人狼物語(瓜科国)


456 【飛び入り大歓迎】ラー油まみれのF2199再戦村【F国編成】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


靴磨き キリト は メイド アメリ に投票した。
お転婆 鞠姫 は 騎士 コンラッド に投票した。
中華屋店員 レイファ は お転婆 鞠姫 に投票した。
突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル は お転婆 鞠姫 に投票した。
人語を話す にゃんこたま は お転婆 鞠姫 に投票した。
犬の ぽち は お転婆 鞠姫 に投票した。
メイド アメリ は お転婆 鞠姫 に投票した。
騎士 コンラッド は お転婆 鞠姫 に投票した。
旋毛曲り クラム は お転婆 鞠姫 に投票した。
天馬騎士 アリナ は お転婆 鞠姫 に投票した。
巫女 エレア は お転婆 鞠姫 に投票した。
肉食系女子 キース は お転婆 鞠姫 に投票した。

お転婆 鞠姫 は村人達の手により処刑された。


次の日の朝、旋毛曲り クラム が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、靴磨き キリト、中華屋店員 レイファ、突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル、人語を話す にゃんこたま、犬の ぽち、メイド アメリ、騎士 コンラッド、天馬騎士 アリナ、巫女 エレア、肉食系女子 キース の 10 名。


メイド アメリ、真西館の炎を背に高笑いしている。

( A0 ) 2010/03/27(土) 08:01:08

【墓】 旋毛曲り クラム

あれ?死んでるですよ。クラムさん間違いなくたまちゃんの偽黒どーーーんな場所だったと思うのですよ。
なんというか流石にそれは想定してなかったですよ。
なにはともあれ鞠姫様お疲れ様ですよ。そして墓下こんにちはですよ。

( +0 ) 2010/03/27(土) 08:02:21

旋毛曲り クラム、次の日の朝、旋毛曲り クラムが逃げ遅れた無残な姿で発見された。

( a0 ) 2010/03/27(土) 08:03:05

【墓】 菓子職人 ユーラス

クラム襲撃か。二人ともお疲れさん。

こりゃ狩人狙い兼GJ回避くらいしか意図ねえな。

( +1 ) 2010/03/27(土) 08:03:58

人語を話す にゃんこたま

本当にごめんなさいにゃ・・・。

間に合わなかったにゃ・・・。
【アリナは人間】だにゃ・・・。

核爆発に飛び込んでくるにゃ・・・。

( 0 ) 2010/03/27(土) 08:06:20

犬の ぽち

クラム、鞠姫おつかれさまだわん
遺言の意味がなかったわん
時間なのでお散歩いってくるわん

( 1 ) 2010/03/27(土) 08:07:19

犬の ぽち、人語を話す にゃんこたまに、アリナ?アメリじゃなくて?

( A1 ) 2010/03/27(土) 08:08:10

【墓】 菓子職人 ユーラス

そうだな、たま偽ならクラムは貴重な黒出し先だったはず。

狼がたまのサポートをなにも考えてないんだよね。たまが真の可能性が増えたな。

その場合エレア狂人かもしらん。

( +2 ) 2010/03/27(土) 08:08:59

人語を話す にゃんこたま

>ぽち
・・・残念ながら、アリナだにゃ・・・。

( 2 ) 2010/03/27(土) 08:09:39

菓子職人 ユーラス、人語を話す にゃんこたまアリナ占いかよ!ww

( a1 ) 2010/03/27(土) 08:09:50

中華屋店員 レイファ、人語を話す にゃんこたまアリナ人間って……。

( A2 ) 2010/03/27(土) 08:11:19

人語を話す にゃんこたま、土下座の姿勢のままずるずるとペティグリーチャム工場へ出勤

( A3 ) 2010/03/27(土) 08:11:36

【墓】 優等生 ルーニー

おはよう。だからなぜそう死に急ぐ…

昨日の考察からそのままぬるっと考えると騎巫華が優勢になったって感じかな…しかし襲撃されるならクラムじゃなくぽちだろうと思ってた。2白受けてる中でもライン切れっぽくみえるのはクラムよりぽちだったのに。

( +3 ) 2010/03/27(土) 08:12:23

優等生 ルーニー、人語を話す にゃんこたまがうっかりにしても致命的だなと遠い目になった。

( a2 ) 2010/03/27(土) 08:13:18

【墓】 菓子職人 ユーラス

たま狼エレアコンラッド真の場合、たま真決めうちを目指すなら、破綻回避には占い無駄にする方がいいって解釈もあるな。

( +4 ) 2010/03/27(土) 08:13:57

メイド アメリ、やけになって高笑いを続けている。

( A4 ) 2010/03/27(土) 08:14:04

旋毛曲り クラム、なんか盛り上がってきたですよ。

( a3 ) 2010/03/27(土) 08:14:53

犬の ぽち、人語を話す にゃんこたまわ、わかったわん…

( A5 ) 2010/03/27(土) 08:15:17

【墓】 菓子職人 ユーラス

ルーニーもうっす。


そういや朝飯代わりにハチミツフレンチトースト出しとくよ。

( +5 ) 2010/03/27(土) 08:17:22

【墓】 旋毛曲り クラム

つか昨日もいったけどエレアさん偽ならメ華犬(貴)に狼いないといけないわけでそこがどうにもなのですよね。
それも合わせてたまちゃん黒だすなら私しかないですよjkとか思ってたですよ。
>>+3ちなみにルーニーさんの狼さん予想ってだれなのですか?

( +6 ) 2010/03/27(土) 08:21:49

旋毛曲り クラム、ラー油マンvsウッカリマンを見に出かけていった。

( a4 ) 2010/03/27(土) 08:22:55

【墓】 優等生 ルーニー

>>+6
昨日考察モリっと出してるから見てくると良いよ。騎巫+灰ラインだと思っててそこ中心に見てる。

僕の考察は「コンラッド狼だった場合」からはじめたら地上の人も十分考えられるものだと思うんだけど、そもそもだれも「偽だったらこうだろう」って事考えてないからなー。

( +7 ) 2010/03/27(土) 08:25:36

【墓】 優等生 ルーニー

あー、けどここでの灰襲撃は…昨日懸念してた「今日からの能力者ローラー」布石な気がする。エレアとコンラッドの間でライン割れもあるかもしれないね。敢えて対立させることで「取りあえずどっちか生き残れば勝ち」ってのを明確化させて且つ村人の思考を混乱させる的な感じで。

僕がその狼の中にいたらそういう作戦の方を取りたくなると思うな。

( +8 ) 2010/03/27(土) 08:28:49

巫女 エレア

腹減った、ああ腹減った、腹減った


こんらど心の俳句>>0:157


村人を食べたりない【コンラッドは人狼】

( 3 ) 2010/03/27(土) 08:29:37

【墓】 優等生 ルーニー

で、それでローラーするか、騎巫どっちか決め打たれれば4人時点か終了時に負け。
手数考えてる人がいるようでいないのが痛かったな。

( +9 ) 2010/03/27(土) 08:31:08

優等生 ルーニー、あまりにも想像通り過ぎて吹いた。

( a5 ) 2010/03/27(土) 08:31:58

【墓】 ハーフ ペギータ

メタでたまが真なんじゃないかと思えてきた不思議。

( +10 ) 2010/03/27(土) 08:33:33

菓子職人 ユーラス、エレアとコンラッドが割れたな。

( a6 ) 2010/03/27(土) 08:33:41

【墓】 優等生 ルーニー

えー、騎巫ライン鉄板だと思うのは変わらないんですが、あまりにも墓下の予想に忠実すぎると別の可能性考えたくなってくるのがあまのじゃくと言う物で…

僕は霊能者じゃなく村人で地上にいた方が良かったのかもしれないとちょっと思い始めた。けど村人だったら無い視点(騎士が確実に狼)もあるわけで

( +11 ) 2010/03/27(土) 08:34:43

【墓】 菓子職人 ユーラス

エレアとコンラッド仲間なら確かに面白い手だな。

( +12 ) 2010/03/27(土) 08:38:52

【墓】 優等生 ルーニー

>>+10
メタっていうか、真占の視点漏れっていうか心情漏れはちょこちょこあった気がする。一番目立つと思うのは「アメリ占いたい」だけど。
キリトも後半そんな感じで「自分の目で見ておきたい」と言うようになったけど、序盤視点がそんなにかたまりきらないうちにぱっとそれがでてくるのはたま真だからだと思ってた。

( +13 ) 2010/03/27(土) 08:40:50

巫女 エレア

コンラッドの奇策っぷりに驚き。
ぱっと見たところ、>>4:166の手順で私吊は鞠姫をかばってるっぽい。

たまが狂人っぽすぎて、狂人放置狙いの狼にすら見えてくるという

今は出かけないとだから夜に議事録を読み込むね。

( 4 ) 2010/03/27(土) 08:42:42

【墓】 旋毛曲り クラム

盛り上ってきたですよ。
しかしたまちゃんのミスはクラムさん襲撃でフォローされているのですよ。
ちなみに現状でエレアさん騎士様両狼はないと思うのですよ。共倒れになりやすいと思うのですよ。

( +14 ) 2010/03/27(土) 08:47:26

【墓】 優等生 ルーニー

鞠姫はあっさりしたつられぎわが狼っぽくも村人っぽくも見えない。単純に判断の難しい人だなーというぐらいの感想。
そこで話すか話さないかは受け取る人によって白黒どっちにもなるから、他の要素がかみ合った時の白黒塗りの補填ぐらいにしかならない。
話すほど「足掻いてる狼」ととる人もいれば、話さない事で「もう役目が終わったから投げた狼」ととる人もいる。

( +15 ) 2010/03/27(土) 08:48:48

【墓】 優等生 ルーニー

>>+14
その場合共倒れにさせてくれるはずの村人がローラー放棄したので共倒れが発生していない件について。

ローラー派なのに残されているメンツが若干気になってきたかな。キリトはここで襲撃すればロラしても良いかって空気に傾きがちになるからいいとして、一応ロラ派の体裁を保っているものの生かされているレイファ。やっぱここ黒っぽく見えてくるかな…。

( +16 ) 2010/03/27(土) 08:50:51

靴磨き キリト

「ネギが嫌いとか言ってるヤツには」
その先は言わせないー。
ほらほら目を閉じてー。
[…は特製の靴磨き粉を振りかけた]
んむー、変わんない。

【レイファは人間】

( 5 ) 2010/03/27(土) 08:52:24

【墓】 優等生 ルーニー

ていうかさ、強硬ローラー派明言してるのが少なすぎるんだよ。以前「最初からローラーのつもりでいるなんて能力者が邪魔な狼に違いない」なんて暴論吐かれたことあるけどやっぱ必要だよ。

( +17 ) 2010/03/27(土) 08:54:15

騎士 コンラッド

我、ラー油神に誓う!この身にかけて、真実を照らし出す、一振りの剣となると!
[パアアアーッと、剣が輝いた]
[剣を鞠姫に向かって、三振り薙ぎ払い]

ラー油ポニ子号<『お告げだYO!チェキラッチョ!鞠姫は!宴会大好き宴会部長な、お転婆ッ子チェキチェキ!ぶひひひーん!』
鞠姫は【人間】

( 6 ) 2010/03/27(土) 08:54:15

騎士 コンラッド

判定見た第一感想が「うげえ」だったわけなんだけど。鞠姫と真占は勘弁して下さい。
たまのアリナ占はなんかもうノーコメント気分だし、たまキリトのどっちかが真なわけだが、
発言から相方見つけられる自信がねーんだけど。どーしてくれるのか。と、愚痴ってもしゃーない。おい、真相方、頑張れや。俺も頑張るから。

クラムがいないのも凹むし。俺の癒し空間が…。鞠姫、クラム、お疲れ。

( 7 ) 2010/03/27(土) 08:55:08

【墓】 旋毛曲り クラム

いや、ここで白出しとけば占ロラの時点でPPになるのですよ。
少なくともたまちゃん吊ればPPなのですよ。敢えてここで黒だすのは愉快犯レベルなのですよ。白出せば騎士様が疑われることはなかったのですよ。

( +18 ) 2010/03/27(土) 08:55:46

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル、ポチとタマにラー油入りの肉団子を与えている。

( A6 ) 2010/03/27(土) 08:56:32

騎士 コンラッド

エレアは、3d偽黒出しから狂予想。まー、昨日までの考察がかなり崩れたので、もっかい一から色々見るよ。▼エレア。投票済み。

>>3 まあ、狂にしてもここは取り違えんだろうねえ。エレア狼なら、そもそも間違えようねーけど。ま、この辺も洗いなおし。
★キリト>>5 何でレイファ。理由詳しく。

キリト真:狼陣営[?優]+巫猫 灰狼候補→犬メ
たま真:狼陣営[?優]+巫靴 灰狼候補→華メ

( 8 ) 2010/03/27(土) 08:57:02

旋毛曲り クラム、まあ二人のうちどっちかは偽なんで昨日のクラムさん乙なんですよ。

( a7 ) 2010/03/27(土) 08:57:38

靴磨き キリト

【猫巫の判定確認】【騎の判定も確認】
投票先はデフォルト。ごめんー。
そして猫は…その手はやめてほしーよ。そういう真印象づけってどうなのさ。ひきょーものー。

占った理由。純灰っていう状況の情報と名前ミスるうっかりさん☆っていう情報はあるけどなんかもう少しほしかったから占ってみた。

さて。犬メのどっちかが灰狼だね。
…熱上がらなければ考察きっちり出せると思う。がんばろ。

( 9 ) 2010/03/27(土) 08:58:03

【墓】 優等生 ルーニー

アメリがこの後に及んで純灰。ブラックボックスと化してるけど表面がつや出し仕上げなので白く見える。

残りの灰(含む能力者)は
犬:2白(猫巫)
華:2白(靴巫)
メ:純灰
猫:純灰
巫:純灰
靴:純灰
騎:1黒(巫)

( +19 ) 2010/03/27(土) 08:58:46

騎士 コンラッド、ひひーんどかすかー**

( A7 ) 2010/03/27(土) 08:59:20

【墓】 優等生 ルーニー

>>+18
そう?ここまで灰に疑われてこなかった事をそろそろ疑われても良いと思うんだけど。
ていうか、そこに気付ける村人であってくれって願いがあるんだけど。

( +20 ) 2010/03/27(土) 09:01:01

【墓】 優等生 ルーニー

ついでに言うと、対立構造つくることで片方の疑惑をもう片方だけがうけとって生き残るって流れは珍しくないよ。いまでもライン切りっていう言葉が残ってるぐらいの常套手段だし、それが騙り同士で起こったにすぎないって可能性の方を見てるよ。

あー、ミスった。メアリは1白(巫)だね。もうエレアは鞠姫に黒出してるから自動的に灰に白出してる状態だった。

たまよりキリトのほうが偽ぽいと思ってるけどどうだろうね。

( +21 ) 2010/03/27(土) 09:06:02

中華屋店員 レイファ、靴磨き キリト判定待たせるなんて論外アル。私を誰だと思ってるんアル。

( A8 ) 2010/03/27(土) 09:10:55

中華屋店員 レイファ

【各種判定確認】

10人だからあと吊り残り4回ネって…何故か気楽にフルロラできない状況アル…最悪アル。気づくの遅かったアルけど、気づいててもアリナに私の言葉が届かなかった気がするアル。

エレア真、コンラッド真それぞれ狼1吊れてるアル。アリナコンラッド両方偽なら明日PPかもしれないアルからこの2人から吊るアル。
エレアは真でも偽でも人間だと思うアル。▼コンラッドアル。

( 10 ) 2010/03/27(土) 09:40:03

【墓】 旋毛曲り クラム

ちなみにルーニーさんを全肯定すると自占オーケーな霊に最初から霊騙るつもりの狼、黒出されても話さない村人、信用の低い占い師か白を守る狩人にそこを襲う狼、寝落ちしまくる真か対抗を真らしいという真とすごい要素てんこ盛りなのですよ。
これなら村負けは仕方ないかもなのですよ。本当なら。

( +22 ) 2010/03/27(土) 09:47:07

旋毛曲り クラム、ここでレイファさんがいきなりガン黒になった件について

( a8 ) 2010/03/27(土) 09:48:39

【墓】 ハーフ ペギータ

>>10
やーん、レイファが頼もしく見えるのですよ。
すべてに対して嘘が言えない狼の視点漏れとも取れるかもですが。
>>+18
エレア偽、コンラッド偽の前提だけども、最初のPPまで両方逃げ切るのは難しいと思って黒出しした可能性もあるんじゃないかしら。後ルーニーが言ってた様に仲間切ってどっちか生き残るとか。状況的にエレアは悪くても狂だと見なされて放置される可能性あるし、悪くない手なんじゃないですかな

( +23 ) 2010/03/27(土) 09:50:07

中華屋店員 レイファ

もうヤダ…アリナじゃなくてエルナじゃなくレイファじゃなくエレア。エレアとコンラッド両方偽、って言いたかったアル。きっと、「あの、レイアみたいな名前の人」って回路のせいアル。

アメリさんとぽちは、一昨日灰考察した時に最白、最人間だと思った2人アルよ。鞠姫かパトリックが狼だったんじゃんって気がするアルのがコンラッド偽要素アル。

2人の白黒、また考えて来るアルが、この二人白だと思ったらフルロラ。

( 11 ) 2010/03/27(土) 09:53:50

騎士 コンラッド

キリト>>9
いやいや、意味が分からん。昨日、キリトは、レイファに関しては一言も触れとらんかったが。
と思って見直したら、>>4:161。疑ってたから考察して希望に上げてたわけじゃねーの??
後、レイファ占理由が、「狼狙い」をしてるようには見えないが、理由はあるのか。

たま>>4:80>>4:83
ここで何の占希望も上げなかったのは何故?
&…一応、決定確認出来てたら、どこを占ってたかは聞きたい

( 12 ) 2010/03/27(土) 09:53:56

騎士 コンラッド

レイファ>>4:140
襲撃されるのは、頑張った結果についてくる部分だからねえ…。
決め打ちされるよう頑張って、結果食われたら、ひょっとしたら自己満足とかは出来るかもしれないけど、
実際に食われる事が村にとってメリット高いかというと、そうとも言えないと思うから。
霊2の時食われたら、割と地上が疑心暗鬼になってた事があったのもあるけど。霊判は出来る限り出したいからね。

( 13 ) 2010/03/27(土) 09:55:01

騎士 コンラッド、ああ、まあ吊られるよか食われる方がそりゃいいけど。そこは別問題。

( A9 ) 2010/03/27(土) 09:56:47

【墓】 ハーフ ペギータ

いや〜しかしカオスだわ〜。
やっぱりきちんと手順踏まないとダメね。

( +24 ) 2010/03/27(土) 09:57:03

騎士 コンラッド、ひひーんどかすかー**

( A10 ) 2010/03/27(土) 09:57:31

【墓】 優等生 ルーニー

>>+22
基本的に良いと思う物は自分の役職が変わろうが特に変わらないし、自分の本心と考えすら人に言わずに信頼されようだなんてムシが良すぎると思う。そして本心と本来の思考の流れに嘘ついたらそれ以降の考察も嘘つかなきゃいけなくなる。
真なのに自分にすら嘘つく必要なんて無い。それを強要するならそっちの方がどうかしてると思うよ。

( +25 ) 2010/03/27(土) 10:05:00

【墓】 菓子職人 ユーラス

予想通りのコンラッド白判定だな。

ちょっとSだが信じきってたアリナやミシェルがどんな反応するのかちょっと楽しみだったりするw


>>+22クラム
そこにGJ情報抱えてる狩人の回避COを確認しない村人たち、慣れて無さそうな纏め役をしっかりサポートしない村側、確認しにくい時間に出される決定、も加えておいてくれ。

ルーニーの戦略論自体は別に偽要素とは思わないけどな。

( +26 ) 2010/03/27(土) 11:02:45

【墓】 旋毛曲り クラム

>>+26
そうですね。それも加えないといけないのですよ。

ところでなんでこの更新時間になったのか皆の参加状況みて首をひねるクラムさんなのですよ。

>>+25
それを強要するつもりはないですがやはり理解されるようにしないとはいけないのですよ。もし本当に自分がいいと思うものなら他人が理解しやすいように説明する練習がいると思うのですよ

( +27 ) 2010/03/27(土) 11:10:26

【墓】 菓子職人 ユーラス

>>+24ペギータ
でも純粋に情報量で考えれば、このカオス状況も悪くは無いんじゃない?
ただ霊ローラーしてたらコンラッドとエレアの対立は見られなかったはず。

( +28 ) 2010/03/27(土) 11:16:18

【墓】 菓子職人 ユーラス

ルーニーの戦略論について、俺は偽要素とは思わないと言ったが、それを偽要素と受け取る人がいる事は理解できないわけじゃないな。

なので、立場によって皆に悪影響を与えそうな戦略は言わないなど、使い分けは大事だと思ってる。

>>+25ルーニー
戦略論くらいは別に嘘ついてもその後に影響しなくないか?
結局は「そうなった状況」から狼を探すわけで、周囲が見たいのもその姿勢なわけだし。

( +29 ) 2010/03/27(土) 11:20:55

【墓】 菓子職人 ユーラス

それに信用って、本心をすべて語れば生まれるもんでもない気がする。


>>+27クラム
んー、たしかに今回は更新時間と参加状況がうまくかみ合わなかったなあ。
元村が08:15更新で、朝決定でも上手く回ってたんで大丈夫だろと思ってたんだがな。
15分の差はデカイってことだろか。

( +30 ) 2010/03/27(土) 11:25:15

菓子職人 ユーラス、そういや、鞠姫まだ死んでるんかな。大丈夫かーおーい

( a9 ) 2010/03/27(土) 11:34:35

【墓】 菓子職人 ユーラス

んー、でももしまだ灰に狼いるとしたら何考えてるんだろう。

レイファ狼ならクラムSG化したかったんだろうし。レイファ以外に狼がいるなら、レイファとクラムの対立は利用しやすかったろうに。しかもわざわざ灰を狭めてまで襲撃するメリットが無いぞ。
狩狙いにしても襲うなら最白扱いだったぽちあたりだろ。それともクラムのGJ先予想が的中してたのか?

( +31 ) 2010/03/27(土) 11:58:19

【墓】 菓子職人 ユーラス

それにしたって一度俺を襲撃してるわけだしなー。

なんか、占霊騙りの信用度に頼るつもりだとしても狼の作戦が灰狼の生存率上昇を考慮してなさ過ぎる気がする。

やっぱ灰狼吊れてるんじゃないだろうか。

( +32 ) 2010/03/27(土) 12:00:56

菓子職人 ユーラス、離れる。またな!

( a10 ) 2010/03/27(土) 12:01:45

【墓】 旋毛曲り クラム

>>0
・・確かに15分の差はでかいかもですよ
でも>>2:1はきついので8:30くらいがベストかもですよ

( +33 ) 2010/03/27(土) 12:23:52

【墓】 優等生 ルーニー

>>+27 >>+29
やっぱりそれはどこか違う。僕自身が最低限「自分はこういう手を使いたい」って言う初日の作戦論を見て序盤の人の性質判断を行ってるから、僕もその判断のために自分の最善と思っている事を出して自身の中の優先順位を示すべきだと思ってるんだ。

「自分はこういう人です」→「だからこう思っています」→「そういう思考なので〜〜と考えてます」
ってステップを踏むのは最低限人とかかわる礼儀の問題

( +34 ) 2010/03/27(土) 12:49:51

【墓】 優等生 ルーニー

その中のどこかを飛ばすとそれは論として成立しない。その中のどこかを偽っても論として破綻する。

( +35 ) 2010/03/27(土) 12:52:58

【墓】 旋毛曲り クラム

>>+34
んーだからそこはそれで間違ってないのですよ。
ただ『なぜ自分がそれを最適と思うか』を『相手に理解できるように伝える』ことができないと『相手からはなにが言いたいかわからない』からルーニーさんという人物を間違って判断するのですよ。
意見を曲げるのではなく意見を分かりやすく伝えるのが理想なのですよ。

( +36 ) 2010/03/27(土) 13:10:10

【墓】 優等生 ルーニー

>>+36
それはそうかも。言いたい事が解ったからクラムは許す。

だがユーラスは許さない。

( +37 ) 2010/03/27(土) 13:12:04

【墓】 優等生 ルーニー

過去のトラウマとかもろもろあって村側なのに人物の時点での嘘つくことも嘘吐く人も本気で嫌いなんだよね。戦略論部分で妥協しとけってのは僕にとっては侮辱に値する言葉だよ。
たとえるなら敢えて寡黙やるとか(元村もだったけど過去数名)不利な状態なの判ってて考察したくないがため不在騙りする村人とか(やはり過去に数人)そういうのと同じ事しろって言われてるような感覚。

( +38 ) 2010/03/27(土) 13:16:01

【墓】 優等生 ルーニー

白黒だます嘘はそりゃついて良いよ。自分を白く見せるために考察いじるのは狩人や狼もするし、良いよ。人物の時点での嘘をつくのはそれがスタイルと言う人なら、流すよ。そういう人だって。

けどそれと同じ事しろってのは絶対いやだ。僕の信念が許さない。

( +39 ) 2010/03/27(土) 13:17:56

【墓】 優等生 ルーニー

あー…基本理念部分だからってちょっとヒートアップしすぎた…。
ごめん。

( +40 ) 2010/03/27(土) 13:20:49

優等生 ルーニー、ちょっと頭冷やしてくる…。

( a11 ) 2010/03/27(土) 13:21:01

たこ焼き貴族 パトリック、優等生 ルーニーに つ【冷えピタ】 いや、熱い男は好きだが。

( a12 ) 2010/03/27(土) 13:28:35

たこ焼き貴族 パトリック、たこ焼き焼き…いやダイナミック業務中。ちょっかい出しに来ただけ。

( a13 ) 2010/03/27(土) 13:29:23

【墓】 お転婆 鞠姫

うぅ、おはようなのじゃ…って、もうお昼過ぎてるのじゃ。

昨日のことがまったく思い出せぬ…。

あぅ、頭痛いのじゃ…。

( +41 ) 2010/03/27(土) 14:04:03

【墓】 ハーフ ペギータ

巫女様狼:コンラッド偽
巫女様とコンラッドのラインをずっぱりと切る事で、どちらかが確実に生き残ろうという作戦。村がローラーに踏み切らない空気である事も後押ししている。
・問題点
生き残ろうとする意識が比較的強い、決め打ちされて勝ちたいタイプのコンラッドがこの作戦に乗るか、という点。5日目になっても黒が出されなければ、コンラッドが真決め打ちされる展開もありえたはず?

( +42 ) 2010/03/27(土) 14:08:12

【墓】 ハーフ ペギータ

巫女様真:コンラッド偽の展開
正しく占った結果。
巫女様狂:コンラッド偽の展開
巫女様はコンラッドが本物であると困るっていうかほぼ詰みだから、保険として黒出ししておいた。3日目のコンラッドに対する発言は黒出しへのスムースな思考の移行として見る事が出来る…?
・問題点としては、狂人が偽なら狼である霊能者を切る事がありえるかどうかについて。

( +43 ) 2010/03/27(土) 14:08:33

【墓】 ハーフ ペギータ

>>+41
た、体調悪かったのね!w姫様お疲れ様でした。お大事にどうぞ。

( +44 ) 2010/03/27(土) 14:09:19

【墓】 優等生 ルーニー

お姫様こんにちは

>>+43
騎巫がラインじゃないばあいは狂人普通にあると思うよ。
狂人からすれば別に真や狼とつながる必要はなくってある程度混乱させた後吊られれば万々歳。むしろある程度ラインはきらせた方が狼の行動範囲を狭めなくって有利な場合も間々ある。

( +45 ) 2010/03/27(土) 14:14:16

【墓】 優等生 ルーニー

ていうか狂人が狼のやることや灰狼を決め打って行動するとロクなことにならない場合が多い。ソースは自分。

狂人は空気読みスキルがかなり求められるけど、エレア狂人なら空気読める狂人だから狼とのライン切りはむしろ望んでやるんじゃないかな?

たまやキリトなら、うっかり要素の自覚やら体調から来る空気読みの限度からどっちも空気読むよりある程度流れに任せて神頼み状態になりそうな気がするけど。

( +46 ) 2010/03/27(土) 14:23:00

【墓】 お転婆 鞠姫

うーむ、死ぬと、自分以外のキャラグラは灰色になるのじゃな…。

なんか新鮮なのじゃ。

( +47 ) 2010/03/27(土) 14:51:02

【墓】 優等生 ルーニー

>>+47
mtmtには白黒が用意されててぐりますには白黒差分が無いだけだと思います。
パトリックさんも色付きでしたし。

( +48 ) 2010/03/27(土) 14:55:42

巫女 エレア

ちょっと今日は夜が遅くなりそうなので、ぱぱっと喋っちゃうね。

▼コンラッドを希望

村全体視点から見ても▼私はコンラッドから白判定しかでないのは明らかだと思う。コンラッド視点から見て、ルーニーを葬った上に最初の黒出しが人狼とかありえないから。コンラッドは黒を出すとお仕事終了=狼終了だからしてこないだろうしね。私を残してキリトとたまのどちらがLWか見つけたほうがいいよ。

( 14 ) 2010/03/27(土) 15:26:42

巫女 エレア

ルーニーの真霊要素

回避まわしていいと思う>>2:214と回避関連を気にする。すぐCOすべきだから真霊じゃないという意見もあったけど、ルーニーの性格からして、まとめ役から止められたからしないというのはおかしくないと思う。

レイファ(だったかな?)から、霊に触れすぎていて真霊じゃないという意見があったけど、ルーニーは投票CO嫌いということでCOしたかったんだと思う。

続く

( 15 ) 2010/03/27(土) 15:28:34

巫女 エレア

でも、村全体が投票COな雰囲気をかもし出していて、言い出せなかったんじゃないかな。ルーニーの性格を見ても、村の邪魔をするのは怪しい>>1:156(アリナ)と>>1:313(アメリ)など、村に邪魔をするのは良くないという思考は一貫してるから、投票COな雰囲気の中で自分からCOできなくても不自然ではないと思う。

続く

( 16 ) 2010/03/27(土) 15:29:47

巫女 エレア

アメリへの疑念>>2:262は、村騙り=共か霊がやるものと思っていて、アメリが非共したのとルーニー自身が真霊ということを知っていたために疑念を抱いたということだね。


それではお出かけ!

( 17 ) 2010/03/27(土) 15:30:42

巫女 エレア

言い忘れ

昨日はアメリとやりとり(>>4:179>>4:188)して思ったんだけど、今思えばユーラス襲撃はやっぱりコンラッド人狼だからだね。占い師を襲撃するとコンラッドがローラーされる余裕ができちゃう。

それではまた〜♪

( 18 ) 2010/03/27(土) 15:33:28

天馬騎士 アリナ

おお、なかなか面白い展開になってきったな。
議題だ。基本フリートークでたのむ。

■0.プラン提示をいくつか
■1.●▼

( 19 ) 2010/03/27(土) 16:44:44

【墓】 菓子職人 ユーラス

うっす!エレアが頑張ってんな。

鞠姫もきたみたいでひとまず安心だ。

今日はコンラッド吊りになるかな?

( +49 ) 2010/03/27(土) 16:46:34

【墓】 ハーフ ペギータ

うーん、色々チラシの裏で考えましたが想定されるコンラッドの狙いとこの黒出しは嚙み合わないと思うのですよ。

困ったものですよ。真占い師どこ?w

( +50 ) 2010/03/27(土) 17:02:08

【墓】 菓子職人 ユーラス

ルーニーに許さないと言われてしまったな。
ただ質問しただけなんだけど…よっぽど琴線に触れる内容だったらしい。
まあ、冷えピタが効いた頃にもいちど俺の発言読んでみ。


ちなみにルーニーがそういうタイプだ、と言うのはなんとなく伝わってきたよ。初日や2日目では分からなかったのは、こういう会話をしなかったからかもな。

( +51 ) 2010/03/27(土) 17:04:32

【墓】 ハーフ ペギータ

ただ、たま偽の場合偽黒出せる位置でありコンラッド決め打ちを説得してくれるであろうクラムを襲ってる事もあるので
狼陣営は4日目にしてコンラッド放置による勝ち筋をあきらめた、とも読める……?ただ単にクラム襲いたかっただけかもわからんのですよ。レイファやアメリは割と堅実なのでローラー再開を話題に持ってくるでしょうし。

( +52 ) 2010/03/27(土) 17:07:09

菓子職人 ユーラス、真占い師はボールドウィ(ry

( a14 ) 2010/03/27(土) 17:08:16

ハーフ ペギータ、自警団員 ボールドウィンに困惑した。

( a15 ) 2010/03/27(土) 17:10:41

【墓】 優等生 ルーニー

>>+51
質問の返答としていうなら戦略論から人物像と好みみせるから大いに関係あると思います。

ってかそうおもってなきゃマイナー作戦の提示なんてしません。

( +53 ) 2010/03/27(土) 17:11:07

騎士 コンラッド

現時点での後悔は3d▼姫●貴にしてりゃ良かったと。パトなら喋れてただろうし、偽黒に対して白くなれてたかもだし、少なくとも宴会部長ではきっとなかった。
元々パト吊って軽く後悔してたのもあるけど。

★レイファ>>11
何でそこでパト?パトは優狼起点で疑問点が出てたよな。>>3:136で君もそう考えてた。
姫に関しては、昨日、仲間と赤ログで連絡出来る身だったら、あんな無責任なフェードアウトしねえだろ。

( 20 ) 2010/03/27(土) 17:15:20

騎士 コンラッド

華>
続)てか、それって多分俺と仲間仮定なんだろうが、仲間だとしたらハリセンだけじゃ済まんよ。加えて。
姫が狼なら、占われてる状況は分かってたはず。表で仲間が頑張ってるわけだよね。
酔っちった、てへー(完)する無責任な子に見える?

★アメリ>
俺からは聞きにくかったし、何なら他から聞いてくれないかなと思ってスルーしてたんだけど、そうも言ってられないので質問。
>>3:153で「困った」のは何故?

( 21 ) 2010/03/27(土) 17:16:27

【墓】 菓子職人 ユーラス

人物像さえわかるなら別にあの作戦では無くても良かった?

( +54 ) 2010/03/27(土) 17:16:57

菓子職人 ユーラス>>20コンラッド狼なら鞠姫は仲間じゃなさげだな。

( a16 ) 2010/03/27(土) 17:19:41

騎士 コンラッド

★ぽち>>4:27
「考えてみた」結果はどの部分?&そこまでの思考過程で捕捉があれば詳しく。
★占真贋に関して言及ないが、どう考えてた?襲撃に関してはどう考えてた?
>>4:189 その遺言をする事の意味は?とゆーか、「遺言しよう」と思ったのか、ノリで言ったのか、意図があったのかどれ?

★キリト・たま>
狼予想と陣営予想を、理由付きで必ず提出する事。
後、真として気を付けてる事は何かある?

( 22 ) 2010/03/27(土) 17:23:50

騎士 コンラッド、靴磨き キリトに、冷えピタをぺたーぺたーぺたー。 っ【おじや】

( A11 ) 2010/03/27(土) 17:25:14

騎士 コンラッド、人語を話す にゃんこたまに、猫缶とにぼしとマタタビを渡した。

( A12 ) 2010/03/27(土) 17:25:55

騎士 コンラッド、墓に、プリン・たこ焼き・ビール・ラー油をお供え。

( A13 ) 2010/03/27(土) 17:27:27

騎士 コンラッド、ひひーんどかすかー**

( A14 ) 2010/03/27(土) 17:27:37

【墓】 優等生 ルーニー

>>+54
自分の好きな物じゃないと本気で語る気しない。というか、そんなぬるく考えてるわけじゃない。

独り言に言ってるしこれ以上やるとまたイライラしてくるから打ち切らせて。

( +55 ) 2010/03/27(土) 17:28:39

靴磨き キリト、ただいまー。議事録読んでくるー。

( A15 ) 2010/03/27(土) 17:31:09

菓子職人 ユーラス、優等生 ルーニーあいよー。否定してるわけじゃない。独り言を読むよ。

( a17 ) 2010/03/27(土) 17:41:20

靴磨き キリト、カステラと牛乳を差し入れー。

( A16 ) 2010/03/27(土) 18:15:39

靴磨き キリト、1日目の霊能者候補について。いっくよー。

( A17 ) 2010/03/27(土) 18:15:58

靴磨き キリト

優:1dは読むのが面倒になるくらい霊能者について語っていたような気がする。
>>1:15「霊は判定出るまで潜伏を希望」及び>>1:16「占回避はアリ、吊回避は絶対。占回避は「回避するかしないか本人が選べる」ようにしておいてほしい」。
>>1:18「よく聞かれる事だから先に喋っとこう」ってのがなんか変な感じー。聞かれてもいないのにペラペラしゃべるのってさ、疑われたくないですー、って感じがしちゃう。

( 23 ) 2010/03/27(土) 18:16:20

靴磨き キリト

>>1:37「占CO回しって事は非COもいるよね?」の直後に非占。うにゃ?占CO回すってことはCO/非COが求められてるってことだから当たり前じゃないの?今更ながらツッコミ。
>>1:117「アリナさんには「単に撤回して灰に戻っただけなのか」「霊にスライドするのか」をきっちり聞いておきたい」。これを見ると、霊を騙ろうと考えてた狼に見えるという不思議。あの時、アリナさんは灰。

( 24 ) 2010/03/27(土) 18:16:35

靴磨き キリト

(続き)もしも霊スライドするとしたら、さっさとスライドしちゃって対抗引きずり出してから共CO……つまり、霊確させることができたからその方がよさそうだと僕は思う。
>>1:126「後はキースさんが非占してくれれば状況確定」。キースさんが占COしても状況は確定したと思う。結果的にキースさんは非占したけどさ、キースさんが占COする可能性はゼロではなかったはず。非共であるアメリさんはまとめ役として

( 25 ) 2010/03/27(土) 18:17:05

靴磨き キリト

(続き)「相方はちょっと待って」「霊能者は次の指示あるまで待って」と言ったけど実際はその後に共であるアリナさんが占を騙った。共が占騙りしてたなら霊だって騙ってたかもしれない。すなわち村視点では、キースさんが非占するまでは共霊狂狼という占4COの可能性があった。つまり、キースさんが真占の可能性も村視点ではあった。にもかかわらず「非占してくれれば」とルーニーは言った。んー、気になる。

( 26 ) 2010/03/27(土) 18:17:43

靴磨き キリト

>>1:313上段はアリナさんを狼視してたってことかな。彼が真霊なら。

騎:今はなき西館の男子トイレをぶっ壊した張本人。
>>1:29上段で霊については潜伏か初回投票を主張。
>>1:31「占霊潜伏か占初日霊初回投票>FO」と、訂正(“”)加えて「占吊共に“アリアリアリ”能力者占いとか無駄」。

結論。1dだけ見ると騎真優偽。というか優が偽臭い。

( 27 ) 2010/03/27(土) 18:18:12

靴磨き キリト、次は、ぽちとアメリさんを見るつもり。でも、その前に離席。**

( A18 ) 2010/03/27(土) 18:18:42

【墓】 ハーフ ペギータ

>>27
あれ、ていうか昨日キリト君ローラーって言ってなかったっけ?それは3日目だったかな。

( +56 ) 2010/03/27(土) 18:33:13

【墓】 旋毛曲り クラム

熱い男の人は嫌いではないのですよ。
ただクラムさんはルーニーさんがきっちりとルーニーさんの案を説明できたか、といえば違うと思っているのですよ。
クラムさんが理解しているルーニーさんの内容は
【霊が占回避しないことで霊の潜伏幅を広げる】でその際当然起こりうる【狼が占いを受けてから霊COで逃げる】ということについて【ラインが出来、情報になる】という思考なのですよ。

( +57 ) 2010/03/27(土) 18:33:26

【墓】 旋毛曲り クラム

ではこれについてなにがいけなかったか、をクラムさん的にいうと
1、占った霊が確定すると占いが無駄になる
2、ライン情報がそこまで重要かどうか
3、最終的な展開に差がある
の三つを取り敢えず挙げるですよ。
1に関して確率は低いものの霊をピンポイントで占って確定すると確実に一手無駄になるのですよ。また占い先に上がるだけで占い先襲撃される危険が飛躍的に上がるのですよ。

( +58 ) 2010/03/27(土) 18:56:13

犬の ぽち

ただいまわん
判定確認わん
エレアとコンラッドが別陣営と判明したわんね
面白いことになったのわん

( 28 ) 2010/03/27(土) 19:01:51

犬の ぽち


とりあえずぽちはキリトの考察でキリト偽決め打てるわん
キリト視点霊真贋が確定しないことがキリトの考察からも読み取れるのに、灰狼をぽちとアメリに絞ってるわん
キリト視点でパトリックの正体は確定してないわん
占い師でパトリック白確定してるのはエレアだけわん

【たまは次に顔を出したときに必ずレイファかアメリに占セット希望わん】

( 29 ) 2010/03/27(土) 19:03:54

犬の ぽち、やっぱり先ごはんわん!

( A19 ) 2010/03/27(土) 19:08:49

【墓】 ハーフ ペギータ

>>28 ポチ
あれれ、この二人は別陣営って発言なんだけど、これって確定なのかしら。場合わけすると、同陣営の可能性も捨てられないわよね?狂人が狼に黒出したー!とか狼同士で牙を剥いたー!とかあるよね?
ポチらしくない発言なんだわん。

( +59 ) 2010/03/27(土) 19:09:23

犬の ぽち

あけど、書いたし、コンラッド>>22
1つ目:寝ちゃってしゃべってないし結果書いてないわん
2つ目:エレア真残り偽予想でたま≧キリト:狂≧狼わん
今日エレアには占い師占い希望するつもりわん
灰襲撃は狩狙い、GJ避けがメインと考えてるわん
3つ目:キリトが●ぽち希望だったわん

( 30 ) 2010/03/27(土) 19:09:35

犬の ぽち

ぽちはキリトの判定が白な場合確定白になるから同時に襲撃の可能性が生まれるわん
実際襲撃されてるのは同じ立場だったクラムなのは見ての通りわん
てゆか遺言しようと思ったんじゃなかったら言わないと思うけど、その、別に分けられてる2つの、「ノリで言う」、「意図がある」、ってのはどういうことを想定して聞いてるわん?

( 31 ) 2010/03/27(土) 19:09:45

犬の ぽち

コンラッド>>8
狂予想で▼エレアなのはなぜだわん?
昨日ぽちが言った通り、狼候補と吊り手の数は同じじゃないわん
それと「3d偽黒出しから狂予想」は4dの間違いわん?
エレアがビリ発表だった日に黒判定を出さずに、1番発表の日に出したのはなぜだと考えてるわん?

( 32 ) 2010/03/27(土) 19:10:11

【墓】 旋毛曲り クラム

この点をどれだけカバーできるかがこの案を推す最大のキモなのですよ。
はっきりきっぱりいえばこの点だけで7割の人は拒否反応を示すのですよ。
それを通すためには今言ったデメリットをカバーできるかあるいはそれを越えるメリットの提示が必要なのですよ。
でデメリットに関してはクラムさんはカバーできる案がないのですよ。ではメリットの提示になるのですがこれに関しても地雷による占確定かライン作成かで確定はまず望め

( +60 ) 2010/03/27(土) 19:14:58

【墓】 旋毛曲り クラム

>>+59
しかしわんちゃん狼はキリトくん真でないとなりたたないのですよ。
そしてその場合エレアさん騎士様は両偽で視点漏れでもないのですよ。

( +61 ) 2010/03/27(土) 19:21:46

靴磨き キリト

戻ったー。でもすぐ消えるー。

>>29 ぽち
パトリックさんのことは忘れてたー。
死者に興味がないのとー、たぶんもう、騎を真霊で考えてたからだと思う。
理由は彼の1dの動き方と対抗であるルーニーの発言姿勢から。

じゃ、またあとでー。**

( 33 ) 2010/03/27(土) 19:32:28

【墓】 旋毛曲り クラム

ない上にライン情報が出たとしても確実なものではなく魅力に乏しいのですよ。
で、いずれ占が襲われて灰殴りあい、はわかるのですがその場合でも大きな問題点があるのですよ。
なぜなら狼は白い人から襲っていくことが多いので
白:ABCDEFG:黒といた場合占いを灰に使えばGが判断できるのですが灰に使わない場合灰襲撃で灰が減ったとしてもAから襲われていくので黒く見られているGが残ってしまうのですよ。

( +62 ) 2010/03/27(土) 19:33:01

旋毛曲り クラム、靴磨き キリト>>33なぜここで真決めうちですか。

( a18 ) 2010/03/27(土) 19:34:19

【墓】 旋毛曲り クラム

なのでこれらの点をカバーできないと反対派はこの案を認めてくれないのですよ。
ここをきっちり説明できなければ【有効とは思えない案を提案してくるあやしい人】と思われてしまうのですよ。
人の考え方見れるとしても印象、喉消費考えるときついのですよ。

( +63 ) 2010/03/27(土) 20:09:44

旋毛曲り クラム、鳩が倒れるのでまたあとで

( a19 ) 2010/03/27(土) 20:10:45

騎士 コンラッド、犬の ぽち 回答ありがと。考察雑感を交えつつ返事を書いたので、ちょっと長くなったよ。以下↓

( A20 ) 2010/03/27(土) 20:11:55

騎士 コンラッド

ぽち>>31
そもそも意味がある遺言内容に思えなかったから。普通に考察として出せばいーのに、「遺言」宣言が胡散臭せえ、と感じたんで聞いた。
遺言って、俺の感覚だと、例えば「遺言能力者CO」とかの感覚だし。でもあまり深く考えず、「遺言」ってノリで付けたとかならあるのかな、と。

ぽち>>32
狂予想は、偽判明後の何分かでサックリ考えた暫定予想なだけだし、狼可能性はあるし、判定見てえし、
そもそも偽確

( 34 ) 2010/03/27(土) 20:15:08

騎士 コンラッド

狼陣営を生かしておく気はない、死ね、という意味。
ちなみに、騎士業しつつ、つらつら考えてたらやっぱり狼もあるんじゃ、って気分にはなってきてたけど。でも、これは、GJ先がどこか、なんだよなあ、と考えてて。

◇非狂要素じゃねえか、と思ったのは、2dまでの考察の出し方と2d時狂アピがなかった点。3d時点での襲撃考察で占GJ可能性を最初に考えられてなかったのは、「占GJじゃなかったのを知ってた狼可能性」

( 35 ) 2010/03/27(土) 20:19:07

騎士 コンラッド

はあるかも。
◇ユーラス食いは狩可能性がある灰食い (理由1)エレアGJ発生&真だと思って狩候補食い(2)エレア狼でGJも他だったが、エレア真度を上げるために灰食い のどっちかかと。
4d偽黒出しに関しては、狼よりは狂感なんだが、狼が狂に任せられんと思って出した可能性はある。◇
(↑までが、議事見ないで考えてた事)
質問返答第一印象>(1)狼だから(2)3d時の偽黒出しが時期尚早だと考えたから(3

( 36 ) 2010/03/27(土) 20:21:56

犬の ぽち

キリト>>33狼の可能性の有る無しというのは、興味の有る無しの問題ではないわんね
18:18の件は>>27までで霊考察を終えて、「騎を真霊で考えてたからだと思う。」ということわん?
けどキリトは>>9でも言ってるわん
>>8のコンラッド判定が出てたった1分わん
そんなにすぐコンラッド偽、パトリック狼の可能性が消せたわん?

( 37 ) 2010/03/27(土) 20:26:28

騎士 コンラッド

(3)手数計算でそんなんだったのかも(苦手なので不明)

んが、ぽちのキリトへの指摘部分>>29が、俺真知ってる視点漏れにしか見えねえんだが。返答>>33、★昨日まで俺ロラ言ってたって事は、俺偽可能性考えてたんじゃねえの?
たまに関して、単体感を感じてて、真か狂予想だった点。

以上から、現時点印象では、たま真キリト狼エレア狂?と。その上で、ぽちの>>32の質問部分を再度考えつつ、エレア発言占発言

( 38 ) 2010/03/27(土) 20:31:01

騎士 コンラッド、を再度一から見る。」 ←ここまで。 ぽち>なので、回答自体は「考察でまた考える」よ。

( A21 ) 2010/03/27(土) 20:34:01

騎士 コンラッド、★レイファ>>10 俺エレア両偽可能性ってどの程度あると思ってるの?←理由詳しく。

( A22 ) 2010/03/27(土) 20:35:28

騎士 コンラッド、(喉もったいのと時間切れなので、ACTで失礼) なんなら、再掲する予定。**ひひーんと駆け抜け

( A23 ) 2010/03/27(土) 20:37:01

自警団員 ボールドウィン

>>0
ん??彼女は共じゃなかったか。あらかじめ占ってない灰にセットするぐらいできないのか、チミは。

( 39 ) 2010/03/27(土) 20:37:43

【墓】 優等生 ルーニー

>>クラム
んー、じゃあ、エレアに視点漏れとか言われたけど一応3CO時のことも触れておくと伝わり易くなる感じっぽいね。
霊確のこと気にするのは占3になれてる人が主流っぽい部分もあるみたいだし。
あとは占2のときは霊確しづらい体感もあるんだけど、議題回答の時点でいきなり経験則持ち出してしょっぱなから説明するのは抵抗あるんだよね。ここはどうした方が良いのか毎回悩むんだけど。

( +64 ) 2010/03/27(土) 20:38:27

犬の ぽち

コンラッド>それはぽちの遺言に能力者臭、つまり狩人臭を感じたのかわん?
>>34からの流れで、ぽちへ>>35で「GJ先がどこか」と話を振るのは狩人か探ってるととれるわんね

>>38「ぽちのキリトへの指摘部分>>29が、俺真知ってる視点漏れにしか見えない」は、どこがどう視点漏れか詳しくわん

( 40 ) 2010/03/27(土) 20:38:41

自警団員 ボールドウィン

で、また灰襲撃なのか。共GJ怖いから狩狙いなんだろうけど、首絞め乙カレーだな。

( 41 ) 2010/03/27(土) 20:39:15

騎士 コンラッド、犬の ぽち>それはさすがにちげえよ。邪推しすぎ。ってか、おめえには振ってねえだろうがあああ!

( A24 ) 2010/03/27(土) 20:41:10

【墓】 ハーフ ペギータ

>>41
ボールドウィンさんってばかなり辛辣www
笑っちゃったじゃないかw

( +65 ) 2010/03/27(土) 20:41:23

騎士 コンラッド、考察を交えつつって言ってるだろ?あれは俺の占雑感なの!(続

( A25 ) 2010/03/27(土) 20:42:18

騎士 コンラッド、ぽちは「狼で、襲撃されそうです><」アピに見えたんだよ!@1飴分

( A26 ) 2010/03/27(土) 20:42:42

自警団員 ボールドウィン

キースGJが怖かった、というフラグもあるかね?
灰襲撃ウマーだからいいか、どうでもさ。

( 42 ) 2010/03/27(土) 20:44:31

ハーフ ペギータ、あつものにこりてなますをふいています。

( a20 ) 2010/03/27(土) 20:45:04

【墓】 優等生 ルーニー

経験則的に2-2になると大概うまいこと狼が勝ってるし2-1にできるなら占使ってでもそうした方が良いと思うんだけど(2-2だと全ロラしても狼1、そもそもライン情報すら入らない可能性は著しく高い)経験則は出す事そのものも嫌がる人結構いるけど、それ以前に2-2を村有利と思ってる人もちょくちょくいるし。

( +66 ) 2010/03/27(土) 20:45:22

犬の ぽち

あれ、コンラッド>>34>>35て続いてるのかと思ってたわん
>>35の1行目って引き続き▼エレア希望の説明ではないわん?
勘違いだったら申し訳ないわん

ちなみに>>40の下だけど、ぽちから見てパト白コンラッド偽は普通にある組み合わせだわんよ
逆にパト白で必ずコンラッド真となるのはおかしいわん
コンラッドから見ると自分偽パターンは抜けてるのかもしれないけどわん

( 43 ) 2010/03/27(土) 20:47:21

自警団員 ボールドウィン、メモを貼った。 メモ

( A27 ) 2010/03/27(土) 20:51:29

【墓】 優等生 ルーニー

>>41 共有襲撃は多分今夜からじゃないんでしょうかね。
ここまでの襲撃見てると、灰襲撃序盤にしておけば後半の世論の動きに影響がある時よりも対策が立て易い…とか狼側が思ってる可能性はあるね。
既に吊られた面子(貴姫)はコンラッドとの対比考えるとあまり狼っぽく見えないし、ロラ手数がもうない事も相まって、「灰全白」の決め打ちか「能力者の誰かを人決め打ち」の風潮に持ってく気っぽいよね。

( +67 ) 2010/03/27(土) 20:51:38

自警団員 ボールドウィン

ん、今整理してわかったがクラムは2白だったか。

( 44 ) 2010/03/27(土) 20:52:27

犬の ぽち、自警団員 ボールドウィンにしっぽを振っている。ぱたぱた

( A28 ) 2010/03/27(土) 20:52:44

騎士 コンラッド

ぽち>
ちっがーう、続いてない!…ごめん、書き方も紛らわしかったかもしれんが。そこ以下は、吊り理由じゃなくて、俺の占考察その1なの!

視点漏れ>?詳しくっつーか、そのままだろ。パトリック白俺真分かってる視点にしか見えねえ、という。ごめん、俺、何要求されてるのか分かってない?**そして時間切れすまん@7

( 45 ) 2010/03/27(土) 20:54:00

【墓】 優等生 ルーニー

て言うか、実際にそれしなきゃいけないんだけどさ村は。
レイファさんが黒く見えます。割と慎重派っぽかったのに全く手数見てないのな?

あと、キリトの偽っぽさもその辺考慮するとUPするかな…。ロラ派なのに、手数の事主張し切れてないって言うのはちょっと痛い。
ただ、ホントは手数の事なんて誰でも考えられるんだから確定白が優先してくれるとありがたいものなんだけど。

( +68 ) 2010/03/27(土) 20:54:33

自警団員 ボールドウィン

んー黒出し占い師じゃなくて姫ちゃん吊ったのか。
それって、コンラッド真決めうちの流れなのかね??余り読んでないんだがねw

( 46 ) 2010/03/27(土) 20:57:44

【墓】 優等生 ルーニー

いや…今発言思い出した。レイファ黒だ。もう決め打った。
今日10人だから残4手って言ってたけど、昨日の時点で判ってないキャラじゃないよなこれ…。

ラインスケール的に
有:騎巫華>騎靴華>騎巫灰=騎猫華≧騎靴灰>騎猫灰:無
ここでの灰はレイファ以外の灰色者って事で。

( +69 ) 2010/03/27(土) 20:59:24

自警団員 ボールドウィン

あぁ、余りしゃべれなかったからというわけか。それ、バファリン?

( 47 ) 2010/03/27(土) 21:01:05

自警団員 ボールドウィン、メモを貼った。 メモ

( A29 ) 2010/03/27(土) 21:03:31

自警団員 ボールドウィン

たま>どーも忙しいみたいだか、死ぬ気でもう少ししゃべったほうがいいぞ。正直、しゃべらない占師なんか信用する気が沸かないから。

( 48 ) 2010/03/27(土) 21:06:50

犬の ぽち


>>45>>43
んーと村視点でパト白コンラッド偽普通にあるけど、なんで抜けてるわん?
自分視点でしか見てないとしても、例えば今日エレアからコンラッドは黒判定されてるわんね
エレア真ならパト人間コンラッド狼わん
キリト、たま真でも霊真贋は不確定だし、パト白黒も不確定わん
キリト、たま真のときパト狼ならコンラッド偽確定だけど、パト白でもコンラッドは真確定しないわん

( 49 ) 2010/03/27(土) 21:07:17

自警団員 ボールドウィン、騎士 コンラッド喉ペースはかんがえてやれ。飴はだれかからもらえw俺はやらんぞw

( A30 ) 2010/03/27(土) 21:08:12

犬の ぽち

コンラッドへ続き
キリトが今日霊考察をするということは、キリトから見て霊が確定してないことを本人が理解してるはずだわん
にも関わらずキリトの発言は「犬メのどっちかが灰狼」と言ってるわん
パトリック白確定という情報はキリトの中に存在しないはずだわん
だから偽決め打てると言ったんだわん

( 50 ) 2010/03/27(土) 21:13:46

靴磨き キリト、眠いー。

( A31 ) 2010/03/27(土) 21:17:04

自警団員 ボールドウィン

>>50
ふーん。なるほど。じゃぁコレ、キリト狼じゃないか?パトリック白しってた視点漏れって奴。

見物人だが煽るぜ!!ガチっていいとかいt(略

( 51 ) 2010/03/27(土) 21:17:27

自警団員 ボールドウィン、靴磨き キリト寝て朝しゃべればいいんじゃないのか?

( A32 ) 2010/03/27(土) 21:18:01

靴磨き キリト

>>37 ぽち
あー、>>9ね。だからたこ焼き族なんて忘れて(ry うん、忘れてた。けどさ、貴黒だったらさ、吊られる間際に多少なりとも抵抗するんじゃないの?その日、更新の3時間半くらい前に寝てるみたいだけどさ。喉余ってたし、仲間につつかれて無理やりでも表に出てもおかしくはないと思う。というか、つつかれても、マジで寝落ちてる可能性あるし。
★ぽちは貴黒の可能性どのくらいあると思う?

( 52 ) 2010/03/27(土) 21:18:31

犬の ぽち、靴磨き キリトは具合が悪いと言ってたから無理しないでわんぽちも他の人にとりかかるわんでも水浴びいくわん

( A33 ) 2010/03/27(土) 21:19:13

靴磨き キリト、自警団員 ボールドウィンガチってもいいけどあんまり村に影響ないようにね。本国再戦村だし、見物人慣れてない人いるだろうから。

( A34 ) 2010/03/27(土) 21:19:45

犬の ぽち


キリト>可能性の高さの話じゃないわん
可能性があるかないかのお話わん
推理で白か黒と結論を出しても、それは確定情報にならないわん

( 53 ) 2010/03/27(土) 21:21:26

靴磨き キリト

>>38 コンラッド
そもそも僕は霊ロラ希望者。コンラッドさんが真だろうが偽だろうが、さっさと吊るつもりだったよ。コンラッドさんに偽の可能性を見ていたというよりは、確実に狼を消したいがための▼騎希望だったよ。

>>53 ぽち
「推理で白か黒と結論を出しても、それは確定情報にならない」…え?だから何?ぽちは確定情報だけで進めて狼を殲滅させようと思ってるの?

( 54 ) 2010/03/27(土) 21:25:12

靴磨き キリト、離席ー。**

( A35 ) 2010/03/27(土) 21:25:29

犬の ぽち

>>54論点ずれてるわん
ぽちがキリトについて言ってるのは、キリトから見た狼候補3人のうち1人を、確定情報もなく除外したことわん
推理でパトリック白決め打ちをしてるという断りも一切なしにわん

( 55 ) 2010/03/27(土) 21:27:45

犬の ぽち

狼探しするために全占い師のパターンわけが必要な村人より、自分視点の狼候補だけ見えてる=少ないパターンだけで済む占い師が、そういう情報抜けがあるのが決定的に偽要素と感じる、という意味わんね

発言がなんだか減ってきたけどあとは水浴びしてからがんばるわん
今のとこ考えてる今日の●▼
エレア●たまかキリト、たま●レイファ、キリト●ぽち、もしくはたまキリト●アメリ ▼コンラッド

( 56 ) 2010/03/27(土) 21:33:49

【墓】 ハーフ ペギータ

>>47
なんという、なんという煽りw

( +70 ) 2010/03/27(土) 21:43:53

【墓】 優等生 ルーニー

>>54 「あるけど忘れてた物は忘れてた」って、言っても良いんだよ?自分のうっかりはうっかりと認めた方が傷が浅い。

…んー、ウッカリとか記憶違いについては要素にせず忠告だけで、自視点での偽確定時に黒塗りに使った方が安全な情報運用だと思うんだけど。このへんを推理要素に使う人はそれで振り回され易い気がする@0

( +71 ) 2010/03/27(土) 21:45:30

自警団員 ボールドウィン

キリト>ん〜?ガチOKな時点で、多少は影響が出ると思うけどねぇ?
俺がぽち煽ったのを反応してるのかもしれんが、俺をきにしてもしゃーないから、ぽち説得したらどうなんだい?

( 57 ) 2010/03/27(土) 21:53:50

自警団員 ボールドウィン

あまりガチっても何なので、ネタに走ろう。

人外だと思うの:ぽち 犬だから

…え、もうやられたネタ??

( 58 ) 2010/03/27(土) 22:00:17

中華屋店員 レイファ、自警団員 ボールドウィンさんが村勝利本気で願ってるかどうかなんて解らないじゃないか、おおげさだなぁ。

( A36 ) 2010/03/27(土) 22:06:16

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル

さってと。
今日はどんぐり拾い選手権があったのさ。
ボクは187個で2位。1位と1個差だったんだ。惜しかったよ。
あまりにも惜しかったからラー油に漬けて1位の奴にくれてやったんだ。

( 59 ) 2010/03/27(土) 22:09:18

自警団員 ボールドウィン

そうだねw村勝利願ってるかわからないし、推理(?)があってるかどうかわからないもんね<レイファ

で、見物人なれてない人は、好きにしゃべっていいんじゃないのかねぇ。なんか制限があるよーにはおもえんぞ。
あ、ガチとかの制限、って意味ね。エロはダメだよ!

( 60 ) 2010/03/27(土) 22:11:06

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル

えーと、ここまでの占い結果はこんな感じだね。
/巫猫靴
肉○○○…白確定
姫●○○…処刑後、騎に○
馬/○/…ボクと同じ共有者なのに占った猫が不思議
華//○…この状態では何とも。
処刑者霊判定
優…●、貴…○、姫…上参照

( 61 ) 2010/03/27(土) 22:12:45

騎士 コンラッド

★飴下さい。
キリト>>54>>52
忘れてたて。どっち真か知らんが霊ロラ万歳なら尚更、>>33になるのがかなり不思議なんだが。

あ、後、キリトも真なら注意して欲しいけど、【★たま>真なら、確実にセットしました宣言を、第一声とかで頼む】

ぽち>
??ぽちが言いたい事が分からんのだが。ぽち向けじゃなくて、そこ俺の占考察その1だけど。真の意味でのぽち向けは、冒頭と最後のACTのみ。

( 62 ) 2010/03/27(土) 22:13:04

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル

>>騎士姉ちゃん
姉ちゃんの仮決定が朝なんだったら、ボクはそこの前の仮仮を出して回避COしたい人にはさせようかなって思ってるところ。仮決定や本決定の時間帯に居られる自信がないから、その前段階の情報整理くらいはしようかなって感じ。
そういう感じで見ていてくれるといいかも。ボクの意見はその段階で口にするし。

( 63 ) 2010/03/27(土) 22:14:44

自警団員 ボールドウィン

>>61
不思議=真ならセットミスだな

( 64 ) 2010/03/27(土) 22:14:48

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル

>>62
それって、おっさんの真贋を見据えるのは占い師の狼狂判定に直結するからで、そこが靴さん視点で見えてしまったらロラっても問題ない、いやむしろロラっとこ。ってことじゃないのかな。霊能師の真贋関係なく2COでロラってのが靴さんの考えみたいだし。

( 65 ) 2010/03/27(土) 22:17:17

中華屋店員 レイファ、騎士 コンラッドに、飴を無意識で渡した。クラムの霊に乗り移られていることに気づかぬまま。

( A37 ) 2010/03/27(土) 22:17:45

中華屋店員 レイファ

>>13 コンラド
襲撃されたいか、襲撃されたくないかって話じゃなく、3d吊られそうな状況になった時に、どう思ったかって話アルから。吊られなくても襲撃されるって自負が有ったかなかったかアル。
私が3dにコンラッド真、霊が居れば大丈夫って態度にしてるの、コンラッド真ならがんばって襲撃されるヨロシって思ったからアル。
コンラドの性格で、非狼かつ、信用差が大きいと、襲撃されることは考えたんじゃないかと思

( 66 ) 2010/03/27(土) 22:21:01

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル、犬の ぽち>>56 この表の意味がわかんないぞ?どう読めばいいの?

( A38 ) 2010/03/27(土) 22:23:01

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル

本日の●▼希望(2233時点)
/華巫
●  
▼騎騎
今の時点ではっきりしてるのはこのくらい?靴さんがなにか喋ってたみたいだけど、今日の希望に直結する発言は見られてない気がする。

( 67 ) 2010/03/27(土) 22:25:03

中華屋店員 レイファ

う。

襲撃されたいと、襲撃されるより生き残りたかったってのはそこからの分岐。私は迷惑かけるぐらいなら襲撃されたほうがマシ派。

巫女騎士両偽の可能性、正直真面目に考えてないアルが、
無いとは思わないアルよ。エレア狂のコンラッド狼、そうなると騎士かぽちがたまが仲間臭い。エレア狂なら、コンラッドに黒判定出すアルね。騎狼巫狼なら巫じゃなく対抗を怨むヨロシアル。

( 68 ) 2010/03/27(土) 22:26:21

中華屋店員 レイファ、ちょっとぐらいの言い間違いは気にしない。と自分に言い聞かせる。

( A39 ) 2010/03/27(土) 22:27:32

メイド アメリ騎士 コンラッドのポニ子ににんじんをやった。

( A40 ) 2010/03/27(土) 22:27:51 飴

中華屋店員 レイファ、いや、最後の文は補完おまかせできない。騎狼巫狂。

( A41 ) 2010/03/27(土) 22:28:58

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル、騎士 コンラッドそれにしてもおっさん人気もんだね〜。みんながSなのか、それともおっさんがMなのかよくわかんないけどさ。

( A42 ) 2010/03/27(土) 22:29:12

中華屋店員 レイファ騎士 コンラッドに渡したつもりの飴がゴーストだと気がついた。

( A43 ) 2010/03/27(土) 22:30:11 飴

メイド アメリ

今日も希望から入るだ。現時点、安全策重視で▼コンラッド。
ただしかなり真よりだで、超悩んでる。占い師全員そろって偽っぽいから余計。ネタ的にも、コンラッド吊っても判定出してるのポニ子だからいいじゃんおおげさだなぁ、なんだども。いーじゃん、ポニ子真でルーニーもコンラッド偽。ポニ子をアリナに預ければすべて解決するんだべよ。

( 69 ) 2010/03/27(土) 22:31:00

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル

あぁ、そうだ。
騎士姉ちゃんの議題にボクが訊いてみたいことを追加しとくよ。【これに対する回答は更新までにしてくれればいいよ】
■2.狩人は生きているかどうか、仮に生存しているとしてCOを望むか否か。望むならそのタイミング、望まないならその理由をそれぞれ簡潔に。

( 70 ) 2010/03/27(土) 22:31:49

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル、メイド アメリ>>69ポニ子か!そこは考えつかなかったよ〜

( A44 ) 2010/03/27(土) 22:34:16

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル、天馬騎士 アリナ今日も占い師の人達には自由占いで行くの?

( A45 ) 2010/03/27(土) 22:37:01

人語を話す にゃんこたま、土下座の姿勢のままに、ずるずると入室。

( A46 ) 2010/03/27(土) 22:37:24

自警団員 ボールドウィン

>>70
ガチって答えてみる。が、灰に埋めてみた。

( 71 ) 2010/03/27(土) 22:37:46

中華屋店員 レイファ

>>20 優基点で貴が怪しい<貴単体が怪しい。多分その日に希望出しする時言ってる気がする。
返事もらって、優擁護と思ったところは矛盾してるわけではないと思った。ついでに、対コンラッドの方が無茶感だから切りっぽい。
鞠姫は無責任だったんじゃなく、ご事情アリだと思う。村でも責任感は持つよ。私が鞠姫黒いと思うのは、エレアに黒出されて驚いてない所だよ。

( 72 ) 2010/03/27(土) 22:38:09

メイド アメリ、だって判定出してるのポニ子だべ。コンラッドさ正直、なにもしてないだべよ。

( A47 ) 2010/03/27(土) 22:38:40

人語を話す にゃんこたま

一旦箱の前にたどり着いたにゃ。
>コンラッド >>12占希望を挙げなかったのは、ロクに読めていなくて時間がなかったからだにゃ。ただ、強いて言えば、クラムさんを占いたかったにゃ。初回占でセットミスしたことでついに狼占えず、だったら切ないので。と言いつつ、今日も●共有でしたけどね!・・・ごめんなさいとしか言えないにゃ。せめて投票合わせるより占いを優先させればよかったにゃ・・・。

( 73 ) 2010/03/27(土) 22:39:14

人語を話す にゃんこたま

ただ、昨日の時点でハイパー流し読みでクラムさんは冷静な喋りで何かを隠匿している感じは受けなかったにゃ。まぁ蓋をあけてみれば襲撃されてて、人間だったから当然だけど。だからそこをゆっくり考えている時間があれば、多分初日に不審な動きのあったメイドさんを占ったと思うにゃ。でも能力者みんなから吊りとか言われててとか考えてたら、ぐるぐるしてよく分からなくなってたと思うにゃ。

( 74 ) 2010/03/27(土) 22:40:26

自警団員 ボールドウィン

エレア●たまかキリト、たま●レイファ、キリト●ぽち、もしくはたまキリト●アメリ ▼コンラッド

エレアが●たまかキリトを占う、たまが●レイファをうらなう(略)▼コンラッドで霊ローラーが希望って意味じゃないのか?

( 75 ) 2010/03/27(土) 22:40:56

人語を話す にゃんこたま

>>22 狼予想:優靴華(orメ) まだLWは分からないにゃ。まず、巫女とラインを切った騎は真じゃないかと。両偽は0%じゃないけど、するメリットもそれほど感じない。でも、もし巫が狼だとしたら、真寄りに見られている騎とラインを切りたくなかったと思うにゃ。だから巫狼騙りなら今日騎襲撃だったと思うにゃ。ここで騎士に姫吊り判定を出させたのは巫偽寄りに見えてもいいか、という狼陣営の考えが見えたように思うにゃ

( 76 ) 2010/03/27(土) 22:42:09

自警団員 ボールドウィン

>>72
体調悪すぎて、見てなかったかもしれないからなんともいえないがね。
おっと、ガチりすぎた!!

( 77 ) 2010/03/27(土) 22:42:11

人語を話す にゃんこたま

つまり、巫狂人。LWは・・・やはり能力者から▼希望が集まってたメは薄いかにゃ。初日にあれだけ目立った動きした狼を一匹灰に残して他の狼は騙りに出るってチャレンジャーな感じ。喰い筋を見てると、慎重派な狼に見えるんだにゃ。

真として気をつけていたこと・・・?セットミスしないとか?TT 発言は、読めてないならないなりに、その時思った事を話して、出来るだけ思考を隠さないようにオープンにしようと思ってたにゃ

( 78 ) 2010/03/27(土) 22:43:11

人語を話す にゃんこたま

発言量は少なくて申し訳なかったけど、感じたことをそのまま垂れ流すことで皆の思考のじゃまをしないようにしたかったにゃ。狼は視点の違いから発言を偽って作り上げるもの。作る必要がない以上、COした後は理屈よりも垂れ流しを選んだにゃ。

・・・むむっ。マタタビ発見にゃああぁぁぁん♪

【とりあえず朝の時点でアメリにセットしたにゃ orz orz orz】

( 79 ) 2010/03/27(土) 22:43:49

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル、自警団員 ボールドウィン>>75それってただの情報整理?

( A48 ) 2010/03/27(土) 22:44:40

人語を話す にゃんこたま、にぼしつまみにマタタビを引っ掛けつつ、議事回答作成中。

( A49 ) 2010/03/27(土) 22:45:07

人語を話す にゃんこたま

>>33キリト 対抗に同調しても仕方ないけど、たまもパトリックさんの事は忘れてたにゃあ!
>>39 ボールドウィン 仰るとおりごもっともすぎて返す言葉もないにゃ・・・。

( 80 ) 2010/03/27(土) 22:47:00

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル

本日の●▼希望(2245時点)
/靴華巫メ|猫犬騎|凸馬肉|
●    |   |   |
▼騎騎騎騎|   |   |
#誰も「この人を占って欲しい!」って希望はないのかな?
ポチのを見てても希望を出してるのか情報整理してるのか全く読めないもん。

( 81 ) 2010/03/27(土) 22:48:55

中華屋店員 レイファ

狩人、灰で生きててGJ先がエレアじゃない灰で出してるならばCO。
それ以外は、GJ出たら吊り縄延びるんだから、黙ってGJ出るの待つ。もし吊られそうになったらCO。

たまにゃんのアリナ占いについて、偽ならクラム占なったっても言えるよねと思うけど、1回目は仮セットしてて、2回目は仮セットしてないってのがオカシイと思う。

( 82 ) 2010/03/27(土) 22:52:27

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル

占い先確定は別に吊り先の決定を待たずにやってもいいと思うから、【占い先は2400までに希望を募って2430には確定、占い師の皆さんに共通の人物を占ってもらおうかな〜とかボクは思ってる】。騎士姉ちゃんがそれに反対してきたら考えなおすけど。
【この方法で行くなら、決定に反した占い師さんはボク的に偽断定するからね。】たまちゃん気をつけて〜。

( 83 ) 2010/03/27(土) 22:52:28

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル、人語を話す にゃんこたまをじっと見つめてみる。

( A50 ) 2010/03/27(土) 22:52:41

自警団員 ボールドウィン

ん?ただの状況整理かどうかって?それについては、ぽち本人にきいてくれんか?>>75はどういう意味か解説しただけだし。

>>79
〆とこう

>>81
灰占うなら、一番怪しいところを。あ、俺考察してないからスルーしてくれw

( 84 ) 2010/03/27(土) 22:54:18

中華屋店員 レイファ、自警団員 ボールドウィンな、なるほどー!ってオイオイ。

( A51 ) 2010/03/27(土) 22:56:46

人語を話す にゃんこたま

コンラッド真とすれば、たま視点で残り狼は占騙りと灰狼華orメのみ。どっちを占っても狼は分かることになるにゃ・・・でも、万一コンラッド偽なら、ぽちの指摘通り、貴狼もありえる。その場合は騎は灰に狼が居ない状態にも関わらず、巫とライン切ったってことで・・・。それで狼側の勝ちの目算がたまにはたたないから、やっぱり、考えづらいにゃ。

( 85 ) 2010/03/27(土) 22:57:15

自警団員 ボールドウィン

あまりガチんのもなんだが
>>4:189
考察マダー??とだけいっておく。

( 86 ) 2010/03/27(土) 22:57:40

メイド アメリ

>>21
共騙判明した後、散々突っつきまわされたのを恨んで意趣返しにいじくりまわしてやろうとしてたのに、狙いが外れて困っただ。

「なんだそのいい加減な理由は、そんな理由出すなんてまじめに探してない証拠だ黒いぞ」からはじまって紆余曲折の末「おまえなかなかやるな」「おまえもなふふふ」みたいになる過程で情報増えると予測してたのに、狼ならありそげな「おらを黒塗りして殺る気」がまったく見えなくて白くてさ。

( 87 ) 2010/03/27(土) 22:57:56

人語を話す にゃんこたま、ミシェルの視線から逃れるように・・・しまった、隠れるところがない!

( A52 ) 2010/03/27(土) 22:58:51

騎士 コンラッド

▼エレア ●自由占
ミシェル>>65 いや、その辺、俺はキリトの口から聞きたいから話を振ってるんだけど、意見はありがとう。
たま>返答確認。真なら今日の考察に期待。

レイファ>>66>>68
うーん。でも吊り決定時どう考えてたか、って話だったからね。
「ノイズになる位なら」ってそりゃそうだけど、違うかと。食われるって事は、よっぽど真決め打ち可能な感じに見られてる場合だろ。偽視されてる霊なんて食わ

( 88 ) 2010/03/27(土) 22:58:53

犬の ぽち

【ミシェル用説明】
エレアにたまかキリトを占ってもらうのを希望わん
たまにレイファ、キリトにぽちを占ってもらうのを希望わん(たまとキリトはアメリのことも占ってないけどとりあえずこっちでいいわん)
吊りはコンラッドを希望
占対象がばらばらなのは、残りの生存灰3人のうち、エレア視点でぽち、レイファ、アメリ全員白確定、たま視点でぽち白確定、キリト視点でレイファ白確定だからわん

( 89 ) 2010/03/27(土) 22:59:17

メイド アメリ

>>81
どいつもこいつも偽くさすぎて、もう「おらに黒出す占い師がいたら偽」くらいしか確実に信じられる情報がない気分だよ……。

クラムさ狼の目をしつこく持ってクラムさから白い目で見られてたで、実は疑わなきゃいけない枠が減ってちょっと助かってたり。

( 90 ) 2010/03/27(土) 23:03:28

騎士 コンラッド

華>
続)食わんだろ。

後半>真面目に考えてねえなら、考えた上で希望出して。

レイファ>>72
ん、姫に関してのその辺は「宴会がよっぽど楽しかったんだろうな」という目で見てあげて欲しい。
後、姫の第一声は、俺の予想だと、多分判定見てねえんじゃねえか、と。
狼だと仮定しても、尚更、判定に反応しようとは思うはずだろ?
パトは、優起点じゃなかったら俺はそんなに気にならなかったし、俺起点だと尚更仲間に

( 91 ) 2010/03/27(土) 23:04:55

犬の ぽち

ミシェル>>83「共通の人物占」はありえないわん
ぽち→たまに占われ済、レイファ→キリトに占われ済、エレアは鞠姫に黒判定を出しているので、狼側の人数的にぽち、レイファ、アメリに白判定を出したのと同じ、コンラッド→エレアに占われ済、各占い師は全員で占うのは不可能、アリナとミシェルとキースは白確定わん

( 92 ) 2010/03/27(土) 23:05:26

人語を話す にゃんこたま

>>78の通り、アメリとレイファなら華狼の方が可能性が高く感じるにゃあ。というか、今の状況・残り陣形になって、灰狼は一人→それがアメリというのは考えづらいというか。
●レイファを希望するにゃ。
【念のため、セットもレイファに変えておくにゃ】

( 93 ) 2010/03/27(土) 23:07:16

靴磨き キリト、ちょっと寝てた。

( A53 ) 2010/03/27(土) 23:09:01

靴磨き キリト

●犬≧メ ▼猫>巫

●:ぽちを左側にしたのは、猫の白判定だから。猫が狼と仮定すると、仲間へ白判定を出すのは狼側にとって悪手じゃないと思うし、事故を装った辺りが猫の真印象稼ぎにもつながるし。アメリさんはー……初日立候補まとめ役が狼だった経験がトラウマになってるね。ロックオンごめんなさいだけど……虎と馬が脳内を駆け巡るー。

( 94 ) 2010/03/27(土) 23:10:51

靴磨き キリト

▼:狼だと思う方を希望。でも、狼側は残さずサヨナラしたい。狂残しておいてゆくゆくPPされても困るから、巫吊りになっても反対しない。

安全策でいけば霊ロラ完遂で▼騎。
でも、そればっかりじゃいけないかもしれないと思い始めたり。
というか、1dの優が偽臭いんだもん。それ以降見てないけど、霊能者の姿勢としてはなんか違和感あったのさ。

( 95 ) 2010/03/27(土) 23:11:14

靴磨き キリト、でも眠いー。寝るー。**

( A54 ) 2010/03/27(土) 23:12:25

靴磨き キリト、●犬▼猫でセットしてある。本決定までには起きるよー。**

( A55 ) 2010/03/27(土) 23:13:29

人語を話す にゃんこたま

狼狙いなら▼キリトなんだけど・・・PPの心配でもあるし、灰狼見つけて役目の終わった感のある▼エレアを希望するにゃ。
たまがもっと喋れていたならば、今日は▼靴→明日▼たまが黒出した灰でお願い!と言ってるけど、これだけ真占として貢献できてない状態で、ずうずうしすぎて、お願い出来ないというのが本音にゃ。人として。じゃなくて、猫として。

( 96 ) 2010/03/27(土) 23:14:27

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル

そういえばGJ出してるのは初日だけだし、その時の襲撃先がどこだったのかなんて狩人本人と人狼サイドにしかわからないことだもんね。
>>82
なるほど。
>>89
占ってないメイドさんを巫女さんが白確定してるのは発言でだよね?どこにあるんだろ。まだ占ってない人を占って欲しいという意図はわかったんだけど、みこさんへの希望だけはつかめないな。

( 97 ) 2010/03/27(土) 23:15:01

自警団員 ボールドウィン、メモを貼った。 メモ

( A56 ) 2010/03/27(土) 23:16:58

メイド アメリ

んー。
>>14で悪くて狂人だから残せ主張は狼だとしたら大胆だども、真としてもしっくりこねぇだな。決め打てよくらいの主張でいいじゃん、なんでそこで引くだか。
>>18もみただども、3狼残ってるなら最終日騎残すなんて絵図、いくら霊真偽傾いててもちょっと荒唐無稽でね。どーにも同意できないだ。

( 98 ) 2010/03/27(土) 23:19:02

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル

自己解決。
巫女さんは既に二つ黒出ししてて、残りは占騙なんだから灰は全部白って事になるわけね。納得。
考えてみればわかることだったよ、ぽち。

( 99 ) 2010/03/27(土) 23:19:29

自警団員 ボールドウィン、メモを貼った。 メモ

( A57 ) 2010/03/27(土) 23:20:29

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル、メモを貼った。 メモ

( A58 ) 2010/03/27(土) 23:23:24

人語を話す にゃんこたま犬の ぽちのカップにお茶を注いだ。

( A59 ) 2010/03/27(土) 23:25:50 飴

中華屋店員 レイファ

コンラッド>真面目に考えた結果も変わらないアルよ。っていうか、真面目に考えると余計に無いって思えなくなったんアルが…ちょっと巫女狂騎狼否定してみてくれないか。私は優偽決め打ち簡単にできない子アル。

さすがに判定見てないは無理な気がして乗り突っ込み入れたアル。

たまにゃん、▼キリトでPPの心配は、たま真なら要らないアルよ。

( 100 ) 2010/03/27(土) 23:25:58

騎士 コンラッド

華>
続)尚更仲間には見えんだろと思って聞いた。

アメリ>>87
ごめん、前半ってガチ?ネタ?「恨んで意趣返し」とかする人だとは思わないから、ええ?って感じなんだけど…。
いや、よっぽど俺がうざかったとかなら申し訳ない、とは思うけど。単に意趣返しって言葉の感覚の違い??
後半は、それで情報出てるから、むしろ目的は達成してるわけだし。

( 101 ) 2010/03/27(土) 23:26:31

犬の ぽち、メモを貼った。 メモ

( A60 ) 2010/03/27(土) 23:28:34

犬の ぽち、メモを貼った。 メモ

( A61 ) 2010/03/27(土) 23:32:53

犬の ぽち、突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル>メモはっておいたわん 肉団子を食べるわん

( A62 ) 2010/03/27(土) 23:35:52

旋毛曲り クラム優等生 ルーニー墓下も飴あるのですよ

( a21 ) 2010/03/27(土) 23:36:05 飴

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル、ねぇねぇ、ボクのキャラ画って遺影に見えない?

( A63 ) 2010/03/27(土) 23:36:44

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル、犬の ぽちに「肉団子はラー油練りこんだ奴でいいよね?」

( A64 ) 2010/03/27(土) 23:37:13

犬の ぽち、突撃隊第三小隊二等兵 ミシェルよいわん

( A65 ) 2010/03/27(土) 23:38:45

メイド アメリ

>>101
んーなに過敏にならねども……コンラッドさ、なんか悪いトラウマでもあるだか? 本気で恨んで意趣返しするつもりならわざわざこんなこといわねえでさくさくざくざく思う存分やってるだよ。

ただ、意図しない流れで、予想以上に白い印象をうけちまったで困っただぁよ。なんか他の要素ほっぽっといてこれだけで判断しちまいそうなくらい印象強くて。

( 102 ) 2010/03/27(土) 23:40:48

人語を話す にゃんこたま

>>100 レイファ (エレア狂人として、人間だからって残しておいても)を、>>96の・・・とPPの間に補完して欲しいにゃん。

残念ながら、ここから鳩で確認出来るのみになるにゃ。時間出来たら戻るにゃ。朝の本決定時には確認したい・・・いや、するにゃ。でも朝議論には加われないにゃ。【今たまは●レイファ▼エレアでセット中】

( 103 ) 2010/03/27(土) 23:46:16

犬の ぽち

>>96たまが真ならむしろもっと主張をしてくれないと全く信用できない状態わん
1度セットミスをしたのに気をつけない、昨日の誰占でもいい発言とかわん
たまから見ればキリトもエレアも両偽なのに、PPの心配を理由に▼エレアなところもわん
ミスしたから遠慮する、じゃ余計にたま真が信じられなくなって、本当に真だったら村が負けてしまう可能性があるわん

( 104 ) 2010/03/27(土) 23:48:29

騎士 コンラッド

キリト>
ミシェルが>>65ってコメントしてるけど、君からは特に捕捉はない?
>>94
今日の猫吊り希望って、通ると思って出してる?

アメリ>>102
ん、ありがとー了解wいや、本当かどうか&偽装感があるかどうか確認したかったから、突っ込んで聞いてみたんだ。
「困った」のがどこなのか、いまいち分からなかったので。
後半、感覚として、それならなんとなく分かったかも。納得したよ、説明ありがと。

( 105 ) 2010/03/27(土) 23:49:39

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル

本日の●▼希望(2350時点)
/靴華巫メ靴猫犬騎|凸馬肉|
●    犬華@*|   |
▼騎騎騎騎猫巫騎巫|   |
猫的には▼靴希望らしい。
*…自由占い、@…>>56

( 106 ) 2010/03/27(土) 23:52:08

メイド アメリ

★レイファ、ぽち
そういや、仮にコンラッドさ偽だとして灰狼はまだ生きてるかどうかについて、どう思うべ?

レイファさもぽちさも狼くさくねだども、かといって鞠姫さやパトリックさもさほど。
貴騎は切る場面でもないのに切れてるだし、鞠姫犠牲にして占騙霊騙生かすって狼陣営の戦略としてどうよ感があり。敢えておっかけCOでコンラッドさが出るほど鞠姫信用して残したんだべよな。

( 107 ) 2010/03/27(土) 23:53:25

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル、犬の ぽち>>92 そっか。残りの灰が巫視点で白確定だから、3人同じ占い先ってのは意味が無いのね。ありがと

( A66 ) 2010/03/27(土) 23:53:30

犬の ぽち

ぽちは正直レイファはほぼ白決め打ちわん
今日もエレアコンラッド両狼と明日PPの可能性をきちんと考えてるわん
アメリのここへきて全部信用できない、はちょっと気持ちがわかる気もするけど、灰襲撃された2人が2人ともエレア真視なとこを見直して欲しいし、ぽちの今日のキリトについての意見や、たまのこと見てほしいわん
ぽちは能力者で今一番信じられるのはエレアわんね
今のとこ能力者ロラで勝てる気がしてるわん

( 108 ) 2010/03/27(土) 23:53:43

中華屋店員 レイファ、騎士 コンラッド両偽否定、任せた、と、まるなげ。朝ちゃんと読むから。

( A67 ) 2010/03/27(土) 23:58:19

犬の ぽち、飴ありがとわん!わん

( A68 ) 2010/03/27(土) 23:58:25

メイド アメリ

おらはコンラッドさについては、>>102あたりでの印象が強いのもあってほとんど真には見てるだども、偽だと3狼生存がまだあると思ってるべな。

4手あるならはっきしって真見分ける自信がまったくない占い師を3人とも吊って、共灰灰騎か灰灰灰騎、みたいな形で最終日判断でもいいとも思うだども。わおーん考えるとそれって勇気さ必要な選択だし。

( 109 ) 2010/03/28(日) 00:02:35

犬の ぽち

PP回避と、エレアから狼判定のコンラッド、自分の考察的にも白いと思ってるレイファ、アメリを比較しても、▼コンラッドわん
占い師に偽と思う人はいるけど、能力的に考えても霊能者候補からの希望を優先するわん

( 110 ) 2010/03/28(日) 00:04:05

犬の ぽち

アメリ>もともとアメリと霊の切れ方と、レイファが発言からもどんどん白くなってるのに加えて、どうにもたまとキリトが偽者ぽすぎるわん
あと鞠姫についてぽちは黒判定の日にあまりにも反応がなかったことが、人間と信じきれないわん
発言がほとんどないのは忙しかった事情もあると思うわんけど、1発言をしたそこでもなにもなかったのわん
前の日本決定了解してるし、自分統一占いはわかってたはずなんだわん

( 111 ) 2010/03/28(日) 00:06:33

旋毛曲り クラム、というかキースさんはまだなのですか?

( a22 ) 2010/03/28(日) 00:12:58

騎士 コンラッド

★ぽち>返答したけど、結局、どうだったの??

レイファ>>100
それって俺に真アピしろって事って解釈でいーのかね。ざっくりまとめて来たけど…って寝ちゃったのか。

優の非霊要素◇
議題回答>>3:242>>3:243参照。
>>1:18等、霊に対する「希望」を多く述べている点
霊CO希望だったのに霊COしなかった点
>>2:219更に、霊出し希望なのに、霊回避サクッとCOしなかった件

( 112 ) 2010/03/28(日) 00:14:54

犬の ぽち

>>109ぽちはアメリと違ってそこまでコンラッドを信じきれないわん
それを言われるとアメリコンラッド仲間を考えて心配になりだすわん
昨日の手順計算が苦手と言って、けど灰だったクラムの手順を「それでいー感じなら、俺としては異論ねえよ。」というコメントわん
コメント的には理解してないように見えるけどいいの?と思うわん

( 113 ) 2010/03/28(日) 00:15:56

犬の ぽち


自分で鞠姫判定を見たい意見を言ってたけど、>>4:166では了解しつつエレアと言ってるけど周りに反応を求める言い方で、強く自分で推さないのが気にかかるわん
「クラムも了解してるしいーのかな?」もクラムがいいとなんでいいのかがわからないわん
コンラッドとしてはこのとき自分でエレアと鞠姫どちら希望とはっきり考えはなかったわん?
初期の一直線イメージからここの揺ら揺ら感がすごくずれを感じるわん

( 114 ) 2010/03/28(日) 00:16:59

中華屋店員 レイファ

コンラッド信じられなくなったポイント、言っとく。ここも説明してほしい。
昨日の朝、灰襲撃だから鞠姫白って言ったのって、まじ?ブラフか何か?前日GJ予想先エレアだから、簡単に結びつくと思うんだ。

アメリ>2人とも白いなと思ってる。けど、昨日今日はあんまし精査してない。鞠姫が判定確認してないって説が全然響かなかった。
コンラッドが貴姫残して出る、鞠姫は2dまでならコンラッドより白視されてた気がするん

( 115 ) 2010/03/28(日) 00:17:12

騎士 コンラッド

華>
(続
>>2:262 メが後々霊騙りしたら、それはそれで真霊視点問題ない。むしろ偽爆発してもらってて楽。

俺狼仮定場合の非狼要素◇
初日から霊COする気まんまんの視点&思考説明してる点
2d3-2にわざわざ出た点
今日のクラム食い(キース食いとかでいーじゃん。何でクラム?クラムは俺真めに見てくれてたし、俺狼なら残したいんじゃねえの。後、俺狼華白なら、華はクラム疑ってたから残しとくんじゃねえ

( 116 ) 2010/03/28(日) 00:18:04

メイド アメリ

>>108灰襲撃された二人に限らず、昨日まで占い師の真偽はエレア真にかなり偏ってなぐなかったか?それはちょっと無理があるべ。ただの狩候補襲撃&論客潰しにみえただが。
>>111たしかに、鞠姫のそれはおらも同意できるだな。1発言してるだども占い結果ガン無視ってのは違和感あるてのは納得できるだ。

( 117 ) 2010/03/28(日) 00:22:03

犬の ぽち


コンラッド>>38の視点漏れってキリトのことわん?勘違いしたわん
けどキリト視点でもパト白だからってコンラッド真は確定しないと書いたわん
>>29がコンラッド真視点漏れとなるのはおかしいと思うわん
キリトが視点漏れしてるように思えるのはパトリック白という部分だけわん

( 118 ) 2010/03/28(日) 00:22:30

人語を話す にゃんこたま

>ぽち
黒判定に敏感になるのは狼のほうじゃないかにゃ?
それと、ぽちが白と信用出来るのは「色んな可能性を考えられる人物」なのかにゃ?もしくは「発言回数が多い人物」も含まれるのかにゃ?
たまが偽っぽいのは「真占ならセットミスを繰り返さないだろう」ということかにゃ?「真占ならもっと発言して説得してくれるだろう」ということかにゃ?

( 119 ) 2010/03/28(日) 00:24:29

騎士 コンラッド

★ぽち>>113
理解はしてたっつーの!
そこで言ってるのは、俺真決め打ちなら、ってクラムが言ってたから。村的に、それで構わないというなら、俺としては異論全くねえけどって意味!

>>114
そこも同じく!村視点で、俺真決め打ち場合かどうか、で手順の話が出てただろうよ。
そこ視点、俺としては了解だけど、村的にどうなのか、っつー話!俺を決め打てるかどうかは、俺が判断する部分じゃねえだろうが。

( 120 ) 2010/03/28(日) 00:25:55

犬の ぽち

ごめんだわん
誰か飴をくださいわん
どうしても言っておきたいことができたわん
レイファ、まりりんの3日目襲撃考察に>>3:217で突っ込んでたわんね
まりりんの考察がそうなった理由は陣営を知っていたからと今ちょっと考えたわん
ぽちもう寝ないといけないけどみんなも見てみてほしいわん

( 121 ) 2010/03/28(日) 00:28:56

犬の ぽち、人語を話す にゃんこたま>>119下どっちもだし、偽視されてるのにがんばりが見えないとこわん

( A69 ) 2010/03/28(日) 00:30:36

メイド アメリ

>>113、114
ふむ、たしかに印象揺らいできてる感はあるだべな。
>>115
>>2:255みなおしてきただ。騎●2▼1.5 姫●3。
うん、たしかにどっちが出ても微妙な線だべな。

ふたりともありがとさんだべ。おらも自分で何いってるだかわかんなくなってきてる感はありつつも、生存者で見ると人間っぽいのが灰>能力者全員、だからほんっと困ってるべよ。

( 122 ) 2010/03/28(日) 00:30:43

人語を話す にゃんこたま

▼希望は▼キリトに変えるにゃん。
理由は狼だと思うから。たまはコンラッド真だと思ってるので、真寄りに見られてる霊の判定が出て偽視されるおそれのある状況下に置かれたエレアは狂人に見えるにゃん。
灰狼は機会を与えてもらえるなら、今日占って見つけるにゃん。

( 123 ) 2010/03/28(日) 00:31:25

犬の ぽち、騎士 コンラッド>>120自分自身の吊り希望に、周りの真決め打ちとか関係ないわん

( A70 ) 2010/03/28(日) 00:32:20

メイド アメリ

>>119
まず見てなかったのがありえない、という前提だべ。で、黒判定に敏感っつーより、結果として黒が出ることを知ってたからこそ1発言目は驚きとかなくただの到着報告。

次からで巻き返そうとしてそのまま寝落ちして結果的に発言できず、というストーリーも腑に落ちるだべな、ってところだと思うだよ。

( 124 ) 2010/03/28(日) 00:34:23

騎士 コンラッド犬の ぽち っ【水】

( A71 ) 2010/03/28(日) 00:35:02 飴

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル犬の ぽちのカップにお茶を注いだ。

( A72 ) 2010/03/28(日) 00:36:52 飴

メイド アメリ、そういえばこの館は双子の片割れを殺すべよ……、あ、村にゃ双子いなかったべな。よかったよかった。

( A73 ) 2010/03/28(日) 00:36:56

犬の ぽち、騎士 コンラッドごめんねごめんねありがとわん>< また朝くるわん

( A74 ) 2010/03/28(日) 00:37:12

騎士 コンラッド

レイファ>>115
ガチ。
本当に姫黒なら、GJを怖れず占特攻すべきだし、仮に姫狼仮定&初回エレアGJ仮定としても、エレア狂に期待して占機能破壊にいかねえと、パンダとかどう考えても吊られるだろう、と。
狼側の勝ち筋が見えんからね。
その後、「優&姫&猫か靴」狼なら、優がブレインぽいから、勝ち筋より、ノリとかで食いに行った場合もあるのか??とか思って、昨日の感じ。

( 125 ) 2010/03/28(日) 00:38:45

騎士 コンラッド

★ぽちACT 2010/03/28(日) 00:32:20>
悪いが、もうちょい説明して欲しい。ぽちが人間なら説得したいし、狼なら略だし。

★ぽち>>118
だから、何で「おかしい」になるんだよ、そこで。
解説◇「事実1:騎士真・優狼・貴族人間・鞠姫人間・巫女狼陣営」「事実2:狼には、現時点でこれが全部分かっている」
「事実3:キリトの発言」

( 126 ) 2010/03/28(日) 00:39:42

人語を話す にゃんこたま

「セットミスのふりを繰り返す騙り占い師」「発言して説得しない騙り占い師」かにゃ・・・。
前者については申し訳ないにゃ。説得は狼でも狂人でも占い師でも等しく行うことで、それを行わないことがたまは偽要素とは思わないけど、心情的に信じたくないし信じられるもんか!って思う気持ちはよく分かるにゃ。ごめんなさい。
でも、真占い師としての状況考察は今日出してたりするにゃ。誰も触れてくれないけど、見て欲しいにゃ。

( 127 ) 2010/03/28(日) 00:42:18

犬の ぽち

たまもミシェルも飴ありがとわん
コンラッド>>126これだけ言って眠るわん
明日6時前に起きなきゃいけないんだわん
ぽちの貼ったメモをメモ履歴から見てきてほしいわん
事実1,2,3は全てコンラッド視点のみのお話であって、キリト視点ではコンラッド偽でもパトリック白がありえるわん

( 128 ) 2010/03/28(日) 00:43:36

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル

【占はセットのままで。結果は猫→巫→靴でお願いね。】
吊り候補だけど【仮仮決定は▼エレア】。仮決定→本決定まわりに起きてる自信がないので、騎士姉ちゃんに投げとく。肉キースはまだ発言ないけど、朝には居てくれると信じて任せちゃうね。
・まず灰を今日吊る必要を感じない。
・能力者からいくと巫か騎だが、どっちを先にすると情報が得やすいかを考えると先吊りは巫じゃないか?という考えがボクにあるから。
以上!

( 129 ) 2010/03/28(日) 00:48:36

メイド アメリ

おらはたまさについては、>>2:195のところで強く偽モノだと感じただなぁ。

ただ吊っちまったら、たまさ視点ではおらの正体わからない可能性もけっこうあるだべな。特に霊のCO数がわかんなかった2日目なら、3-1をよほど強めに見てない限りは。おらを怪しみながらも、自分が確定情報をとれない道を選ぶとか真っぽくないべ。斑も含め、白が出ることも無駄ではないだし、無駄にしちゃいかんだべよ。

( 130 ) 2010/03/28(日) 00:51:20

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル

この決定を覆すのはボクじゃなくて騎士姉ちゃんと肉だから(ボクが起きれたらボクも確認するけどさ)、騎士姉ちゃんの仮決定が出るまでの5時間、色々考察とか落として欲しいな。
さっきの占い考察だけど、吊りが巫に確定してしまった場合は、当然順番はすっ飛ばしで。

( 131 ) 2010/03/28(日) 00:51:26

メイド アメリ

あ、厳密にゃたまさはおらを白だとおもっとるんだったべな。の、うえで斑から手順無駄にされそうだから、とか。

それでも、白だという結果を出して疑惑の渦中に居る村人を救いあげるのも、占い師の役目として黒を出すのと変わらないくらい重要だべ。だども、斑→即吊りってまるでかばう気なさげで。占い師としてどうしたい、ってのが見えてこないだよ。

( 132 ) 2010/03/28(日) 00:57:29

メイド アメリ、リアルに喉痛いだが、キリトの風邪うつったべか。

( A75 ) 2010/03/28(日) 00:58:43

騎士 コンラッド

ぽち>>128
ああ、やっと言いたい事が呑み込めた。
俺真知ってる視点漏れ>そこは、俺の判定もしくは正体を考慮してるか否か、起点なので。
ロラ前提で〜とか、そこまで霊真贋してなかったっぽいのに、以下既述。これで足りないなら言って。

レイファ>>115
ポイントはそっちじゃねえよ。実際に、判定確認したかどうかに関しては、姫に聞かんと分からん。
姫狼なら、「状況は確実に分かってる」。黒出されるって分

( 133 ) 2010/03/28(日) 01:02:52

突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル、ボク、寝るよ〜おやすみ〜〜〜〜〜

( A76 ) 2010/03/28(日) 01:10:36

メイド アメリ、ばたり、と倒れた。**

( A77 ) 2010/03/28(日) 01:14:23

人語を話す にゃんこたま

>アメリ
班→即吊りって、たまの希望は昨日は班の姫を吊ることになんかこれっぽっちもなかったにゃ。
即吊りになってしまった結果は、あんたが救い出さなかったからだろうが!って叱責は甘んじて受け止めるけども。
【仮決定了解。たまはとりあえず●華▼巫にセット中】

( 134 ) 2010/03/28(日) 01:16:15

騎士 コンラッド

【仮仮了解】★ごめん、どなたか飴をorzさすがに使い切って落ちるのは何なので、@3温存
華>
続)黒出されるって分かるよな?じゃあ、判定に反応しよう、って意識は出るだろ。★狼でその意識が出ないと思うのか? って話。

占◇キリトの視点漏れ疑惑に関しては、なぜか>>80たまも同意自己申請してて、「たま、真なら黙ってようよ、そこは!」と思うんだけども。まあ、>>78らしいが。
でもまあ、たまは人間(続

( 135 ) 2010/03/28(日) 01:30:13

【墓】 旋毛曲り クラム

クラムさんの予想は騎姫靴+猫なのですよ。
ヤマカンねこかんサンバンカンなのですよ。

( +72 ) 2010/03/28(日) 01:35:16

【墓】 旋毛曲り クラム

>>+64
経験則、がどの程度のものかは分からないですが。具体的事例を出すわけでないなら問題ないと思うのですよ。
とりあえずクラムさんを説得してみるといいのですよ。
ちなみに分かりづらい書き方ですけどクラムさんも実は「場合によっては占い師は吊り回避なし」とか言っているのですよ。
誰も突っ込んでこなかったですが。

( +73 ) 2010/03/28(日) 01:42:22

旋毛曲り クラム、騎士 コンラッドさんが何者でもクラムさんは騎士様大好きなのですよ。

( a23 ) 2010/03/28(日) 01:43:07

旋毛曲り クラム、騎士 コンラッドにおやすみのちゅーをして布団にこっそりもぐりこんだのですよ。

( a24 ) 2010/03/28(日) 02:05:44

天馬騎士 アリナ

ずんちゃっちゃーずんちゃっちゃー♪
ずんちゃっちゃーずんちゃっちゃー♪
ヘイッ!☆

[びしっとあらぬ方向を指差す]

誰もいないと思うが皆おはよう。
自転車の後一体何に乗って来たら良いのか思い付かなかったからリズムに乗ってきた。後悔はしている。

( 136 ) 2010/03/28(日) 04:17:17

巫女 エレア

ごめん遅くなったよ、これからログ読むね

【仮決定反対】
村全体視点から見ても、私視点のLWを確定させた方が情報量が多いはず。

( 137 ) 2010/03/28(日) 04:19:17

巫女 エレア、天馬騎士 アリナに手を振った。

( A78 ) 2010/03/28(日) 04:19:39

天馬騎士 アリナ

犬の正体は不明だが、昨日の犬の考え方が一番わかりやすいと思う私だ。生存者の中で狼の可能性がある者は以下。そして縄数は10>8>6>4>2の4手だな。

巫真:靴猫騎
猫真:靴巫[華メ]騎
靴真:巫猫[犬メ]騎

これで合ってるかな?
いずれにせよ全ての可能性は追えないので、あとは「何を信じるか」だと思うのだがどうだろう?巫女真なのか、靴真なのか、騎士真なのか、華犬メ白なのか…等々だ。

( 138 ) 2010/03/28(日) 04:21:52

天馬騎士 アリナ、巫女 エレアに手を振った。

( A79 ) 2010/03/28(日) 04:22:17

巫女 エレア

>>98 アメリ

上:「村全体視点から見て」コンラッドより私を優先する理由はゼロ、ということを説明しただけで私は引いてないよ。決め打ちを主張しまくって偽臭くなるのは嫌なんだよ。

下:狼達は、4dで鞠姫に黒が出ることを知っている。ということは占い師に信用差がついていたから、鞠姫が最終日まで残ったとしても吊られて村勝ちだと思う。だから、コンラッド真決め打ちの方で勝てるという道も探るしかないよね。

( 139 ) 2010/03/28(日) 04:36:08

巫女 エレア、天馬騎士 アリナに微笑んだ。

( A80 ) 2010/03/28(日) 04:36:44

天馬騎士 アリナ

さしあたって巫騎両狼は無さそうではあるな。そのまま判定を合わせておけば恐らく占いローラーからSWが貴族でなければPPであろう。巫女偽であるなら狂だろうな。

真かどうかに関しては、昨日の姫を見てお通夜ムード狼だと思っていたが、巫女真の場合騎士黒なので、赤ログに騎士が残っていたとするならばその点は破綻することになる。鞠姫は人か狼かに関わらず、単に昨日はいなかったという可能性が高いと思う。

( 140 ) 2010/03/28(日) 04:51:18

天馬騎士 アリナ

というでいきなり相方>>129と意見が食い違ってしまうのだが、偶数進行である以上、最悪ランダ勝負覚悟の放置策も取れるので、非狼は吊らない方が良いと思う訳だがどうだろう?

( 141 ) 2010/03/28(日) 04:59:30

天馬騎士 アリナ

情報というのが「反応」みたいなところを含むかもしれないので何とも言えない所なのだが、仮に今日「巫or騎士」の2択になるのであれば

・騎士から出る「巫の霊判定」を見たいか
・巫女から出る「猫or靴の占い判定」を見たいか

というところになると思う私だ。

( 142 ) 2010/03/28(日) 05:03:25

天馬騎士 アリナ

あー、違うな。
騎士真を決め打たないのであれば、今日は騎士吊り一択だ。後手に回すとPP付きとは言え2ライン目が拾えなくなる。

( 143 ) 2010/03/28(日) 05:43:06

巫女 エレア

コンラッドの偽要素

やっぱり昨日「手順で▼私>>4:166」を最後に推しているところかな。最初は普通は通らない▼姫を言いつつ仲間切り、▼姫になると分かると▼私。途中のクラムとの会話で考えを変えたと言っていたけど、コンラッド視点で白か黒か分からないはずのクラムを信用して「クラムも了解してるしいーのかな?>>4:166」とクラム白を知っていたみたい。

( 144 ) 2010/03/28(日) 05:44:43

巫女 エレア

●キリト ▼コンラッド

アリナもお疲れさま。

キースは大丈夫?

( 145 ) 2010/03/28(日) 05:46:05

天馬騎士 アリナ

【仮決定:巫●猫or靴 猫●華orメ 靴●犬orメ ▼コンラッド】

現在の票数的にも考察内容的にも騎士真決め打ち支持者は関係者以外見受けられない。よって今日は騎士吊りだ。
反対、意見、発表順希望等求む。

( 146 ) 2010/03/28(日) 05:51:36

天馬騎士 アリナ

私用メモだ。「巫女は偽なら狂人」という仮定で整理する。現在の生存している狼候補はこうだ。
・巫真:靴猫騎
・猫真:靴華メ騎
・靴真:猫犬メ騎

仮に騎士を吊るとこうなる。[AorB]の部分はどちらか判明している。
・巫真:[靴or猫]
・猫真:靴[華orメ]
・靴真:猫[犬orメ]
残りは3手なので巫+猫or靴という形で2ライン拾えることになる。ただし貴族非狼なら最終日にランダムPPが発生する。

( 147 ) 2010/03/28(日) 05:55:13

天馬騎士 アリナ

仮に巫女を吊るとこうなる。
・巫真:靴猫騎
・猫真:靴[華orメ]騎
・靴真:猫[犬orメ]騎
騎士真を決め打てば狂人がいないのでランダムPP無しで2ライン拾うことができる。ただし当然だが騎士が狼ならアウトだ。ここから騎士を吊るパターンは、>>147下段「巫女先吊り」の[靴or猫]が靴猫になるバージョンだから手損であり無意味だろう。

( 148 ) 2010/03/28(日) 05:57:55

天馬騎士 アリナ騎士 コンラッドの甲冑にラー油を注しておいた。

( A81 ) 2010/03/28(日) 05:58:48 飴

天馬騎士 アリナ、いや違うか!騎士真なら巫女狼あるかしら!

( A82 ) 2010/03/28(日) 06:01:57

天馬騎士 アリナ、知恵熱が出そうだ。

( A83 ) 2010/03/28(日) 06:02:17

天馬騎士 アリナ、知恵熱が出そうだ。

( A84 ) 2010/03/28(日) 06:02:17

肉食系女子 キース

なんだってー!
この判定は…

( 149 ) 2010/03/28(日) 06:12:16

天馬騎士 アリナ

よし、わからなくなってきたぞ!

レイファ!いるか!方針案を示せ!
灰と白確の意見が割れた場合、
今日の私が乗ろうと思っていたのはレイファだ!

とか言ってみて良いだろうか?

( 150 ) 2010/03/28(日) 06:15:28

天馬騎士 アリナ、肉食系女子 キースおはようだ!>>146で良いか?

( A85 ) 2010/03/28(日) 06:17:25

肉食系女子 キース

巫女真 → 狼1と人2吊った、狼2は対抗と騎士霊
ぬこ真 → 狼は対抗に1〜2という以外わからず
靴磨真 → 狼は対抗に1〜2という以外わからず

騎士真 → 狼1と人2吊った、他に狼は占と占か灰、巫女偽

ぬこか靴磨が真、騎士狼だとかなりまずいのか…

( 151 ) 2010/03/28(日) 06:19:38

天馬騎士 アリナ、んー、いっそのこと占いを全員相互にするというのも手か?

( A86 ) 2010/03/28(日) 06:23:27

天馬騎士 アリナ、まぁ騎巫両偽なら普通にライン真贋負けだし、それはそれでと思いつつある私ではある。

( A87 ) 2010/03/28(日) 06:26:10

肉食系女子 キース

…コンラッド真霊説が思ったより後退しているのはなんでだろう。
安全策は確かに▼コンラッドだがなあ。

( 152 ) 2010/03/28(日) 06:27:40

肉食系女子 キース

ああ、それにエレアは対抗ではなく霊占ってるし…
▼エレアじゃだめ?これも安全策のひとつだけど。

( 153 ) 2010/03/28(日) 06:29:02

天馬騎士 アリナ、肉食系女子 キースそっちの方が良いか?

( A88 ) 2010/03/28(日) 06:31:14

肉食系女子 キース

あーでもエレアは前日から対向占ってもしょうがないと言ってるのか…

( 154 ) 2010/03/28(日) 06:32:03

肉食系女子 キース

コンラッドが真 → エレア偽
コンラッドが狂 → エレア偽
コンラッドが狼 → エレア真っぽい…か

コンラッドのあの動きは狼か否か…

( 155 ) 2010/03/28(日) 06:35:35

犬の ぽち

おはようわん【仮決定了解わん】
キース来てるわんどこで遊んでたわん

吊りは、ようは【巫、猫、靴、騎、[犬華メ]】の中で誰が狼の可能性が低いかわん
占い師は単純に1/3だけど、ここまでのいろんな要素からエレアの狼の可能性が低いと予想されるんだわん
コンラッドは狼判定が出てるしもともと1/2で狼わん
[犬華メ]は2/3村人わん

( 156 ) 2010/03/28(日) 06:38:19

犬の ぽち

[犬華メ]が2/3村人って書くと語弊があるわんね
能力者以外の狼は1人わん
最低でも1人しかこの中に狼側はいないという意味わん

( 157 ) 2010/03/28(日) 06:41:38

旋毛曲り クラム、犬の ぽちのシッポをふにふにと握りしめた。

( a25 ) 2010/03/28(日) 06:45:27

肉食系女子 キース

ざっと見てきたけど、これだけコンラッド処刑希望が多いのか。というか灰もほぼコンラッド処刑希望?

コンラッドとエレアを両方処刑すると白確定・共有から無残が2人出るとして、残り6人で占占白白斑斑で決め打ちになりそうか…

( 158 ) 2010/03/28(日) 06:45:47

犬の ぽち

仮決定の通りに占いをすると、占い師視点の生存狼候補はそれぞれ1人に絞られるわん
もっともたま、キリト視点ではまだパト灰だから、そちらも残るけどわん
んでコンラッド吊り+エレアがたまかキリトを占うと、エレア視点全狼判明するわん
明日エレア視点の狼占い師を吊って続いたら、エレアは偽確定するわん
エレア視点狼占い師を吊ると、その日は6人だから、エレア偽のときPPの可能性が出るので、そこは注意点わん

( 159 ) 2010/03/28(日) 06:48:51

天馬騎士 アリナ

のうたれたいむ。

正直どこかしら間違えてることにはなってるんだよな。
現状私的に一番可能性が高いと思っているのは猫偽=華人だ。

騎士真と巫女真は同じくらいだと思うのだが、靴視点のLW候補が犬メイドというのがどうもしっくり来ないのだよなぁ…パトリックならあり得ると思うが、そうするとやっぱり騎士は偽なのだよな。そして同じ騎士偽なら靴真よりは巫女真派という私だ。

( 160 ) 2010/03/28(日) 06:50:26

犬の ぽち

キース>ぽちレイファ▼コンラッド、アメリは悩み中だったかわん?
能力者はエレアが▼コンラッドであと残り全員▼エレアわん

( 161 ) 2010/03/28(日) 06:53:14

肉食系女子 キース

ああそうか…ごめん
エレア以外の能力者は▼エレアか、当然だね…

( 162 ) 2010/03/28(日) 06:56:41

肉食系女子 キース

本決定は、共有アリナがGJについてどう考えるかで決めるのがいい…と思うけれど…
▼コンラッドなのかなあ…うーん…

( 163 ) 2010/03/28(日) 07:00:18

靴磨き キリト、おはよー。起きれた。議事録読んでくる。

( A89 ) 2010/03/28(日) 07:02:24

天馬騎士 アリナ

>>163ニック
そもそも共有がまとめ役をやる理由というのは「人側確定で意図的に狼を避ける決定を出さないから」と「共有が潜伏している場合、●▼当てをコントロールできるから」というだけなので、GJをどう考えるかとかは、私うんぬんより一番有力な説が通れば良いと思うぞ。

( 164 ) 2010/03/28(日) 07:05:49

【墓】 ハーフ ペギータ

そしてたまがこないw
たま、また共有占ったとかなしの方向でお願いしますよ。

( +74 ) 2010/03/28(日) 07:08:32

騎士 コンラッド

【仮、ねーよ】

★灰には、狼1、村、村、だから、ミスリードしてる村と狼分も考えて。
★巫狂決め打ちするとしても、10>8>6>4>2で、【★6人時点でPP】なんだけど、どうする気なの、負けたいわけ。

★アリナ>>150 よくねええよ!!!意見を聞くのは確白だけにしろ!それか俺!

( 165 ) 2010/03/28(日) 07:10:09

天馬騎士 アリナ

まぁそんな訳なので、私を説得する・・・決定を通すのにあたり一番有効な方法は「客観性のある論説」であり、「真らしい熱意」とかは原則伝わらないであろう、とか言ってみよう。脳タレですまん。

( 166 ) 2010/03/28(日) 07:11:33

肉食系女子 キース

いやね、ユーラスもクラムも襲撃前にコンラッドをかなり支持していたんじゃないかなあ…と思って…

うーむ、変態に口なし…

あれ、変態だっけ?

( 167 ) 2010/03/28(日) 07:12:17

犬の ぽち

6人時点のPPは村視点確定ではないわん
パト狼の可能性が残るし、明日でたま、キリトそれぞれの生存中の狼候補が判明するわん
それと明日2/3の確率で偽占い師を吊れればPPは起こらないわん

( 168 ) 2010/03/28(日) 07:14:33

犬の ぽち、【飴】アリナにほねっこを1つプレゼントしたわん

( A90 ) 2010/03/28(日) 07:17:35

犬の ぽち天馬騎士 アリナのカップにお茶を注いだ。

( A91 ) 2010/03/28(日) 07:17:57 飴

天馬騎士 アリナ、犬の ぽちに感謝した。

( A92 ) 2010/03/28(日) 07:18:52

騎士 コンラッド

>>160 ともかく、【決め打って負けたいなら、それに見合うだけの理由を提示しろ。もしくは、これからどう吊り
気なの。今日俺を吊るのは、村視点、巫偽俺偽場合のみだったはずだよな、それは考えてるわけ】

>>166 熱意とか。がっくりしていいか。俺の発言読んでくれてねえの?

【★6人時点でPP】 【今日俺吊って、明日はどこ吊るの。なんとなく決め打つのか。占で狼決め打って吊るの?】

( 169 ) 2010/03/28(日) 07:19:52

肉食系女子 キース

うーん、▼コンラッドでいいのかな…?
難しすぎてわからなくなってきた。

( 170 ) 2010/03/28(日) 07:20:49

肉食系女子 キース

熱意だけから考えるなら、たま吊って明日だなあ。
コンラッドと巫女と靴磨きの勝負はライン切れてるけど明日に先延ばし。

( 171 ) 2010/03/28(日) 07:22:36

犬の ぽち

コンラッド>>169正確に言ってほしいわん
【★例えコンラッド真視点でも6人時点のPPは確定じゃないわん】
繰り返し確定事項のように強調されると偽視が強まるわん
【2/3の確率で偽占い師を吊れればPPは発生しないわん】

ぽちはコンラッド狼で仲間はお墓という可能性をやっぱり感じるわん

( 172 ) 2010/03/28(日) 07:22:54

天馬騎士 アリナ

>>167ニック
その気持ちはわかるぞ。昨日までは騎士真要素ラッシュで、日が変わった途端騎士偽要素ラッシュだからな。

>>169騎士
両偽の場合を考慮した結果がこの判断だ。

あと発言は読んでるぞ。他の皆も含めてな。自己白証明は難しいのだよな…。少し逸れた話になってしまうと、騎士真であった場合、本来それを証明し説得しなければならないのは私達白確や灰の仕事だと思うのだよ。

( 173 ) 2010/03/28(日) 07:24:38

【墓】 優等生 ルーニー

おはよう、誰かに飴もらってる、ありがとー。
コンラッド本気で決め打ち狙いで切った感じだな…きった方がむしろ生き残れると踏んだけどどっちかっていうと村は完全決め打ちというよりも有利な方に流される感じだった…ってことかな。

▼騎→▼巫で村視点で狼確実に-1、コンラッド視点でもPPは起きない。あとは明日灰占いで可能性狭まるからパターンわけでのかなりシビアな安全策と考察が必要になるね。
ロラ引っ張りすぎ

( +75 ) 2010/03/28(日) 07:25:52

騎士 コンラッド

キース>>170 orz 良くない

>>167もそうだけど。俺が狼なら、そこ食うメリットないんだってば。特にクラム。俺が狼でそう主張するため、とか言うなよ。
それは、どう考えてもメリットとして薄すぎます。

村視点ねえ…。俺偽巫偽両偽を考えてるの一部の人だけじゃねえの。その程度決め打って下さい。

( 174 ) 2010/03/28(日) 07:26:48

優等生 ルーニー、ハーフ ペギータたまはレイファ占うって言ってたはずー

( a26 ) 2010/03/28(日) 07:27:33

自警団員 ボールドウィン、よ、おは

( A93 ) 2010/03/28(日) 07:28:08

メイド アメリ、いちゃこらしてたから、コンラッドさがクラムさ食べちゃうぞー、とか軽い気持ちだったりして。

( A94 ) 2010/03/28(日) 07:29:10

騎士 コンラッド

>>171
たまもやめてくれ。たまキリトは真可能性あるから、エレアにして。後、俺の考察だとたまは人間よりだと思うし。途中まで出してたやつ。

>>172
【PPが出来る状態です】って、俺の話聞いてねえのか。吊りをどうする気か聞いてるんだけど!!

プランが見えねえから、って話!伝わるだろそれ位。@3

( 175 ) 2010/03/28(日) 07:30:48

肉食系女子 キース

真にしろ偽にしろ、一番気合こもってるのはコンラッド。
個人的には頑張りも評価してコンラッドはやっぱり1日置いておきたいなあ。

あーしまった、今日はたま真を切って吊るか否かを考えるべきだったのかな…?

ならエレア吊って、明日一日かけてたまを考えるか…?

( 176 ) 2010/03/28(日) 07:32:07

【墓】 優等生 ルーニー

>>174
思考停止が嫌いって言ってるんだから思考停止のための決め打ちを推奨すんじゃねえ!!
…本心はアツい決め打ち勝負や考察が好きだからそれをもとにした決め打ちが好きなんだろうけど、相手を説得するためとはいえそういう事を推奨するのはちょっと美しくはないかもね。

対抗ながら見苦しいなぁ…

( +76 ) 2010/03/28(日) 07:32:07

メイド アメリ

>>174
クラムさぁは論客つぶしだと思ったどもな。
ほとんど全員から白視&たまさ偽視強かったし、SGにするには難しい位置だっただし。

狩人生存関連でのおらとのやりとり、狩人視されるかなー、と頭をよぎったりしただよ。

( 177 ) 2010/03/28(日) 07:32:42

優等生 ルーニー、こういうとこでヒートアップしやすいのを治そうと思ったばかりなのに…

( a27 ) 2010/03/28(日) 07:32:57

肉食系女子 キース騎士 コンラッドに坐薬を注入した。中身はラー油。

( A95 ) 2010/03/28(日) 07:33:25 飴

優等生 ルーニー、旋毛曲り クラムからあめをもらってた事を確認、ありがとう。

( a28 ) 2010/03/28(日) 07:33:58

メイド アメリ、あ、クラムさが狩人視されるか、ってことね。

( A96 ) 2010/03/28(日) 07:35:53

肉食系女子 キース

むしろたま吊らないとなるとコンラッドを信じたくなった熱弁評価システムが根拠ロストになっちゃうんでどうなんだろう…。

ちなみにこのシステムにはGDPの1%が投入されてます。エネルギー源は風車とハムスター車です。

( 178 ) 2010/03/28(日) 07:37:00

自警団員 ボールドウィン

>>173
えっと、両偽ってどういうパターンだ?
エレア狂がコンラッド狼誤爆しました、とそーゆー事か…??

( 179 ) 2010/03/28(日) 07:37:27

【墓】 旋毛曲り クラム

>>+76
自分の美学はともかくとしてそれを他人に押し付けるのは美しくないのですよ。
独り言にも落としてるですが熱い考察や議論が好きならまずそれを皆に理解されるように展開できないとなのですよ。

墓下ヒートアップはクラムさんもよくあるのですよ。
でも見苦しいとまでいうのは言い過ぎなのですよ

( +77 ) 2010/03/28(日) 07:41:21

中華屋店員 レイファ、やばい。おはよう。

( A97 ) 2010/03/28(日) 07:42:11

自警団員 ボールドウィン

俺の推理ってかおもってること

1:霊ローラをストップしてまで▼パトリックにしたのがわからん
コンラッドの方が真じゃね、って意見はわからんでもない

2:何故に鞠姫が吊るwエレア真じゃねwっていう流れ<喋らないから吊ろうっぽい分あれ

3:たまは真でもいらない子
共有占ったから(ぉい
って感じに見える分ね。

( 180 ) 2010/03/28(日) 07:43:03

【墓】 優等生 ルーニー

>>+73 えーっと、それじゃあ抑えてもらった点あわせて初日考えてた事を。

僕は基本的には占初日COでその結果を踏まえての霊を潜伏させるかFOにするか考える派です。占い師が3人出たら霊も出して灰襲撃での霊抜き等の懸念事項をつぶしたり、3-2になった場合の対策を早めに立てたいです。
占い師が2人しかいない場合は霊にも騙りが出る可能性が高く、またその状態で初日に霊を出すと初回襲撃から占霊狂のどこかが

( +78 ) 2010/03/28(日) 07:43:03

靴磨き キリト

朝ご飯食べてたらあと15分ちょいで更新とか。

>>105 コンラッド
霊2CO=真贋関係ナシにロラ対象ってのが持論。
んと。▼猫は巫を狂で見てるから。狼吊らなきゃ勝てないんだから、こうした。通るか通らないかは別にして、きちんと主張しようと思った。

( 181 ) 2010/03/28(日) 07:43:41

肉食系女子 キース

おっと、うっかり税金をひっぱってくるテクニックを垣間見せてしまった。いかんいかん。キックバックがごにょごにょ。

脳みそがショートしてきた。コンラッド置いとく意見はうちだけなのかなあ?

しょうがない、こういう場合はたいてい自分の意見が間違ってるという偉大な法則によって▼コンラッドかな…。心苦しいが。

( 182 ) 2010/03/28(日) 07:44:30

騎士 コンラッド

キース>>178
たま吊って人間だったら俺は泣く。きっと狂だねわーいとでも思えと?(汗

アメリ>>177
狩狙いでクラム食いなら、俺が狼でもあり得るって事が言いたいわけ?
俺狼として、狩狙いをし続けるメリットはそんなにねえんじゃねえの?&クラムが狩っぽく見えるかどうかは、俺が狼の時に赤ログで見てどう思うか、って想定だから、
分からない。
論客潰しにしても、クラムはあんなに俺発言見てくれてたし、俺

( 183 ) 2010/03/28(日) 07:44:46

メイド アメリ

コンラッドさ吊ると、明日8人中に狼陣営は最大でも占に狼狂+灰、と。明日狼吊れればいいだども、真吊ったらわおーんコース。狂人吊ってもそっから先、一回も間違えられねという厳しいコースになるだが。

かといってエレアさ吊っても占い師×3が占占霊になるだけではっきしいって状況あんまかわんないだね。

( 184 ) 2010/03/28(日) 07:44:55

【墓】 ハーフ ペギータ

>>+76
つ冷えピタ
>>179 誤爆
今日の黒判定見て一番最初に真面目に考えた案がそれだよ!

( +79 ) 2010/03/28(日) 07:44:55

中華屋店員 レイファ

仮決定見つけた、本決定どこ?
コンラッドのままにするよ?

( 185 ) 2010/03/28(日) 07:45:48

靴磨き キリト

【仮決定確認した】
安全策、か。
結局はそこに落ち着いたほうがいいのかな…。
んむー。何が最善なんだろ。
悩むー。

( 186 ) 2010/03/28(日) 07:46:20

騎士 コンラッド

俺狼ならどうなの、って話。

★他疑問点があるなら言って欲しい。

キリト>返答確認。★>>12>>22にも質問あるので。

( 187 ) 2010/03/28(日) 07:46:41

天馬騎士 アリナ

変わらずだ。

【本決定:巫●猫or靴 猫●華 靴●犬 ▼コンラッド】

発表順とか希望あれば。

( 188 ) 2010/03/28(日) 07:47:20

靴磨き キリト>>187ごめ、見過ごしてた。ま、間に合うかな…。

( A98 ) 2010/03/28(日) 07:47:45

メイド アメリ

まぁ、正直なところ。
コンラッド→キリトって吊ってけばええだよ大げさだなぁ、とか猛烈に思考停止したい気分だども。今の状況では狂人でも狼くさくなければ残しちまうしかねぇだよ。

( 189 ) 2010/03/28(日) 07:51:02

天馬騎士 アリナ

ざっくりとだが、安全策というよりは今日は騎士真を取るか巫女真を取るかだと思っているのだよ。巫女真プランには騎士真の半分が添付されるので微妙なニュアンスになってしまう所ではあるのだが。

明日に引き伸ばした場合、その半分が消失する感じだ。そして現状を鑑みるに明日に引き伸ばしても結論は変わらないであろうという判断だ。

( 190 ) 2010/03/28(日) 07:51:06

肉食系女子 キース

なんか靴磨きの>>186が黒い…。
これでたまも黒いとなると
エレア真でコンラッド狼になっちゃうんだけれども
どうなんだろう。

己の脳みそがとちくるってキリトの絵を脳内で柊かがみに置換して「いや〜これは〜合ってるようでしかし微かに絶対違う」とかわけのわからない評議会を始めたんで、今日はもう推理力尽きたなこれ。

( 191 ) 2010/03/28(日) 07:51:35

【墓】 優等生 ルーニー

抜かれる事が予想され村の得られる情報量的に不利だと思っています。なので僕は占2COの場合は霊潜伏の占回避無し吊り回避ありを希望します。占回避はさせずに、占一つ使う事で霊を確定させやすくするか、ライン情報に使う方が最終的な村への情報量が多くなると考えています。

>>+79 ありがとう。狼だからどんな手使ってもしょうがないんだけど…だけどホントに相手の事理解する態度すら見せずってのはちょっと…

( +80 ) 2010/03/28(日) 07:51:41

肉食系女子 キース、ぼーっとしている。投票は合わせた。

( A99 ) 2010/03/28(日) 07:52:37

人語を話す にゃんこたま

ちょっと追いきれてなくいけど、▼コンラッドの仮決定が出たにゃ?
反対にゃ。たまはコンラッドは真霊だと思うにゃ。
それなら占い師としては終わった▼エレアからロラの方がまだましにゃ。

( 192 ) 2010/03/28(日) 07:52:58

騎士 コンラッド

本決見たけど。
★「両偽の場合を考慮した結果がこの判断だ」 理由説明に納得出来てないんですけど。
その場合、頑張って、明日は狼吊れよ、と思うけど、ここでその決定で、俺は村に対してコメント出来ねえよ。

…まあ、負けないように頑張ってね、としか。正直な話、ここで吊られると、あっ、なし崩し的に負けるんだろうな、とかって気分。
大丈夫?ちゃんと考えてる?俺の発言は真要素しか拾えないはずなので、ちゃんと見

( 193 ) 2010/03/28(日) 07:55:44

騎士 コンラッド

ちゃんと見て欲しい、理由は真だから。残喉使って考察落とせるなら落とすけど。
あ、後、たま偽決め打ってる理由って何?

そしてアリナの決め打ち宣言把握。理由もさして提示されずに、決め打たれて負けるわけね。残喉使って出来る考察を落とす。

( 194 ) 2010/03/28(日) 07:56:11

メイド アメリ

考察なんか、要素いっこでがらっと変わるだに大げさだなぁ、と思うだで。しかも今日は大きく変動があるはずの日だよね? コンラッドさ真視しつづけてくれるかどうか、期待し続けるかなんてわかんないべよ。

>>186のキリトさも、騎靴の微ライン感。

( 195 ) 2010/03/28(日) 07:56:26

騎士 コンラッド

続)たま人間っぽい。
3dの霊GJ襲撃考察とか、狼で出せるのか謎すぎるし(謎すぎて発想自体難しそう。実際霊GJだったとかねえだろし)、発言印象も単体感。

後、キリトから>>12>>22返答もらってねえので、その点で印象値が上がらん、むしろ下がる、というのもあり。返事待ち。

( 196 ) 2010/03/28(日) 07:56:59

人語を話す にゃんこたま

【本決定は見た】
●はレイファにした。▼はエレアになったまま。合わせるか葛藤。

( 197 ) 2010/03/28(日) 07:57:22

靴磨き キリト

【本決定確認したよ】
>>187>>12 コンラッド
レイファを占ったのは狼狙いというより、純灰という状況の情報以外の情報を出したかったから。華を占う前の僕にとっての純灰は華犬メ。犬は猫の白という情報が、メは初日にまとめ役立候補という動きがあった。だけど華は何もなかった。だから占った。

( 198 ) 2010/03/28(日) 07:58:11

自警団員 ボールドウィン、見物人が飴やるわけにはいかんから、キリトはコンラッドに飴やってくれ

( A100 ) 2010/03/28(日) 07:58:11

中華屋店員 レイファ

投票先確認。

猫靴は片白占なうっていってるから何番目でも一緒、巫女→早く来た順。

昨日書いてたコンラッドへの返事が見つからない;;

( 199 ) 2010/03/28(日) 07:58:38

巫女 エレア

【本決定了解】
危ない、寝過ごすところだったよ。
コンラッドの大反対で狼陣営が追い詰められてるのが分かるはず!

( 200 ) 2010/03/28(日) 07:58:49

メイド アメリ

>>192
残り手数考えっと、お仕事終了した人から吊ると吊り縄足りないだよ。

当然といえば当然だが、靴猫は騎吊りに疑問&反対だべな。しかし説得力がなさすぎて黒さが増えるだけってのが泣けてくるだよ。

( 201 ) 2010/03/28(日) 07:58:59

【墓】 ハーフ ペギータ

>>192 
たまは本当に単独感満載だな。突き抜けて真に見えるタイプだなw

( +81 ) 2010/03/28(日) 07:59:11

メイド アメリ、朝倉南館にラー油をぶちまけはじめた。

( A101 ) 2010/03/28(日) 07:59:17

騎士 コンラッド

だから、俺は現状たま>キリトなんだけど。

ぽちは上げ足取りなのか、素で間違ってるのか何なのか分からん。人間なら発言ちゃんと読んで。

( 202 ) 2010/03/28(日) 07:59:32

メイド アメリ、着火ー!

( A102 ) 2010/03/28(日) 07:59:59


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靴磨き キリト
15回 残4回 飴
中華屋店員 レイファ
10回 残10回
突撃隊第三小隊二等兵 ミシェル
13回 残6回
人語を話す にゃんこたま
18回 残2回
犬の ぽち
31回 残1回
メイド アメリ
17回 残3回
騎士 コンラッド
35回 残1回
天馬騎士 アリナ
17回 残5回
巫女 エレア
12回 残7回 飴
肉食系女子 キース
16回 残4回

犠牲者 (3)

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旋毛曲り クラム (5d)

処刑者 (3)

優等生 ルーニー (3d)
たこ焼き貴族 パトリック (4d)
お転婆 鞠姫 (5d)

突然死者 (0)

見物人 (1)

自警団員 ボールドウィン
19回 残1回 飴

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