人狼物語(瓜科国)


47 訛り村・長期


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クノーメ

おはようございます。

( 716 ) 2007/06/17(日) 08:16:56

クノーメ

朝の4時過ぎ(というか5時近く)まで議論ですか。
体力のあるひとは違いますな。

>>-104
1552 ? 欧州の3人村? euro さんの判断ミスの村ではあるけど……
審問の 1552 かな?

>>502
そう言えば箱さん最近見ませんね。

>>-140
連鎖村だと恋人の方が有利な気が

>>637
BBSの過疎村は狼有利な気が。

>>648
真占のとき初回から3連続で狼を見つけて敗けましたしね。まあ、信頼度が低かったのか、確率的に有り得ないと思われたのか。

( 717 ) 2007/06/17(日) 09:46:58

クノーメ

>>675
審問の「用語禁止村シリーズ」は、アンケートは禁止だったから。CO も、白、も、黒も、パンダも、騙りという単語さえ禁止じゃなかったかな。→ みたいな記号は論外。

>>699
プロローグをいくつか持っていると、ある日突然両方始まったり。
私は今現在、エピを2つ、本番を1つかな。

( 718 ) 2007/06/17(日) 09:47:32

クノーメ

まあ、何本か抱えていたプロローグはこの間全部片づいたんで、しばらく休憩ですかな。

( 719 ) 2007/06/17(日) 09:48:31

イングス

>>718
大丈夫、同時にはじまらないと見込んだ2村分しかプロローグははいってないから。

( 720 ) 2007/06/17(日) 10:38:20

クノーメ

審問の1552村(しとしと雨の降る村)だと
学生 メイ 村人 死亡 gedoubm
かな?
おや、rowan さんがいる。狂信者ね。

( 721 ) 2007/06/17(日) 10:38:31

クノーメ

で、メイさんの独り言が……

( 722 ) 2007/06/17(日) 10:45:51

クノーメ

うーん、プロローグで待った最長が4ヶ月なんで。
これなんか、いつ始まるかわからなかったので、結局被ってしまいました。

( 723 ) 2007/06/17(日) 11:43:28

クノーメ

被りそうになったら抜ければいいんですけど、oikos は抜けるためには4日間無発言するしか方法がありませんので。
黄昏なら1日無発言でいいんですが。
天国、欧州、物語あたりなら、村を出るボタンがありますけど。

( 724 ) 2007/06/17(日) 12:05:39

オノン

こんにちわー。

…そっかぁ。ミルちゃんは感情偽装をあえてしなかった、というか「やりたくなかった」わけね。
疑問の一つが解消されたよ・・・

( 725 ) 2007/06/17(日) 13:43:38

オノン

ミルちゃんに関しては、私には本当珍しく中身が分かってたから、実はいうと「この人が偽だったら、なんで感情偽装しないんだろ」って思ってたのはあったの。
テオっちが感情丸出しでどんどん真印象を得ていってるのに、危機感すらなく淡々としゃべってたしね。
ただ、まぁ、村たて人だから、周囲に気をつかって感情を抑えてるのかなー、あえて客観的スタイルで突き抜けるこだわりがあったのかなーって、色々考えたりしてたけど・・・これ、純粋な推理から外れるから表ではいいたくなかったわけ。
トアちゃんが吊り決定の時はちょっと感情的な部分を感じたけど。あれはどう考えても人狼トアちゃんへの配慮よりも、「参加者」トアちゃんへの気遣いだしね。

( 726 ) 2007/06/17(日) 13:51:46

オノン

で、私が思うにさー、
以前も村外で、gedouさんは村立て人としてのやりにくさや雰囲気作りについて一石を投じてた事があったと思うけど・・・、そこらは難しいよね。
だって真でも同じ事をすると思うしー。
だから私は、ミルちゃんに関してはそんなメタ的考えが頭の中に浮かんでも、それはできるだけ考えないようにして、ミル、テオっちについてはイーブンで見た感じだったかな。
むしろそれが素直な推理に結びつかなかった要因かもしれない。。

( 727 ) 2007/06/17(日) 13:57:53

オノン

メタ推理に関しては・・・うーん。
これさ、みんなにも考えてほしいんだけど・・・

この国のルールというか、審問でもそうだけど「意図的な発言ミスは禁止」になってる。
つまり、これってさ、狼に「メタ騙りはするな」って事なんだよね。
具体的にいうとさー、今回私は本当に編成を勘違いしてて、あとでその事実に気がついたわけだけど、これを狼がすると赤で仲間の数が分かってるわけだし、明らかに意図的な発言ミスに該当してしまうんだよね。人狼ヴェイドさんもトアちゃんも私を白といわざるをえなかっただろうし、私も気がついた時は、本当しまったなぁって思ったの。
(だから、私は自分が狼の可能性を言及したわけ>カルメちゃん)

( 728 ) 2007/06/17(日) 14:04:08

オノン

でさ、実際推理上ではそんなメタ推理が許されてるなら、狼がそれをしてはいけないってのは、ちょっとバランス面でどうかなって思うのよね。
私は、その手のメタ騙りは普通にありと思ってるから、ルールには抵触しないと思ってるんだけど、そこらはどう思います?
ぶっちゃけ、審問時代で、「初心者」「ナチュラルホワイト」「メタ白村人」を吊ってきた自分としては、ルール違反してる覚悟で言ってるけどね。

村人なんて答えを知らないゆえ、ぜがひでも色々な材料を使って狼を吊りたい意思、必死さがあるだろうし、メタ推理はどうしても防げない要素だと思うのよ。中身推理もそう。
頭の中で浮かんでしまってるもんなんだから、それを考えるなっていうほうが無理だよね。
そうであるならば、狼は当然それも視野に入れて、よほど悪質なルール違反でなければ、私は何でもありと思ってるかなー

( 729 ) 2007/06/17(日) 14:10:17

オノン

私自身もまだまだ発展途上で・・・
精鋭揃いのガチ村で勝てない状況にあるわけだけど・・・

それでも私視点で、本当に強いなーって思う人狼さんのスタイルや意見にふれてみると、共通しているのは
「狼は何をしても勝てばいい」という強い精神力で固まってしまってる人なんですよね。
その過程で、周囲を楽しませたり、配慮したり等の作戦はあるだろうけど、少なくとも勝利の為にその気持がぶれる事はない感じー。

( 730 ) 2007/06/17(日) 14:17:56

イングス、オノンは相変わらず昼間の大量投下だな…。

( A62 ) 2007/06/17(日) 14:23:13

ミルーハ

>>727
真でも同じことするね。

>>728 >>729
そもそも「意図的発言ミス禁止」自体が、人狼のルールの中で、むしろゲームを破壊する一番ダメなルールとおもっとる。

要は、「ブラフ禁止」やけんね。

議事国は、審問のルール殆ど継承しとうけど、あえてこのルールをなくしとるったいね。

( 731 ) 2007/06/17(日) 14:24:01

クノーメ

いや、黄昏にも村を出るボタンはあったね。
ただ、1日発言しないと強制退村させられる、ってだけで。
どこか別の国で(BBS以外で)一旦入ったら抜けられない国があったけど。
どこだったかな。

( 732 ) 2007/06/17(日) 14:26:26

オノン

まぁ、>>730に該当する強い狼さんが仲間にいると、そりゃあもう人狼側は楽勝ですよ。
赤で会話する時に、そのオーラが小憎らしいほどぷんぷん匂いますし、自身に満ち溢れてますしね。
その人の為に、吊られ狼となって世論を色々攪乱したり、村を統一させないよう色々村をめちゃくちゃにしてやろうって気持ちが芽生えるから、狼はより攻撃的に村を攻める事ができる感じかな。

ただ逆に、相方さんがあまり狼になれていない人とか、ちょっと自信なさげだったら、やっぱ不安。赤で村人を批判したり、表にでず赤でこもるようになると(私もそんな過去はありました)、なんていえばいいんだろ・・・陣営敗北の未来を直感的に感じつつ、結果がその通りになってしまうんですよね。
そうゆう視点でも、私は極力赤の士気をあげるスタイルを好む感じかなぁ。ある意味、狼陣営の士気を狂信的にあげて、いけいけーって雰囲気が好き☆

( 733 ) 2007/06/17(日) 14:27:31

ミルーハ

>>730
欧州とか牛の人に強い人が多いとは、そもそもそういうルールでやっとうけん。

BBSとか審問だけしかやったことない人は、欧州長期やると、操りやすいったい。
感情偽装したり、好むような態度とっとりゃ、それで済むけん。
エピで文句ばいわれる可能性ば気にせんどけばね。

欧州でその辺で文句いわれたけんて、まったくどうでもいいけど。
むしろ勝ちに近いと思う策ばとらんほうがルール違反やし。

牛や欧州出身の人はそげな安易な策ではだません。

( 734 ) 2007/06/17(日) 14:27:52


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