人狼物語(瓜科国)


498 雑談・質問・発言お試し村 ver30


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狙撃手 ヒット&アウェイ が見物しにやってきました。


狙撃手 ヒット&アウェイ

>>1932 ピーター

それは、灰の誰かがCOする前にって意味かな?

( 1947 ) 2010/12/14(火) 23:52:58

FBI トム、|*゚ー゚)<ニョニョ

( A369 ) 2010/12/14(火) 23:54:49

鉱夫 ピーター(nichirei)

>>1934
やっぱし、そういうとこ突いたらキリないですよね。
モメてるわけではないんで、キリねーよって感じなら聞き流してください。

>>1947
GJ後、狩COは灰から出る前ですね。
狼は真抜く前に狩を抜くしかないが、灰襲撃は灰が狭まって無理ゲー、占い先か白確が狩でないとほぼ詰み、って状況ですね。そこで白確からの狩COって感じです。

( 1948 ) 2010/12/14(火) 23:57:49

菜食家 うるふ、日が変わったし一度抜けるわん。 わんわん、わおーんっ!

( A370 ) 2010/12/15(水) 00:00:31

菜食家 うるふ が村を出て行きました。


ダンシング ドアラ(exうるふ)

>>1946 そとはね
外形的な定義を設置しないならば580村のような村騙りはまた誰かやるだろうし、それに対して「足を引っ張ってる」という人もまた出ると思うよ。

それはそれでそういう村としてありだと思うけど、今の瓜科みたいな基準をもった国はボクは欲しいけどね。

( 1949 ) 2010/12/15(水) 00:01:16

狙撃手 ヒット&アウェイ

>>1948 ピーター
ありがと。

うーん、それだと狂人がもう地上にいないってのが確実だったら致命的な悪手にはなり辛いかな…。
あ、護衛履歴とどこでGJ出したかの申告で狼に偽バレする可能性は考慮した方がいいかもな。

( 1950 ) 2010/12/15(水) 00:04:04

ダンシング ドアラ(exうるふ)

まあ、実際のところ撤回なしの村騙りでポジティブな意味で心を動かされたことってほとんどないし、逆にげんなりしたことは多数あるっていう個人的経験によってるところは多いけどね。

考え方は色々あっていいと思うし、有効的な撤回なしの村騙りもむしろみてみたいし、考え付くものなら自分でもやってみたいけど、今の瓜科の方針を変えてまでとは思わないな。

( 1951 ) 2010/12/15(水) 00:06:28

ようま そとはね

せっかくドアラが来てくれたから楽しいトークができると思ったのに、眠いんだよー。くちおしやー。

>>1949
その場合に起こる紛争は、解釈の矛盾から生じる紛争では無くて、解釈の余地による紛争になるので前者よりも調整の余地があると思うんだー。
そして、そういった紛争については村建てにある一定の権限を持たせることで、村自身に調整機能を持たせることでかなり軽減されると思うんだー。

( 1952 ) 2010/12/15(水) 00:11:03

ようま そとはね

かくして、ルールについては僕は>>1917ベースでいいんじゃないかなーって思うんだよー。これは、ある程度解釈の余地を持たせるもので、ドアラの指摘するように、意見の相違が生じるおそれがあるのだけれど、
そこは、前記のとおり村自身に調整機能を持たせることでバランスがとれると思うんだー。

一方、ドアラがいうとおり、外形的、つまり目に見えて分かる形で線引きをすれば、間違いは生じ無くなる。僕はこっちの方も魅力的だと思うよー。

( 1953 ) 2010/12/15(水) 00:11:18

ようま そとはね、587村がいつの間にか終了していたー!

( A371 ) 2010/12/15(水) 00:11:55

ようま そとはね、そして僕は寝るのだー。おやすみー。

( A372 ) 2010/12/15(水) 00:12:30

娼婦 あんだんて

ようま そとはねは、587村がいつの間にか終了していたー!
2010/12/15(水) 00:11:55


瓜科が綺麗になっちまったな……。

( 1954 ) 2010/12/15(水) 00:15:11

迷った コンラッド が村を出て行きました。


24人目、悪の幹部 ケヴィン がやってきました。


悪の幹部 ケヴィン

管理人様お疲れ様でした。そして瓜科国を見ている皆様申し訳ありませんでした。

( 1955 ) 2010/12/15(水) 00:26:19

ダンシング ドアラ(exうるふ)

>>1952>>1953 そとはね
ああ、そうか。ボクは結局、村の調整機能ってのは中のメンバーの相性とか性格とか掛かってると思ってるのだよね。原因が「解釈の矛盾」であろうが「解釈の余地」であろうが、原因になるものがあれば揉める時は揉めると。
だから、決められる部分は、外形的にでも決めてしまって紛争の種自体を減らす方がよいのではないかと思ってる。

そとはねは、「解釈の矛盾」ではなく「解釈の余地」であれば村の調整機能で軽減されると考えてるんだね。その違いということはわかったよ。

あとひとつ、村騙りと判定偽装に関して外形的定義を推す理由は、初心者にはその方がわかりやすいだろう、というのはあるね。
これは管理人さんにいわれるまで忘れてた自分が恥ずかしいんだけど、実例はあった方が初心者にわかりやすいというのはあるだろうし、実例を出すなら解釈の余地が入らない外形的定義を出すのがいいと思ってる。

どちらにしても、「村の話し合いでルールの上書きをしていい」というのはもっと周知すべきかもしれないね。

( 1956 ) 2010/12/15(水) 00:27:36

双子 リアン

もう、"ルール自体に矛盾を含まないルール"をいくつか用意して、村建てに選んでもらうって感じの方がいい気がしてきました。
もちろん村建てがルールを作ってもいいと思うのですが、敷居が高くなってしまうことが多いようなので。

簡単な・概念的なルールがいいって人もいれば、しっかりした・事例に対応したルールじゃないと嫌って人もいますし。
ルールの解釈でもめるのが嫌な人もいれば、ルールの抜け道ができるのが嫌な人もいる。
村騙りの許容できる範囲にも差があるようですし。

だから、概念的な事項で作ったルールと、外形的な事項で作ったルールを、いくつか矛盾のないルールの案として出してみればいいかも……?

( 1957 ) 2010/12/15(水) 00:28:28

狙撃手 ヒット&アウェイ

まあぶっちゃけ、白確定か灰か能力者かを問わずだけど、村側が何らかのブラフをかます場合、それが空振りしちまうと、大なり小なりのダメージは来るわなとは思うよ。

といっておいて離脱しようかね。ピーターの参考になってたらいいなと思いつつ。

( 1958 ) 2010/12/15(水) 00:28:48


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