455 【F2215・F2218合同再戦】F国葬式ﾅﾑﾅﾑ村【飛び入り歓迎】
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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
？？？
っと、始まってしまったか。さて、いきなりだが、
【俺様がまとめ役に立候補する】
人間は共有者を出して信頼できる人物にまとめ役を任せるのが好きなようだが、それは人間の弱い心が支えを欲しがっているだけに過ぎない。
実際は、独断や暴走をしない限り、序盤は誰がまとめ役をやっても変わらん。
それならば、地雷となってくれた方が共有者としての意味があるのだ。
？？？
この件は、おそらく賛否両論になると思う。
しかし、俺様がまとめ役に立候補した理由の一つに『序盤に場を大きく動かすことで、性格や中身が出やすくなる』というのがある。
それは『今』ではなく、黒を一人以上引いた時や、終盤になった時に、この序盤の言動を探ると色々と見えてくるからだ。
つまりこれは、最終日に灰から狼を探さなければいけない状況になった時への伏線なのだ。
そう、重要なのは、皆の俺様に対する反応だ。
？？？
灰がまとめ役だとグダグダになることを危惧する者もいるかも知れないが、それはそれで良い。
前述の同様に、グダグダになった方が性格や中身が見えるから、むしろ好都合だ。
それに、潜伏している共有者はいつだって出ることが出来る。
収拾が付かないようなら、仕方なくその時に出てくれば良い。
出来る事もせずに、さっさと共有者の一人が出てくるメリットは無いからな。
？？？
俺様の処遇については、共有者や確定白が出た時点で、灰として扱えば良い。
いや、実際はまとめ役であっても灰には変わりないのだが、わかりやすく区別すると、まぁそういうことだ。
『まとめ役に立候補した』という点を除いて考察した時に、俺様が怪しいと思ったらリコールするなり吊り希望に挙げるなりすれば良い。
あくまでも、俺様は『灰』であり『ただのまとめ役』だ。
？？？
しかし、これだけは言っておくぜ。
【俺様を占うな】
【占うくらいなら吊れ】
こうして目立っている人物を占うのは、勿体無い。
怪しいと思うのならば、いっそ吊ってもらおう。
もちろん、俺様を吊りたいくらいの確固たる理由が無ければ、SGにするかのように吊り希望には挙げるなよ。人間として。
？？？
それともう一つ。
【俺様が能力者だった場合、仮決定で俺様が吊り対象になったら、全力で回避COするぜ。】
また、
【俺様がまとめ役をしている状態の時に、仮決定時間になり俺様に対する吊り希望票が最多だった場合も、全力で回避COするぜ。】
万が一、村の総意で占いになったとしたら、占い回避COについては村の総意に従おう。
ただし、吊りについては必ず回避させてもらうからな。
？？？
まだあったな。
俺の処遇について話し合う時なんかが特にそうだが、気をつけてもらうことがある。
【共有者が潜伏状態において『共有者に出てほしい』等の発言を何度も言うのはやめてもらおう】
一度や二度ならば問題ないかも知れんが、何度も言っていると非共有者COをしているようなものなので、気をつけることだ。
？？？
■1．まとめ役について
既述のとおり、俺様に任せてほしい。
■2．能力者COについて
[共]：確定白が出れば、そいつがまとめ役をするし、共有者はずっと地雷として動いてもらいたい。まぁ、共有者自身の判断に任せるが、無駄に出てくる必要はない。仮に中盤で対抗が出たとしても、それはそれで状況がクリアになるから悪いことではない。
[占]：『なるべく地雷を機能させたい＆鬼喰は避けたい』ということから、３日目投票CO希望だ。[最初に占った人物が黒なら○○に投票][最初に占った人物が白なら××に投票]とするのが良いだろう。
[霊]：すぐに出る必要もないし、鬼喰されると面倒なので、占い師と同様に３日目投票COで良いだろう。
■3．回避について
吊りは、もちろんアリだ。
占いに関しては、占い師や霊能者が占い先になると色々と面倒なので、アリで良い。
■4．占い希望
俺様以外の誰か、だ。
これから、じっくり考えるぜ。
？？？
さて、俺様に色々と意見や質問があるかも知れんが、随時対応していると、わかりにくかったり、重複したりすると面倒なので、一旦身を引かせてもらうぜ。
しばらくしてから戻ってくるので、そしたら色々と答える。
ノドの心配をする必要があるのかはわからんが、やばそうだったら無駄な質問等には答えないから、そのつもりでよろしくな。
チャリンコ暴走族 ラキア
謎の生物がまとめ立候補確認だ。
【いいんじゃね？今日ぐらいは謎の生物まとめで】
自信ある奴がやればいーよ、まとめ。問題あったら止めればいいだけだし
メイド希望 レリア
はよーございます……って、いきなりまとめ役立候補さんですか！何やらデジャビュな感じですが、まとめ立候補のメリデメリは分かります、【私は共の方が出ない限りはして下さって構いません。】
それと【ラキア様の占COを確認いたしました！】
赤ずきん さんです
ヴァリスが森に帰っちゃったから、あたしがまとめるわー。
２人いると便利でしょ？
■1．あたしとスーパーヴァリス
■2．全潜伏希望だわー。じゃないと立候補の意味ないわー
■3．回避してもいいけど、対抗は投票がいいわー
黒髪 シロガネ
？？？は飛ばすねー。
正直な話、白決め打ちたい。少なくとも終盤まで占うとか吊るとかはしなくていいかと。ただ灰として扱うのなら、立候補した点抜きに考察しろというのは難しいところ。ん。
ボクはまとめ任せてもいいと思う。白決め打たせるのも狙いの一つだと思うし。
チャリンコ暴走族 ラキア
【赤さんもまとめやりたい節確認だ】
赤さんも謎の生物も立候補するだけの活躍に期待する。
>>12 謎の生物
悪ぃ、出た。ま、占が俺のみ1CO状態なら特に問題ないんじゃね？
っつーか、ちょっと突っ込みたいんだが…立候補って「初日に狼抜くぞ！」って気あるんだよな？それ大当たりならオレ初回黒引けるって事だよな。
なんて言えばいいのか、占3日目CO希望っつーのはちょっと引っ込み思案なんじゃね？
ちょい悪 ニール
おいおい、すげー勢いで場が動いてんな。慌てるなんとかは貰いが少ないって言うぜ？
タワシ栗鼠がまとめ立候補か。まぁいいんじゃねぇか？ 【白確出ない限りは謎にまとめ役を任せて良いぜ】。狼だったらほとんど間違いなく独断での行動という事になる。今頃仲間たちが大慌てで会議中かもな。
騒がしい エルシー
ふん、おもしかろ。
えるしーは反対しないぞえ。
共有者以外はどのみち共有が出てこなければ反論する術を持たぬがな。
共有が反対なら出て来てまとめればよかろ。
そして【えるしーが占い師である】。
半端な偽者は下がるがよい
領主の娘 ゲルダ
さーて。はじめましょうか。
と思ったら皆元気いっぱいだね。フルスロットルだなー。
とりあえず、まー眺めてましょ。
ちまちま思うことあったら書き連ねるわね。
チャリンコ暴走族 ラキア
って思ったら赤さんもか。立候補まとめと占潜伏ってなんかしっくりこない。
>>25 赤さん
俺1人が占COしてるなら俺護衛だし無問題じゃん。対抗が潜伏を選ぶなら、俺は食われる可能性がグンと下がる。
偽にあぶりだされた〜って言われるの癪だから、潜伏幅を狭めさせない。ついでに俺は潜伏無理。
初回から黒引きたいのに埋まってるとか無理。二日目黒引いてCOして、あぶり出すため〜とか難癖つけられるくらいならとっとと出る。
メイド希望 レリア
■1．共1COでも構いませんが、まとめ立候補の方が出ていらっしゃいますので私はそちらを推しておきますね。
■2．結局投票COは有りでよろしいでしょうか？やはり初日占、霊3日目投票が安定かと思います。
■3．吊りは皆有りでいいと思います。占も占霊はありで残りは自己判断でしょうね。
もう2人非占で潜伏幅も狭まっていますし、占/非占を回してしまっても構わないと思います。私の希望としても初日占COなので。
【わたくしは非占でございます。】
領主の娘 ゲルダ
とりあえず、話が錯綜しすぎてて、どこから整理していけばいいのかわからないってことだけわかったわ。
なので、いろいろ話がまとまるのを待ってましょう。
私はどんな動きしてもらっても構わないわよ。
好きにしちゃって。
あと、一応非占だけはしとくわ。もう２人でてるみたいで無駄そうだし。
ちょい悪 ニール
議題だけ答えとくぜ。
■1．立候補OK、白確出るならそちら優先。
■2．占初日、霊初回投票が好み。つっても占はもう2人出てるな。
■3．アリアリ。
■4．また後でな。
んじゃ俺はじっくり議事録眺めて、何か気付いた事があったら落としてく。
ちょい悪 ニール
なんか抜けてんな。補足だ。
■2．共は今の状態ならできれば地雷用に2潜伏。狩は基本潜伏で戦況次第。
■3．狩の回避COは無し。
領主の娘 ゲルダ
わかりにくかったぽかったので目立つように。【非占】。
■1．せっかくだから？？？じゃないの。楽しそうだから。
■2．占は２日目までには出て欲しいけど。推理したいので。もう出てるみたいだけど。
■3．回避はなんでもありでいいと思うけれど。
■4．さてさて。どこにしましょうかしら。
黒髪 シロガネ
現状無視で自分の意見だと。
■1.共有者で。１人でも２人でも。
■2.ＦOがいいな…灰が狭いほうがいいでしょ。
■3.ＦOだし、無しで。狩人は序盤は無し、それ以降はお好きに…ん。
領主の娘 ゲルダ
ぱーと見た感じ、姫様が白く、シロガネお姉さまがどっちなのかなー。いろいろお話したいなー。
エルシーさんがちょっと微妙かしらー。
とゲルダちゃんEYE！
求職中 シーザ
これまたずいぶんと過激な意見が出てきましたね…
うーん、2人そろってロケットすぎて、ここの両狼は今は考えたくないな。
一応もろもろ了解。
騒がしい エルシー
この村の狼がどのほどの者かしらぬがの。
えるしーが狼であれば、1日も発言があれば、灰に居れば安心などというその弛みごと喉元噛みちぎってやるわい。
灰でも護衛を貰える全潜伏ならいざしらず、占い師騙りが出て来た時点で潜伏する道理もあるまい。
えるしーは全ての狼がえるしー以上の能力を持っておると想定しておる故、ここで潜伏などとは言い張れぬ。
領主の娘 ゲルダ
シロガネお姉さまに聞きたいとすれば、えーと、ヴァリスさんを白決めうつっていうのが、どこまで考えての発言なんだろうってことかしら。
ヴァリスさんの役職まで想定してみて（ここについては、その役職名については具体的には聞かないけれど。お互いと村のためにも）、の発言なのかなー？
それともただの気分＆直感（こんなに夜明けからいろいろ独断で動く狼はいないでしょっていう意味での）？
ちょい悪 ニール
一応【非占CO】しておく。
これだけなのも何だな。感想垂れ流し。
謎・暴が両方狼だったらかなりアグレッシブだな。無いとは言えないが、少なくともどっちかは狂or白と見たほうが自然な印象だぜ。
チャリンコ暴走族 ラキア
ついでに【地雷に関しては要望出さない】
やるなっつってもやる奴はやる、やってっつってもやらない奴はやらないもんだと思うんで、言っても仕方ない。
んで、こっからは？？？と赤さんに要望
【2人がまとめしてる間は仮と本にそれなりの余裕が欲しい】
霊の回避以外に共回避が起きる可能性高いからってだけだけどな。
メイド アメリ
■1．ええ、纏め役は誰でも気にしませんわよ、無くても良いと思ってるぐらいですわ。ただし、決定は必ず理由がほしいですわ。できれば、多数決などと言う安易な回答じゃない方が栗鼠さんの力を見せていただけて良いと思いますよ。姫さんには今回は残念ながら、まとめをしなくて結構ですわ、でも栗鼠さんが何らかの事情でまとめを続けないならやってよろしいですわよ？
■2．占は2人も出てるので初日で良いと思いますわ、占い師への回避ＣＯはいろんな意味で嫌いでしてよ。
■3．回避はありありですわね。説明は不要でしょう。
■4．現状ではシロガネさんと、さんですさんに注目ですわ。
シロガネさんの現状無視の議題回答の利点と、姫様のわざわざ２人目でまとめ立候補した理由を知りたいですわ
メイド アメリ
ニール様＞どっちかは狂か白と言うことですが、両方が白は考えませんの？
ちなみに狼のロケットＣＯや、まとめ立候補占われ狼とかも普通に存在するので信頼度にはさほど影響しないと考えてますわ。
さすがに、栗鼠さんと赤ずきんさんの両黒は考えていませんわ。
チャリンコ暴走族 ラキア
雑感なってるかわからん雑感だ。
？？？は現状占う気はない。灰印象だが占う必要がなさそうな部分。発言から判断できるって印象もあまりないが、他から黒引けた時に見える可能性が高い。
赤さんも似た感じなんだが「自分こそが！」じゃない分、印象がいい。メリデメリ自分なりの価値観(考え方の軸の太さって考えるなら姫＞謎っぽい)もって行動するってのが好印象。
オレとエルシーどっちかに寄る速さが非狼ぽかった。
旅人 レオナルド
さしあたり
【俺は生きてる】
【ラキア・エルシー占ＣＯ確認】
【俺は占いできない】
【俺は今日まとめるつもりはない。『？？？』がまとめてもかまわない】
チャリンコ暴走族 ラキア
>>61 ゲルダ
立候補って狼当てたるぜー！な気力満々じゃなきゃやらん気がする
↓
その気力を持って狼に占あてるまとめ役
↓
狼占えば当然オレから黒判定出る
チャリンコ暴走族 ラキア
説明しといて説明になってない気がした！
エルシーから説明きてるが違う。
この発言はそもそも「占潜伏案に対するツッコミ」なので霊は関係ない。オレはオレ自身の事だけを言ってた黒引いたままその思考隠すとか無理だし。
「おまｗ黒引く気あるのに占に潜伏しろとかドSｗｗｗｗｗ」って事だ。
レオの生存CO確認しつつ…ハイペースに飛ばしそうなんで今日は寝る。起きたら読む！
[一息でいい切るとソファに倒れ込んだ**]
旅人 レオナルド
■１、初日は、まとめたい奴がまとめたらいいんじゃないか。嫌ならリコールでもなんでもすればいいだろう。明日以降確白できたらそいつでもいいし、別に共有がでてきてもいいし。
■２、占いはもうＣＯまわってるから初日でいいとして、霊はまだ仕事ないから初回投票ＣＯでいいだろう。
■３、霊は回避アリアリだろ。共有と狩はその場に応じて自己判断すればいいじゃん。
■４、これから考える。
赤ずきん さんです
占ＣＯ時系列順表だわー
＼｜謎暴姫騒髪純召領冥悪旅求風猫令
占｜ま占ま占×××××××＿＿＿＿
【占ＣＯ/非占ＣＯ】を回して欲しいわー。
シーザはいるなら、とっととして。のろまはモテナイんだわー。
騒がしい エルシー
全潜伏なら、えるしーはそれでも構わぬ。
占い師の仕事は、黒を出す事ではなく村に情報を出すことと思うからの。
独断して信用を落とすくらいなら村の総意に従おうぞ。
大体、「信用はどうでもよいからとにかく黒判定」だと言うならば、そもそも占い先を他者に委ねる事をまずせぬわ。
なぜ従うか？
えるしーが信用を勝ち取ることこそが勝利への第一歩だからこそじゃ。
領主の娘 ゲルダ
ふむふむ。＞シロガネーゼお姉さま。
まー気分的にはそういう感じもわかるけれど。しかし、例えばヴァリスちゃんが白でシロガネお姉さまが黒だったら、割と「こいつなにこれいきなり真っ白ー！扱いに困るー！」と思ってどちらにせよ、同じことは言いそうだな、と思った。
でもありがと！
騒がしい エルシー
生き残るのが至上故、COは致し方なかろ。
なにより、村の総意でない故独断ではないしの。
まあ、好みが合わぬのは仕方あるまいて。
15人から人間がいて、皆の意見が一致することの方が気持ち悪いでな
騒がしい エルシー
＼｜謎暴姫騒髪純召領冥悪旅求風猫令
占｜纏占纏占××××××××＿＿＿
平仮名はずれ込むのじゃて……
シーザの分もあるしついでに直しておこう。
3人目は出ないんじゃないかと思うがの。
ラキアが共有や村なら、まとめ役立候補にもうちょっと反応しそうじゃしの。普通に狂人じゃろ。
領主の娘 ゲルダ
ふむふむ。＞シーザ>>82
しかし、そうすると逆に違和感を感じる私。
いえ、両方が狼、ということはないのではないか、という意見には賛同するんですけれど。
ただ、シーザさん、その時点で２COの占みて、すぐにそれを考えてさらに最初に発言するがそれなのかーって。
占３COで、狼２COはCOタイミング的に今は考えてない、ならわかるんだけど。
村側だと真狂or真狼どちらかなー？って思考からはじまりそうなんだよね。そして、内訳に言及するのなら、真狂・真狼についての話もいれそうだし。
そこがいきなり現状２COの占いで「両狼はないね」と言われても、まーそうなんじゃないの、てかどこまで考えてみてその発言に落ち着いたのかな、と、その発想のはじまりがちょっと微妙な感じ。
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と思ってたんだけど、ええ、と
？？？（まとめ立候補）とラキア（占CO）の話なの？
それなら、まぁ、納得するわ。。。
御令嬢 ヴィヴィアン
ごきげんよう。
はぁ、やっと抜け出せました。
激しく動いてますのね。雑感だけ少々。
リス様のまとめ立候補は、少々メタが入りますが、人参国F2215村の強化版としてリベンジされている印象あり。戦術スキーということは了承しました。
御令嬢 ヴィヴィアン
リスさんの白黒は別に、やりたいことのお気持ちは察しがつくところです。
占い師２人は暴走族偽が人外陣営に透けてそうなので、私の直感が外れていないようでしたら……あまり奇策に走りませんように……とご忠告させていただきます。
【私は占い師ではありません】
良い宴になりそうですね。では、プロローグから落ち着いて再読してまいります。
領主の娘 ゲルダ
あと、えーと考えていたのが、謎・姫のうちわけなんだけどね。
１、白・白
２、白・黒
３、黒・白
４、黒・黒
の４パターンあるけれど。みんなはどれをどこまで見てるのかしら？不等号使って、ちょっと意見を聞かせてくれるとありがたいかなー。
議題■5.として出しておくわ。
領主の娘 ゲルダ
あ、そうそう。どれをどこまで見るって、１番どれがありそうって単純な可能性の順位だけじゃなくて、思考過程も見たいなって話なので、よろしく☆
騒がしい エルシー
思考過程とな
赤さんは狼ならでなさそう。
ヴァリスちゃんはどっちでも出そう
赤さん狼なら、ヴァリスちゃんも狼だと2人でわざわざ目立とうとはしなさそう
よって1=3>2>4
なぜ赤さんは狼じゃなさそうか、を尋ねているなら、なんとなくとしか答えられない。
なぜならまだ情報が少ないから。
今のところ、珍しいことをやってみたいというのは赤さんの中で「村人だから誰にも迷惑掛けない程度に好きなことをしてみたい」という位の感覚に見えるから。
御令嬢 ヴィヴィアン
私の居ない間に食べ物村から恋とニート対策が咲き乱れる村になっていて素敵。ちっとも悔しくなんてありません。
１６人そろっていて共有入りしていたのですね……根本的におおきく見誤っていたようで、ひとまず共有入りのなかでまとめ役立候補しているリス様は、戦術スキーから戦術ダイスキーに階位を上げさせていただきます。
……シーザ様には、「ファイト！」と一言だけ……。
メイド希望 レリア
>>96
そうですねー、基本的にリスさんが何の役職が来ようととまとめ役立候補しただろうというのは皆様と同意見です。なので黒白無しの純灰でございます。
リスさんが黒の場合姫様は白い……ようでそうでもないです。囁きでリスさんがペア立候補してくれと言えば済むことですし、リスさんが帰って行った後自然と引き継いだのも微妙です。兼ね合い等もう少し気にしないかなと。ただ狼の場合嫌にアッサリと提案に乗ったことになるのでそれは白要素だと思います。全体としてちょっと白。
リスさんが白の場合、尚更姫様の黒白はつかないと思います。意見を介在させたい狼、狼まとめを危惧する村人どちらでもありますね。純灰。
ということで、3＞4、1＝2です。34と12は5分5分です。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>97
その通りですね。配慮が足りず申し訳ありませんでした。独り言でいうべきでした。
>ゲルダちゃん
すれ違いは私も残念だわ。目が覚めたらたくさんお話しましょう。良い夢を。
御令嬢 ヴィヴィアン
と思ったらゲルダちゃんが起きていて私が寝ると思われていたようね……。
ごめんなさい。ちょっと落ち着いてくるわ。
発言を読みながら思ったことですが、赤ずきん様のリスさんをサポートするのに相方名乗りで行うという方法はいい効果を及ぼしたように感じられるかしら。
求職中 シーザ
よく考えたら議題未提出だった！
■1.共有者1COのほうが落ち着くっちゃ落ち着くけど今の状態を考えると謎のまとめでいいんじゃない？
■2.占い師はロケットCOと対抗1人が出ているので、もう回す。霊能者は投票CO。ただし明日出てくるのも許容範囲だぞっ。
■3.回避ありあり。ただ狩人は回避COと同一発言内に護衛情報を出してほしいな。こんなもんじゃない？
■4.無反応者がいる以上あまり考えてないけれど、（無反応者除外で）理由がパッションでいいならニールさんとかサンデスさんとかカルメさんだねっ。
？？？
戻った。
これから人間の意見が記されたものを見て、俺様が色々と助言をしてやろうと思ったが、突然森が騒ぎ出した。
ちょっと放っておけなさそうなので、悪いが俺様の発言はもう少し待て。
チラっと見た感じ、何やらCOがあったようだが、まぁ今すぐに俺様が反応しなければならないわけでもないだろう。
すまないが、今は余計な発言は控えさせてもらうぜ。
では、また時間が出来たら。
御令嬢 ヴィヴィアン
リスさんのまとめ役立候補についての感想。
「場に動きを作りたい」は大きな共感を覚えました。この利点は深く同意します。
「序盤は誰がまとめ役をやっても変わらん」これはいかがかしら。スーパー共有者はいるものですし、狼にとって大きな脅威でしょう。実際、初日に狼のめぼしをつけて占先にあげてしまう方もいらっしゃいます。
「能力者だったら回避する」これはいらなかったのではないかしら。動きを見る上ではかえって邪魔になる主張のような……。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>109
私の勘違いだったらいいですが、ふとした不安があったもので。
勘に近いことですから適当に流してくださると助かります。
議題……睡魔が……。
風来坊 ヤシチ
こんばんは。すまん…急に忙しくなってプロでほとんど発言できんかった…。さて、【色々と状況確認】【非占】
■１．共有１ＣＯによるまとめ希望だな。
■２．占い初日ＣＯ、霊能は初回投票ＣＯ希望だな。
■３．霊能の回避はあり。狩人の回避についてはあまり認めたくない派。
ちょい悪 ニール
お、よく戻ってきたな風来坊。安心したぜ。
あと占・非占回ってないのは猫だけか？
まだまだ情報が少ないな。ひと眠りするか。
生きてたらまた会おうぜ。＞ALL
御令嬢 ヴィヴィアン
あれこれ考えていたら共2潜伏に近い形になりました。
■1．占霊関連の決定はよほどおかしな決定が出ないならリスさんに任せて共有２温存しておくといった作戦は面白いと思います。
その際は、占い先は無難に多数決として進めたほうが余計な荒れが防げるのではないでしょうか。占先対象にリスさん込みで。
■2．共有を2温存できるなら、フルオープンして灰を狭めていったほうが狼を追い込む形にもっていけそうです。この流れに活かすなら、フルオープンのほうがいい風に乗れそうです。
■3．ありありで問題ないでしょう。共有も吊り回避ありで。占いはご本人たちの判断に任せます。
風来坊 ヤシチ
さて、？？？がまとめに立候補しているようだが、俺はこれには反対。議題回答でも書いた通り、まとめは普通に白確の共有者にやってほしい。確実に村勝利のために発言していると確信できる人に、まとめをやってほしいのよ。そしてここで提案があるんんだが、相方立候補の赤ずきんが、【共有者ならきちんとＣＯした上でまとめをやってほしい。】ぶっちゃけ赤ずきんがすごーく共有臭いと俺は思えるのよ。個人的に地雷の役割を果たせないぐらいに。共有者でもない？？？がまとめに立候補しているのを見て、もし狼だったらという不安がよぎったから、共有者である自分もまとめに立候補して、？？？がおかしなことをしたら白確の自分が軌道修正したいと考えたんじゃね？だからもし俺の想像通りここ共有だったら、見た感じまとめ上手そうだし、ここにまとめてほしい。そして、赤ずきん共有だった場合の単独まとめを推す理由はもう一つある。？？？がぶっちゃけ怪しいからだ。>>7で【占うくらいなら吊れ】と随分白印象を取るのに自信があるのにも関わらず、>>9で【俺様が能力者だった場合、仮決定で俺様が吊り対象になったら、全力で回避COするぜ。】と、既に自分が怪しまれて吊られる
求職中 シーザ
>>111
リスさんが黒陣営ではないかと疑うのはわかるんですけどね。確かに彼が「黒」で「まとめ役」になったらこわいし。
しかし、スーパーの冠をのせるのは共有者じゃなくてあくまでまとめ役じゃない？確かに共有者がまとめ役になる確率は高いけどね。
それに鬼ヅモできるほどの能力の人が必ずしも共有者ではないでしょう、だから、もしあなたが共有者がスーパーなまとめ役になることにかけて、スーパーなまとめ役になるかもしれないリスさんによるまとめに反対する、っていうならそれは僕からは奇妙な話に見えるなー、というつもりだったけれど。
あなたはリスさんによるまとめ役に賛成している（>>117）ようなので今はこれ以上は追及しないっ。
それではおやすみなさいっ。
御令嬢 ヴィヴィアン
おはようございます。
いきなりお食事が見られないようでさすがガチ村。
当然、私が料理などできようはずもありませんわ。
メイド執事の腕の見せ所を奪うなど主人としてあるまじきことでしょう。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>124
そうですね……定石外しは通じるならいいのですが、通じない方が居ると途端に議論が荒れだすので、占い師の責任を考えると長期村ではなかなか……。
>>125
初日の話をしていたので吊りは念頭にありませんでしたわ。
共有2潜伏は状況が動きやすい戦術だと思っています。
明日のことは明日考えたほうが柔軟に対処できるでしょう。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>129
リスさんがまとめ役立候補に賭ける情熱は理解できますが、まとめ役カードをいささか軽視したかに見えなくもない点は、まとめ役立候補を行う村側心理として気に止めておくべきかと。
「まとめ役立候補のリスさんがスーパーなまとめ役になる」は無理でしょう。
独断・フェイント・ひっかけなどは、「共有者」という絶対的信用があるからこそやれる決定ですから。
チャリンコ暴走族 ラキア
おはよーさん。鳩からなんでアンカー引かねーけど。
＞レリア
なんで自由占案？オレは「立候補するくらいならやる気あるんだよな」を前提に話してたんだけど。ロケットCO＆非占するな発言はオレ1CO状態でのオレ延命案だぞ？
オレは立候補者まとめにそれなりのメリットを見てる、まとめの形態に不満がないのに自由占言うとかねーよ。
自由占方針で他者の占希望参考になんの？って疑問。
メリデメリ関係ない部分で「説得無理です、勝手にします」なんて説得放棄宣言初日からするとかねーよと思う。
赤ずきん さんです
おはよーさんだわー。
あたしは、おばあちゃんの代からご飯は食べる専門の家系だわー。
とりあえず生。という感じで、とりあえずぬこさん待ちだわー。
メイド アメリ
おはようございます。皆様。
ちなみにですが、【纏め役になると宣言した以上、独断・フェイント・ひっかけなどしても良いと考えております】ただしそれは、理由がしっかりしていて、仮決定でそれを説明し、4/5（適当）ぐらいの賛同を得られたらと言うことでございますわ。共有者の独断も、同じ事が言えると思いますの。
はっきり言って多数決のまとめならば、最初からそう宣言すればいい話ですわ。
後、私も、栗鼠さんに関してはそこまでいい印象を持ってないのです。だからこそ、情報を出させるために纏め役をやらせるのも悪くないと思っていますの。
ちなみにですね、【明日には白確定が生まれる可能性もあるんですわよ？つまり、纏めは最短で今日だけですの。】だからこそ、１日ぐらい（占い先決める）纏め役を任せたとしても全然悪くないと思っているのですわ。
メイド アメリ
さて、まとめ立候補の内役ですか？
まず、4の黒黒は無いと思ってますわ。
５分で、仲間内でこんな纏め役２人でようよなんて言う状況になるのは微妙だと思いますし、黒黒ならば、わざわざ、疑われる要素を作りに積極的に動くと言う事は無いと思いますの。
で、2の白黒ですが、これは、姫様が独断でまとめ２人目に出るか？と言う問題になります。たぶんですが、狼ならば、仲間に相談してから出ると思いますの。だからこそ、２分から３分の時にまとめ出ていい？と聞いた後２分以内でレスが付き、纏め役に名乗り出たと考えるのは無理があると思いますわ。
で1と3ですが、栗鼠さんの内役を考えれる項目が少なすぎる以上確率になりましてよ？狼は15人中3人。狼になる確率は人間の1/5しかないつまり、白である確率が高い。
1＞3＞＞＞＞＞＞2＞4
メイド アメリ
朝ごはん・・・出てませんわね。せっかくですので出しておきますわ。
1：生ハムエッグトースト（サラダ・コーヒーつき）580yen。
2:サバの味噌漬け、ほうれん草のおひたし、お味噌汁、ご飯、お漬物。480yen
では、朝はこれにて失礼・・・。
チャリンコ暴走族 ラキア
アメリは共感する部分が結構ある(謎に関する発言周り)赤さんの>>65発言捉えたうえでの二段階決定案とかは面白い(俺は今日に限り、謎が本決定も出した方がいい気がするが)
除外したいと考えるのは発言の〜と、言うより「読み込んだ上での発言」が早期に出てる部分。
一時間〜一時間半で、謎の発言のおかしな点を指摘し、質問解答綺麗に拾い、俺が謎のスタンスまで拾ってない部分の補足(突っ込み)入り…以下割愛するけど読み込んだ成果だしてるのが【ロケット立候補、ロケット占CO、ロケット纏め相方COが発生してる状況での狼】とは思いにくい(ちなみに俺も姫謎両黒は見ていない)
★アメリ＞>>137だけどその情報出させる前提なら、謎に走らせた方いいんじゃないかな？>>65は謎の独走状態より謎に２つ決定先を出させる事を重点に置い案？イエスなら返答いらない。つーか>>139金とるのかよ…
ヤシチは空気切り裂いて出てきた感(言葉の強さが好印象)。基軸に「謎に対する不信」があるってのが嫌と言うほどわかるぐらいだし。逆にこの対立が簡単に消えたら要注意ってぐらい。
俺は赤さん共有者だとしてももうちょっと埋まってて派だが。
殺し屋 カルト が見物しにやってきました。
【墓】 殺し屋 カルト
お邪魔致します。
地上は面白い事におられるようで、拝見する身としては喜ばしい限りです。
鼠さんの余裕が共に見えるのですが･･･どうなんでしょう
純真 カルメ
おはよう、ぬこさんがまだなんだね。
纏め役の内訳だけでも答えとくかな。
4の黒.黒は面白そうだしとっても見たいんだけど、多分ないよね。
リスさんは、確かに役職問わずでた可能性はあるけど、狼だとするとちょっと>>9とかくどいかなって気はするね。
赤ずきんさんはでてきた意図は分かるんだけど、リスさんの注目浴びて判断してもらうって利点を潰すことになるとかは考えてなかったのかなって思うね。
ただ、両黒は無いと思ってるし、赤ずきんさん狼ならあんまり出る必要もないかなって気がしてるよ。
1>3>2>4くらいだけど、4は切ってもいいんじゃないかな。
あと、二人とも初日は様子見で良いと思うね。
純真 カルメ
まあ、決定だけど多数決なら纏め役なんて要らないし、納得できる理由があるなら多数決じゃなくても良いと思うよ。
どういう考え方をしてるのかを見せたくて纏め役立候補したんだろうし、こっちも見たいからね。
朝ごはん…財布にいくら入ってたかな。
283(1000)yenか。
あと殺し屋さん、おはようさん。
そっちでゆっくりしていってね。
チャリンコ暴走族 ラキア
シーザはちょっと気になる。「第一声>>15の速さと第二声>>48の間。そして第二声の内容が感想の部類」ってのが…。「>>48の段階でエルシーのCOを認識してない」ってのが判断に迷うところ。シーザの発言全部鵜呑みにするなら占候補に無頓着っつーか。
★＞>>129なんだが…シーザ自身は？？？をどう見てるんだ？
謎評価に関しては「俺と謎両狼はない」ぐらいの発言しかなく「「黒」で「まとめ役」になったらこわい」って言ってるんで謎をどう見てるのか聞いてみたくなった。
「こわい」に関しては「ヴィヴィの意見も考え方としてわかる」って事？
メイド アメリ
ラキア様>>140
ＹＥＳと応えておきますわ、補足ですが、栗鼠さんの本決定は実は微妙に思えてましてよ。理由として、もしも栗鼠さんが狼なら、仮決定に仲間を盛り込んだとしても、本決定で外されてしまうようでは意味が無いと感じているからですわ（両方栗鼠なら仮1つでいいと思う）。仮決定で出した案の内どちらかが採用されて、しかもそれが手の届かないところ（仮と本の間は多数決ではなく、反応を見て姫様が決める）と言う場所に行っちゃうのがこの案の醍醐味でしてよ。無論初めてやるので、効果は不明ですわ。突っ込み大歓迎ですの。
カルメさん＞
仕方ないですわね・・・。
3：ご飯（大）お味噌汁 200yen
4:トースト２枚＋バター 150yen
大サービスですわ。
純真 カルメ
あ、ラキアさんありがとう。
アメリさん、おはよう、そして3.4用意してくれて嬉しいな。
二人のお金を合わせると1以外なら食べれるね。
2(4)を食べたいかなー。
【墓】 殺し屋 カルト
危ない・・・抱きしめた拍子につい脇腹を刺すところでした。ラキアさんごめんなさい。
鼠さんが共なら、ラキアさんも共というケースも無くはないですね。
チャリンコ暴走族 ラキア
>>144 アメリ
解答あんがと。
案自体はありだと思う。メリットと考える部分聞いてて二院制まとめっぽいなと思った。
謎に関してだが…どの役職でもやっただろうってのに同意。理由？あの大長文一分で打ったとは思えないから。
チャリンコ暴走族 ラキア
レリアはぶっちゃけ可能性してた印象しかない。可能性考えまくるのは性格である範囲内なんで後でまた考える。
ヴィヴィは含ませがあるのが気になるけど突っ込まれて弁明に走らなかったって部分は逆に白い…か？
ただ、元々の発言>>95の意味が捉えにくく、それに対するニールの質問が「どういう意味なのかわかりにくい(読み取り間違ってたら突っ込みくれ」なのに対して「勘違いの部類〜」って返答なのが不思議。
と、いうわけでこれ聞けばあの発言の意味わかりそうだから聞く。
★＞「奇策に走りませんように…」の忠告は誰に対して言ったセリフなんだ。俺に対して？それともまとめ立候補2人に？
メイド希望 レリア
黒白二択だと勘違いしてしまってましたが>>138のアメリ様の言うとおりリスさん狼の可能性は白の場合より低いですね。失礼致しました。>>103で5分5分と言ってたのをそのまま1:4に修正です。
>>135
別にわたくしも自由占がいいなどとは思っておりませんが………「黒引く気」と言っているのにまとめに投げて自分から引く気あるの？という話です。その反応ですと多分論点を取り違えていると思います。と言っても言葉尻を捉えている感がヒシヒシとしてきました申し訳ございません＞＜
恐らくそういう意図での発言ではなかったのですね。
>>148
賛成致します！それとご飯ご飯……4(4)
チャリンコ暴走族 ラキア
議題答えてなかった。議題なんて飾りです、偉い人には……
■1.やる気がある奴。アメリ案>>148はありだと思ってる。
■2.占1CO他潜伏だった。今となっては占初日霊潜伏。
■3,吊り回避はして欲しい。占回避は“本人に任せる”俺はメリット薄いと思ってるが「占手と引き換えにするメリットがあると判断した上で、他者に対してそれを説明、説得できると判断できた」場合に限るの条件付き。っつーかその場合、止めても強行しそうな気がする。
■4.保留。
■5.１＝３＞２＞４。？？？は灰視で赤さんは白視寄り印象だからこうなる。
チャリンコ暴走族 ラキア
>>151 レリア
ふむ、上手く通じてないみたいだから説明し直す。
まとめがやる気がある→まとめが狼ひっこ抜く気がある→まとめが狼を占決定にしたら俺の意思とか関係なく黒が出る→黒引く状態が前提→それなのに占潜伏？って疑問になる。
レリアの考え方云々じゃなくて「オレの一連の発言が、まとめ関係無しの自由占にメリットあると考えての発言に見えるか？」という話。なので「俺は自由占にメリット見てねーよ」という発言だった。
★＞ついでに質問なんだが、「灰まとめの利点は何より決定はまとめに完全に任せるということから生まれると思う」と言ってるから気になる点なんだが「オレがまとめ立候補に賛同した理由なんだと思ってた？」
オレもその>>125はわかるんだ。「オレからまとめの決定先の色が見える」が故に「まとめの色も判断しやすい」と考えてたんだから。
ちょい悪 ニール
おはよーさん。
あー時間ねぇ。とりあえず議事録読めたトコへの印象とか質問だけ垂れ流しとく。
暴…独断ロケットCOした理由が不鮮明。>>135あたりを見ると、ロケットCO＆非占するな発言は暴1CO状態での暴延命案という事だが、正直それで占1CO状態へ強く誘導できるとは思えないんだが。
なんか他に独断ロケCOした理由って無いのか？
騒…昨夜は暴の印象と並列させ真狼＞狂で印象を出しておいたが、単体で見たら真狼狂どれもありうると思う。
>>92の3人目は出ないと思う発言は何でだ？ あの時点でまだ発言の無い者は3人残ってたはずだし、断定するには早い気がしたんだけどな。
風…まだ発言少ないが、まとめ立候補に対する強烈な反対意思表示。まとめ立候補容認の雰囲気の中、逆行する形で共1COを推すあたりは無駄に目立っているため若干の白印象。
髪…まだ判断しづらい。戦術論を重視しないとか、立候補した点抜きに考察難しいってのは俺と考え方が近いように思う。もう少し発言が見たい。
召…>>103や>>125を見る限り、よく考えて発言している印象。ちょっと暴とは論点食い違っちまった気がしないでもないな。初日占いに回すより発言に期待したい。
騒がしい エルシー
まだぬこさん来てないのかー。
再戦村なのでまさか突然死ってこともなかろうけど……
…………まさか見物人のつもりってことは……ないよね……
？？？
話題に出てる事について、少し補足。
もう一度言うが、俺様がまとめ役に立候補した理由の一つは『場（状況）を大きく動かしたい』ためだ。
言葉を悪くすると『場（状況）をかき乱したい』だな。
この行動は、「村にとって有利ではない終盤」を想定しての伏線だ。
確定白が完璧なまとめをするのは面白くないし、終盤でそいつを失い、灰が自分で判断して自分で行動を決定しなければならないような状況になった時、この伏線が大きく役立つ。
それと、黒を一人でも引けた時、今回のことでライン等見えてくることも多くなるのだ。
だから確定白でない俺様が、色々とブラフをする事を想定しておいて欲しい。
もちろん、俺に対しては過剰に反応してくれて構わない。
それが狙いだからな。
？？？
役職についてだが、開幕の文章はもちろん作っておいた。
ただし、ある役職だった場合のみを想定して作ったものだ。
今の役職でなかった場合、この戦術も作った文章も全て破棄するつもりだった。
夜明け後、しっかり自分の役職を確認してからの発言だぜ。
？？？
★
仮決定：22:00（今日は俺様が出す）
本決定：23:00（今日は赤さん決定）
希望等の期限はしっかり守るようにな。
でないと、それこそまとめ役の独断にしかならなくなる。
★
？？？
【状況】
謎姫｜暴騒｜自風髪召猫冥求令悪旅純領｜自
纏纏｜占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜フラグ
【占い師宣言】
＼暴騒髪純召領冥悪旅求令風謎姫猫
占○○×××××××××××＿＿
チャリンコ暴走族 ラキア
>>154 ニール
ロケットCO理由は今まで言った事以外にメリットはないな。
オレが潜伏する気なし(っつーか思考隠し無理)→よくてオレ1CO状態。悪くても「潜伏する気だったけど、引きずり出す為偽がCOしたから出た」と言うよくある言い訳与えない為の「非占しないよう早期促し」だ。
対抗叩くメリットあまり見てないからスルーしてるけど、後者の状態にはなってると思う。
>>161 謎の生物
「狼引くぞ！」じゃなくて「占うくらいなら吊れ」って…お前白時、一番視界開けるお前の白判断できる状態になるの吊った後ってデメリじゃねーか。下手すりゃ霊確定せず更に悲惨な事になる。
っつーわけで、立候補者はもっと押せ押せでいいと思うぜ？これは質問じゃなく助言な。
ちょい悪 ニール
ちょい時間ができた。垂れ流し追加だ。
猫…俺の中で現在注目度No.1。発言待ってるぜ。
冥…かなり固い考え方の軸を持っていて、その軸を中心に会話を展開している印象だな。考え方は発言から見えそうというか、むしろ意識的にバラ撒いてる印象すらある。初日占いからは外して良いんじゃねぇか？
>>86 わりーな。回りくどいのは性格みてぇだ。
>>148の提案はもうちょい待ってから返答するぜ。
求…お返しになるが、パッションで良いならこの辺を疑いたい。発言内容は今のところ>>129以外はネタ・簡単な感想・議題回答・ツッコミへの返答程度。
>>129の発言も、結局は「令が謎纏め反対という仮定」の上での空論であって、狼を探しに行っているようには見えない。あえて令の発言を拾うなら、もっと他にも怪しむべき部分はあったはず。正直、発言の水増しに見える。
ちょい悪 ニール
令…謎纏め立候補に対する感想以外は自分から積極的に意見を述べているようには見えない。受身な姿勢に見える。発言は多めだが求と同じく水増し的な印象は拭えない。
>>134で質問飛ばしたいと言ってるので一応期待。
>>117議題回答の占い先多数決という意見には他からもツッコミが入りそうだが、それならまとめ役は何するんだ？ 票まとめとかの事務作業？
謎…今んとこ他人の発言を洗って考察・質問するような行為がほとんど見当たらない。自分が立候補した事についての説明に全力を投入している。状況的にも、今のところは何とも言えない。ここは後回しにする。
>>165の発言の意図は不明。あえて自分が何かの役職を念頭に置いて文書を作成した事を全員に知らせる必要性が分からない。性格からすると、狼も含めた村全体を混乱させるのが狙いか？
メイド希望 レリア
簡易ですがまとめ立候補の方と占候補の方の発言読み読みで思ったことをば。
エルシー様：対抗COですね。>>101、>>118を見る限り割とパッション重視の方でしょうか。ラキア様はCO周り割と押しが強かったですし、真視獲得や灰ブッコ抜きの危惧からというのは理解できます。少々間を開けてからのCOなので慎重派の印象。狂なら即対抗したと思うのでそこは非狂でございます。
ラキア様：即CO。前衛型ですね。灰によく斬り込むのは好印象。ただ占CO後に1COでとどまると思ったというのはニール様の>>154指摘の通り疑問です。偽に狩人つかせて灰の中で過ごす真占を期待するのもどうかと。
姫様：確かにヤシチ様の言う通りまとめ立候補タイミングは共印象もあります。が、あまり灰・占関連の思考が落ちておりませんので非共の際は色が見えにくい所になるかという印象です。
>>44どうして灰襲撃が驚きなんでしょうか？灰まとめ進行の場合占1COだと灰襲撃以外の選択肢はございませんよ。たとえ共まとめに移行した場合でも「抜き」に行く狼はわんさといます。
リスさん：序盤の灰まとめについての云々は経験則上理解できます。ただ、これだけでは本当に色は見えませんね。まとめを期待して
メイド希望 レリア
それとどなたかがおっしゃっていた気もするのですが、占候補は常に投票で黒白出すのはどうでしょうか。議論は一日遅れてしまいますが、判定が見えない分狼も襲撃しにくいかと思います。こう取り敢えず決めておいて、占候補がどうしてもその日のうちに出したい判定が有れば独断で出してもいいとしても構いませんし。
騒がしい エルシー
ぬこさんがこないと場が進まぬのう……
思った事だけ言うのじゃ。喉が多いって素晴らしいの。
>>170
狼（か、狂人を想定してるのか知らないが）が霊に来て白なヴァリスに偽黒を出すのってそんなに悲惨な状況なのかの……
単純に騙りが吊られるのが早まる上に、場合によってはうちらの判定で偽確定する可能性まであるのじゃが。どっちかと言うとそれは村有利な状況と違うかな
>>172最下段
どうも認識に齟齬がある気がするの。
「役職」を「（村人を含む）配役」と読み替えてみたらどうじゃね
>>174
COが遅かったのは単に鳩だったからだけども……。まあ、非狂印象に繋がるなら構わんのかの。
パッションと言われると否定はできぬな。
経験の蓄積による違和感ゆえ言語化出来ぬ。
パッションとか勘とかいうから聞こえが悪いが兎とかギフトとか言うとかっこいいのじゃぞ。
ちょい悪 ニール
まぁ結局、早期CO＆非占宣言するな指示によって、どれだけ占1CO状態やら「潜伏する気だったけど〜出た」の言い訳が出ないような状態の誘導を期待できるのかってトコロが引っかかるのは変わらねぇんだが……暴的には、独断行動を咎められたとしてもそうするだけの価値があったって事なんだろうな。
俺にはちょいと理解しがたいが、これ以上は戦術論になりそうだからやめとくぜ。
赤ずきん さんです
混乱させたいわけじゃなかったけど、思ったように事が運ばなかった（偽占の独断ＣＯ・ぬこ来ない）時のことを深く考えてなかったのは、あたしの落ち度だわ…
でも、死にたくないわー。
だけどこれで、言いたいことも言えるわー。
今のところ、ラキア狂≧狼 エルシー狼≧狂に思うわー。
両狼はないと思うわー。
そして、ラキア・エルシーのどちらが狼でも、ヴァリスまで狼には見えないわー。だから、ヴァリスは村側だと思うわー。
蛇足だけど、それを早期に指摘したシーザは白くもなんともないわー。
御令嬢 ヴィヴィアン
まあ、お昼ごはん。>>139、いただきます。6(6)
私もメイドか執事でも雇おうかしら。
>>148
・追加条件
【仮決定で謎・姫の両名から占い希望。その２名から多数決で本決定を出す】
【占い先には謎・姫を選ぶことも可能】
が加えられるなら賛成しても問題ないでしょう。
それと、謎・姫からは●○二つを提出してもらったほうが、仮決定で希望先かぶっても対処できて、なおかつまとめ役情報の収集といった目的にも適いましょう。
チャリンコ暴走族 ラキア
＞謎の生物
狼引く気がないのが「押せ押せ」ってどういう思考？流れに身を任せれば狼吊れるって本気で考えてるなら返答はいらない。
もしかして自分白いって思ってるか？まとめ立候補しながらすぐ消える奴を白視できるほどお花畑じゃねーよ。なんで状況確認できねーのにまとめ立候補してんだよ。
それとオレがおまえを占から外した理由は【他灰から黒引いた時判断できる可能性が高い】からだ。判断できそうにないなら吊るかも知れん→だから狼引く気でいけ。狼探さずどうやって白証明できんだよ…って
【赤さんが対抗CO確認】っつー点からは白っぼいけどな。
霊と占の違い？オレが占ってだけだ。オレからはそれだけで大違いだが。
領主の娘 ゲルダ
あと。ニールへ。>>177
＞何か意味深な発言と感想の投下がメインで、狼探しに全力投球してねぇのかなって感じ
っていってるけれど、あのときのお姉さまってまだ第一発言からそんなに間はなかったと思うのよね。状況把握までかな、とか。
そこへ、いきなり全力探ししてないぜ！気になるぜ！ってあの時点で思ったの？
ということは、あなたの序盤の推理方法って、全力で探しているかしてないかの姿勢からみるものだと思うんだけれど、あの時点で、逆に例えばだれのどの発言あたりは全力で探している、にあたるのかが聞きたい。
し、例えばそうね。シーザやシロガネは、全力で探しにいっているように映った？
騒がしい エルシー
なんだかよくわからなくなってきたのー……
狼ならそのままでも良かった故、狂人なのかの、これは。
そうなるとラキアが狼となるのじゃが……
物凄い違和感じゃの
領主の娘 ゲルダ
ちなみに、私は「序盤は全力で探しにいってるから狼じゃない・全力で探しにいってないから狼っぽい、と考える人」だとニールのことを認識したのだけれど、それはいいのよね？
？？？
【赤さんの占い師CO確認】
２人の占い師考察だそうと思っていたのだが、まさかのスライドCOとはな。
赤さんはもう偽決め打ちでも良いような気がするな。
真ならどう考えても２人占い師COの時点で出てくるだろ。
なぜ今更なんだ。
とりあえず、しばらく様子を見る。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>137
アメリ様の一意見として「まとめ役立候補が独断・フェイント・引っ掛けがあり」とはいえ、下手をすれば共有でも信用を失うことが珍しくない采配。村全体が非共の独断などに同意して話を進めることは困難な道程かと。
>>150
ラキア様、あなたに示唆していたつもりです。
私も自分の読みが当たっているとの確信があるわけではありませんが、占候補でありながら率先した１占CO保護狙いなどを見ていたら、一言告げておきたく思い。
>>95の「奇策に走りませんように…」は１占CO保護別の意味です。
騒がしい エルシー
まあなんじゃ。
えるしーが言うのも微妙なことなのであまり言わんが、赤さんは狼でなければ食べ頃なのでな。
狩人は頑張るのじゃ。
狂人でも食われるよりはGJの方がましゆえな。
？？？
仮決定：22:00（決定者保留）
本決定：23:00（決定者保留）
謎｜姫暴騒｜自風髪召猫冥求令悪旅純領｜自
纏｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
＼暴騒髪純召領冥悪旅求令風謎姫猫
占○○×××××××××××○＿
メイド アメリ
鳩さん行ってくださいですわ。
姫様のＣＯ確認ですわ。これでリスさんも白くなりましたわね(占い候補に狼がいる前提)さてさてまとめですが私の案続行ですわ。姫様は少なくとも狼ではないと思ってますので本決定を出しても問題ないと思われます。
栗鼠さんについては３日目以降考えればいいと思ってますわ。
御令嬢 ヴィヴィアン
よくわかりませんね。
質問。
＞姫様
>>28、この発言をしたときの心持ちなどを教えていただきたいのですが……。
私の追加条件も意味がなくなってる……困ったわね。
メイド アメリ
ヴィヴィ様
だから説得できる理由があればですわよ？
ぶっちゃけ灰まとめはどんな占い結果でも無駄にならないと思ってますので、重視してないというのもありますわ
御令嬢 ヴィヴィアン
＞アメリ様
私と基本的なところから戦術観がちがいますのね。
私は正体不明な灰まとめの情報だしに占いを消費してしまうより、必ず見られる占いを黒狙いか白狙いできっちり使っておきたいと思うのです。灰まとめの占結果は初日占のムダ使いと考えてすらいます。
今回は、共有２潜伏の変形としてリスさんのまとめ容認を考えていましたが、灰まとめにフリーハンドを与えるやり方には精通していないので、あまり効果も無いのでは思ってます。
領主の娘 ゲルダ
まぁ、なんかともあれ、ヴァリスちゃん自体は本人もいってるけれどブラフその他考えてやっているとはおもっていたので>>9とかね。（ちなみに私は>>7と>>9に温度差をそこまで感じる人がいたほうが驚きだったけれど。
非COにならないようにブラフをいれた、と考えないかなーとか思っていたらヴァリスちゃんの発言きいて、そうよね。という感じ）
で、誰かがいっていたけれど、狼だったら過剰というのはそのとおりだと思うので、とりあえず３日目までは眺めてる感じだわ。
その後内訳が多少なりとも明るくなってきたら、その時点でそれまでの姿勢からみる。
というかだから、なんか今日特に灰言及することもなく５００ポイントきってるけど、まとめ以上に推理もしていってね。よろしく。
領主の娘 ゲルダ
ちなみにゲルダちゃんは今夜パーティーがあるので、夜の長文即レスは期待しないでくれると嬉しいわ。（なので、今の段階でポイント豊富に使って結構バーっと私からの質問は並べていたわけだけど。）
展開は鳩から随時眺めている予定だし、もし私に回避する役目があったらする予定。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>206訂正します。
×灰まとめの占結果は初日占のムダ使いと考えてすらいます。
○灰まとめの指定による占いは初日占のムダ使いと考えてすらいます。
>>204 姫様
まとめ役相方を名乗った時点で、いつかは占COで自分が名乗らなくてはいけませんよね……？
ノリというには占い師としての信用確保の算段をどのように立てられていたのかお聞きしたいですが、できればのどに気をつけて。
時間が厳しいですわ。
ニール様とゲルダちゃんの>>172議論に触れておくと、狼を探す質問は「ここ」とポイントを見定めて飛ばしたいです。
騒がしい エルシー
>>207
＞ラキア・エルシー両狼
赤さんの中のえるしーはどんなおまぬけさんなのだ……
＞下段
赤さん真と仮定する。
ラキア・エルシーのどちらかは村騙りだと仮定する。
ぬこ狼であれば、狼の結論は「村騙りはないだろうから、狂人に任せた」なのであろう。
そうでなければ他の人が出る。
故に、ぬこが余程騙る気満々の狼でなければCOせず、そのつもりなら夜明けまで粘るだろう。
昼に来れないのが判っているのだから。
ぬこ狂人であれば、真村か真狼かの見極めをすることになる。
この辺りの基準はぬこさん本人のものなので確かな事は言えないが、まあ半々よりはＣＯするかな、くらいが妥当であろ。
つまりぬこ狂人しかないうえに狂人でもＣＯするとは限らないのであるよ。
騒がしい エルシー
＞ゲルダact
構ってないわけじゃないけど……
ゲルダちゃん自身が言うように、あまり灰に触れてないから話題に上がりにくいんじゃないかな…………
さて。
えるしーは出かけるのでこの辺で。
次に反応出来るのが22時すぎなので、今のうちに占い先だけ上げておかなきゃかな
純真 カルメ
鳩ぽっぽー。赤ずきんさんが占い師COしたんだね。
COってなにかネタするのかと思ったら、占い師かー。うん、なかなか面白いね。
他の人も言ってるけど、2択とはいえ決定権もらえる可能性があったし、白く見られてたんだからここで狼でCOするメリットはあったのかな？
狼で白く見られる＝食われないことで疑われるとか懸念したなら、霊能者COでもいいだろうしね。
ざっとの印象で言うなら、エルシーくらいしか狼っぽいのが占い候補にいない感じがするかな。
ちなみに灰考察頑張ってる人いるけど、僕は初日の灰考察とかめんどいのでパスするね。
まあ、他の人が質問してること以外で思ったことがあったら質問とかするだろうけど。
チャリンコ暴走族 ラキア
とりあえず現状、アメリとヤシチ(考察参照)、ヴィヴィ(保守思考で一本筋通ってる。拒絶反応と言うより不安視って感じなのが印象よかった)、ゲルダ-ニール(他者やりとりからの対立組形成。且つ両者価値観差からのわだかまりの残る状態。ここ２人はゲルダ＞ニールって印象)
ヤシチ以外は赤さんと被ったが、狂なら考慮するだけ無駄だし囲いに見せる為かもしれんので考慮せず。
対抗に関して言うならエルシー狂視寄り(対抗叩き＞SG作りに見えるら)赤さんは狼視寄り(狂が気軽にネタに走れるとは思わない)
？？？の置かれてた状況(謎が疑念もたれてた)って点で一瞬両狼の可能性よぎったが、それにしては？？？の直前の行動(保身に近しい)が変。どちらかと言えば姫謎のライン視を狙ったように見える。
【墓】 殺し屋 カルト
ふむ 赤ずきんさんが占ＣＯ。
このタイミングでのＣＯは、偽の方が多いメリットありますね。
白よりに見られていたので、狼さんなら他の仲間が騙りに出そうなもの。狂さんが有力でしょうか。
ちょい悪 ニール
>>190
いや、気になるっつーか、嬢ちゃんに当時の印象を聞かれたから答えたまでなんだけどな。そういう印象を抱いたから気になったわけじゃない。気になったのは例の発言ぐらいだ。
いずれにせよあの時点での判別は難しいところ、としか言えねぇ。それはシーザもシロガネも同じだ。ちなみに「>>172の時点での令印象」と、>>177で答えた「質問時点での令印象」を混同したりはしてないよな？
あと、シーザとシロガネに対するその後の印象は>>154とか>>171を見てくれるか？ ま、シロガネに関して言えば>>154の段階でも発言が変わってないから判断できてないよな。
風来坊 ヤシチ
何とか箱前に戻ってきたって思ったら…【赤さんの占ＣＯ確認】…正直展開が意外すぎるわ…ここから占いＣＯが出てくるなんて思ってもいなかったし。というか占いＣＯは２ＣＯで打ち止めかと思ってた。…ちょっとしばらく議事録読み返してくる。
ちょい悪 ニール
純…初日では情報の出づらい灰考察よりも、少なくともCOしたりとアクションを起こしている能力者候補やまとめ役を優先して考察する姿勢か？
能力者候補の考察とか、多数決ならまとめ役要らない事に言及してるあたり、いつか灰考察も本気で考えてくれそうな雰囲気は感じるぜ。
今日占う必要は無いんじゃねぇかな。
領…ここも、特に今日占う必要性を感じねぇな。
俺は何か一方的に嫌われちまってるみたいだが、質問でいろんなトコに絡みつつ自分の考え方も周囲に開示してくスタイルは俺好み。
ま、灰な事には変わりねぇんだけどな。
そういや、■5.には結局自分で答えてないな。姫が占COしたから、もう議題も無効って事か？
領主の娘 ゲルダ
プリッツぽりぽり。
ヤシチさんに言及しようと思ったら本人いたね。>>178、回答よろしく。
■5.に関しては、最初はそこの２人に関してね。初日での意見を皆に晒して欲しかった、というのがあるわ。
というのも、もしそこが白・白で（＆他に共有さんがいたら）あれば、狼からしたら後々そこを黒っていいはじめなきゃ灰的にまずくなると思ったんだよね。なので、後々狼さん達がそこらへんの人たちに疑いかけるときに、そこらへんの思考の流れの基点を確立させて起きたかった、というのが本音。（たとえば４日目あたりに、俺は最初からそこらへん疑ってたけどな！的なことをいわれても、初日に言質をとっておかないと、こちらからはどんな風に変化していったのか、その契機とか動きとかわからないでしょ）
あと、もしそこが白・白だったら、前半で白・白におくのは狼は多少なりともいやだなーと思うんじゃないかとおもったんだよね。なので、そこらへんの感じを掴みたかったのが一つ。
領主の娘 ゲルダ
あとは、もう一つ。
実際村の意見としてみんなどの程度ある程度のトリッキーさを許容しにくるのか純粋にわからなかった、という点。これは村全体と私との間で、白黒を計る際の感覚の溝を埋めておきたかった、というのもアリ。
推理をする上で、その推理の前提となるものさしがまったく違うのを使っていたら、かみ合うものもかみ合わなくなるしね。
領主の娘 ゲルダ
ちなみに私はあの時点では謎・姫は
なんだかんだで白・白が一番可能性高く、ついで黒・白、で、その後が皆と違っていたっぽいけれど、黒・黒≧白・黒かなーとか思っていたよ。
正直にいって、あのタイミングだと、黒・黒のほうが白・黒よりやりそうではあるかなーとか思った。黒・黒のほうがそういうノリでイケイケであるかな、と。
に対して白・黒はちょっとだけの差で一番ピンとこないかなー。謎白で姫黒なら、まぁ、やらせておけ、という感じじゃないかな、と。そこで乗りにいくのもどうなのかな、と思っていたんだけれど。
なので、黒・黒がダントツでないね！みたいな話だとちょっとあれれーって感じはしてた。
そして、その上でものさしの話に戻ると、しかし、なんだかんだで他の人も白・白と他の３パターンの差も私と似たようなものだったので、あまりそういうCOに対しては感覚の差はないみたいだね、とは思った。
領主の娘 ゲルダ
そして、ニールさん。嫌われてるとかいってるけど、別にゲルダは嫌い云々と推理云々は切り離して考えるし、特に嫌ってもないよ？
とりあえず丁寧な返事もらって、なるほどね、と言いたいことは把握しましたし、一応理解。
感覚的な話になると、うーん、ちょっと色々敏感な感じはしてるんだけどねー。（言いがかりだがな、とか、嫌われた、とか、おかしいか？とか。そんなところ気にしても仕方ないよ。村人なら疑わなきゃ分かり合えないものよ。とゲルダは思うタイプなので）それがどっちなのかしらかしら？
まぁ、今日占うよりは後々たっぷり推理発言を聞かせてもらって判断しようかなってところになってきた。とりあえず他考えようかなー。ごろごろごろ（考え中）
メイド希望 レリア
ぐ………急用が出来てしまいました。取り敢えず占希望だけだして退散致します。仮決定には戻れると思いますが、もし不在であっても了解したということにして下さいね。
■4．最悪2日目だけが確実に真占の判定を見られる日とすると、やはり黒狙いが妥当ですね。ここで多弁域の方を挙げて「もし斑出てもこの人なら弁が立つから」といった理由が示されることは有りますが、最初の占は吊りと同感覚で使った方がいいと思います。寡黙の方が残って色が見えるかというとそうではないので。
前置き長くなりましたが、●シーザ様でお願いします。
寡黙域から。これから発言が増えるならご容赦ください。それと>>88なんですけれども、あの時点で両狼ないとは思えませんでしたので。
ちょい悪 ニール
>>227-229
成程な。こうやって分かりやすく説明してもらえると、俺みたいに頭悪い奴には有難いぜ。
前半の理由に関しては、正直後からどうとでも言える部分だと思うから俺は重視しねぇかなぁ。
後半に関しては面白ぇし好みだな。そのモノサシが後半重要な判断基準になったりする事もありそうだぜ。
しかし、そういう意味なら■5.への回答を後回しにしちまって悪かったな。
どうしても白白と黒白の順位を決めるのに一通り占/非占COが回るのを待ちたかったんだ。
占2COなら黒白＞白白かもしれねぇと思ってたからな。
>>230
HAHAHA, 「嫌われてる」は軽いジョークだ。意訳すると絡んできてくれて嬉しいぜ、だな。
領主の娘 ゲルダ
で。えーとほんとに箱から離れないと。
とりあえず、占先希望だけれど。
ヴァリスちゃんは除くとして、レリアさんとアメリさん、ヴィヴィアンお姉さま、に、上のニールはのぞこうかな。シロガネさんもこっちに近いかなー。
逆に今のところの候補はヤシチさん。
ついでシーザさん、レオナルドさん。
まぁ、あと好みでカルメさん（ここは、なんでもいいから思ったとおり喋ってよ。あなたからみて気になるところなくても、私たちはあなたを考えなくちゃいけないんだからさ、というハッパの意味がこもってるわ。好きな女の子のタイプでもいいわよ）
な感じ？こうやって並べてみると、われながら結構ベタな感じもするけれど。１日目ってこんなもんね。
もちろんいきなり誰かがTOPに躍り出ることもあるけれどね。なわけであとはログがたまるの待ってマース。
正式な希望だしはもうちょっと待つわ。じゃ、また後でね。
風来坊 ヤシチ
まず質問などへの返答その１。
謎>>163>>164まずさ、俺様が共有者である可能性もしっかりと考慮して発言してくれ。とか色々とブラフをする事を想定しておいて欲しい。って何が言いたいの？
怪しい発言だと思っても共有者かもしれないとかブラフ張ってるかもしれないと思って突っ込むなとでも言いたいわけ？
自分が共有者かもしれないとかブラフ張ってるかもしれないと言って自分への突っ込みへの牽制しているように見えるぜ。
過剰反応とか言われて疑い返しされるかもしれんが、そこは言っておくぜ。
村視点ではあんたは確白でも何でもないただの灰なんだよ。怪しいと思ったところがあったら突っ込むのは当り前なんだよ。自分の白印象は自分の発言で勝ち取れっての。
あと『起こりうる可能性に対する準備』って何よ。こんな序盤から自分が吊りに挙がる可能性を何で考えて準備するのよ。
自分が黒い発言をしてしまうかもしれないっていう、懸念でもあるわけ？
★>>7俺様を吊りたいくらいの確固たる理由が無ければ、SGにするかのように吊り希望には挙げるなよ。人間として。
って言ってるように、相当自分が白くなる自信があるみたいなこと言ってるけど、ここら辺と矛盾してね
求職中 シーザ
謎姫両狼も考えにくいなっ。
というのもあそこまでまとめ役について考えていた謎さんが赤帽さんにこのタイミングで占騙りをさせるような指示を出すとは思えないからね。
領主の娘 ゲルダ
んー。しかしもちょっと全体からじーっとみると、ニールさんを除くのはどうしようかなーって気分ね。
のでニールさんはやっぱり今日の占い候補の方に左遷しましょう。
カルメくんとニールさんは占える展開なら占っておきたい場所かな。完全に私の推理しやすさだけを追求すると。とゲルダセンスが告げる。
風来坊 ヤシチ
続いて返答その２
ゲルダ>>178狼の可能性は高いと思ってた。そもそも俺は謎と赤が普通の村人に見えなかったんだよな。
もし普通の村人が確白まとめに立候補する場合、自分が白く見られることに相当な自信があるか、
それとも自分の決断に相当な自信があるか、要はすごく自信満々な人間がやることだと思ってたんだよ。
だけど謎については、自分が自信ありげな人間であるかのように装ってる感じがしたし、
赤も自分をどんどん押してくるような自信満々な人間に見えなかった。だから、二人はまとめをやりたくて立候補したんじゃなく、【まとめ立候補によって得られる何らかの印象獲得】を狙って
立候補したんじゃないかと思ったんだよな。
そして、謎は自信満々な人間を装った感じで、自分がまとめ役に立候補したことを自然な形に見せよう
としてんじゃねぇか？と思い狼と、赤を夜に書いたような理由で共有者だと見ていた。
だが、実際は赤が占いＣＯしてきたんで、赤に対する考察を今考え直し中だな。
風来坊 ヤシチ
説明不足な気がしてきたんで補足。自分がまとめ役に立候補したことを自然な形に見せようとしてんじゃねぇか？ってのは、白確でもないのにまとめ役に立候補するというのは、狼なら自分から目立ちに行ってる感じがして考えにくい。←こういう印象を周りからもらうことを狙ってんじゃねぇかと思ったってこと。その際まとめ役に自ら立候補するような人間の人物像とずれ生じないように、自信満々な人間を装ったんじゃないかって俺は考えてる。
騒がしい エルシー
しかし、赤さんを怪しんでる人の多いこと。
えるしーが灰にいたら、赤さんは発言はともかくタイミングだけでかなり真寄りに思っちゃうけど。
いやまあいいんだけどさ、その方が。
ちょい悪 ニール
やれやれ、カワイイ子に疑われるのは辛いねぇ。
姫…今んとこ、占い師としては限りなく信用が無い。狼か狂かで言うと、COタイミング的に見て周囲と十分に相談できていない狂の線を濃く見る。
疑いを向けてきた召を占い希望。他の灰考察はほとんど見られない。人間側にしてはあまりにも安直すぎやしないか？
一通り垂れ流してみたが、この間に発言増えてるのが何人かいるな。そのへんも考慮して、そろそろ占い先希望出しとくかな？
風来坊 ヤシチ
ちょっと今日時間が取れず、決定時間間際に多分いられないので、占い師考察と●希望を出す。まず赤から。
みんなからは赤さん偽決め打ち発言まで出ているが、俺は逆に【赤さん真占の可能性高い】と見ている。そもそも偽占いっていうのは、真占い師よりも高い信用を得なくちゃいけないという大命題があるわけ。
だからこのタイミングでＣＯすること事態、全く信用を取りに行ってない感じがして偽占いだと考えにくいわけよ。自分の判断ミスでＣＯタイミングを逸してしまった。どうしよう。でもＣＯがこれ以上遅れたらますます信用取れなくなる気がするし…もう出るしかないって考えてＣＯしたってのが俺的にはしっくりくると思う。
だいたいもし赤さんが狼ならそこそこ白視されていたのでＣＯしない方がメリットがあるし、狂人ならこの状態だと占い師騙るより霊能騙る方が
まだ信用取れると思う。よって私は赤さん真占というふうに現時点では考えている。
ちょい悪 ニール
もうちょい姫考察。
>>21や>>28、その他エルシーとのやり取りから見ても、占い師としては、表に出て対決するよりは灰の中に隠れたがる傾向にある。
攻撃的というよりは、臆病で慎重で神経質なタイプに見える。
けど、4CO狙いに関しては、それとは逆の性格が見える。
>>207の発言から、4COを狙ってたっつー事だが……
慎重な奴なら、>>77みたいな促しをするか？ 自分から周りにCOを促して、自分はCOしない。この辺りは狼側に狙いが透ける事を恐れる慎重さが感じられず、むしろ攻撃的だ。
しかも>>40で、（名前こそヴァリスのものではあるが）まとめ立候補者＝占の可能性について言及してる。
自分が占である事を隠すならこのあたり触れたくないと思うんだが、どうも無神経なんだよな。
この辺り、前述の人物像とブレてる気がするんだよ。
まぁ、だからってコレだけで偽者扱いする気はないが、どっちかの話はでっちあげなんじゃねーかなって。
だとしたら、状況的にはツッコミへの返答で出てきた4CO狙いの話のほうがでっちあげかなー、とか思うわけだ。
チャリンコ暴走族 ラキア
>>245 ヤシチ
赤さん狼ならメリットはある。「真面目にやった方が馬鹿を見る状態になる」正直すげーメリットだと思うよ。
一個質問、ヤシチには赤さんの一連の行動が素のものに見えるのか？どういう点で素の占の行動に見えるのか聞かせてほしいな。
オレは、赤さん(CO前)のエルシーに対する言動を見る限り信用云々気がつかない人間に見えないのだが。故に狂の目も薄く見ている。
わざと信用を取らないのが真の行動だと言うなら説得無理だから知らん。
風来坊 ヤシチ
ごめん…ラキアとエルシーについても、出かける時間までに考察したいと思った（主にどっちが狼でどっちが狂なのかについて）けど、やっぱ時間なくなってきたので明日に回す。●はシロガネだ。あんな早い段階から謎決め打ち発言が出るのは俺的にちょっと違和感を感じたので、多弁というわけでもないので占っといた方がいいと思った。決定時間付近にいられないので次に会うのは夜明け後だな。そんじゃさらば。
旅人 レオナルド
なんか赤に対する考えが結構割れてるな。俺には『もし占２ＣＯで真共だったら確定しちゃう！どうしよう』で出てきた狂にしか見えてないんだが。
ま、色んな意見があるのはいいよな。じゃとりあえず読んでくるか。
純真 カルメ
こんばんは、んー、ゲルダさんになにか話せって言われてるね。
別に灰考察する気はあんまりないけど、なにも言わないってことはないから安心してほしいかな。
どっちかと言うと、状況考察のほうが好きだからねー。
好きなタイプの女の子はゲルダさんだったりするけど、ヴィヴィアンさんとどうなるか応援してるよ。
？？？
自転車小僧も風の童もなにやら勘違いしているようだが、俺様は自分が白いとも白く見られるとも全く思ってないぞ。
そういう意味で何かを発言した事は一度もない。
根本的に考え方が違うようだな。
？？？
思ったよりノド使ったようだな。
まとめ・決定用に残しておきたいので占い師について雑感だけ。
暴：独断COについては何の判断材料にもならないな。「占い師視点してる感」がくどくて、逆に気になる。裏でコソコソしてる印象がないので、狼っぽくない。あと、俺様にはこの自転車小僧は良くわからない。
[狂＞真＞狼]
騒：COのタイミング的には真っぽい。人外なら様子を見る傾向があるからな。単独感というか、言わなくても良いような事をさらっと言うあたりは、人外っぽくない。ただ、この精霊の性格からすると、狼であっても納得できる範囲。
[真≧狼＞狂]
姫：あの状況でスライドCOは、状況的には真っぽい。しかし、それ以前に今更出てくるのは偽っぽい。ただまぁ、今まで出なかった理由も気持ちもわからないでもない。狼なら出る必要もないため、真か、自分の役目を間違えてなんとか修正しようとしている狂か。
[真≧狂＞狼]
[真：姫＞騒＞暴：偽]
今のところ、状況的に俺様はこんな印象を受ける。
領主の娘 ゲルダ
＞ヤシチさん
私は寧ろ、あなたのヴァリスちゃん黒きめうちに近い発言のほうに驚いてるし、違和感を感じてるわ。
正直、私からは、ヴァリスちゃんの>>7と>>9に関しては、やりたいことをやりたい。その上で、慎重に村を必要以上に混乱させないように、自分の意図が伝わりやすいようにしていったら、注釈が長くなってしまったんじゃないのかなーと見えている。
なわけで、どうにも、そこらへんだけをとって、あの夜中の時点で吊りたいくらい黒い、と言い切ってしまえるあなたには違和感バリバリ。
正直、ヴァリスちゃんの行動を、果たして白でやるか、黒でやるかって視点で考えたのなら言えて純灰、せいぜい微黒までじゃないかなーとおもう。
吊りたいくらい黒い。はどうにも違和感。
そして同時に、他人のその手の言動をもって（シロガネさんのヴァリスきめうちに近い発言）、占い先にあげる理由にしているとこも微妙すぎる。
？？？
仮決定：22:00（決定者は謎）
本決定：23:00（決定者は謎）
とりあえず、本日はこれしかないと思っている。
不服があれば言ってくれ。
純真 カルメ
占い師だけど、真共だったらどうしようででてくる狂なら、そもそも赤ずきんさんは纏め役に立候補とかしないと思うんだよね。
元々の人印象とあわせると真かなって気もするね。
ただそこまでラキアさんとの差は感じてないかな。
エルシーさんは若干考え方の違いも感じるけど（3CO目に狼がないとか）、ヴィヴィアンさんにCOしそう？って聞いてるのが印象悪いかな。
あと、赤ログで会話してる可能性とかあるわけだけど、ぬこさん狼で占い師3COはあんまりないかなって思う。
領主の娘 ゲルダ
あとは今もう一度ヤシチさんの発言だけおったけど、やっぱりなんか反応過剰な気がしてるわ。
なんだろう。それこそヤシチさんのいう、なんらかの印象を取りにきてる感も。
てか村人ならくどいかなー。という感じ。
なので、さてさて●ヤシチさんにしておくわ。
今のところ。
旅人 レオナルド
占い師は、今のところまだわからんな。赤を狂よりに見てはいるが勘に近いからな。独断ＣＯする真もいるだろうし、対抗に先に出られちゃった真もいるし、赤みたいな行動する真もいるだろう。発言の白さは真偽関係なく作れると思ってるから、もう少し状況が変われば見えてくるだろ。判定が割れるとかな。
ちょい悪 ニール
1時間半前だな。そろそろ●○出しておく。
■4.まーいろいろ考えてみたが、よくわかんねぇな。とりあえず今んとこ他に比べると情報落としてくれなくて人物像の把握に苦労してるのは風髪猫求旅ってトコ。
で、この中で今日は時間的に合わないだけで、明日以降情報を落としてくれるかもしれない風髪猫を除外して……
●旅○求だな。多少は発言が見られるが、発言の根底に自分の直感を置く傾向で、今後も発言内容から判断するのは困難と見る。
求が第二候補なのは、まだ>>129の発言に何らかの意図が感じられるぶんだけ、旅よりも発言で判断できる要素があると判断したから。
あと、髪猫は明日もこの調子なら吊ったほうが良い気もする。風はまぁ大丈夫だろ、今日の様子なら。
そろそろptがやべぇな。質問があるか大きく動くまで黙るぜ。
領主の娘 ゲルダ
ああ、占いさん達について。
なんか今は堂々めぐりなので、灰探す姿勢から考えようという気分。
まぁ、まだ襲撃ないしいいわよね。
パターンと積み直しはあとでしまふ。
領主の娘 ゲルダ
てか、姫様の発言をもう一度追うのかーって考えるとちょっと今日は気分が乗らない乗れないゲルダさん。
ごろごろごろ。まぁじっくりやりますか。。。
純真 カルメ
もう9時だね。ぬこさん心配だなぁ。
とりあえず、僕視点で気になったのはニールさんなんだけど（今日の占い保留的な意味で）、他の人が反応ないだけだしね。
疑いに過敏ってよりも楽しんでる感じはするから、あんまり疑ってないんだよね。
後アメリさん、ゲルダさん、ヴィヴィアンさん、レリアさんもあんまり初日占いたくないかな、エルシーさんとの絡み的な意味も含めて。
残ったのがシロガネさん、レオナルドさん、ヤシチさん、シーザさんか。
ちょっとこの辺発言見てくるね。
ああ、なに考えてるか分からないって人は、質問投げてくれるとありがたいかな。
チャリンコ暴走族 ラキア
先に宣言しておく。
【1500pt超えた場合、決定確認用不足とかそういうの以外でオレに飴渡さないように】そう制限しとかないと飴イーターと化しかねんので。
ヤシチがちょっとわからなくなった。赤さん真視意見も空気ブレイカーっぽかったわけだけど二回目なんで考慮しない。
黒く感じたのは、>>240のゲルダに対する発言でヤシチは「【まとめ立候補によって得られる何らかの印象獲得】を狙って立候補したんじゃないかと思ったんだよな」って赤さんを評価してるけど、その後の>>245では「自分の判断ミスでCOタイミングを逸してしまった(中略)…もう出るしかないって考えてCOしたってのが俺的にはしっくりくると思う」って赤さん評価になってんの…。なんか不思議だった。故に赤さんが素の行動してるように見えた？って質問したわけだけど。
チャリンコ暴走族 ラキア
逆に白く感じた点は同発言>>240が>>126の赤さんに共COを求めてたって部分が大元である事。この発言が出て姫風が両狼の場合、赤さんが占CO織り込んで纏め相方COしないと出ないんじゃ？って思う。赤さんがそこまで早期に占CO決め込んでたかなって考えると…突っ込みどころ満載な気がする。
っつーか…狼陣、当初ロケット周りだけでオレ狂視して、なんとかなる気がしたけど、どっかでオレ真っぽいって思って騙り追加したとかあったりしてって今思った。
赤さん狼前提の話なんで、赤さん狂視派には微妙かもしれんけどな。
御令嬢 ヴィヴィアン
軽く流し読み。
謎まとめに本決定を委ねるのは抵抗感がありますね。
★提案
【10時までに最白視している人物を各自に挙げてもらう。その白視最多得票者と、謎さんの二人に仮決定を出してもらう。本決定はその仮決定二人から選択して決める】
いかがですか、謎さん？
チャリンコ暴走族 ラキア
くどいほど占視点出てるって謎の生物に太鼓判を押されたわけだが。だからオレ潜伏不可能って言ってんじゃんと思った。
>>273 カルメ
対抗叩きからだ。
狼占叩いても狼は襲撃されないし、対抗から見たら対抗は敵なのでなんの問題もない。逆に潜伏にぶち当たる覚悟で灰撃つ方が鬱陶しいんじゃね？って思う。
なので対抗叩きを優先してるように感じたエルシー狂視。
？？？
時間が無いので却下だ。
悪くは無いが、仮に時間があっても良いとは思わないな。
全員に最白を出させるのもかなりの負担だからな。（発言となると、具体的な理由とかも言葉にしなければならないため）
そんなに俺が決定するのが嫌なら、共有者に出てきて欲しいとか思わないのか？
そう、発言しないのか？
御令嬢 ヴィヴィアン
占い師雑感。
姫様の真贋が極端に分かれていたような……真でも騙りでも不可解で、だけど占COしていらっしゃるのは事実。
計画性の薄さから、うっかり真占か、何かしら事情を抱えた狼の騙りか。そんな印象を抱きました。狂でこれをやっている姿は想像できません。
発言が真っぽいのは、というよりも灰から狼を探そうという意思を感じられたのは、ラキア＞エルシー＞赤ずきん
姫様は事情が事情ですから別切り口から判断したい。
エルシー様は、占い師にしては一歩引いた視線が感じられて。姫様を真らしいといってのけたり……真が対抗に真らしさを感じたならもっと焦りを覚えているものでは？
黒髪 シロガネ
ちなみにボクの色判断基準はあんまり定まってないけども。良く分からない≠黒いではある。
何となく発言に黒塗り感がある人とない人でわかれそうな気がする。
占いは黒い人ってよりは判断できなさそうな人に使いたいと思う。黒い人は吊りにぱぱっと。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>277
提案の遅れた私の落ち度もありますが、「全員に最白を出させるのもかなりの負担だからな」は、村から情報を引き出したいとおっしゃる謎さんの主張と矛盾していませんか？
今日のところ、最白におきたいのはゲルダちゃんかしら。
ニールさんとの議論から。狼を探している読み込みの深さを感じましたので。
メイド アメリ
ただいま戻りましてよ。
鳩から適当に覗いていたので現状は把握してると思いますわ。
ちなみに、決定ですが姫様がやらないのであれば、栗鼠さんにお願いしますわ。ただし仮決定は【22：00】で、その反応を見て変えるならば22：30に仮決定再提出、変える必要ないようならそのまま本決定という形に、少し時間に余裕を持たせてほしいですわ、もちろん、希望が出揃ってない状態で決定だしていただいてかまいませんわよ、理由に納得すれば、追従しますので。
ちょい悪 ニール
誰が決定纏めるかでちょっと揉めてるみたいだな。
正直、今更ｇｄｇｄするぐらいなら謎で良いと思うぜ。ただし、共有が出てきたらそっちに任せたいのは変わらない。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>278
多数決です。
人の集まりについてはたしかに頭の痛いところですね……。
意見のとりまとめを乱したいわけではありませんが、謎さんはまとめを任せるには不安なところも感じますので、安全策を取れるならとったほうがいいのではないかと思う次第です。
とはいえ収拾がつかなくなると痛手ですから、私が村の総意に反しているようでしたら、提案を引いて村の皆を信じようと思います。
>>283
仮決定はとりあえず占い先、急いで出しませんと。頑張ります。
赤ずきん さんです
ほにゃ？ まだぬこ来てないの？
待ってなくて良かったわー。
あたしは、今のところゲルダが最白だと思うわー。村のためになる意見、情報を得ようとする姿勢、心強いわー。
ヤシチは逆風を進んでいるけど、それは別に白要素でも黒要素でもないと考えるわー。
「目立つから白」「逆らうから黒」とかいう意見がチラホラでてるけど、そんなの迷信だわー。あたしなんか、目立って逆らってるわー。
あたしが考える黒要素は「極端にデメリットが大きい案」「前と意見が違ってきてるのに苦しい言い訳」だわー。
御令嬢 ヴィヴィアン
■4．占い希望
●レリアちゃん ○ニール様
占い結果を一番見ておきたい方を選びました。
議論のなかで考えが見えづらかった。発言数がそれなりにあるのにあいまいとした印象を抱いたもので。
ラキア様に突っ込まれていた議論、>>98>>151は占い師候補と接点を得たにしては、レリアちゃんの占師探しに対する意思がつかめなかったので気になったこともあります。
チャリンコ暴走族 ラキア
シーザも除外。質問の回答理解できたよーっつーの以外に、赤さん占COからの謎の生物白化に連動する感じで>>129発言は当初どうとらえるか悩んだけど「共有者がスーパーなまとめ役になることにかけて〜」の部分が白く感じた。謎生物の正体も言動も把握できん立場で言えるかな？ってだけだけど。
>>233見ると「赤さん偽なら騙りする気満々に見えてた」って事みたいなので、発言増えるのに期待する。
俺のヤシチ白視の思考前提になってる赤さん当初は無計画なんじゃ…とまったく違う考えなんで、もっと考えを知りたいとこ。
メイド アメリ
え〜と、今発言を、上から順に（何のかは知らない）、１人づつ見て、メイド見習いの途中なのですが、22：00になったので、●レリアでお願い致しますわ・・・。
ぶっちゃけ、下の方の人見れていないので、変えるかもですわ・・・。
御令嬢 ヴィヴィアン
ニール様は、まだ流し読みですがゲルダちゃんとの議論のなかで自分なりの狼探しを行っていると、そのポリシーも見受けられました。
疑うとすれば、アグレッシブな姿勢を基準として、>>171>>172にてシーズ様と私を狼探しに積極性がないと談じる判断の早さが、狼探しとは異質のものを感じたので。
ですが、ニール様とゲルダちゃんが丁度いい議論をしていらっしゃるので、初日占い先としてみればレリアちゃんのつかめなさを重く見て○としました。
？？？
【仮決定：●求、多数決なら○風 or ○召】
理由は、俺様が、序盤の占いは最多よりも中盤〜第二候補に良く狼が隠れている傾向にあると考えているからだ。
票に差がなく、かなり悩んだ。
独断で決めるつもりはないので、反対が多ければ完全な多数決にする。
票はメモ参照だ。
チャリンコ暴走族 ラキア
レオとシロガネ。ここはちょっとシロガネ白め。白視原因はレオ考察が元「>>254は旅の発言量から考えれば納得。もっと読み込んで発言たくさんして欲しい」両狼でこの指摘って考えるとなんか変っつーか。シロガネ黒のレオ白でもなんか不思議「この発言量なら仕方ない」っての…ちなみに謎白視に関しては特になんも思わない。そう思う奴もいるって思うから。
レオは…発言少ないけど、疑い理由と疑い先がわかりやすいと思う。能力矛盾起こしたらすぐバレそうなくらいに。
赤ずきん さんです
シーザ・レオナルドは占いでも反対しないわー。
正直な感想は「２人ともまだよくわからない」だわー。
カメルは、全体と比べると、平均以下の考察内容だけど、何故かしっくりくるわー。占いたくないわー。
魂が似てるのかもしれないわー。
あたしと恋に落ちちゃおっか。
黒髪 シロガネ
嬢：良く言えば、突っ込みどころがない。悪く言えば印象にない。ただ単に「こういう人だよね〜」っていう印象。占いたい人の一人。ただ求とは違い自分の意見は持ってそうなので、灰考察に期待する。
悪：ニールも言ってたけどボクとスタンス似てるのは同意。ただボクのスタンスの理想形かも知れない。
とりあえず放置。
メイド アメリ
えっと、灰は髪純召領悪旅求令風謎猫これですか？
多いですわね・・・。猫はとりあえず省きますわ。
栗鼠さんについても３日目以降の能力者のありかがわかってからの方がわかりやすそうなので、占いはパス
髪純召領悪旅求令風めんどうですわね。。。１人づつ見ていきますか？
ヤシチ様：全然発言に違和感無いですわ・・・。>>240は共感できますし、めんどうなので今日はやりませんが、私も>>245と同意見だと言っておきますわ。
ええ、実際白いか？と言われてみると微妙ですが、考え方はわかります。灰
シロガネ様： うう、まずいですわ。すごく大好きなキャラですわ・・・。くっ、おのれこの私を誘惑するとは・・・・。まじめに白く見えて困りますわ・・・。（>>87とか）白よりにしておいて上げますわ。白
レリア：多分、無難にすごしてる印象・・・。白黒判断できる発言がなかったですわ。占
シーザ様：やはり>>88が印象に残ってますわ。この発言をさらっと狼が言えるかと言われれば言えないんじゃないかな。>>233の占い師の真偽の基準は理解できませんが・・・。白
求職中 シーザ
【仮決定微妙】
10人が第二希望を挙げていない状況で、第二希望まで含めた票数で決定された、というならばそれには納得いかない。
メイド アメリ
【●決定は不満○はどちらでもＯＫ。】
残念ですが、さすがに票の集まり具合からだけで、シーザ様を占いと言うのは微妙ですわ。私が白く見ている補正もあるからですが・・・。他の人のシーザ様の立ち位置を見ないとよくわかりませんが、私と、栗鼠さんの意見だけ見ると許可できませんわね・・・。もう少し理由を凝ってほしいですわ。例えば、シーザ様の入れた票に集まってるからとか（全然見てません）
チャリンコ暴走族 ラキア
カルメは現状疑う気はあんま起きない。ぶっちゃけると…最初はあんま印象なかったんだ。
今の状況になって>>141で赤さん白視してるけどチクっと刺すような言葉を使ってる「謎の考える利点を潰す事になるとは思わなかったのか？」って。返し刃持ちというか釘をさすというか嗜めるような行動が多い。なあなあというよりは満遍なくチクチクしてる感じ。
占希望理由もおかしくはないし。きちんとした理由なくどっか寄ったら注意ってぐらい。
御令嬢 ヴィヴィアン
【仮決定確認しました】
シーズ様は狼ならマイペースすぎる気もしますので、求SGの可能性を警戒して様子を見たい位置の人でしょうか……。
個人的には○に居る●レリア様のほうが好ましいですね。
>>299
私は最白を挙げてもうらだけのつもりだったので、全員灰考察までやれとは求めておりません。そのような意図がないことは読み取っていただけると思いますが。
チャリンコ暴走族 ラキア
＞謎生物
シーザの思考基点の一部は、俺のヤシチ疑いの否定条件になってる思考基点と真逆のもの。「赤さんがどの段階で占騙りを画策したのか」に関する考えが全く違う。
ヤシチから黒が出た場合、俺のヤシチ白視の思考基点見なおさねばならず、それを早期に示唆していたシーザは白くなるのでは？
だから俺の希望はヤシチ。
騒がしい エルシー
ヤシチなら希望通りなので賛成、シーザは微妙…かな
シーザ、別に白いわけじゃないけど非占宣言忘れとかから能力者臭がする。正直。
領主の娘 ゲルダ
単純に思ったこと。
占い3人とも積極的？にヤシチ占いを許容してるように見えるのがフツーに引っ掛かってる。
ので私の今日のヤシチ票はけしましょうかな。って気分。
黒髪 シロガネ
灰が多い…【仮決定確認】希望通りにつき反対なし。
純：フリーダム感が漂う。ボクが最も苦手なタイプ。占いたい。でもきっと通らないし、白が出る気がしてならない。でも占いたい。んー。>>266★何考えてるか分かりません。とりあえず>>266の占いたくない人の基準だけでも教えてください。
冥：んむー。堅そうな人のイメージ。初日だからか灰考察が粗め。まぁ、いくらでも期待できそうな人だからここも放置で。
戦術論的なのをあえて語るなら>>137とかは結構賛成できるんだよね…ただ>>89は納得してない。議題ってそもそも自分の考えを出すためのものだと思ってるから、現状にそぐわなくとも出すべきだと思ってこれまでやってきたからね。ん。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>318
占いCO順？ 姫狂の目は薄いと思っているので最後でよさそうね。
>>309 アメリ
ではアメリと呼ばせていただきます。返答は後程。
ぬこさん……。
？？？
精霊の見落としてた。すまん。
占い希望出す時は記号つけてくれ。
1d騒召姫風旅領悪純髪求令謎冥暴 猫
●風求召髪髪風旅風求旅召風召風
○＿＿＿＿＿＿求＿＿＿悪＿＿＿
因幡の白兎 バーニィ が見物しにやってきました。
領主の娘 ゲルダ
が。まぁ外してどっかなーとなると。さてはて。
レオナルドかシーザか。んー。ニールは実際ちと躊躇う。
カルメ。微妙。
ヴィヴィお姉さま。とかそっちまで考えだすと、まー結局意味なくなる。
【墓】 因幡の白兎 バーニィ
この村は面白そうだったので、ずーとＲＯＭってたんですが占いに狼がいる様に見えねー
俺のスーパー予想によると、エルシーが共有だな
95％の確率で当たってるに違いない
メイド アメリ
>>331
私は逆ですわね。対抗が避けたいと言っている方が狼っぽく感じてしまいますわ。逆に全員が占いたいの方が仲間切り＋占い師が全員仲間上げるか？って点から外される可能性とかも考えてそのまま希望通りって言うと思いますわ。
シロガネ様＞>>327一応言っておきますけど、私の灰考察は常にこんな感じでしてよ？ここの後ろのマークに後半になればなるほど黒が付くかも程度で・・・。
>>89に関しては、現状に沿わない議題の回答をいただいても、無難に過ごしたい人と言う性格だとしか伝わって来ませんわよ？と答えておいて、面倒なので続けるならエピで・・・。
チャリンコ暴走族 ラキア
【オレ発表順…っつーか、反対しても先にする気だろ生ものは】
っつーか、オレの精神力が無尽蔵だとでも思ってんのか小動物は。被害妄想だとしても、そう思われる程度の事してるって自覚しろ。
自覚してるなら狂視してるやつを煽るメリットを聞かせろ。あると思っての行動であり、それを提示できるなら後はこの件に関しては黙ってる。
黒髪 シロガネ
眠い…
謎：んー。立候補したこと自体をできるだけ度外視してフラットに見る。
誰か（エルシーだった気がする）も言ってたけど、どの役職でも対応しているような立候補の仕方だとおもった。ん。どの役職でもやってそうって言う意見はあるけど、ボクは狼だけはやっぱりないだろうって考えるね。ん。狼だったらやっぱりやらないでしょう、という。ただし、夜明け程の自信はなくなった。何でかは分からないけど。
赤ずきん さんです
【本決定了解だわー】
シーザにセットしたわー。
シーザの回避はどうするの？
あたしは個人的には霊は回避、対抗は占３ＣＯ状況だから即、共有はできれば回避がいいわー。
チャリンコ暴走族 ラキア
【本決定確認/セットはしてる】
お前は明日の占判定もちゃんと出ると思ってるんだな。自覚もないようだし相手にするだけ無駄っぽいからいいや。
御令嬢 ヴィヴィアン
シーズ様占いですね。
村の信じる灰まとめを信じると決めたので、特に依存は申しません。
ヤシチ様を見直していましたが、謎さんへの警戒感など方向性は好感がありますが……結論を固める早さと視野が狭すぎるきらいがあり、揺れが見えなくて不安になる。
気になるとすれば、これだけ硬い意見を出していくのは目立つ動きにも思えます。人外的かといわれるとそれも不自然さを感じます。
総じて見れば、気になりはするけど異論を強く主張する発言傾向は、占いより議論で見ていきたい人でしたわ。
メイド アメリ
あ〜。
まあ、初日黒抑制のために、潜伏しててほしかった・・・。
【シーザさんに対抗する共有者ではない】
シーザ様出るならさっさと、占い先決定してください。
黒髪 シロガネ
え、共有地雷…
なんにせよ占い先にあげてごめん。
んじゃあ空気読まずに●純か○嬢を推す。って言うか召考察してないのが悔やまれる。今から考察してくる。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>309 アメリ
・共有が決めたメリット。村視点の決定であることが保証される。
・灰が決めたときのデメリット。そのまとめ灰に対する考察に「まとめ理候補者」という余計な印象が付与されて考察に紛れが増える。
・狼が決めたときのデメリット。村を懐柔させながら、その範囲内で厄介そうな人（今後手強くなりそう。能力者要素持ち）に占を当て、仲間を逃がせる。
これらを押してまで「まとめ灰の情報が増える」ことにはあまり価値を見出せません。
今回容認しているのは、村全体が容認しているからと、変形共有2潜伏策として捉えているからです。
純真 カルメ
僕は初日に地雷はかなーり微妙だと思うけどね。
黒判定でるならまだいいけど、確白とかなれば完全無駄になるんだし。
で、シーザさんはいるのかな？
チャリンコ暴走族 ラキア
その前の俺の占希望に関しての発言
「灰の俺様の個人的な意見だから」って出るのが「オレの発言見てて出るもんなのかな」って明らかに占希望だけを見てたよな
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