情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 10日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
煩悩少年 ケン は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
肉屋 チャド は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
読書好き リュー は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
魔術師 シルハース は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリ は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
行き倒れ メルヴィン は 読書好き リュー に投票した。(ランダム投票)
風来坊 ヤシチ は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
見習い魔術師 クラリッサ は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
心配性 ミリ は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
火の精 イフリー子 は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
行き倒れ メルヴィン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、煩悩少年 ケン、肉屋 チャド、読書好き リュー、魔術師 シルハース、キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリ、風来坊 ヤシチ、見習い魔術師 クラリッサ、心配性 ミリ、火の精 イフリー子 の 9 名。
_ / '" '"―-- 、__
_ヽ`' \
,.:'" \
/ ヽ
/ ,イ i
./ ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
| i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .|
.iイ . | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i
.i .i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、ころに勝った〜〜〜!
丿. `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi
/ i || i` - -、` i ノノ 'i /ヽ | ヽ
'ノ i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ
Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
/ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
メルヴィンおつかれさま。
こっちは推理してる人もいるし、ほとんど議事掴めてない人もいるよ。
まったりしていくといいさ。
あ、墓下COはアリだけど、強制じゃない。やりたい方で構わないよ。
とりあえず犠牲者無しは熱いな。
墓ログ見ておそらく帰ってこれません
鳩なので
判断に困られたと思いますが【村人】ですよ
>>ソーニャ
私は……。「妖魔村で狼やった事ない人なんだな」と素直に取りましたね。呪狼がいるんで若干特殊なんですけど、基本蝙蝠は狼の邪魔をする事はあっても助けてくれる事って殆どないですから。信用勝負を挑もうと考えても、呪殺ですべてがおじゃんになるから出来ないです。早期に占い師を襲撃せざるを得ないんですけど、襲ったら襲ったで、自らも生き残りながら当たりをつけて吊っていくしかないので通常よりも勝利条件が厳しい。
仲間の人数に余裕があって、妖魔を噛めれば仲間一人の命と引き換えに告発が出来ますが進行次第では吊り手が増える事もあります。
行き倒れ少年、お疲れ様である。
ここではのんびり地上を観戦しつつ、応援したり好き勝手推理をしたりすると良い。
つ[杏仁豆腐]
/゛ヽ 丿 ゝ、、_ \  ̄\ |\ )、 、 i
/ ヽ | / ヽ||iii';;=、 、 \ \| \丿 \ ||/
/ ,| |/ `"'< `i ゛ヽ`='' 、,___,;--―'ノノ /
| / ヾ || ,-=― ゛` ' ' ノ-,=―--_,/'/ ,i ノ
| | | ; ''~ i ( / ||ii|||""> / / ''
| ヽ ' | |  ̄゛゛ ' / /ノ/ 俺はな、近々、
ヽ / , | //i 【メルヴィン村CO確認】
\_ノ| ` -__i,, __) / / と言うつもりだ。
| | ;__. (" "' / /
ノヽ  ̄`-- 、 //
/ \ ゛―-、_ , ' / |
ノ―---、ヽ__,--―――-_ ̄`  ̄ / |
>>+10
はい。
普段堅実な手を心がけてるんですが、最近被害続きなので攻め手を変えようと思い立ち、なぜかああなったもので、つい。
いや、クラリッサよりもシャーマン様の方が美味いからシャーマンで出たと考えるのが自然か。
となると、やっぱりヤシチ様狩人でFAかなぁ。
うわああ。
……これでまさかの蝙蝠だと嬉しいけど、……ないだろうなぁorz
ないから吊ったんだし……そこは捨てて考えた方がいいよね。
霊護衛を外してクラリッサGJなら狩人はアグレッシブな方ですね。
狩人を抜きにいって蝙蝠にあたったという可能性も捨て切れませんが。
判定確認。
処刑前の反応は非常に村人らしかったから、蝙蝠はないでしょうね。
吊り手が伸びたことを喜ぶべきかしら……。
箱前に戻れるのは遅くなるので一旦引くわ。
明日こそは何とか時間を作りたいわね。
>>+28
襲撃筋は初日以外は結構確実に抜ける所来てますんで今日はクラリッサ襲撃でもおかしくはない感じですが……。
ちなみに私なら昨日かおとといあたりでシャーマン様抜いて共鳴と霊能で襲撃かけて勝負に出る感じですね。
【霊→メルヴィン○】
@共霊白人人人蝙蝙狼狼
■クロウ狼・ソーニャ狂・ロゼッタ人(狼2・蝙蝠2)
見肉|王|読煩魔_火風|形嬢空修資倒給鴉
共霊|人|片片?灰灰灰|共占人人人人狂狼
A共霊白人人人人蝙狼狼
■クロウ狼・ソーニャ狂・ロゼッタ蝙蝠(狼2・蝙蝠1)
見肉|王|読煩魔_火風|形嬢空資倒修給鴉
共霊|人|片片?灰灰灰|共占人人人蝙狂狼
B共霊白人人人蝙狂狼狼
■クロウ狼・ソーニャ蝙蝠・ロゼッタ人(狼2・蝙蝠1・狂1)
見肉|王|読煩魔_火風|形嬢空修資倒給鴉
共霊|人|片片?灰灰灰|共占人人人人蝙狼
※太山とメルヴィンは、人間と仮定
>>+28
今回智狼居て、ディーン様の役職がわかってるのでディーン様狩人ではないのなら霊能者は吊り手増える事もあって非常に襲いにくいから、どっちかの確定白で出たのかな、と考えましたの。
狼的に狩人の可能性があって美味しいのがシャーマン様。
うまみはないけどほぼ確実に抜けるのがクラリッサ。
襲撃筋で考えると、クラリッサ様かな?と直感で答えてしまったけどw
んー、とりあえず盤面は整理できました。
蝙蝠:ロゼッタさん、ケンさん
狼陣:クロウさん、ソーニャさん、?、?
私視点ではミリさん、ヤシチさん、イフリー子さん、シルハースさんの4人中2人が狼ですね。
襲撃からの蝙蝠予想をしてみるよ。
まず、次の吊予約券持ちの俺を襲撃する可能性は少ないしょ。
だって、放っておいても、吊ってくれそうなんだから。
狼がワザワザ俺を殺して、視界を広げる意味もない。
その点から、ミリちゃん蝙蝠もないだろうね。
俺とリューちゃんが狼視しているし、俺が吊られた後なら吊れそうだ。
すると、蝙蝠候補で残るのは、ヤシチのおっさん、イフ子ちゃん、リューの3人。
この内の誰かが蝙蝠なんじゃないかな。
たださ、今は狼狙いするべき時だと俺は思うんだ。
狼二匹もいるんだし、▼蝙蝠はどこかで誘導してくれんじゃないの?
そうしなきゃ、狼は勝てないんだし。
勿論、狼は沢山の灰の中で最終日までに蝙蝠を吊れば良いんだから、狼をあまり便りにしない方が良いけどね。
今日、捜すなら、狼だと思うっすよ。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b5 )
現状…狼であろうと考えている…イフ子さんの議事を再度見てますが…脳が…脳が働いてくれません…。
普通の読書になっています…リューさんのキャラを奪ってしまっています…。
私…さすがに今日は疲れたので…早めに休みますね…
メルヴィンさん…お疲れ様でした…
明日から…私…がんばります…。
しかし確白襲撃だとしたら逆に狼はGJ出て良かったでしょうね。これでまだ蝙蝠を吊れる時間が残せます。
GJでなかったら蝙蝠勝ちでした。
うィ。
あー…メル白判定か。やっぱり反対すべきだったか。
迷ってすまん。
襲撃なし把握。
ンー…? 今日灰襲撃とかってあるんか? 通常なら8人になってるはずだったわけだから、白削ってくると思うんだけど。
なんで蝙蝠噛みだと思ってる人が多いんかが謎い。普通にGJじゃねェのか?
7日目 共霊白灰灰灰灰狼狼
↓▼灰▲なし
8日目 共霊白灰灰灰狼狼
↓▼灰▲なし
9日目 共霊白灰灰狼狼
↓▼灰▲なし
10日目 共霊白灰狼狼 共霊白灰狼狼
↓▼灰▲白 ↓▼狼▲白
共霊狼狼 共霊灰狼
俺も狼狙い一本で良いと思う。とりあえず狼が蝙蝠対策万全にしてくるなら9日目までは村側にもチャンスあるだろうし。
蝙蝠もその方が良いことにいい気づくだろう。
なんか・・・仲間が色々変な方向に推理行ってるけど・・・そこ護衛する狩人候補は・・・・それじゃないと声を大にして言いたい・・・。届かない・・・。
お帰り、ヤシチさん。
俺は昨日も灰襲撃だったし、
狼は早く蝙蝠を見つけたいから灰襲撃したと思うっす。
白狙いで、チャドさんは鉄板ガードの可能性が高い上、
メルヴィン白なら冒険する意味はないし。
まあ、俺視点だと、クラリッサちゃんも、スリさんも▼煩で手をムダにしてくれそうだから、まだ、狼は襲撃しない方が良さそうだし。
白襲撃は最後の蝙蝠をみつけ、
狩人を始末してからってのが普通じゃないっすか?
★風 ミリちゃんとシルハちゃんの考察って見せて貰っても良いっすか?俺は、ミリちゃんにロックがかかって、中々、フラットに見られないもので。
それから、シルハちゃんは疑う余地が全然わからないもので。
よろしくお願いしたいっす。
>>+58
いえ、ありますよ。ミリちゃんとリューちゃんは2日目で私が村人認定した人なのです。つまりは、節穴EYEと言う事ですわ。
>>24
んー灰人数数えてみろケン。今日8人だった場合、白3人とも残ってた場合は灰狭い上に、村人抜くと狼も浮き彫りになりかねんぞ。後3人残ってる場合は8>6>4で白1が残り、どっかでGJしてさらに蝙蝠噛んだ場合は白2が最終日に残る。
あと昨日の感じだと結構ドングリの背比べだったと思うんで灰襲撃は危険でやらねェと思った。
よっぽど蝙蝠の自信があって襲撃ならわかるが、なくね?
シルハは結構随所で突っ込んでるがアピが黒い。表とか出してる割に、把握が甘いのが性格っていうより作ってるように感じる。
あとロゼッタ関連も突っ込んだけど、狼の白アピとしてあり得る範囲だと思うんで白視出来なかった。
後は考察内容で相性かな…とも思うんで何度か見直すんだが前述で黒いところだけ目に入って困る。
むしろシルハの白いところ教えてほしいな俺は。
眠いや議事読みは今日は無理っぽい。
とりあえず今日中に4人分読むのは不可能だから、何とかある程度辺りをつけていくしかないかな?
それじゃあおやすみなさい**
_はなー前半の勢いが結構村視してたな。ケンと同じ感じだけど、不安煽るっていうより考えすぎてくように見えてた。
失速っつーより4日目から黒塗り多くなったな、って感じて見直したかな。あとはケンと対比すっと、防御感のが感じるから人外かねェと思った。
白く見なおしたのは昨日真っ先に伏せ吊りは反対だと言い切ったところと、ケン見直し始めたとこかなァ。ケン黒塗りって結構、強引なところ突っ込めばいけると思うんだ。でも_って性格要素として白いところは認めるんだなァと思ってな。
まぁ相対的にリューとかの考察が白いなァ(ケンは狼ないって言いきってたりとかその辺)って思って、リューの印象が上がったから_印象落ちてるんだけど。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b8 )
生き人形 フギは、空手バカ 太山の和み成分を届けるべく 生写真を<<キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリ>>の枕の下に忍ばせに向かった**
やっと読み終えた
ヴィヴィアンよりクロウのが辛辣だったorz
よーし、色々COしちゃうぞー
【1日目始まると思ってなくて徹麻入れました】
【翌日昼からバイトでした】
【そのまま帰れず木曜から日曜までずっとイベントでした】
【全て鳩参加です】
【元々鳩のみの人です】
【上記の理由で読む時間が作りきれませんでした】
【途中で自分のミスが嫌になって、発言内容見直すの諦めました】
【ロゼッタ吊り希望の理由は嘘じゃないけど、あの辺で既にいつものプレイ捨ててます】
【経験はほとんど身内村です。次あたり二桁突入程度の初心者?です】
ハイゴメンナサイ
参加自体が無茶すぎましたね
空いた時間はほとんど人狼に充てたのですがkonozamaです
正直太山には本当申し訳なかった
なんで生き残ったのかわからんしなー
一先ずIDの生存日数増加したのは少し嬉しい。
相変わらず生存率0%だけど
ともあれ、村はかなり厳しい状況だよね。
ケンは色々ツッコまれてるけど頑張れ、村なら。
いま生きてるのは灰6名?
・・・広いな、7日目の割に。
アー時間取れねェのめんどくさい。
>>29 シルハ
おいなんの誤読だよォ。表がアピとは言ってねェし、どこが黒いかは散々指摘してんだろォが。
>>5:100・>>5:168・>>6:119とかその辺。ちなみに一番の違和感は俺に対してコメントあんまねェなってことかね。
★俺灰ど真ん中の気がするんだけど精査ねェのは単純に時間ねェだけかな?
疑ってくる奴って一番反応わかると思うんで考察したくなるもんじゃねェかなと素直な疑問。
後今読みなおしてて思ったとこだと>>5:225>>5:233の流れでロゼッタを読みなおしてるのに結論が>>5:239と>>5:246でactでキングに同意。
ロゼッタ白視してたのに結論が急すぎる感じがすんだよな、片白ロゼッタ度忘れは俺もやったんでその辺は同意できんだけど、真っ白に見てた割には結論早いなと。
んー白要素も結構拾えてはいるが、性格要素の域を出ねェんだよな。どっか白いって思えるところケンが拾うのを期待しよゥ
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b11 )
んで_見てくる…つっても発言の多さに目が滑るのは御愛嬌。つか、俺に_見直させるの間違ってねェか? 俺は疑ってるぞ_。
6日目のケン考察なんだが、白要素全部挙げてるせいで結論が変だ。はっきり言うと強引に吊りに言ってる気がする。
ただ、_の考察って>>5:163が結論っぽいので、これだけ白要素挙げててもリュー除外って思えばそれほどでもない、か?
でも_さ、俺に対して結構>>5:121とか>>5:136とかで結構突っ込んでるんだよな。でも結論は俺は恐れてなさそう、で後回し。
ケンは白要素あげつつ、性格反転で黒ありえそう…の結論>>6:122。
ンー。_に質問投げよう。
★ケンからの考察が黒塗りに感じて狼視した?
★シルハは>>5:163で放置してたが、蝙蝠ロゼッタで考えるならシルハ狼も見直すところだったんじゃねェか? ケンだけに言及したのはライン含め見極めたかったから?
ちょっと優先順位が吊りやすそうなところに動いた感じがしねェでもないな、と思うんでその辺はちと違和感かなァ。_は白要素拾うタイプっぽいんで、自分が人外で相手の白要素拾いすぎて黒塗れねェのかなって感じがする。
白要素拾ってくのは村要素でもあるんだけど気になるとこ。
んで疑ってたイフも見直し。
序盤の発言からはそんなに黒要素は拾えねェかな、戦術論大目だし。ただ無難だなって思うことが多い。
安定志向ありそうで襲撃筋から狼あり得るかもと思った。
あと夜明けやよ明け前に必ず襲撃に関してアピ入るのが蝙蝠臭いなと思ったんだよな。
狼でもやるアピだが、気にしすぎ感強い。
>>3:257とか非蝙蝠アピっぽい。
>>5:7>>5:13も結構投票見てから反応にしては短期に否定入る感じ。
>>5:185で俺へ相方疑惑。その後の>>5:190がロゼ保持に動いてるんで蝙蝠っぽい乗り方。>>5:188や>>5:240に関してはメルにも突っ込んだけどロゼ噛みに違和感がないこと自体に結構違和感。噛んだ狼or噛まれたら困る仲間の蝙蝠感。
んーやっぱ蝙蝠>狼だと思うんだけどなァ。多忙相まって余計黒要素増えてきたように思えるな。
つーかうっかり寝落ちかけてた…寝るわァ。**
>>+63
きつかったわよね、私の言い方。今回余裕がなくって、表ではああなってしまったの。本当にごめんなさいね。
「人に迷惑をかけよう」「相手を傷つけよう」と思って行動する人は(滅多に)いない、と思っていれば少々のことは許容できる…ような気がするのである。
行き倒れ少年も令嬢も、元気を出すと良い。
我が体に良い茶を淹れて進ぜよう。
つ[八宝茶][仙草ゼリー]
時間は理由にしたくない。ボクより発言少ないヤシチやイフ子も希望出しまで行ってるんだ。ボクにも出来るはず。
☆ひとりだけ考察するなら、昨日はケンを考える日だと判断した。
疑い返しとか、信じ返しはしたくない。
ヤシチの突っ込みは、なるほどと思うところは、言われても仕方ないから黙ってる。
「重い」とか「アピ」とかは、はぁそんなこと言われても、と思うから黙ってる。
>>5:244とか、疑ってる割に、急に追従とか入るのは、気持ち悪っと思ってる。
ヤシチは言うことは最もだし、つっこむ時は必ず一緒に白要素もあげてくれるから、白っぽいと思ってる。人っぽくはない。
あと、動きがボクをSGに確保したい狼の動きに合ってると思う。
単体白い。狼の動きの合致具合は黒い。
なんかボク吊って白分かったら、「そんな気した。じゃあ次」って言いそうに思う。
で、えと、昨日出せなかったケン考察だけど。
>>6:71の返答とかも併せて、ケンはエゲツない手が使えるやつじゃないと思えたんだよね。
だから、今まで非狼要素と取ってた>>3:27「狼バカな襲撃したな」は、自分で自分に言ってるならありだと思えてきたよ。
でも、逆にロゼッタ蝙蝠と知ってて、>>5:58「灰考察して」とかは、エゲツなすぎると思う。
だから、やっぱり狼はないと思うんだ。
昨日の最終的なメルヴィン切りは、黒っと思ったけどw でも、メルヴィン白なら、ケンメルラインはないし、ここで切る意味は分からないかな。
自分が吊り逃れるためにしては、露骨すぎるし。
やっぱりケンは人でいいと思う。
さて、灰5人中3人が人外、というわけね。
4人という可能性もあるけれど、修道女蝙蝠を高く見ているゆえ考慮外ね。
万が一修道女人間ということがあっても、その場合はメイドが蝙蝠でしょう。
狼側が偽告発する余裕はなかったはずだわ。
ともかく、我視点で随分と絞られてきたわ。
この辺で是非とも狼を吊りたいところね。1人ずつ見ていくわ。
んーヤシチからは、特に誰かを切りには行ってない感じ。
強いていえばロゼッタは初日から占い希望にしてるね。ただ、偽視強めのソーニャにあてがってる所は、切れてるようにに見せかけてるだけかも。
うあ、もうタイムリミット。
イフ子見つつ離れる。またね**
んー。ラインつながりでもひとつ。
メルヴィンのボク-リュー狼予想に、ボク-ミリ狼予想のが、無理がなさそうで、真面目に狼探してる感があると思った。
↑きわどいかな?w
まずは確定狼のマッチ売りと、.C狂の可能性が極めて高いメイドの発言を追ってみたわ。
<1日目>
マッチ売り
・占内訳は真狂蝙と強く予想
・灰を広く見ているが結論は弱め
・●資産家希望(>>1:322)
メイド
・占内訳は真狂狼と予想
・風来坊を白視、煩悩少年占い不要(>>1:94)
・我に追従(>>1:219)
・●読書好き希望(>>1:325)
ここだけ見ると、読書好きは人でいいんじゃないかしら、という感想ね。
資産家と同様、初日から囲う必要はないのではないかしら。
令嬢と●読書好き希望が被っているのだけれど、本人は割と無頓着で、引こうともしている。(>>1:355)
メイド狂ならば令嬢真は透けているのだから、ここで引くと黒1見つかることになる。
<2日目>
マッチ売り
・空手バカを黒視、煩悩少年を蝙蝠視(>>2:182 >>2:185)
・希望は●煩悩少年 ▼空手バカ ○心配性 ▽行き倒れ(>>2:227)
・読書好きを白視(>>2:198)
・我を「人外っぽくはない」と評(>>2:323)
・その他の灰については初日と特に変化なし
メイド
・我を白視(>>2:203)
・魔術師を黒視(>>2:215)
・行き倒れは狼なさそう、占いはあり(>>2:220)
・心配性は非狼(>>2:231)
・その他の灰は比較的純灰視?
・▼魔術師希望(>>2:294)
・占い希望は明言せず
マッチ売りは処刑希望先を見てもライン切りはしないタイプのようね。
この時点で令嬢襲撃は決めていたはず。ライン切るなら絶好のタイミングだったと思うのだけれど。
これを基に灰も見たかったのだけれど、少々急用が出来てしまったわ。
夕方か夜には戻るわね。
現状、単体で魔術師は白視。狼側とのラインから読書好きも白視。
残りの3人が人外ではないかと思っているわ。
予想としては煩悩少年が蝙蝠、心配性と風来坊が狼かしら。
我としてはより黒塗りの姿勢が見える心配性狼を一番強く見ているわ。
現状▼心配性希望ね。
詳細はまた後ほど。
ではね。**
んー、ケン見直してきたけどやっぱり放置は無理だな・・
なんか彼はやたらシルハがちらつくから抽出してみたんだけど・・・とりあえず全部投下
1日目
>>1:17シルハとディーンがCOしているからCO
>>1:45共鳴について慌てる必要ない
>>1:53共鳴は後でもいい
>>1:29シルハの占いはいらない
2日目
何も絡みなし
3日目
>>1:144シルハの非蝙蝠は確定している。
>>3:194溶けるか判断してもらう目的で●シルハ
4日目
>>4;84>>4:85シルハは人間
>>4:88ヤシチにシルハの説明
>>4:88ディーンのシルハ考察にも介入
>>4:105メルヴィンにシルハの非蝙蝠を説明
5日目
>>5:58ロゼッタ考察の理由を求める(初めての質問)
→用意していたものの投下ということで納得。
>>5:59ヤシチの●シルハについて追求。
>>5;71俺はおいといてシルハについて考察を要求。シルハは非狼と白いの主張。
>>5:152シルハが占われていることを知らなかったことを挙げてメルヴィン村キメウチ
>>5:184リューの出したシルハ白要素挙げを疑いの一つにあげる。
>>5:203ミリの考察に対してシルハやイフ子を例に挙げて
説教。
>>5:235リューの考察に対して、シルハの名も出して狼を探す姿勢に見えないと迫る。
6日目
>>6:22 シルハに考察を要求。
>>6:29 メルヴィン黒いはシルハ宛
>>6:44 メルヴィンのシルハ占いについて気づかなかったことは仲間に怒られる狼の可能性がある。
>>6:70 シルハに対して俺が人間だからミリは人外とは>>6:71 シルハからの質問回答。
>>6:108 シルハ占ってないは狼でもありえる失態▼メルヴィン
7日目
>>7:24 ヤシチにシルハ考察の要求 疑う余地がわからない
>>7:25シルハの白要素を挙げます。
まず気になるのが3日目までまったく絡みがないのに非蝙蝠で確定しているって言い出してるところ。
そしてそう言いながら●シルハで挙げてるところ。
そして5日目までの異常とも思える謎の白視。
自分だけじゃなく他人のシルハ考察まで介入していくのはあからさまに不自然かな。直接の絡みがほとんどないのになんでこうシルハに対してこだわってるのか見えないし意味がわからない。
ミリや俺に対して質問なしで考察されたことに不機嫌になってたけど自分のシルハへの態度はおかまいなしなのかと言いたい。
6日目の▼メルヴィンはメルヴィン自身も漏らしていたけどあからさまに変。
5日目に村確信してるまで言いながらその次の日には怒られる狼の可能性から▼メルヴィンとか強引すぎるだろ。
シルハとラインみせてることに疑問は感じるけど、とりあえずケン自身白とかやはり見れないよ。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b21 )
まあ後は視点の違いかもしれないけど
>>3:69の狩位置の特定
>>3:130占いロラ中止で灰吊り
>>2:243蝙蝠探しを狼に任せてあげたい。
俺には狼に利することにしかみえない。
村側にもメリットあるよってだけで結局一番得するのは狼なんじゃないか?と邪推するので悪く映るのは確かだ。
そしてわざとらしくみえる。
3COは悪手>>1:256
占いCOは想定外>>3:129とかがそう思うのだけれど、ケンは自分から立場を発信して距離とってる感じがするからどうしても演技に見えてしまうのだよ。
狼への問いかけもそうだし蝙蝠対策の提案とかも見方変えればアピールっぽい。
正体わかる位置なら感心するのかもしれないけれど、自然な白がずっとケンからは感じられなかったので、ずっと安心してみれなかったよ。
まあまた質問のない妄想だと言われるんだろうけど、質問で聞くようなところじゃない部分の考察も含まれてるので反論は自己弁護で期待するよ。
とりあえず変える余地は無いとは言わないけど、ちょっとまったりに反してきちんと考察してみたので覆るのは難しいかな。
イフ子のまとめが、すごく見やすくて分かりやすいね。
参考にしたいのに……なんでイフ子確白じゃないんだよw
強いて黒く見ようとしたら、発言増やしって取れるけど。
★ヤシチ-ミリ狼予想だよね。
ヤシチの初日からのミリ白視は、確かにラインありそう。
でも、おとついあたりからだったかな? 急に「ミリ黒い」って言いはじめたのは、ライン切りにしてもお粗末じゃないかなって思うんだけど、どう思う?
私の中でケンさん蝙蝠は断定しているので、村っぽい発言と、狼っぽい発言を中心に拾って行きたいと思います。
◇ヤシチさん
・1日目。
>>1:58占い師の完全自由占いは私は黒要素として受け取ります。が>>1:172ですか。迷うところです。
>>1:64の最上段は狼の視点漏れにもみえますね、>>1:74の発言と順番が反対だったら分かりやすかったですけど。一応黒要素。
>>1:246は情報を落とし込みながら、発言の精査をしてみえますね。白い印象です。
1日目は他にないですね。ただ引っかかりの少なく、そして情報の少ない村側の印象は抱きます。
また一定の観点を持っているように感じました。
4日目は要素がないので飛ばします。
・5日目
>>5:112でロゼッタの発言見直しが印象いいです。言い切る形が渋いです。
>>5:113論理的です。
>>5:125も納得です。ちょっとシルハースさんの印象が下がりました。
5日目は論理的な考察に終始。確かに読解が難しい解な部分がありますが納得できます。ただし煙に巻かれている可能性はあるかも。
・6日目
>>6:109の姿勢が好きです。人の考察を元にする動きが良いです。
>>6:113も狼、蝙蝠両方に辛くて好きです。
>>6:115はちゃんと確白と協力体制をとろうとして見えます。白アピかもしれませんけど。
>>6:119のシルハースさんに対する考察は納得できる。
ヤシチさんは後半になればなるほど白くなっていっている印象ですね。
特に6日目は情報も増えたこともあり、動きの軽さに磨きがかかっているように見受けられます。
うーん、何とか後一人分は考察出したいですね。
ミリさんの4日目以降とか注視してみたいです。
イフリー子さんとシルハースさんが今日中に読みきれるかが分からない。
ではまた後ほど**
>>31風
質問がありますね…。
☆ケンさんを大きく疑い始めたのは…やはり5日目の終りからですね…疑い返しに見られるかもしれませんが…やはり…疑いの手段が強引に感じると…黒く思えてしまいます。
☆シルハさん放置…については…正直…私の心理状態が大きく原因となっているのでメタメタしくて…あまり説明したくありません…どうしても…とご希望なら…説明しますが…。
強引に黒印象に持っていってる…と仰ってますが…正直…皆様そうではないでしょうか?
素直に見れば…誰も黒いとは思えません…皆それぞれ村の為に考えて動いてます。しかし…誰かが嘘をついているので…どこかで穿った見方をしなければならないのは…私だけに限った事ではない様に思います…。
実際…ヤシチさんも…私の事を穿った見方をしているから…そういう結論になったのではありませんか?
◆魔:シルハちゃんは、パッション系。白判断が早いよね>>1:59>>1:66。白要素を第一印象で感じたらその人は白視>>1:91して他を探すスタイル>>1:213。そこから危機感がなく怪しいという意見も結構あるけど狼には取りにくい考察スタイルだと思うんす。
だって、ミリちゃんとかリューに突っ込まれているけど説得力がないんすもん。その人を直感で白と判断しても、廻りは白視しないから、白囲いには使えない上、自分が狼で吊られたら一気に黒視される。白視する枠が狭いから、周りに不信感ばかり持たれる。この考察スタイルを狼、蝙蝠が取るメリットは一切感じられないっす。
それから、行動にも一貫性があるっすね。占いの考え方は、完全自由占いをすると狼が白囲いをする可能性があるので交差占いで補完>>1:185を希望して、その後も交差占いを希望>>2:27>>2:348。あ、ここで、交差占い希望はシルハちゃんだけっすが、リュー狼なら弱切れ感あるっすね。
全体的に軽くて楽しんでいる様子だけど、ちょっと、うっかりが多いかな。俺とは>>1:59でクロウちゃんとは占いの内訳>>2:34>>2:36>>2:44で言葉の違いからのすれ違い、和解が多いっすね。
こういう間違いは演技じゃない感じっすね。まあ、本当に誰とでもやりそうっすから、クロウちゃんとの会話も俺は白黒どっちも取らないっすけど。あ、それから、表の計算違いも多いっすね>>1:102>>7:15。
軽さから言うと、クラリッサちゃん1dactでの共鳴指摘も狼や蝙蝠なら意味不明の行動。人間としても、軽率な気もするけど。その後の▼見>>2:27>>2:334>>2:340>>2:341も共鳴者FO希望だと一貫性はあるんすよね。
C狂残し案>>3:50も思いつき案で反響悪かったんすが、これも軽い行動という感じっすね。採用されても誰の得になるかピンと来ないし。
3dで占われて蝙蝠なしは確定っす。で、早くから、ずっとロゼッタちゃん人視>>3:60していて、突然のリューの▼修に突っ込み>>4:121にロゼッタちゃん白要素出し>>4:141したっすが。シルハちゃん狼なら、ロゼッタちゃんを怪しんで襲撃するか、襲撃でロゼッタちゃん蝙蝠判明したなら、わざわざ、ロゼッタ弁護をするかは結構、疑問す。狼だけど、蝙蝠を知らない振りをする演技かとも思ったけど、常にロゼッタ白を言い続けてるしね。やっぱり、ロゼッタ蝙蝠を狼襲撃後も知らなかったと取る方が自然だと思うっす。
ここも、リューとシルハちゃんの弱切れ感があって、急に▼修を言い出したリューの方が不審な感じがするっすね。
で、1dクラムちゃんから見て多弁なのに白く見える要素が見当たらない、と言ってた件すが、多分、危機感とか軽さとかが原因なんでしょうね。でも、全体を見て、シルハちゃんは性格に一貫性がある点から、やっぱり人だと思うっす。
◆読:ミリちゃんは、明らかな視点漏れや、それに対する質問の答えを見て、違和感を覚えた相手の発言を精査して、怪しいところが無いか見極める、後半戦は確定情報を踏まえてライン考察をする>>1:226とのことっす。
でも、実際の考察は大分、違うんすよね。1d灰考察では、煩魔だけ黒視>>1:297。まあ、俺は占3COない(あれば、村が有利になると思っていましたが)と思い込んでいたところの発言を視点漏れと判断したのは無理矢理ではないと思うっす。
でもね、その後、白予想を打ちまくるのに違和感あるんす。白予想が多ければ、そう予想された人は気分良く信頼しやすそうっすからね。具体的には、火形_風白視>>1:308>>1:333。と白予想が多いっす。
それから、2dで相互補完占い反対>>2:216したのも少し疑問。相互補完占いは、資王は白だから、補完不要と言いつつ、わざわざ資王の考察して白視>>2:233したのはどうしてなんでしょうか?補完占いを希望しているのはシルハちゃんだけだし、人外探すなら、資王白ろ思うなら、それ以外の人を考察すべきじゃないっすか?理由を考えると、相互補完占いをされたくなかったか、人外探しに熱心じゃないように見えるっす。
で、3dまでは考察、意見も少なくステルス気味(煩魔をロック気味)だったんすから。
4dから考察が深くなるんすが、疑問なのが、まず、突如湧き出す、ロゼッタ蝙蝠疑惑。▼修希望出し>>4:121。これも、すごく唐突に感じるんすよ。3dまで考察せず、資風のように詳細な考察もしていないのに、それも、この後の様な詳細な考察もしていないのに。ロゼッタさん蝙蝠を突如と確信した理由がわからないっす。
それから、始まる詳細な考察なんすが、何故か白めの考察から入るのが、また違和感す。狼蝙蝠の予想もわからないのにどうして、白予想から考察して人外を捜さないんでしょ?結局、手間をかけて資空白視強調>>4:84>>4:118を強調して何になるんすかね。
まあ、ヤシチのおっさんは村>蝙>狼視>>4:120とあんまり根拠も示さずに予想、イフ子ちゃん考察では蝙蝠>狼予想>>4:192していますが。人外探しの本気度が疑問なんすよ。
また、ミリちゃん考察も気になるっす。同じ意見は多いが黒印象というのが違和感なんすよ。今までは、似た意見だと白印象としていたのにどうして?>>5:20>>5:21。リューの考察読んでも、何でリューがミリちゃん黒予想しているのか、俺は全然わからんす。何か、答えを決めていて、無理矢理、結論だけ変えている感じがするんす。
その逆は、俺の考察っすね。俺は狼っぽく蝙蝠っぽくない>>5:187と5dで言っておきながら、6dで読み直して結論が変わるのは判るっす。俺も読み直して結論が変わる場合ってあるっすから。
でも、俺が狼は絶対にないが蝙蝠だと思うに変更>>6:78>>6:79>>6:80>>6:81>>6:82したのは、どうも理由が判らないっす。俺の予測では真狂狼の3COは愚作で実行するはずはないと何度も説明しているんすが>>5:135>>5:136>>5:137、その説明の妥当性を検討せず、蝙蝠前提の推理をしている理由がわからないんすよ。
5dで蝙蝠っぽくないとした理由はどこに消えたんでしょか?なんか、狼と思えない点がみつかったから、SGにするために蝙蝠だと言い出した感じがするっす。
以上の点から質問す。
★読>>4:121 リューが▼修を言い出した理由はなんすか?何か、ロゼッタちゃんに怪しい動きでもあったんすか?
★読>>4:84 4dで白印象から考察を始めたのはどうしてっすか?リューは、視点漏れとか違和感を覚えた相手の発言を精査するという話だったすが、方針を変えたんすか?変えていないなら、どうして白印象から考察したんすか?変えたなら、その理由はなんすか?
★読>>5:20>>5:21 ミリちゃんを黒視する理由は何ですか?リューの考察を読んでも、狼か蝙蝠と言える程、黒い要素は見つからないし、リューは自分の意見が近いと白視していたのに。ここも、方針が変わって見えるっす。
★読>>5:187>>6:78>>6:79>>6:80>>6:81>>6:82 5dで蝙蝠っぽくないとした理由はなんすか?それが6dで蝙蝠っぽいに変更された理由は何すか?CO関連の説明はしているんすが、その説明のどこに妥当性がないと判断したんすか?
◆_:ミリちゃんの考察に関しては、最初に5dで勘違いしていたことを謝らないとね。頭を醒まして、今日、一日、議事録を読み返してみて、やっと、すれ違いがわかったっす。
4dGS表で白 読>資>風火>煩魔修倒 黒ディーンさんより、イフ子ちゃん、ヤシチのおっさんの意見の方が共感できるが、クロウ初日占囲いが違和感なので>>4:135という説明は、2dで疑っていたディーンさんを、意見が共感できるという火風よりも白と判断することに違和感を感じたっす。占われても2dでは疑ったのに、何で、今は占われたから白と判断するんだろうと。
聞きたかったのは、価値観が変わったのか。変わっていないなら、どういう理由でGSの順番を変えたのかということでした。で、ミリちゃんの説明は、クロウがディーン白囲いしたなら真占襲撃はしないはず>>5:105囲った狼の動きとしてはハイリスクだから、囲っていないと判断した>>5:139 >>5:222ってことなんすが、襲撃前と襲撃後で囲いの意味が変わることを俺は理解できなかったんすよ。
2dの状況で、占われたのは資王読の3人なんすが、仲間が●候補に上がってる場合、狼が白囲いする可能性はあるっすよね。
真占に占われた時に、仲間が白囲いしておけば斑で吊を遅らせられるかもしれないし。占い先が被っていれば、真占が占い先を変えてくれるかもしれないし。
その上で、占い結果が出た後、俺はスリさんにロック、シルハちゃんは補完占い希望していましたから、白囲いされた仲間が占われる可能性は低くなかった。それなら、襲撃してもおかしくないんじゃないっすか。俺と違って、占い襲撃成功は村の敗北要素>>6:102なんて価値観を持っている狼なら。
まあ、価値観の問題っすから、直後に襲撃するのに白囲いはおかしいというミリちゃんの判断そのものをおかしいとは言わないっすが。俺は、GSの変化は、やはり怪しい微黒要素と考えるっす。
で、ミリちゃんの考察姿勢をもう一度考えると、本人は確定情報から。いろんな場合を想定して考えたり、ライン考察してみたり、細かな違和感を探したりする手法をよく取るらしい>>1:198っすが、実際は質問が多いっす。数えたら、見落としもあるかもしれないっすが、約14個なんすが、無理矢理ヤシチのおっさんやイフ子ちゃんに質問>>3:211>>3:147しているんすが、全然、人外探しや考察に役立ってないみたいなんすよ。
無理矢理聞いて、質問が人外探しに役立たないなら、何の為の質問なんでしょう。人外を探している振りに見えてきちゃうんすよ。皆へ狼探しの方法質問>>1:198も聞いただけで利用してないみたいだし。
★_ ミリちゃんは質問を何のためにするの?ミリちゃんの質問は考察の何処に反映してるんでしょ?どの辺が人外探しに役立っているの?
白と思うのは風火読だが白狼、白蝙蝠が心配だから見る>>2:41と言い、ディーンさんを警戒して補完占いを希望しながらもリューだけ外して希望>>2:163というのも謎っす。占考察鴉≧嬢>給と考えているのにディーンさん黒塗りだけ警戒を継続>>2:111して、一番当てにならないリューは白視>>2:155>2:161するのか、よくわからないっす。
占い襲撃で狼は潜伏に自信があると考えるから火風を警戒>>3:52するけど、リューは警戒せず。
★_ リューの何処が白いんでしょうか?その理由を聞きたいっす。
序盤からずっと「白く見えない」と言われ続けた魔術師と「人外ぽい」「理解できない」と言われ続けた煩悩少年であるが、現在は物凄く白う見える。
地上では見え方が違うようであるが。
くじけず折れず頑張っている二人の心の強さに、素直に拍手である。
我も見習いたいのう。
質問が見えました…
>>73
☆ヤシチさんイフ子さんへの質問は…正直…無理矢理した…質問ですから…意図はたいして無かったです。
無理矢理にでも質問する形にしないと…お二人の考察は「納得しました。白いです」で終わりそうだったんですよね…。
ですが…成果は…感じました。
>>3:147の質問で>>5:115>>5:121>>5:123>>5:136と回答を戴きましたが…少し違和感を覚えました…言語化は…まだ出来ないです。
☆リューさんは私と感覚が似ている事もあり…白視してました…ソーニャさんの囲いもそうですし…非蝙蝠だとも思います。ただ…昨日で少し印象は変わったかもですね…私の思うリューさんは満遍なく広い視点を持つ方だと思っていたのですけど…>>1:35の発言一つに拘られるのは…少し印象が違いますから…時間があれば…見直したいですが…その時間が取れません。
>>72に関しては仰るとおりかとも思いますが…あの日の本決定を見る限り…補完の可能性は低いと思いましたね…。
>>24
狼視点が足りてないですね。自分の考えた事にたいしてまっすぐな人は好きです。私はこういう事を言う人にコロッと騙されてしまいます。
ケンの白黒は悩みますよね。視点漏れ発言と取られても仕方ない反応ばかりで、交渉云々で胡散臭い呼びかけをしながら、狼の目線で考えていない発言を繰り返す。昨日はかなりブレてのメルヴィン吊り。
感覚的な黒さで言うなら多分灰の中で一番なんでしょうけどね。
こういう方はロジックで見ていくしかないんですが……。
/゛ヽ 丿 ゝ、、_ \  ̄\ |\ )、 、 i
/ ヽ | / ヽ||iii';;=、 、 \ \| \丿 \ ||/
/ ,| |/ `"'< `i ゛ヽ`='' 、,___,;--―'ノノ /
| / ヾ || ,-=― ゛` ' ' ノ-,=―--_,/'/ ,i ノ
| | | ; ''~ i ( / ||ii|||""> / / ''
| ヽ ' | |  ̄゛゛ ' / /ノ/ 俺はな、近々、
ヽ / , | //i {御令嬢 ヴィヴィアン}に飴を
\_ノ| ` -__i,, __) / / 渡すつもりだ。
| | ;__. (" "' / /
ノヽ  ̄`-- 、 //
/ \ ゛―-、_ , ' / |
ノ―---、ヽ__,--―――-_ ̄`  ̄ / |
それから、3dまで怪しむ煩魔と白視する火風考察しかしていないのに、4d突如ロゼッタ考察したことが違和感あるっす。何で、急にロゼッタ考察なんでしょう。クロウラインから結論の出ていないヤシチ、ロゼッタが怪しい>>4:197と言い出したんすが、ソーニャラインは何で見ないのんでしょう?結論が出ないとどうして怪しいのかもわからないんす。
★_ 4dで急にロゼッタ考察を始め、クロウちゃんラインだけ読んだ理由は何なんすか?
それから、2dから、▼煩ばかりなんすが、俺への質問は5dまでゼロ>>5:202。他に俺へ質問もないのに山のように質問があるから>>5:206と言い訳するんですが、実際は質問されずに印象だけで▼煩と言ってきたことを認めてるっす>>5:237。これって、人外をまともに捜さず、空気で俺をSGにしようとしていた証拠じゃないっすか。まあ、ミリちゃんの場合、質問も、発言の水増し疑惑があるっすが。
最後に、>>64は黒塗り認めてるっすよね。俺、誰も黒塗りなんてしてないっすよ。人間の仲間を間違えて吊りたくないっすから。ここは黒過ぎるっす。
うィ。覗けた。
ンー、やっぱ疑われてるとこからの考察のがわかりやすいよな。俺はこういう推理の伸びが結構ケンの人要素だと思うんだよなァ。
>>70の後半のリューの思考変遷は確かに聞いてみたい。
ああ、あと俺がリュー警戒してたのは状況黒部分なんだよな。考察は結構白要素拾ってくタイプで見てるところとか同意出来て灰考察部分白いんだ。
ただ、1dでソーニャがリューをヴィヴィの3つの中から選んだ点、あとロゼッタ襲撃と完全仮定した際に、ソーニャの占い先がリューであり、ディーンであった点。
ここかなり状況黒いンだよな。序盤で偽確定すると囲い疑惑で捕まりやすいから、ソーニャ3dで速攻偽確したら困ったんじゃねェかな、という部分で。
逆に襲撃決まってた状態でクロウがケンを占い投票先に選んだのは白いンじゃねェかなー。襲撃ミスった時に仲間囲いは怖そう。
いや、ぶっちゃけクロウの占い先も忘れてたんだけどリュー考察してて思いだした。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b25 )
>>75
☆急にっていうか…3日目で間に合わなかったから…4日目でやっただけなんですけど…
2日目のケンさん吊に関しては…完全に印象で喋ってますね…しかし…覚えてますか…?
私…あの日は決定前まで戻れませんでした…早めに結論を出す必要があったのです。その後は>>3:149のように…なんだかボンヤリとした印象になってしまいましたし…。>>5:206の様な感じになってしまった訳です。
>>64は私の素直な意見です…私だって間違えて吊りたくはない…白く見える所もあるから悩ましい…ですが…やはり怪ししい…だから吊りたい。これが私の出した結論です。
ケンさんこそ…どうしてそんなに自信満々に私狼を主張できるのか私には理解できません。完全ロックですよね?
イフ子の見てて思ったんだけど、クロウの>>3:137ってシルハへ黒ぬりなん? 最後の一行ってキング黒いにかかってると俺ァ思ってたんだが。
そして誤読部分がアピっぽい黒いとも思ってたんだが、普通に捉えてシルハ黒いって言ってるかコレ?
あと読み返してソーニャも普通にシルハに絡んでる>>3:227>>3:236も、真として行動しようとしてたなら変だよなって感じ。しかも占い先として絡んで白出さずにディーン(白)占いとか、謎。
シルハ仲間切りなのかライン繋がれてるのかどっちだよって微妙な位置だなァ。
そしてシルハの占い師候補の触り方が対話しすぎてて白黒わからん。気安さが出てるのが性格なのか赤ログあるからなのか俺には判断つかね。
>>64 _
返事サンクス。前半は了解。シルハについてもまァ、了解でいいや、突っ込まん。
後半はちょっと理解できんかなァ…穿たないと周りが白く見えすぎるってのは人外の発想だぜ。
一応性格要素には見るが、その後で穿つんじゃなくて状況見たりとか他の絡み見てどこか人外が必ずいるから探すってのが俺の考える人の姿勢かな。
単体白いから穿つ、と後半誘導っぽいのは黒い。
ケン>>65は見た。スタイルについては性格かなァと思うのと、白要素探すスタイルなんだ!ってどこかでシルハが言いきってたので特に人要素には数えてねェかな。
リュー切れ感は同意。
んー…一貫性も同意しとく。それでも白く見れない俺は以下略。
イフ子さん見直してます…。
>>1:38 蝙蝠や呪狼がいるから個別占…呪狼は関係ないのではないでしょうか…?占師の完全自由は私の考えとは違いましたが違和感なしです。
>>1:43 >>1:35に追従してますね…どう受け取るのがいいでしょうか…
>>1:204 占騙りに呪狼…目から鱗です…実際正解している所を…単に当たったと見るか…知っていたと見るか…
>>1:205 相互反対…蝙騙りを低めに見積り…意見には納得です…全て的中してますね…
>>1:224 ケンさんに意見…意見には同意…今日ケンさん占は必要無いと言っています…うーん…理由は納得なので…ここも違和感無しです…。
>>1:237 私は蝙騙りあると思いましたけど…意見には頷けるものがあります…。
>>1:285 放置:c/煩/王 ●_ 理由も頷けますね…。
>>1:340 ケンさんを放置枠から反対しないに変更
うーん…ここケンさんイフ子さん同陣営としたら違和感ですね…
1日目…何となくケンさんとは繋がっていない気がします…
単体ではほとんど疑問に感じる点がありません…。
シルハもサンクス。
>>34前半はもうちょい早めに思考見たかったな。シルハ白だったら土下座レベル(非蝙蝠)だから、ぶっちゃけ性格一貫以外の白要素ねェかなーって探してる段階。
後半。俺白いのか黒いのかマジどっちだァ?
普通に狼行動に一致すると思うなら黒いって言いきってもいい。敵作らない行動してるように見える方が黒ェ。
追従入るンは、狼が全部うそついてるわけねェからな。素直な考察だってあるだろうから、白黒要素拾いの考察って結構参考にしてる。
いやー3日目で結構シルハ反応してた覚えあるから、後半黙ってるのは触れられたくねェ人外かなーっていう悪循環発生してそうなんで聞いてみた。まァ了解。
>>35…は白いかな。
そして恒例の離席タイム…。
んー昨日と同じく▼イフ ▽_で出しておく。
イフの考察見て入れ替えるかもしれんけど、イフの方が白要素拾えねェという結論。
シルハちと迷い気味、かつ狼でも吊り手増えた今日吊りはないと思うんで持ちこし。ケン白視。リュー微白視。
仮…は鳩かな。その辺には戻りてェが…**
ロックオンでなく音楽的な意味から派生したロックという意味で見てみるとどうでしょうか?
対抗的とかそんな感じの意味でよかったと思いますけど
…冗談ですよ
>ケンさん
えらい時間取った。
>>70
☆「▼ロゼッタさんについて」
>>4:60に考察出してますね。それからシルハースさんからも当日似た質問があって>>4:127で答えてます。
☆「白考察した意味について」
方針を変えるも何も白めで見ている人を考察しないとは一言も言っていませんけど?
まあ正直な理由はここですね>>4:82。私は黒めに見ている人は発言の精査に時間が掛かるので、空き時間使って白めの人を考察しました。
あと、考察の省エネの意図もあったかと思います。あの時は灰が多すぎて……。
なので灰の中でも特に人だと考えられそうな人を選び、一応精査して放置枠にしようと考えました。
ディーンさんは>>2:216で言うように2日目から、とかく白視していましたしね。
リューの回答待ちで待機してたんすけど。
返事が来ないし、締め切りが近いんで希望を出すっす。
希望は、このままなら、▼_▽リューっす。
ミリちゃんは、狼を探す為に質問をしているように思えないこと
狼が誰だか判らなくても、皆、白く見えるから黒塗りもすること
が人間だとは思えないっす。
ミリちゃん、狼ならリューちゃん狼へのラインが
かなりはっきり見えるし。
今日は、▼ミリで生きたいっす。
_>>77 うん、俺はかなりのハードロッカーっす。
だから、間違いが怖くて、他の人の評価を聞いたり、
何度も読み直したんすけどね。
でも、申し訳ないっすけど、
どうしても、ミリちゃんが人間に見えないっす。
>>70 ケンさん
☆「ミリさん黒視の理由と方針変更について」
>>5:20>>5:21に書いていることがそのまんまです。
それで>>5:189で書いていますとおり、やはり他と比べて白度が落ちて見えました。
本文にも書いていますけど、ミリさんに対しては意図的に方針変えていますね。
ミリさんとは意見の一致が多く、白めに見えがちでした。
で、4日目の私の発言>>4:60とミリさんの発言>>4:64>>4:67で違和感を感じました。
思考がトレースされているような、そんな感じです。
そこでミリさんに関しては少し方針を変えてみました。
ミリさんが意図的でなかったとしたら申し訳ないですけどね。
あと誰かがアドバイスめいたことを言ってくれていたのも効いていたと。誰だったかな?
>>70 ケンさん
☆「5dの蝙蝠っぽくない理由と6dの蝙蝠っぽい理由」
>>5:28が蝙蝠的ではないと感じました。>>5:187本文にも書いていますね。
それから>>5:184のケンさんの発言内容とそこからのやり取りが(>>5:229>>5:235>>5:245>>5:253)、ちょっと強引かつ不可思議に感じましたので再度、一から精査させていただきました。
その結果>>1:35が浮上してきました。その考察内容がこれです>>6:78。正直自信あります。
そこから4日目まで精査した結果、蝙蝠だと断定しました。
>>6:78>>6:79>>6:80>>6:81>>6:82を読んで納得できないのであれば、ちょっともう意見が合わないですね。
まあでも納得するわけないですよね。
戻りました…少し遅くなってしまいました…。
急いでイフ子さん考察しますが…今のところ▼ケンさんで提出します…。
私も…人の事が言えないみたいで…ケンさんの正体が解らないと…なんだか疑念が消えそうにないです…。
本当は周りとの繋がりを見て精査したかったのですが…時間が本当に厳しいです…。
戻ったわ。
毎回コアが短くて迷惑掛けるわね。
ベ、別に反省なんかしてないわよ!
……ちょ、ちょっとだけ、よ。
急いで議事を読んでくるわ。
離れていた間にも考えていたのだけれど、取り急ぎ希望は▼心配性で変化なし、ね。
結局ミリさんの4日目以降の発言精査出来なかった。
人外を絶対に吊るすって意味ではケンさんですけど。
今日は蝙蝠よりも狼を吊るしたいです。
より高く見えるのは▼ミリさんでしょうか。
読>>85>>87 リュー返信ありがとうっす。
ロゼッタちゃんについて>
特に、理由はなく、偶然、狼が襲って蝙蝠と判ったロゼッタちゃんの考察をしたと言うことっすね。
本当なら、すごい偶然っすね。
白考察優先理由>
省エネの為なら、白は考察しないということはできなかったすか?あの考察は、かなり手間が掛かっていそうっすが、人外候補も判らないのに、白考察に手間を掛けるのって、ピンと来ないっすね。
ミリ黒視>考察見ても俺はピンと来なかったんすがね。うーん、俺には、やっぱり、無理矢理、黒にしたようにしか見えないっす。
せっかく、答えて貰ったんすが、どうも納得できないっす。もし、間違いなら、申し訳ないっす。
低速戻り。
ケン吊り反対。
イフ子、ヤシチは消極的賛成。
ミリ、リューは反対なし。
ただ、縄に余裕出たことから、発言少なくて、人外なら、このまま逃げ切りそうな▼イフ子を希望するよ。
>☆魔術師
そうね、ライン切りとしてはあまり上手とは言えないわね。
ただ、我としては意図的なライン切りというよりも、(村視点での)考察の結果、という予測をしているわ。
心配性と風来坊は二人して我を黒塗りに来ているのよね。
特に風来坊は単なる見解の相違と判断すべき点まで我の黒要素としているわ。
余程我が邪魔な様子、我を蝙蝠視しているのは事実なのではないかしら。
今日は狼を吊るべき曲面なのに、蝙蝠>狼と予想していた我を処刑希望というのも疑わしいと感じるわね。
流し読みですが、ケンさんシルハさんが人間に見えますの……。
あとの内訳はあんまり詰めて考えられていませんが……。
ヤシチさん狩人か蝙蝠というのにも同意、です。
仮確認…ってエェ…!?
反対するわそれは。昨日大人気だったけど_以外から希望入ってねェところは吊りたくねェかな。
あ、キングもか。
俺視点一番白決め打てるし蝙蝠ねェと思ってるからな。
あとケン吊って白出ても情報になるとも思えん。黒なら俺乙だけどそれは置いといても微妙。
【仮決定確認】
クラリッサちゃん、まあ、疲れたし、これで終わりで良いっすよ。
ただ、俺は蝙蝠じゃないし、
吊っても白判定しか出ないんで気をつけて欲しいっす。
多分、狼はミリちゃんとリューで間違いないと思うっす。
言っちゃいけないかもしれないっすが、19:24actって
ミリちゃん狼の誤爆にしか見えないし。
蝙蝠は、ヤシチさんか、イフ子ちゃんのどっちか
だと思うんすけどね。
今日は、そこまで考察する余裕がなかったっす。
スリさん、クラリッサちゃん、後で土下座してね(ハート)
【仮決定確認】よ。
正直微妙だわ。やや反対かしら。
詳しい考察出せていないけれど、煩悩少年は少なくとも狼ではないと思っているの。
彼が黒ならばいいけれど、結果白なら状況が進行するようには思えない。
今日は是非とも「狼が」吊りたいわ。
現状ロックしているのは心配性だけれど、直近発言見た感じ風来坊の方が黒く思えるかもしれない。
なるべく急いで考察するわ。
恐らく私も地上にいたらこの吊りは反対してます。
元々独断が好きではないってこともありますが、申し訳ありませんが考察する気が失せますねぇ。
煩悩少年は最早脳内白認定であったので、この仮決定はびっくりしたのである。
煩悩少年と魔術師は人間だと思うのであるがなあ。
心配性、読書好きの二人は、どうも煩悩少年と魔術師の2人をこっちじゃなかったらこっち、みたいにキープしておるような気がして仕方ないのである。
迷いなく「白決め打ってるから反対」と言える風来坊も、人間で良いのではないかのう。
どう見てもただの見間違いだけれど、そのありえない指摘をわざわざするのは、実際に赤ログが見えないアピール……とかちょっと考えましたが、多分素な気がします、ね。
村の皆へ
狼の作戦を考えると、明日か明後日に蝙蝠と灰を吊って勝とうとすると思うっす。
霊共人狼狼蝙灰灰灰→霊人狼狼蝙灰灰
だから、明日は、俺白判定でるっすから、▼ミリちゃんにして欲しいっす。
多分、クラリッサちゃんも、俺と一緒に行くことになるんで、スリさん、チャドさん頑張って欲しいっす。
んー。そうですね。
ケンが狼であるとするなら、彼は到底LWにはなれない位置づけ。(なぜかって、村の空気からは完全に浮いていて、ヤシチ様以外には散々疑われ、自分でも相性が悪いと言う事は自覚している筈)今までの大立ち回りは仲間を逃そうとしている筈です、一体ケン狼は誰を守りたかったのでしょうか?
ミリちゃんにロックオンしすぎてて、>>45の理由付けからメルヴィンを吊ってしまった彼は、ミリちゃん狼を守りたかったんでしょうかね。ただ、ケンはかなり本気で吊りに来ているのでお二人とも両陣営ということはないと思いますが。
しかし、メルヴィン吊りのケンの動きははっきり言ってまとめ役に迎合したのかな、としか思えなかったりしているので……。彼が村人だとしたら、何故▼ミリちゃんで押し通さなかったの、と考えてしまいます。勿論、これは狼でも同じ事です。
魔1日目
>>1:59で煩>>1:66で修火>>91で私>>1:169で資に白印象
本人>>1:213だし、どっかでリューさんが言ってた事に納得いった記憶があるので納得です。
>>1:83 狼蝙の囲いを恐れる発言、2日目の補完希望と合わせても考え方は一貫
>>1:91 編成のカウントミス、後の表でのミスが多いのも納得?
苦手なのに頑張っておられるのでしょうか…
>>1:127 補完希望に割に完全自由を主張…1:1:1の交互は日数もかかります…占師襲撃される考えが抜けてる辺りは黒要素と捉えます…。
>>1:171 ケンさん狼だとすると指定にも反対しないのは違和感だけど…自由のメリット挙げてるのでフラット
●嬢→呪 鴉→空 給→倒か見 呪は王でしょうか?
全員白ですね…これをどう判断するか…。
発言多くて大変…です。
煩悩少年は村側なら諦めるべきところではないわよ。
吊り手が増えたからと言って、現状決して余裕があるとは言えないの。
これで煩悩少年が狼なら我の目はとんだ節穴だけれど……。
ミリとリューが、比較的白さが落ちると思うけど、ここ話をしたら絶対もっと分かり合えると思う。
そうしたら、もしかすると白決め打てるとこまでいけそうな気がする。
ヤシチは絶対分かり合えないと思う。でも、言ってることが間違いとは思えない。黒視も、無茶言ってるとは思えない。
どっちつかずで悪いけど、ほんと、どう判断したらいいか迷うんだよっ。
イフ子は、なんだろう。抽象的で悪いけど、分かりあいかたが解らない。
後で時間とれたら、もう少しきちんと説明したい。
>>109 煩悩少年
君が本当に村人なら私は独断で村人吊り上げる見事なミスリーダーなわけだが、それでも今日の襲撃は私だと思うか?
そうそう、彼の白要素は推理の勢いにもありますが、ケンには狼視点のロジックが全く欠如していますよね。
今までの地上発言が全て目くらましだとしたら大したものですが、それもないんじゃないかなぁ、と。パッションですけど。
>>+116
ある意味・・・狼したことがない、というポーズに見えたんじゃないかな・・・って思うけど・・・私なら・・・悩みつつ・・・白打ちするかな・・・。
>ケンさん
いや、いいや。
止めましょうか。
そのスタイルを疑うって言うのもケンさんのスタイルであるのならば、それもまた有りなんでしょうね。
>>116 煩悩少年
ひどい言い草だな…。
いいだろう。君が村人だったら、エピで好きにするといい。
というか、ここまで見事にミスリードしたら穴掘って埋まるよ、きっと…。
うあ?!
仮決定反対。
そこ吊っても、白しか出る気がしないよ。
確かに、指摘のとこは最もだし、クラリッサの判断信頼してるけど……。
他に理由ないの?
>>65ケン 性格要素ならわかるがスタイルならドジッ子も意図的な可能性ないか?
精査せず思考だだもれにしてるだけだから素っぽさと一緒にあんなに抜けが出てくるって感じに見えるな。
仲間からは比較的白め考察がしやすいから生き残りが目的なら全然あれもありだと思うよ。
んで占いの考え方だけどシルハは最初完全自由占いが絶対いいとまで言い切ってるから一貫とまではしてないかな
>>1:59>>1:127>>1:129>>1:171までは自由を基本としてる
交互を出してきたのはその後の>>1:185でヴィヴィとの話あいで検討した様子はあるけど>>1:284で突然の後付けみたいになってるからそのときの過程は出てないよ。
クラリッサちゃん、仮決定と言いつつ、
回避も認めず、廻りの反論も無視なら、こう言わざるを得ないっす。
女のコに恥をかかせるのは趣味じゃないんすけどね。
とりあえず、狩人はチャドさんを守って、俺の白を証明して欲しいっす。
それから、俺は【絶対、蝙蝠でない】ので、狼2連吊りだけは
しないよう気をつけて欲しいっす。
別にケンさんが、村だろうと蝙だろうと狼だろうと、エピで土下座もしないです。
する必要もないですよ。
陣営が違ったとしても、結局は同じゲームで遊んでいる仲間なわけですからね。
結局は楽しめたという結果が全てです。
>>+121
クラリッサはクラリッサで悩んでると思いますよ。
後、吊り票なら確かシャーマン様も▼ケンでしたから、そう独断でもないんじゃないかしら。
>>116
私も地上に居たらシャーマン様とチャド様をまとめ役として信頼するのは無理だなぁwシャーマン様とは価値観とか判断基準違いすぎて……。
しかし、これでケンさんに白判定だとやりずらくなりますねぇ。
独断を行い難くなる上に襲撃が成功した場合、7人中2人が狼ということで票操作も楽になってまいります。
私もつい好き放題言いましたが、この状況で最も胃を痛くしているのは間違いなくクラリッサさんで御座いますね。
エピに入ったら優しく抱きしめて差しあげましょう。
>>+125
今日村人吊ったら村人4人外3でかなりギリギリになるわね。蝙蝠側にも狼側にも選択肢を与える事になるから蝙蝠のみの疑いでケンを吊るならば反対ですわ。
後ですね、読み返してて思ったんですがリューちゃん、ミリちゃんはケン狼ならばって仮定で、とあんまり相方予想してないですね。特に顕著なのがリューちゃんかな?
なんだろう、ケンを人外ならばなんだと思っているのか、はっきりしない。>>6:154も私としては納得がいかない。白でもケン蝙蝠の可能性はゼロではないから。白黒要素拾いは二人とも上手だけど、今日の結論という所でそれがいい形で現れていないですね。
って…理由は民意ですか?
クラリッサさん本人の考察はどうなっているのでしょうか?
私から見て灰5人中…3人が人外ということを理解しての決定ですか?
【本決定確認】
ケン以外なら、賛成だよ。
突き詰めて考えられてないところだから、白出たらどう取ったらいいか、難しい気がするけどね。
民意っていうことは、多数決ってことかな?
霧を払うのはアリだね。
どう見ても…狼が意見をあわせて吊りやすい所を吊に来ている。
それに加えて後の無い蝙蝠がそれに乗っかっているだけに見えるのですけど…。
今日の私への票の集中は異常と感じます。
>>140 リュー
/゛ヽ 丿 ゝ、、_ \  ̄\ |\ )、 、 i
/ ヽ | / ヽ||iii';;=、 、 \ \| \丿 \ ||/
/ ,| |/ `"'< `i ゛ヽ`='' 、,___,;--―'ノノ /
| / ヾ || ,-=― ゛` ' ' ノ-,=―--_,/'/ ,i ノ
| | | ; ''~ i ( / ||ii|||""> / / ''
| ヽ ' | |  ̄゛゛ ' / /ノ/ 俺はな、近々、
ヽ / , | //i 「それだと、蝙勝ちそうな
\_ノ| ` -__i,, __) / / 気がする」と思うつもりだ。
| | ;__. (" "' / /
ノヽ  ̄`-- 、 //
/ \ ゛―-、_ , ' / |
ノ―---、ヽ__,--―――-_ ̄`  ̄ / |
「民意」の一言じゃ納得いかないのは確かなのー。
でもクラリッサの苦労もしのばれるのー。
他の確白がもっと支えて欲しいのー。
>>132 おいおいおい
ここまでお別れの挨拶させておいてそりゃないぜ!いままさに土下座の約束までしたとこじゃないか!
覚悟きめた俺の青春返せよ!!
盛大に俺は【決定には反対はしない】んだが。不満はたらたらだぞ。
クラリッサさん本人の意思でない吊には納得できません。
まとめ役が辛いのはお察ししますが…私は…クラリッサさん本人の判断を希望します。
【本決定確認】よ。
心配性を見直したいと思い始めていたところだけれど、煩悩少年よりはそちらを吊りたいわね。
ここが白なら白で情報が増えるわ。
でも仮を覆しての決定なのだから、理由は言うべきだとは思うわよ。
心配性に失礼だわ。
べ、別に気遣いしているわけではないわよ!
んー。
ボクも、諸手をあげて賛成ってわけじゃないけど……。
まとめ役の決定なんだから、リコールする気でもないのに、反対っていうのは、都合がよくないかな?
どうしても決めかねるなら、ケンかミリかで二択自由投票にするとか……。
まあ・・・チャド本人言ってた不慣れ・・・信じていいんじゃない・・・?
決定出すの重荷になって投げた辺りで・・・それ以外ならエピで村側全員に・・・土下座物だと思うけど・・・。
>>136 心配性&ALL
今日の吊りは煩悩少年か心配性。これは揺るがないと思った。
まず両狼というのはない。
ここまで噛み合わない話を表で延々と続ける狼仲間ってのはいない。これは二人の性格を加味してもそう思う。
んで、仮決定では希望がそんなに出ていない(というか遣り合った心配性だけ)煩悩少年を挙げて灰の反応を伺った。
風来坊>>100、読書好き>>104、心配性>>111、魔術師>>121>>126だな。
全員当然といえば当然の反応だが、ここに仲間がいるとは考えづらい反応だと見る。
なので煩悩少年はあっても蝙蝠。狼はないと予想。
吊って判定が白出ても火の精の言うとおり蝙蝠だったのか村人だったのかの判断はつけられないだろう。
>>91
今日は狼吊る日だっけ……?ケン蝙蝠決め打ってるなら▼ケンでいいんじゃないのかなぁ……と。
なんだか▼ミリちゃんが出る事を想定している狼の動きに見えてきましたね。私もロックオンだなぁ。
>>+158
今日狼吊れれば・・・2手蝙蝠探しに吊り手使える・・・。
9>7>5>3>1
で4手あるから・・・ね・・・。
>イフリー子さん
とりあえずケンさん決め打ちのバイアスは掛かっているけれど、少なくともヤシチさんが蝙蝠とかは無いと判断もしています。
反対している人が居るのに仲間が居ないと判断する根拠は何ですか?
私の方がどうみても孤軍奮闘っぽいのですけど。
その意見に納得がいけば…吊手にも余裕あることですし…吊を受け入れます。
>>クラリッサ
9人だし悩ましいならその2択の一騎打ちはどうかな?
ケンかミリ2択で好きなほうに入れるってやつだ。
>>144 心配性
「民意」含めて私の意志だぜ。
仮に希望数が同数ならどんな反対にあっても煩悩少年吊りで通したと思う。
>>+164
不慣れCOを・・・私がまったり村じゃないって言ったときにしてたのと・・・共鳴に決定投げたことで・・・重圧はあったんじゃないかな・・・。責任転嫁だから・・・慣れてるなら・・・許せるものじゃないよね・・・。でも・・・太山吊りそのものは・・・メルヴィンと並んでたから・・・多分自分の寄り怪しいと思うほうが・・・メルヴィンより太山だと思って・・・霊視したら違ったので・・・落ち込んだってのは・・・ありそう・・・。
だめか・・チャドとか委任してる可能性高いから結局分けたらクラリッサのが有利になるな・・・・
>>+160
理屈は納得しましたが、リューちゃんがライン見ながら動いている人外であるというロックが消えないw
ダメね私。地上にいなくてよかった。ああっ、ダメだ。地上にいなかったら。今回私占い師だからw
しかし、私は地上にいたらまったりできてた自信が全くありませんねぇ。
墓下だからこうやって冷静でいられますが。
地上の皆様は大変で御座いましょう。
委任で思い出したけどロゼッタさんなんでイフリー子ちゃんに投票してたのかな?
初期位置かな?
ランダムになったなら投票一覧に(ランダム投票)とでるんだけど
>>158 心配性
風来坊、魔術師、と引用忘れたけど火の精。全員自分の考察に沿っての反対だからだよ。
私は予め独断すると言った。
んで、これまでの傾向から反対にあってもそうそう決定を覆さないだろうことも伝わってると思う。
だからこそさっきも仮決定なのにみんなすでに本決定でも出た気分で煩悩少年とのお別れしてたろう。
そんなとこで下手に仲間庇っちゃうよりは、「まとめの決定だから」とかなんとかで「消極的賛成」とか「消極的反対」とか言っとけばいいものを面と向かって反対。
逆説的に仲間は薄いとの判断だよ。
追記。
孤軍奮闘状態で票集めまくってる心配性を先に挙げて反応伺ってもそこから何も得られねーと判断。
「希望通りだから問題なし」
で決定に従われても残った人外の位置が全く読めない。
>>172 心配性
結局は独断みたいなものだ。
決定後の反論を許さないような時間で申し訳ない。
ここについては君の陣営関係なく謝罪する。
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b32 )
と、最後に一つ。
私は基本的に人を納得させられるような考察ってのは出せない人間だ。
だから、決定後の理由出しは特に伏せてる要素はない。
日中COするか迷ったんだが、あえて遺言にするわァ。
襲撃死してたら笑ってくれ。
【狩人CO】
【今日はキング守ってGJだった】
とりあえずヴィヴィ守れなくてすまんかった。すでに土下座は確定。
4日目は手ごたえなし、今日のGJで真狩認識した。
明日襲撃なし、もしくは俺襲撃やら灰襲撃時に灰狭まるのを考えて遺言にしたわ。
今日の護衛先は悩んだけど【チャド】
GJは今日は狙わねェ。
後狩人は埋まっておけって思った奴はごめんな。智狼いる編成で狩人黙死とかのがまずいんだよ
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 10日目 エピローグ 終了 / 最新