、2人で羽目を外す、というのはあまり考えられないね。ギルもヤブも、現状では非狼と見ているのもあり、ギルヤブ両狼の組み合わせはまずないと思うよ。
仮に、ギル狼があったとしても、割合大人しいところが仲間なんじゃないだろうか。
>>80エッタ
2時頃までは頑張れる.
ひとまず▼ウェン
今日の襲撃とベン人間結果,>>52自分人間視点でGJでも黒塗りはおかしい,この視点は妖魔ではなく狼だろう.
占いはもう少し考えさせてくれ.
★ALL>単純な希望じゃなく,誰に誰を占わせたいのかも頼む.
☆エッタ>吊りは守護回避有り.対抗は出さない.妖魔対策として護衛先投票COがある.
占いは昨日と同じで占い師毎に対象を分け,占い先に投票としたい.
>>104ヴィン
確かにそうなんですのよね。
それに今日の襲撃先像にも合わないと思いますし。
回答感謝ですわ。
>デボラ
希望はまだかかりそうですか?
このままでは一発本決定になりそうなんですけれど。
ルサが白なら、ソフィ、ベン、ニナ、ヤブ、ウェン、ヴィンの中に、人外が 3人。
●ウェン、ソフィ、ヴィン
▼ソフィ ▽ヴィン
ウェン、ソフィについては >>95 参照。
ヴィンは改めて見ると、ソフィに負けず劣らず灰考察がザ・無難。可能性を提示しては自分で否定してて、結局どっちなんじゃろみたいな印象。妖魔視しとったけど、ソフィと同じ理由で狼もありえるという判断。
何かギルもヤブも占い師に対する要求がやたらに高いのぅ。
占い師ならお主らが納得するレベルまで最大限の努力と積極性と考察力をみせるのが当たり前で、そうじゃない場合、負けたらそれはその占い師のせいって発想なのかの。
実際問題、いろんなタイプの占い師がいると思うんじゃけど。
わしは能力的にも時間的にもお主らの期待には答えられん。
返答不要じゃよ。
>>62
よし、このロジックで2号を占い希望に出そう
と言ったら怒られそうだからもう少し考えますね
>>66
私はクイン狼ならデボラorクインの占い先襲撃で安定、と思っている
どれだけ信用勝負頑張っても一発でひっくり返るのが妖魔溶けですので
>>103
actで泣こうと思ったら無かったよ!
デボラ用仮決定
占い先投票CO
【ニーナ、ヴィンセント、ベンジャミン】
あまり占先をひろげますと占い師きめうちと変わらなくなってしまうことも考えてのゾーンですわ。
異論あればどうぞ。
>ウェン
そこは見た上だから尚更。
暴論かも知れないが、CO順では真贋分からないもんだ。あくまで材料で。俺も記者と同じ体験を…。
クイデボ同等の3CO目と見てるなら二人共に「真じゃない」と言える。デボの偽要素としては弱いんだ。なのにきっぱり。
3CO目が真要素でないなら、書生の1CO目は真要素になるんか?ウェンの発言からは見つからない。
■
尋→●ソフィ、医師のどちらか
婆→●ニーナ(最終補完)、医師のどちらか
書生→●書生の判断に任せる
▼ウェン(▼ソフィは反対。なんか白く見えて来た。でもウェンは白くならん…穿つ…)
医師がやけに第3第3と言ってるんだが、両狼なさそうな…。
異論なければそのまま本決定に移行しますわ。
希望出した方はメモ張ってくださいな。
今後の流れですが、まずは▼決定後クイン、ハヴの占先決定予定
またもやヴィン先生のことをすっかり忘れていた僕です。
ええい、全部ビン先生が悪い!
取り急ぎ、
クインジーさん→●ソフィーさん
デボラさん→●ヴィン先生
ハーヴェイさん→●自由(一発逆転狙い)
▼ウェンちゃんで希望出しておきます。
理由はこれから書きまーす。
デボラ用決定見て、もうそんな時間なんだなぁと思ったので希望出しておく
クイン●ギル
デボラ●デボラの希望でいい
ハヴェ●上除いて自由
▼ソフィ▽ハヴェ
ソフィはもうロックオン外すには私かソフィが墓下に入るしかないんかなぁというやるせない思い含めて、一応これでも狼狙いの吊り希望です
占いに関しては、ハヴェとデボラは今日が最後のチャンスと思って、真なら気合いで溶かしてください
溶かさなかったら明日から吊る気満々です
要するにクイン概ね真でいいと思っているってことさ
ハヴェ吊りは、一応念のために安全策取るなら狩人保護含めて、という程度ですね
ウェンちゃんは、僕が狼でクインさん非狼なら今日襲ってるなあ、という何とも理不尽なバイアスが掛かっているのですが、単体で見ても灰への切り込み浅め、疑い先不明瞭とそれなりに狼っぽく感じます。
あと >>52 が視点漏れに見えるので。
占い希望への無頓着さから妖魔っぽくはないですね。
ルーサーさんと両白ということはなさそうだと思っています。
第二希望としてはソフィーさんなのですが、ウェンちゃんと比較するとやや白め、妖魔可能性もそれなりに、ということで占いの方にスライドしておきます。
ヴィン先生はちょっと僕の中で空気過ぎてそろそろ色付けておかないと不安。
なんとなくシャロさんとギルさんを村側決め打てれば勝てそうかなあ、とぼんやり思っていたりもするのでこの2人の補完も視野に入れたいですね。
現状、ルーサーさん、ウェンちゃん、ソフィーさん、ヴィン先生の中に狼2だと思っています。
妖魔もこの中にいるかどうかは検討中。
占い吊り希望を出しておくね。
クイン→●ソフィorギル
デボラ→●ニーナor自由
ハヴェ→●誰でもいい
▼ウェン
前者が堅実な占い希望で、後者が妖溶け狙いの占い希望だね。
ニーナは、完全補完目的だが、襲撃重ねられる危険があるので、自由占いで選択の余地を残した。ソフィは、目立って黒くは見えないものの、2日目に引き続いて、占いは当てておきたい。
ウェンは、>>52、>>54の視点に疑問。クインの>>53、1行目は正論だね。また、人外捜索より、自己弁護に終始しているように思う。3日目で、村側から黒塗りなんて言葉が出てくるのも、何か違和感があったりする。
その点では、シャロの>>2:173「私SGにされてる?って感触が強い」も微妙だったりした。白い発言も拾えたので、結局のところ白めで落ち着いたけどね。
余談だが、人外に体良く疑惑を被せられていると思ったら、自分を疑っている、或いは庇っている理由が適当な人はいないか、占い吊り希望は、今までの発言と比較して適切か。そこのところを詰めるといいかもしれないよ。
>>97>>100
そう、そこ!まさにそこなのですわよ!
デボラさんの申告時間大幅オーバーしてしまったから私が悪いんですけれども、悪いんですけれども…
出来る限り全員に溶かしチャンスがある決定をと思って希望聞いていたのにお任せモード空気で、内容これはないだろとかありますかーと聞いては見たのですけれども。
積極的な溶け狙い捨ててしまっていいのですか?というところがまた。一応どの占い師が溶かしてもおかしくないゾーン訳をしたつもりではありましたけれど、ベン版ゾーンの方が確定情報率上がりますよねそうですよねー……しくしくしく。多いptでちくちく言われるとうぎぎぎぎなのでギルさん墓下来ないでー、でも妖魔だったら来てよし!
デボラ狼と仮定して、デボラの希望の流れ見てると、ソフィとヴィン先生ばっかなのが気になるよ。地味に第2希望においてたりして、最初ソフィが狼でライン切りなのかなと思ったんだけど…今日にきてもやっぱりソフィなんだね。しかもヴィン通り越してるから、ソフィ吊りはないと思ったよ。占いならまだありかな。
すまん、ちょっと纏めてられない。
ヤブはなんか変なプライドが見えてる。狼じゃないのか、そう思わせたいのか。
多分キャラ的に前者という気がする。
医師は相変わらず安定。なんていうのかな、みんなの村要素を常に拾い続けてるのが人外には見えないスタイル。
流れ者は流れ者。
双子は消去法もだが占い師とラインある?と感じた所があったので。
感じた時メモ取ってなかったから時間があればまた議事に潜る。
▼双子
●流れ者=ヤブ
で出そうと思ったらお尋ね者のリクエストあるのか。
お尋ね者→●流れ者かヤブ
語り部→●医者
書生→●流れ者かヤブ
他の人が妖魔視しているソフィですが、私は狼的だなぁ、と思った
というのも、私は妖魔は狼吊って村勝利に荷担するのが手っ取り早いと思っているわけで、そうなると灰をしっかりと見極めて狼を誰より早く吊らないといけないわけです
しかしソフィは灰の見極めというか、踏み込みが浅いのは、最初から灰の白黒が見えていて、人外を探す労力が少ない役職故のものではないかと思えます
>>85 ベンジャミンさん
ええと、昨日のクインさんはウェンちゃんをかなり妖魔視していて、客観的にもウェンちゃん占う可能性が結構高かったですよね。
そこでステラさん襲撃でウェンちゃんが溶けた場合、狩人生存確定下でクインさん真確定してしまうわけです。
だからそれを防ぐためにウェンちゃん襲撃はありえると僕は思っていたんです。
ウェンちゃん非妖魔でも、狩人候補消せるんだから狼にはさほどデメリットはないと思いますし。
まあ、クインさん以外が真の場合でもこうした溶け対策の気配が見られないのは結構謎なんですけども。
で、その辺考慮してウェンちゃん占わなかったクインさんはナイス判断で、僕としてはまた真要素アップだよなー、と。
>>109【確認】1占い師に3人だと灰7なので被るがいいんかね?
>>114ビン
これまでウェンへの考察が殆ど無いんだが,どう思ってる?
ソフィよりはウェンのが人外度(狼度)が高いと思ってる.
ソフィは体調の問題はあるが初日の情報取得したい意気込みの反面,今日の1黒でないと考察できんはねーよ.バイアスもかかったままどうにかしようと言う気が薄い.
ヴィンは相変わらず淡々とつかみ所がない.何かイベントあればいいんだけどな.黒くはないが白決め打ち出来る感じではない(テンプレ).
セシリアは苛ついてるかもしれないけど,ギルの言うことは初日から一貫している.一度リセットして読んでみるといい.
ヤブはこいつなら何でもやりそうだなー的気配があるが,占い師への対応がガチすぎて狼ならどうすんだこれとか,妖魔でも初日以外作為的な白印象作りも感じない.考察読むと悔しいが納得する.ただウェンに関しては気になる.
シャロは疑っている人は今までの彼女の考察を見て欲しいな.一番徐々に考察が深まっている感がある.考察も自然だしやっぱ人間でいいと思う.
占いたい範囲とすれば,ソフィ・ヴィンか.でも俺のゾーンにシャロは入るだろう.
★ギル希望者へ>そんなギル妖魔かどうか確かめたいか?
>>124
正直に言うと未だに掴みかねているが、>>52が視点漏れという意見には納得しつつある
他の人が狼だ!と言っているから狼なんだろうなぁと思いつつ、ギルの狩人なんだろう的発言も気になっていて、吊り希望までする気にはなれんかった
ビン喉が殆ど無かった.actも切れてたよな.と思ったらすまん...>>126
吊り守護回避→他の人に吊り→守護回避みたいな流れもあるので温存よろ.>ALL
>>125 クインジーさん
うーん、ギルさん自身を妖魔視しているというか、もしステラさんが霊能者だとすると、狼の残り数が把握できないのでうっかり妖魔勝ちがありえそうなのが怖いんですよね。
シャロさんは非狼だと思っていますし、ギルさんも狼ならステラさん襲撃とかしなさそう、というビン先生の意見に納得で、非妖魔さえ確信できれば、という弱気な僕がいるのです。
ちょっとお風呂に行ってきまーす。
あ、デボラさん用の仮決定は確認してますよ。
委任指示での牧師様とウェンちゃんの伏せ吊りも考えたことは考えましたのよね。
それやるには流石にセシリアちゃんウェンちゃんの許可いりますよねぇしかもそれするとベン版ゾーン決定、さあどうするでぎりぎりまで迷った記憶。
牧師様が強くウェンちゃんの狼要素を提示したうえでウェンちゃん吊り希望してたら、実はウェンちゃんのほう吊っていたのかもしれないのですわ。
結局牧師様自身の希望は>>+7ソフィーさんだったようなので拾うならウェンちゃんの狼要素よりソフィーさんの要素のほうを拾っていたでしょうから、結果的にはやる事動かなかったんだろうという事でしょうけれども。
そういえば昨日最後に提案しようと思っていたのに言い忘れた事がありますのよ。
……翌日からは仮決定を後半の正午過ぎ頃に設定して、本決定を22時にやるようにしませんかという提案……
言う前にpt使い切ってしまいましたのよー(涙)
ああ悔しや2日目朝イチでの撤回によるpt減少〜!
【仮決定】
▼ウェンディ
皆様の希望からソフィーと2択での選択ですわ。
ソフィーに関してはギルとヤブに対する疑い方が中途半端なんですわ。
狼であればまだ仲間がいるのですから、もっと全力でせめて占ぐらいもっていけば黒だしで▼の可能性もありますのに。
そのあたり単独感を感じますし、妖魔疑いの彼女を▼で白が出たところで疑惑が残ります。
ウェンディに関してですが、>>52に関してはわたくしも違和感を感じていますし、>>2:103でルーサーさんに妖魔要素を見て▼ルーサー後の>>2:167の反応あたりは妖魔か確認したい狼かしらとちらと思ったり。
そうすると彼女が▼候補になりそうなところもあるのですけれどもね。
今日の襲撃に関しても●ウェンディを見越しての霊機能破壊と見るのがまだしっくりくるかなと思いますの。
[修道女 ステラ は、お嬢様 ヘンリエッタを応援した。]
act応援ないので。エッタちゃん頑張ってくださいませー!
ステラ墓下で力になれないけれどもややこしい状況作ってしまった張本人ですけれど応援してしますわー!(エール)
[修道女 ステラ は、文学少女 セシリアを応援した。]
セシリアちゃんの気持ちよーくよーくわかりますのよー!
私も何度書きかけては消してをした事か。
白魔よフラットであれを胸にくじけずファイトなのですわー!(エール)
…違う意味のフラット話はいりませんことよー!(念のために叫んでおく)
>>133セシ
あれから顔を出してないので心配してたんだ.あれで終了宣言はして欲しくないし.(過敏すぎたらすまん)
逆に俺はギルタイプが結構好きなだけにノイズ扱いは悲しかった.
はーとー。いやいや、ウェン吊りは落ち着きましょうよ。
昨日の流れ的に、今日ウェン吊り可能性高そうなのわかってたじゃないですか。
ウェン&クインジー狼なら、囲うか他に黒だし。
デボラ狼でも他に黒判定だしてるでしょ。
>>136 はべいの黒は偽視加速.デボラはギルとガチ論争とか到底できなさげ.ただソフィ人間の場合は昨日かなり黒集めてたソフィ吊りが視野にあったのではとは考える.
>>136
暫定希望も出さずにいわれましても〜。
わたくし困ってしまいますの。
今一番情報になりそうなのがここなんですもの。
あ、act使って書いてしまいましたわ〜!!!(汗)
今見えた気がしたのはきっと幻影とか未来ビジョンなのでとりあえず忘れてくださいまし、今から置きますのよ、本当の本当ですのよ、うふふふふふふふふふ。
[コンロにドン!とカレー鍋を置いて弱火でコトコト。]
興味本位で聞いてみたいのですけれども、
牧師様は私の役職を何だと予想しておりましたの?
1・2日目の時点と今日のもの両方パターンで。
【本決定】
▼ウェンディ
【回避あればお願いしますわ】
クインジー【シャーロット、ギルバート、ソフィー】
ハーヴェイ【ギルバート、ベンジャミン、ヤブ医者】
占先に関しては異論受け付けます。
>セシリア
わたくしちょっとそろそろ限界なんですけれど、セシリアさんはどうですか?
セシリアさんも無理そうなら以降回避なしで行こうと思いますけれど。
>ウェンディ
ありがとうございます。
仮決定で回避つのるつもりなかったんですのよ。
このまま撃沈しますわ。
>>144セシリア
確かにそうですわねぇ。
杞憂でしたが。
素直に▼ギルとか考えてましたわ。
反対多そうですけど。
おやすみなさいませ。
>>122ニーナ
つまり、村側には襲撃成功か呪殺成功か分からないから、クインの正体が特定できない。が、狼側にはクイン真と断言出来る。故の、占い先ウェン襲撃ということか。
>>128ウェン
少なくとも婆に関しては。COでまず真に見えなかったんだろ?
【本決定了解】
【本決定了解】でーす。異論ナース。
クインジーさん用のゾーンが僕の希望ピンポイントすぎてエッタちゃんに惚れそうです。
もう真ょぅι゛ょ決め打ちしちゃう!
ウェンちゃんに余裕があれば遺言代わりに聞いておきたいんですけど、シャロさんロックしてたのは今はどう思ってます?
>>147 ベンジャミンさん
まあ、村視点で真占い師を確定させない、っていうのが一番大きいですね。
ベンさん占いでウェンちゃん襲撃とかだと一気に灰狭まって嬉しいなー、と僕はひそかに期待してたりしてたのです。
それではおやすみなさい。
寝落ちかけて…
これだけは答えておこうと。
☆>>87交易商
何が聞きたいポイントか分からないからまたずれた回答かもしれんが。
上段はそのとおり。対象は灰だけどな。
要はだ、前提として私は自由占いが好きだが占い師には押し付けられないと思ってる。
だから意気込みを聞く。占い役が苦手な人はからは自己申告があったりする。今回は無かったが。
そして自由占いできそうな人は聞くまでも無く勝手に灰に結構切り込んでいるんだ。
お尋ね者はやる気満々。書生は>>1:27で即文学少女占い希望、ヤブは>>1:44牧師は占わなくてもいいと灰の見きわめを始めていた。対して語り部は>>1:38ネタ>>1:38>>1:46で待ち姿勢。
だから>>1:69に繋がった。
質問意図と結論がどうということであればこういう脳内だった。
意気込みと切り込みを同時に見ていたということになるのかな。
>>149ウェン
真要素、なら分かるんだ。「真とは思わない」とキパリ言ってたのが引っかかった。
>>151ニーナ ノシ
>>152ソフィー
あぁやっと繋がった気がする。言ってる事がチグハグに見えて、そこが人外視要素でもあったんだ。
すっきりしたぜ。
うう…眠い…
【本決定了解】
セットしました。
夜明け前か夜明け後にまた少し顔だしますが、しばらく寝てたらごめんなさい…。
や、だからそういうお仕事じゃなくて。
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