人狼物語(瓜科国)


450 滅亡への序曲vol.2


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パン屋 オットー

だが、ララは多忙で寡黙になった真もありえるかもしれん。そこが怖い。俺だって心情的にはフリ真決め打ちたいと思ってたさ。
んで、俺は幸い信用してもらえてる、なのに4DからランダムPPとかなってみ?そんなん嫌だ。
……うん、すまん。ある種のわがままかも知れん。

今日▼ディとまでは言わん。本音はここを吊りたいが。
だが、▼リザかリナは絶対譲れん。

あーくそ、出る前にディ黒要素まとめて提出したかったっ*

( 14 ) 2010/03/14(日) 16:13:29

パン屋 オットー、メモを貼った。 メモ

( A0 ) 2010/03/14(日) 16:14:42

羊飼い カタリナ

伝書羊。

フリりん>>12
だから、逆なんだってば。
トマりんの焦りはなにゆえ?→もしかして霊真狼で灰LW確定だから?
それと、霊真狂がさくさくって出て慌てた?というのとは別もの。
そこから先、流れを追って対抗狂狼と見たのも別個の話。
りなは霊真狂・真狼どちらの可能性も考えてたってこと。

( 15 ) 2010/03/14(日) 17:00:33

シスター フリーデル

んー無理ないでしょうか?
リナがクララ狼だと思考した箇所がその発想以前にでてたらまだしも…ないんですよね。
トマ狼であれば霊真狂がみえて仲間がまだCOしてない状態で焦りはおかしいですし、それをリナが霊真狼としてトマLWの焦りという指摘にはリナが霊真狼の思考が発言にないのは説得力ないとおもいます。
トマ狼の逆引きにしてもクララ狼の考えなしは私が霊ゆえに私視点信用できるものではありません。私は▼リナを

( 16 ) 2010/03/14(日) 17:48:51

羊飼い カタリナ

ごめん、今日も帰りは遅くなりそうな予感…まだ確定じゃないけど。

てか、フリりんは本当りなの話聞いてよ…。
りな、最初から霊真狼の可能性考えてたよ?対抗がぽんぽんって出たから、あれー両狂ある?って感じで。

何度も言ってるけど、あくまでも樵黒からの模索。
焦りって他に良い表現が浮かばなくてアレなんだけど、村側にしては変なテンションでしょ。
狼が占騙りに出てる現状、この時点で既に騙り出る方針で

( 17 ) 2010/03/14(日) 18:48:54

羊飼い カタリナ

固まってたのかも、ってのもある。

ちなみに昨日の時点では、クラらん偽確信ってレベルじゃないけど、吊られるわけにはいかないから投票したのね。ぶっちゃけ。

実際、フリりんかなり真だと思った(詳細は昨日の灰に投下してあるので、余裕あれば後で拾う)けど、一抹の不安があった。
昨日の時点で偽なら狼>狂と思ってたこと、今日の判定は(特にりな真と思ってる)狂ではないと思うので、昨日より更に真度あっぷなのね。

( 18 ) 2010/03/14(日) 18:50:25

【墓】 仕立て屋 エルナ

>>+3
そうねー。リナちゃん吊りたいって気持ちは分かるんだけども。
エルナさんはリナちゃん狼なら、トーマス黒はチョットないなーって感じなので、リナちゃんは狂か真だと思ってるのね。だからかも。
リナちゃん狼の可能性をそれなりに見れば、▼リナちゃんの方が良いんだもんね。そかー。

( +5 ) 2010/03/14(日) 20:54:04

ならず者 ディーター

今帰ったがまだニコ・トマが帰って来てないのか。
やはりクララは狂人だったみたいだな。そしてリィからニコ黒か…ここは後で考えるとして、村視点でシモンは白確だな。ここは一度冷静になって考えて欲しい。
そしてリナはオト黒という事で全ての狼を見つけたことになる訳だが、朝にも言った通り俺視点ではオト狼がかなり濃厚だ。リナ真度かなりアップだな。
しかしその場合はトマ狼か…ちょっとマズイな…
まずはオトの偽要素

( 19 ) 2010/03/14(日) 20:58:58

ならず者 ディーター

多分、狼要素になると思うが探してくる。合わせてトマ狼要素も探さないとリナ真なら今日吊らせる訳にはいかないんだな…ちょっと気合いれて議事録潜ってくるぜ。
ニコから狩COがあるとあと1日考える&説得の時間があるんだが…ここでニコ真狩なら出ない理由無いよな?

まとめ役はリデル真決め打ちでリデルにお願いしたい。リデル偽なら滅んでもしょうがないと思うし、シモンはかなり視点が固着してて非常に危険だ@6

( 20 ) 2010/03/14(日) 20:59:05

【墓】 仕立て屋 エルナ

いやー、全然ほっちゃん視点ではリーザ真もあると思うよ! 思うよ!!
リーザ→オットーの判定が出てないし、オットーが仮に狼だとすると、リナちゃんが誤爆したってのはあると思うのよ。人間なら頑張りどころなのよ、ほっちゃん。

ディーターVSニコラスは良い勝負になりそうなので楽しみなのだ。

( +6 ) 2010/03/14(日) 21:12:18

ならず者 ディーター

◆オト考察 
>>1:9自由占を提案 霊2COの状況で残り人数考えると占も2COの可能性が高かっただろうに何故?2COなら統一の方が狩人もいるしいいだろ?>>2:20では当初占霊2:2予想と言ってるし、これは占3COが見えていた狼の視点漏れではないだろうか。
これは確かリナが指摘してリデルも認めているトマが占3CO予見とも重なる点だ。リナの判定とも整合性があるし、偶然にしちゃ出来すぎじゃねぇか?

( 21 ) 2010/03/14(日) 21:13:37

【墓】 村娘 パメラ

>>+6
あれっすね、昨日のリナ吊りは別に真でも良かったんすよ。
カタリナ吊って、オットー真の方向で進めつつ、真じゃなければトマ吊りたかったっすね。
リザはやっぱり狂っぽいんっすよね。オットー真だと思うんすけどねー。

( +7 ) 2010/03/14(日) 21:35:31

ならず者 ディーター

オト発言見てたら昨晩質問があったのだな。
灰考察は占判定から見ようと思っていた。判定次第ではシモンみたいに白確が出ると予想してたしな。
占真贋は考察は出していなかったが、トマ自身の白さを軸に>>2:36で言った通りトマ白予想=リナ偽。リィとオト比較ならオト真だろJKと見てた。まんまとしてやられた訳だ。
しかし>>2:89リィ考察は採用されて貰おう。やはりリナ真トマ狼であってるようだ。

( 22 ) 2010/03/14(日) 21:36:27

木こり トーマス

色々確認

まずフリ真贋。フリ狂ならCOしないPPに持っていけない状況。明らかにPP否定は不自然で、多少はぐらかすはず

狼なら、(俺視点になるが)明らかに偽(=仲間、しかも狂くさい)とわかってるリナをばっさばっさするのはあまりにもおかしい。リナ狼としてもライン切るメリット0。

なので少なくとも狼は0。万が一偽としても今日PPするつもりの無い狂だから村に実害無し。俺視点はほぼ真決め打ちでいいなぁ

( 23 ) 2010/03/14(日) 21:50:29

旅人 ニコラス

今日は鳩が主、ごめんね。

判定確認。やっぱリザ偽か、質疑がなんかはぐらかされた感があったし。SGにされんのヤ。【非狩だよ】…パメ狩かよ。これは狼すごい。


オトからほっしゃん黒判定、リナからオト黒判定。僕からしたら>>2:63の理由でオトトマ両狼ないと思うんだよね。リナにはここの反論みたい。
…個人的な事だけどオト真なら考察あってたって事だし嬉しいんだよねぇ。現時点でオト>>>リナだし。

( 24 ) 2010/03/14(日) 22:04:42

ならず者 ディーター

>>24ニコ オト狼の場合、先に偽黒を出すと霊真贋に差がかなりついてる事もあって万が一先に灰吊りになった場合に偽確定扱いになる危険性があるから簡単には出さないと思う。
そういう意味からも客観視でリナ狼は無いというのは理解して貰えるだろうか?
ちょっとわかりにくいから聞いてみたいんだが、偽黒出さない→狂からの黒期待とオトトマ両狼が無いという点がよくわからない。どういう意味だろうか?@3

( 25 ) 2010/03/14(日) 22:11:34

木こり トーマス

ああ、今更発言da

>>2:52シモ白確だが一応回答
状況白がよくわからん。初日の動きは狼ではやりづらそうだが、シモンならどんな立場でも出来そうな動きな気がしてた。黒要素は判定全部出る前の意見出しとか、あからさま過ぎではあるが、何かしら結果を知ってるが故の動きに見えた

つか難しいな・・・あとで説明するが現時点では俺はオトリザ真贋互角。ちょいみんなフラット視点で見てもらえるよう頼む

( 26 ) 2010/03/14(日) 22:11:52

木こり トーマス

俺視点フリ真決打だとオトニコ狼かディタリズ狼かの2択なんだよなぁ。これメチャ悩ましいんだぜ…

>フリ >>2:73狂占リナは、対抗に狼様が居る可能性があるので、自分以外に対抗の狼様も吊られたくないんすよ。となると、占初回吊りに反対はより大きくなると思わんか?
あと3COは少なくとも俺は特別意識してなくて、2-2もありえると思ってた。まぁ水掛論なら終了で
愛がたらない、はネタだがや…

( 27 ) 2010/03/14(日) 22:28:52

旅人 ニコラス

>>25 ほっしゃん

まず下段から。「偽黒出さない→狂からの黒期待」と「オトトマ両狼が無い」オト狼だった場合の考察だね。
吊手がかなりタイトで1回吊り間違えればランダムPP発生。僕に偽黒だせばオト真視強いし、簡単に吊れたんじゃない?でも出してこない。てことは狂からの黒出しを期待→んで黒出された人を吊りに動こうとしてたんじゃないかと。そういう期待があるとするなら

( 28 ) 2010/03/14(日) 22:44:17

旅人 ニコラス

オトトマ両狼ないよね。発表リナが最後で占い先トマなんだもん。

んで上段。さきも述べたように一回の吊り間違いでランダム。なら狼でも偽黒出せるんじゃないのかな、と思うんだけど。でも狂が黒出す方があり得そうだよねぇ、普通の村の意識が抜けてないかもしれないけどさ。

あ、喉残しといてくれると嬉しい質問あるかもしれないから。僕は発言長くなるな…。

( 29 ) 2010/03/14(日) 22:44:43


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