450 滅亡への序曲vol.2
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トマ＞なんで残念片思い。トマ白は強く見てるんだけど…
トマは現状あって狂人それもなさそうって思っております。勿論トマの精査・リナの精査をやめることはしませんが…
★シモの>>14は確かにオトに対してトマは自然体だからオト真寄しかいってないけど>>15は今日の二択吊り提案を白要素としてないから引っかかってるだけじゃない？
★シモ＞トマのオト真考察の何処に賛同してるのかしら？
( 42 ) 2010/03/13(土) 20:59:02
>>38パメラ
俺は>>29でクラ非狼と見てはいるが、クラ狼とリナ狼を天秤に掛けた場合、クラ狼の方がありえると思う。リナ狼なら統一占じゃないから素直に白出しておけばいいと思う。
逆にパメラはリナ狼＞クラ狼で見てるみたいだが、その根拠はなんだろうか。狼が先に黒を出す意味ななんだ？
あとリナ視点占内訳は明日の両者の判定を見る時には結構重要に成り得るぞ。
( 43 ) 2010/03/13(土) 20:59:34
>>41リィ
ぶっちゃけた話をしてしまうと占い師は襲われた方が助かる。吊手数の事考えなくていいからな。
無論狂人襲撃の可能性もあるから襲撃された＝真だ！なんて軽率な事は考えないつもりだ。信頼についてはリィが真ならガンバレとしか言えない。
★もし今日▼リナでないならば、明日のリナの発表は一番最初にして欲しいと改めて言っておくぜ。無論生きていたらという前提だが、仕事終了のリナを襲う狼などいないだろ。
( 44 ) 2010/03/13(土) 21:07:11
あー…●希望に関してはリズ＝パメは仲間としては薄いのですよね。オトはパメじゃなくほっしゃん占の方がいいかな。
リズがニコ占えば暫定白確はできるわけですから…餌になるかもだから狩さんはニコ護衛希望かな？です。
ますますシモンに襲撃フラグが立ってる気もするんですが…
【オト●ほっしゃん】
【リズ●ニコ】
【▼リズはダメですね。▼クララ。クララに入れたためにトマが吊られそうなら（ないと思いますが）リナ】
( 45 ) 2010/03/13(土) 21:10:23
今日のリィの占い先は●ニコちんで行こうと思ってます。
灰の人たちのログを読みあさってきたけど、リィから白確のパメ姉覗いて、トマさん、シモさん、ディタンはきちんとお互いでおかしな点疑問点を議論しているんだよ。
しかしニコちんの発言は昨日のも含めて他の人に絡む発言は「なるほど」「盲点だった」とかで、まともに狼を探している行動にはまるで見えない。のらりくらりと交わそうとしている感じ？
( 46 ) 2010/03/13(土) 21:30:56
リィの中での狼スケールは現在オトチー、ニコチンが最黒です。
濃白はトマさん。シモさんとディタンはやや白いという感じ。
霊能者はフリフリが真でララが狂かなとは思うけど、ララは意見が見えないのが困るのです。
>>44 ディタン
占い師(仮)襲撃で吊り手数が楽になるというのは理解できるよ。結局はリィが信頼とらなきゃいけないよね。
明日の霊判定はララ→フリフリの順がいいな。
( 47 ) 2010/03/13(土) 21:40:53
>>11 シモさん
占い師がバダバタ出てきたのはリィが様子見してたから、騙り側も様子見していたのかな。
早々に霊能者(仮)が２人けど、占い師COは全然起らない。非能力者COばかりが続いていく。
残りは３人。やばそうとしびれを切らして狼のオッチーが出て、それに呼応して誰か出るまで待っていたリィが出た。そして最後まで様子を見ていた狂人のカタリンCOと予想。
ララは狼ならもう少し発言頑張りそうかな。
( 48 ) 2010/03/13(土) 22:19:46
＞ほっちゃん
まあ、確かに言いたいことは分かるっす。けど、狂でもここで黒出す意味は薄いと思うんす。
あと、昨日のリザトマのやりとり見てると仲間に見えないし、カタリナが真でも偽でもオットーに黒判定でるんじゃないすっかね。
霊結果で確黒はないとしても、パンダか確白か見れた方が重要だと思うんす。
で、結局手順は考えてくれたんすか？最悪占い師三人吊りで、灰吊り一回で勝負だと思うんすが。
＠1▼カタリナ予定
( 49 ) 2010/03/13(土) 22:57:14
>>49パメラ
手順は悩む所だ。さっきリィにも言ったけど占襲撃の有無でずいぶん変わるんだが、俺は▼クララでフリーデル真決め打ち。その後はリナの判定＋明日のリィ・オトの判定を見てって形になると思う。現時点で確実にここから吊るってのは言えないだろ。言えるとしたらソイツは答えを知ってる人狼だよ。
俺が現時点で頭に浮かべてるのは占１も人間決め打って灰吊１回勝負って形だ。その為のリナ先発表だからな。
( 50 ) 2010/03/13(土) 23:06:47
ただいま。占＋トマ考察がすっごく発言長くなるんで出来れば結論だけだして質疑したいんだけど。
結論：トマ白い→リナ偽
単体ではオト＞リナ＞＞リザ
リナ狂オト真リザ狼ぽい。リザ狼ならパメ狼薄そう（名前間違いから）
★オト＞ほっしゃんについてだけど>>1:49で吊り手の認識を改めてるよ。それでも>>1:60のように思うのかな。
結局、僕に決めた決め手はなんだったの？また、どういった点で迷ってた？
( 51 ) 2010/03/13(土) 23:27:13
★リズ＞結局パメに決めた理由って言ってたっけ？言ってなかったら教えて。
★トマ＞→>>1:63の考察はよくわからんかったり。シモンを「垂れ流し感」から外してるだけだけど、シモンは状況的に白くないか？
トマの白要素は挙げた方がいいね。長くなるけど許せ。トマ→>>1:63以降が白いね。すっごく素直に発言してる感。特に>>1:66。>>1:80の「（俺への？）すり寄り感」との表現は人ぽー。
( 52 ) 2010/03/13(土) 23:29:04
言い方悪くなって申し訳ないが、自意識過剰っていうか、なんちゅーか。あくまでも「自分は白」って意識がないと出てこない発想。自信もないと出てこなそうだな、自信の有無は発言にも表れてるし、すっごく素直な意見だよね。白い。
>>7「ミスが出ても安全な手法」ってのが純粋に分からなかったり。ここで想定してるミスって何？
発言余りに詰め込み。フリ霊クラ偽ぽい。こんだけ真偽さが出てるのに焦ってないの偽かつ狂要素
( 53 ) 2010/03/13(土) 23:32:30
簡単に内容書いた方がいいな。特にリザ真だったら反応欲しい。
オト→>>1:62真ぽ>>1:87人ぽ。全体的に真ぽい、好みな発言。今日のリナ吊りに動いてるのも。
リザ→口調のせいか>>41胡散臭い。様子見への説明が納得いかない>>1:23「村騙り」への夢があるなら>>1:10で「確定夢見てたけど無理だった」はすぐでてこないんじゃないか。
リナ→疑問に思うとこあまりない。トマ白視からの偽視。要素挙げ待
( 54 ) 2010/03/13(土) 23:39:20
鳩。すまん、戻り4時くらいになりそう。
《▼ララでリナに●対抗》派は>>49見て考えなおしてみないか？
フリが▼ララは理解出来るが。対抗吊りが確実だから。
つーか、俺もぶっちゃけ▼リザ言いたい。狼だろし。村側の票まとめる為に妥協してるが。
灰は帰宅後見る。鳩考察苦手、こんな日にすまん。
( 55 ) 2010/03/14(日) 00:19:38
わ、わりい、今戻った・・・。
>>36ディタ 俺も占真狂狼思い込んでたんだが（霊に狼いる気があんまりしない）ディタも占真狂狂ほぼ決め打ちなのか・・・？羊狂で妙兵狼なら屋真だぜぃ
( 56 ) 2010/03/14(日) 00:25:19
>>35シモン
1.俺視点だとリナ偽ってのがあるし、寡黙を偽決め打つ根拠がない、ってのは正直ある。つかそれはそれとして、この意見が4と矛盾している気がするが
2.だから、がつながってないと思うんだが、パメあたりも突っ込んでたっけか？なんで？
3.省エネと言ってることがヘン、なのは別じゃねぇ？
( 57 ) 2010/03/14(日) 01:01:45
ただいま！遅くなってごめん！
喉もったいないので、ざくざくいくのね。
昨日はさらっとしか追えてなかったけど、きっちり読み込むの巻。
まず>>1:6からして、おかしいでしょ。この時点で霊２COのみ。
２日目にして、てのは言い間違いだったとしても、自身でも初日FOでって言ってるのに、焦ってるようなふいん（ｒｙ
この焦り自体が、村側だとすると変だよ。
となると、霊はやっぱり真狂濃厚？…と思ったけど、
( 58 ) 2010/03/14(日) 01:02:38
クララさんがなに考えてるのかわかりません。何があってもロラされるだろとタカをくくっていらっしゃるのでしょうか。
この厳しい状況だけにものすごくやりずらいです。
あと･･･私真きめ打たれると私襲撃フラグ＞＜
でも村的に占い同様客観的には喰われろなんですよね。わかってますとも＞＜
正直占ロラ前提ならお仕事終了なんで、やっぱり狩さんはニコ護衛リズはニコ占希望です。
( 59 ) 2010/03/14(日) 01:07:15
逆に仲間が騙りに出て灰LW確定してる視点漏れかも、とも思う。
もひとつ、ここの時点で、まだ霊COのみなのに、何で非統一占いを言い出すの？
２−２なら、統一占いで確定情報多く出た方が良いでしょ。
それを嫌がるのは狼の証拠。
もっと言うと、占３COを予期してたのかも？という視点漏れっぽさもある。
>>1:38の狩回避はともかく、１GJで手数増えるのに「狩人CO」また「占初回吊りが無難」というのが
( 60 ) 2010/03/14(日) 01:09:23
トーマスは自意識過剰な所が白いか。旨いな。これは俺も感じてる。
＞ALL 偶数人である限り「全て決め打ち」が必然だ。だから”仕事終了吊りなんてものは無い”。偽決め打つか保留するかだ。
俺はリズを最偽と見るが嫌な奴いるんだろ？ だから妥協点の【クララ吊り】で占い結果を出させろと言っている。
＞リナ、リズ 票を合わさないとアウトだぜ。妥協点探して自分で動けよ。 /する気配が無いリナの偽要素 @
( 61 ) 2010/03/14(日) 01:09:57
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