448 51村再戦企画村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
発言欄へ
村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、共有者が2名、Ｃ国狂人が1名いるようだ。
芸術家 ゴドフリー
■1.とりあえず共有1COと占CO希望かな。霊は潜伏で、投票CO希望だな。占いCOは統一占いをしてもらうためだ。
■2.COした共有さんにお願いしたい。
■3.まだ保留
とりあえず今はこれくらいかな。
謎の男 グリフィス
おいおい、やけに物騒だな…
まあ、とりあえず提示された議題には正直に答えるとするさ
■1.とりあえず共有片方早めにCO希望。間違ってもお見合いして両方出ちゃった…なんてことしてくれるなよ？
占い師も1日目に出ていいと思う。ここの狂人は囁けるらしいからな、投票COや時間を合わせたCOで狂･狼の連携を防ぐ…なんて策は無意味だろうと思う
霊は悩むな…少し考えさせてほしい。ここは吊り猶予が多い、つまりあっちよりも霊能の扱いをちょっと慎重にすべきだと思うんだ
■2.共有に任せていいと思う
■3.これも保留だ
こんなところかな
領主の娘 ゲルダ
芸術家さん、議題…持ってきて下さってありがとう、ございます…あの、でも、しょ、肖像画は…ちょっと…
■1. 共有さんは1CO、占いさんは…できれば、初日にCOを…
れ、霊能さんは…どうしよう、投票か、黒出しか…まだ保留、でお願いします…
■2. 共有さんで…お願いしたい、です…
■3. 保留、です。
墓守 カーラ
■1.共有者が１ＣＯ、占い師は今日ＣＯ希望です。
霊のＣＯ方法については少し考えさせてください。
■2.ＣＯした共有さんにお願いしたいです。
■3.保留です。
焼き芋置いていきますので食べてくださいね。
騎士 コンラッド
ゴトフリー 議題の追加ありがとう
■.1占は2日目に時間を決めて一斉に判定結果出しで出てきてほしいな
結果が白か黒かの関係なくね
初日COだと黒に本物を知られてしまう事になって早いうちから情報だけを渡してしまう事になるし、時間を決めるのは遅かったからとかだけの疑う要因をつけたくないためだ
狼はすでに騙る奴を決めてる可能性も高いから判断材料としてしまうのは危ういだろう
もう一つの理由は揃って出すと決めたほうが村人としても効率がいいんじゃないかと思ってね 皆その時間に居ればいいだろ？
ただ正直言うと占潜伏のフォローが苦手なんだ
時間については皆が居られる時間として決めればいい まあ本人のリアル事情もあるだろうから強要はしないよ
騎士 コンラッド
霊は3日目投票CO希望 突然死が出て2日目の結果が黒だった場合も含めてね
仕事の内容は聞きたいがやはり狼に早く情報を渡してしまうのは惜しい
黒が出るまでずっと潜伏ってのは長引けば途中で死んだかもしれないなんて考えなきゃならないのはな…、3日目に出てくるのが妥当だと考える
この方法でも仕事する前に噛まれてしまった なんてことは 考えたくないな
もちろん●▼回避あり 騙りなんて人数が限られてくるし、無いとは思うが3人以上出ればローラーにしてしまったほうが多く減らせていいかな
まあ最初にすべきは灰を狭める事 霊占の吊りなんて仕事見てからでも遅くないしね
もう1つ 初日に●回避した占い師が真じゃなかった場合だが、真は2dに判定出す時に出てきてほしい
理由は上と一緒さ 俺は統一占希望なので 第2希望までだして占うやり方は好きじゃない
シンプルに行ったほうが何かと便利ってのが俺のスタンスなんだ
御令嬢 ヴィヴィアン
あらあら、やっぱり私も容疑者の一人ですのね
■1.占い師さんが決めて下さって構いませんわ。共有者さん達は一人だけ出てきていただけると助かります
■2.共有者さんの一人がおやりになるのが一番ですわね
■3.まだ決められそうにないです
騎士 コンラッド
共有者1CO希望だよ
本人が苦手とするかもしれないがまとめ役を頼みたい
苦手なら他の人がサポートしていけばいい
俺はサポートも自信がないが…
それに狼の騙り能力者が潜伏共有者に対して誤って黒出ししてしまったりしたら儲け物だと思う
ただ、俺は共有者などをよく知らないんでね 誤って2COになってしまわないか心配だよ
ああ、グリフィスやはりあり得るのか…
■.2共有者にお願いしたいところだが、出なかった場合はそうだな、最初のうちは皆が誰か頼れるものと思える人物に、確白が出たらその人物にお願いしたい
■.3はもちろん保留だ
記者 ヒルダ
■1 共有者１ＣＯ、占いはそうだな、潜伏に自信あるなら初日ぐらいは潜伏してもらってもいいけど。。。
■2 その人がまとめ役をすればいいとおもう。
■3 まだ保留するけど、1日目でトラップの話をするのはね。。。野暮なんじゃないかな？ねぇ、コンラッドさん。
司祭 ダリウス
いよいよ始まりましたな。
まずは議題に答えておきましょう。
■1.能力者COについて
占い師→1dにCO。前と変わらずです。
霊能者→1dにCO、と始めは思っていましたが…序盤は潜伏で、というのも説得力が有って考える価値はありそうです。これは保留で。
狩人→潜伏で。▼候補になった時のみ回避COで、●候補はそのまま受けてください。
共有者→ひとりはCO。もうひとりは潜伏で。
■2.まとめ役指名
すでに発言された人の意見を聞くと、CO済みの共有者にお願いしたい方が多いようですね。
村の事を考えればこれが安心できる方法なのでしょうか。
■3.1dの占い先は誰か
まだ始まったばかりで情報が足りません。これもまだ保留で。
ざっとこんなものでしょうか。
墓守 カーラ
霊に関して少し考えたことを。黒だし潜伏は考えていません、食べられてしまう可能性があると思うので。初回投票が良いかと考えていますが●▼回避はしていただいたほうが潜伏の可能性がある狼を探すのに良いでしょう。
共有さんの１人には灰に残っていただき潜伏をしてもらいたいです。いわゆる地雷ってやつですね。
伝道師 クリストファー
どうやら夜が明けたようですね。
我々が殺人容疑をかけられているとは…何て恐ろしい。
どうか、罪なき人々に神の祝福を。
■1.占い師と共有者の一人は1日目にCOをお願いしたいですね。霊能者については黒出しか投票COか…少し考えさせてください
■2.共有者にお任せしたいと思います
■3.現在は保留とさせてください
謎の男 グリフィス
【ダリウスの共有者COを確認した】【対抗しない】
(もぐもぐ…)
お、早いな。まあ異論が出にくいところだから別にいいとは思うがね
あ、一応言っておくが
【ダリウスが自分の相方ではないという共有者がいた場合のみ対抗してくれよ】
ま、わかってるとは思うが
カーラ、焼き芋ごちそうさま
この滅肥茶ってのは……屁が出ないようにするお茶…？
伝道師 クリストファー
【司祭ダリウス様の共有者COを確認しました】
【対抗しませんよ】
プロローグでも議題を提示されて、積極的に皆の意見を収集されていたダリウス様が共有者とは、実に心強いです。
ぜひ、まとめ役をお任せしとう存じます。
騎士 コンラッド
【ダリウスの共有者COを確認した】【対抗しない】
無いとは思うが、共騙りなどなく全員の非対抗確認後、司祭殿に纏めを頼んでいいだろうか？
墓守 カーラ
【司祭ダリウスの共有ＣＯを確認】【対抗しまへん】
共有さん１ＣＯですね。１巡するまで時間かかりそうですね。
狩人さんはあんまり触れないほうが良いと考えていましたがご自身で判断されると良いかもしれませんね。
騎士 コンラッド
狩人について言うのを忘れていたよ
最後まで潜伏で、回避なしかな
終盤でCOをしてもGJがない限り、信用を得られず下手な混乱を招くことになりかねない
あまり表に出てくるものじゃないと思うよ
小説家 セドリック
いろいろ書いている間に共有が現れたようだね。
【司祭の共有把握】【対抗しないよ】
もう１人はでてこないでね。
って、これって対抗宣言いるのかな？宣言するなら片方がばれないようにみんな宣言してほしいね。
■1.占いも初日COがいいかな。占いが占い希望とかになって回避COしたり、対抗でたりで混乱するのは嫌だからね。
狼に情報を渡してしまうかもしれないが、混乱こそ狼の思う壷な気がしてね。それを避けれる方法が一番いいと思うよ。
霊能が噛まれるのはとても痛いと思う。なら、２日目にでるくらいなら今でても変わらない気がするな。占い候補に上がって無駄占いも嫌だしね。でも、潜伏してたほうが噛まれるのは少ないのかな。
どちらにしろ、霊能は噛まれる可能性の低い出方がいいと思う。
狩人はもちろん潜伏。回避ででてこられても狼じゃないかと疑ってしまうよ。
■2.共有者に頼みたいね。絶対の白だからさ。
■3.保留だね。
悪の幹部 ケヴィン
悪ぃ遅くなっちまった。
【ダリウスの共有者COを確認した】【俺は対抗しない】
■1.共有者は1COで。もう既にダリウスが出ているようだな。
占い師は1dCOが良いと思う。統一占いをして欲しいしな。
霊能者は3d投票COが望ましい。黒出しCOだと騙りか真か分からなくなって混乱しちまうから困るんだ。
狩人は潜伏。回避については本人に任せたい。
■2.共COがダリウスだけだったらダリウスにお願いしたい。
■3.まだ判断できないから保留だ。
幻獣 カーバンクル
およよん☆
遅くなったのぉ。。私こう見えて高コストだから、召喚までに時間がかかるのじゃ。
【ダリウスの共有者COを確認。当然、私は対抗しない！】
幻獣 カーバンクル
■1.
占い：
初日COでいいと思うぞ。具体的には、明日の夜ごろまでにはCO希望する。
霊能：
他の数名が言う、３日目投票COは、▲発生後であろ･･･？
確かに確率としては霊能が生存している可能性が非常に高いが、個人的には”もしかしたら”という疑問が拭えないのは後半響いてくるやもしれん。私としては「初日投票CO」が良いのぉ。
但し、「霊能も初日CO～」などということになるわけではないじゃろ？霊能COについてはみんなの意見も聞きつつ、もう少しじっくり考察を練りたいのぉ。
幻獣 カーバンクル
狩人：
中盤までは潜伏。後半の状況次第では、狩人COも考える。具体的にはGJ複数回発生時の▼回避など。
共有：
ダリウス君がもう出てきてるし･･･。個人的に初日共有COは、当人たちに任せたい形であった。
もう片方は潜伏でも構わないがのぉ。回避についても、共有者の攻め等の選択肢も踏まえ、基本的に一任したいな。
幻獣 カーバンクル
しかし、上記のものを強く推すというわけではない。
私としては、他の人の意見からいずれも、村に利益ある方法等があれば、積極的にそちらに賛成させてもらうのじゃ。
■2.まとめ役方針
ダリウスでお願いしよう。よろしくな！ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
■3.今日の占い希望
現在、これに答えうる判断材料が足りないのじゃ。
幻獣 カーバンクル
＞ALL
あと勝手な私事情で申し訳ないが、明日から３日間ほどPC環境から遠のく。
もちろん携帯からがんばってくるが、発言が少し寡黙気味になるかもしれんので悪しからず。
行き倒れ メルヴィン
みなさん…こんばんは、だいぶ遅れてきてしまったみたいですね･･･
村の外から来た僕は怪しいのでしょうか･･･何もしていませんから･･･
あ･･･議題が出ているようですね･･･
行き倒れ メルヴィン
【ダリウスの共有CO確認】【僕はこの村で知っている人は居ないよ（共有非対抗）】
■1、共有者は…もう1COしてるのでいらないかな？
占は…初日でCOかな…できれば仮決定前までにお願いしたいな…
霊は…初回投票COかな…でも●▼回避COありで…あ、でもその時に贋が回避COなら真は対抗COしてきて欲しいな…
狩人は…COはなしがいいかな…でも、GJを出した後なら本人に任せるよ…灰を守ってGJならかなりの考察の材料になるからね
■2、纏め役は…共有のダリウスにお願いしたいな…
■3、今は保留でいいかな？…
騎士 コンラッド
＞幻獣
霊のCOについての発言だが
初日投票COとはどういう事だろうか？
俺の記憶が正しければ投票が開始されるのは2日目からのはずだが
初日COでも3日目投票COでもないとなると2日目に出てきて欲しいと言いたい…のかな？
にゃんこ たま
ご主人様みつからなかったニャン・・・
あのモジャモジャどこに行ってしまったニャン＞＜。
■1.共有者がすでに1COなので占い霊能者共に潜伏してほいいニャン。初回投票COにて両方でてきてほしいニャン。
能力者潜伏理由としては共有が1COとあり、地雷を踏まえた上で狩人に鉄板守りしてほしいからニャン。
なるべく共有者を守りたいだけなので、占い霊能者は●▼回避は両方ありでお願いしたいけどニャン。
黒だし潜伏になると知らないうちに襲われるので投票CO希望なのニャン。
なので明日の占い結果は【なりきり占い】にて全員に黒だしするかしないかを発表して欲しいニャン。
にゃんこ たま
【ダリにゃんの共CO確認したニャン】
■2.ダリニャンがよければまとめ役やってほしいニャン。
この場合のまとめ役とはただ多数決を鵜呑みにするのではなく、表決を踏まえた上での●▼先の決定をお願いしたいニャン。なぜならダリニャンは相棒がいるからニャン。
その上でいろいろダリニャンなりの作戦もあるかもしれないので例え多数決で表を集めた人がいたとしても２番目の人を●or▼決定等にしてもいいと思うニャン。
大変だと思うけどお願いするニャン。
にゃんこ たま
■1.書き忘れたニャン＞＜
●▼の回避COがあった場合は投票COを待たずに必ず対抗COしてほしいニャン。
後からでてこられてもいまいち信用できないニャン・・・
■3.は、もうちょっと様子みたいニャン。
芸術家 ゴドフリー
おはよう。ダリウスが共COか。
【ダリウスの共有CO確認・対抗しない】
そんなダリウスには俺の芸術作品の表をプレゼントしよう。
まとめ役として有効活用してくれ。
／｜司＿｜＿＿｜警｜騎墓芸倒記嬢猫娘伝謎悪幻小姫｜
役｜共共｜占霊｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜＿＿｜＿＿｜＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
警：ヘクター 騎：コンラッド 墓：カーラ 芸：ゴドフリー
倒：メルヴィン 記：ヒルダ 嬢：ヴィヴィアン 猫：たま
娘：ゲルダ 伝：クリストファー 謎：グリフィス 悪：ケヴィン
幻：カーバンクル 司：ダリウス 小：セドリック 姫：鞠姫
芸術家 ゴドフリー
ゲルダ、肖像画は駄目なのかい？
なら彫刻ならどうだろう。遠慮しなくていい。君はとても可愛らしいから料金を請求したりなんかしないさ！
■1.に補足
狩人について書いてなかったな。基本絶対潜伏だ。●も▼も回避しないで欲しい。ただし、終盤であり、GJ出していることを前提でならばCOもアリだと考えている。つまりはよっぽどじゃないなら出てこないでくれってことだ。
芸術家 ゴドフリー
＞ヒルダ
1日目で共有地雷の話をしないのならば、いつするのだ？
共有地雷を使う使わないはダリウスの判断になるとは思うが、これが使えるのは共有が二人とも生存中に限られる。
俺自身共有トラップには多少なりとも期待しているので、コンラッドやカーラのように地雷について発言しても問題ないと思っているのだが、ヒルダが野暮だと思った理由を教えてほしい。
＞たま
なりきり占いということは占い先を2人決めないといけないよな。
みんなで占い先を第二希望まで出すのか、それとも希望は1人だけで得票の多い二人を選ぶのか、そのへんはどう考えているのかな？
謎の男 グリフィス
ん～……そうだな、わたしもたまに同意しておくかな
霊能占い共に初回投票COに一票だ、●▼回避ありでな
２日目には共有者と白確が出ていることになるし、そうなると狼としてはそこか占い先を狙ってくるだろう。その上占い師まで出てしまうと共有者が噛まれやすくなるしな…地雷を有効に機能させるためにダリウスをなるべく噛まれにくくすべきだと思う
＞ゴドフリー
ヒルダの発言については、おそらくその話をしない方が騙りが地雷に引っかかりやすい＝序盤で黒を出してくれやすいということではないかな？
まあ、わたしは共有地雷については逆に牽制として騙りに黒出しをさせにくくさせる効果の方も大きいと思うので、タブーとは思わないがね
たまの案については占い師霊能者共に●▼ありと言っているので占い先を２人決める必要はないな。まあ、回避された時のために●希望は第二希望まで募っておいてもいいとは思うが
記者 ヒルダ
>>ゴドフリー
謎の男グリフィスさんが説明してくれてる通りでいいけど、これだけ話題に上がってしまったら、罠としては効果がなくなってしまうかな？という心配はある。
狩人COについては述べておこうかな。
僕は基本、吊り回避も占い回避もご随意に、という感じかな？ＧＪがない状態でＣＯされても信じられないという人もいるかもしれないが、狩人の仕事はＧＪ出すことではないからね。（あ、もちろんＧＪの結果能力者が守られたりすることはすごく重要だと思うけど。）能力者には、他の村人にはない能力があるんだ、それに対して足枷をはめる必要はない。のびのびと使える状況を作っていたいと思うよ。狩人の選択肢をうばいたくない、ということだね。
記者 ヒルダ
狩人COは混乱を招くということだけど、混乱を招くのは、村側が決め打ち状態に入った時だと思うよ。
狩人COも一つの情報として処理することが出来れば混乱なんてしないんじゃないかな？
むやみな狩人COはもちろん反対だけどね。
司祭 ダリウス
まだ全員から非対抗を宣言してもらっていないから、私が今の時点で何か言うのは差し控えておこう。
礼拝堂の修繕などでしばらく発言に間が空く。
悪いがしばらくここから離れるよ。
芸術家 ゴドフリー
＞ヒルダ
回答ありがとう。そもそも暗黙の了解として、話題にすべきでないということだね。俺はグリフィスと同じ意見で、黒出しの牽制になるので問題はないかと思っている。それに話題に出しても出さなくても、狼側もそれくらいわかっていそうだしな。
で、ずっと気になってることがあるんだ。
＞コンラッド
俺の名前はゴドフリーだ！ゴトフリーじゃないぜ！！！
芸術家 ゴドフリー
＞グリフィス
指摘サンキュ。たまの案のなりきり占いは●▼で回避がなかった場合ってことか。（あってるよな･･･？
しかしそれだと回避能力者に極端に票が集まっていた場合などはぐだぐだになるかもしれないという懸念が残るな･･･。
たまは天の声の使用反対派だったように思うので、やはり少し意見を聞いてみたい。
にゃんこ たま
＞ゴドニャン
占い先は第二希望までだしてもいいと思うし、そうじゃなかったらダリニャンが決めていいと思うニャン。
例：●たま たまが占いならゴドニャンを～ って感じニャン。
この場合は回避なくてもokニャン。
気が変わったニャン。
■1.占いは初回投票COまで回避なしでお願いするニャン。
もちろん吊り回避はしてほしいニャン。
にゃんこ たま
たまの18:17:09の発言だとダリニャンにすべて投げているように思うかもしれないニャン。でも、
たまは多数決も尊重するべきだと思うけど、狼と狂人が意思の疎通が出来る以上、票操作が容易にできてしまう事が心配ニャン。
だから本決定はダリニャンがいろいろ踏まえた上で出してほしいと思うニャン。相棒のこともあるニャン。
その分ダリニャンには大きく負担がかかってしまうかもしれないと思うけど頑張って欲しいニャン。
もし初回占いで確定白がでた場合はダリニャンのお手伝いをしてあげたらいいと思うニャン。
お転婆 鞠姫
こんばんわぁ。遅くなったけど議題回答さね。
【ダリウスさんの共有者COを確認した】【対抗しないよ！】
誰が確認したか数えてないけど・・・もいかしてアタシが最後？
■1.
*共有者* １CO希望だけど、もう出ているね。
もう一人はもちろん潜伏。でも▼先になってしまった場合や襲撃されてしまった場合は（このまま共有者COが１人なら）ダリウスさんの口から相方COして欲しいかな。うまく●先地雷になってもらえると占い師を特定出来て良いんだけど・・・だからって率先して占われても襲撃されちゃいそうだしね。
うん、ぐだぐだ言ったけど結局もう一人は潜伏。
*占い師*
1日目CO希望。今日COしないで、潜伏占い師占って、CO時真より先に狼側が占COして占い結果白っていってくれれば特定出来ていいんだけど・・・それって確率的にどうなんだろう。
お転婆 鞠姫
*霊能者*
うーん、、、3日目投票COかな。黒出しはCOする前に噛まれてしまう可能性があるからねぇ。
皆言っているけど、狂人が囁けるから連携うんぬんはあまり意味ないけど、やっぱり個々のCOに間が空いてしまうよりは投票の方が少しは狼側の話し合いを削れる気がする。
*狩人*
永久潜伏。ゲーム後半で村に有益ならCO有りだけど、基本はCOなしで。
■2.このまま１COなら共有者であるダリウスさんに任せるよ。
ただ集計するだけなら誰でもいいけどね。でもやっぱり集計が同票の時の判断する人が必要だよね？
■3.まだ何ともねぇ。とりあず狩人の負担もあるから、白を狙って確定白を出してしまうのは嫌だなぁ。
何か可笑しな事言っていたら指摘してね！
悪の幹部 ケヴィン
初日投票COと書いてる奴がいるが、投票は2日目からだから
初日投票CO＝3日目投票CO ってことだろ？
そのつもりで書いてない奴は詳しく説明してくれ。
悪の幹部 ケヴィン
占いについてだが、この村は16人スタートという大人数での開始だ。占いはやはり潜伏してもらって3日目投票COが良いんじゃねぇかと思った。共COしたダリウスを死なせない為にもしばらくは潜伏しておいた方がいいだろう。
霊は占い投票COの後、要するに4日目投票COくらいが良いだろうな。その方が狩人の負担も軽い。一遍にCOしちまったら狼側に多くの情報を与えちまう事にもなるからな。
どちらも▼回避はして欲しいぜ。
お転婆 鞠姫
プロローグで言いそびれたけど、見ての通りアタシなかなか来れないんだ。PC開ける時間がまちまちで、携帯でも頑張ってみるけど・・・携帯だと情報がまとめ辛いし。
でも強制退出には絶対ならないからね！
こんなんだけどよろしく。
あとアタシの国は外ではジパングっていうみたいだけど、黄金って・・・？埋蔵金のことかい？
にゃんこ たま
ご主人様を探しにいかなくちゃ・・・
いつもお腹出してるから冷えて壊してないか心配ニャン・・・
寝るときはいつもたまが暖めてあげなくちゃ・・・
悪の幹部 ケヴィン
俺もたま(50)の意見には賛成だ。
それに、相方を把握しているダリウスなら同票になった時の判断も任せて大丈夫だろう。地雷などの判断もダリウスに任せたい。
＞鞠姫
ジパングでは金が良く取れると聞いたことがある。
だから黄金の国と呼ばれているんじゃないのか…？
お転婆 鞠姫
＞ケヴィンさん
そうなのかしら。アタシ城下の者の生活とかは良く覗きにいくんだけど、金とかあんまり興味がなくてねぇ。
ひいひいじいちゃんの埋蔵金かと思った。
お転婆 鞠姫
自分の議題回答のすぐ後に意見変わって悪いけど・・・ケヴィンさん（54）の意見、▼回避は有りみたいだし賛成かな。
そうだねぇ。あっちとは勝手が違うものね。人数が多いって大変だわさ。
霊能4日目投票COは真霊襲撃されちゃう可能性もあるけど、アタシとしては占＝共＞霊。占いと共有者が安全な方法が一番だと思うよ。
騎士 コンラッド
＞ヒルダ
すまない、アクションに気をとられて君の発言を見落としていた
地雷については以下の3つの理由から発言させてもらった
・黒側への圧力
・共有者への念押し
・共有者というものに対する自身の意識確認
これに関しては既に言ってしまったので取り返しがつかない
ヒルダの考えを台無しにしてしまったことは謝りたいが俺は間違っていたとは思わないよ
考え方の違いというものじゃないかな
それを多く突っかかるのも野暮じゃないかな なんてね
俺は負けず嫌いなとこがあってね
気を悪くしないでくれると嬉しいよ
騎士 コンラッド
＞ヒルダ
狩人についてだが、狩人が出てこなければならない状況なんて終盤で能力者の延命を試みる場合しか思い浮かばなくてね
早いうちから出てきてしまっても狩人は自身の身を守れないわけで、狼を野放しにしてしまう事になるし
結局のところ、黒に脅威だけ残してくれていればいいのでは？と考えるんだが
まあ、ここは村人の人数があちらに比べて多い
臨機応変というのは好きだよ
＞ゴドフリー
す、すまなかった！
人の名を間違えるなんて…
本当に申し訳ない
伝道師 クリストファー
こんばんは、皆さん。
神はすべての人々に対して、平等に愛を注がれます。
罪を憎んで人を憎まず。
人狼も生まれてきた性ゆえに、人を糧として生きる術を強いられているのかと思うと、排除せよと声高に叫ぶのも躊躇われます。
ですが、彼らによって罪なき人々が命を落とす事態は、何としても避けなければなりません。
人と人狼は共存すべからず。
人狼には人を食らう欲求から永久に開放される安寧の地へと導く努力をさせていただきたいと存じます。神の御身が元…天国へと。
伝道師 クリストファー
さて、能力者のCOに関して、皆さんの意見を参考にしながら再度考えてきました。
■占い師
・黒出し潜伏or3日目投票CO
・2日目は全員第一声にて黒出しするorしないを宣言
→黒出しCOがあった場合は対抗にもCOしていただきたい。
後からCOされても信用できませんので。
・皆さんから募る占い先希望は、第一までで良いかと。
最も票を集めた者を統一占いとしたいのですが、占い先が占い師であれば二番目に票を集めた方を占えばよろしいかと。
ただし最終決断はまとめ役のダリウス様に委ねたいと存じます。
・投票CO後にこれまでの占い結果をご報告ください。
なお▼回避はしていただきとう存じます。
伝道師 クリストファー
■共有者
・既にダリウス様がCOされているので、もう一方の共有者には潜伏していただきたい。潜伏側のCO時期や地雷等の作戦に関しては、お二方にお任せいたします。
■霊能者
・灰またはパンダ吊りを行う翌日に投票COしていただきたい。
・●▼いずれも回避ありでお願いいたします。●▼回避の際は対抗の方にもCOしていただきたい。
■狩人
・絶対潜伏をお願いしたい所ですが、ご当人にお任せしたいと存じます。CO後に信用が得られるかどうかはその場の状況次第でしょうか。
伝道師 クリストファー
礼拝堂が修繕工事を行っているため、今夜のお祈りはこちらの宿の片隅で行いましょう。
本日の糧が得られたことに対する神への感謝と、皆さんと無事に明日をお迎えできるよう、お祈りいたしましょう。
幻獣 カーバンクル
> 騎士含む数名
およよ？
3日目投票CO＝初回だっけ？ん…あれ…すまぬ、ちょっとこんがらがってきた。
振り出しに戻させてもらうが、私は初日じゃなく"初回"じゃ。発言ミス申し訳ない。なんか勝手に勘違いしてたみたい…。
何人かを変な目で見てしまった、すまぬな。
御令嬢 ヴィヴィアン
あら、カーバンクルさんを召喚できてましたのね
私、魔法使えるんですね！
これで狼さんなんて簡単に追い払って差し上げますわ
村の方向性に異論はございませんが狩人さんの早めの回避ＣＯだけは避けていただきたいです
なので、そのような状況にならないように十分にお気をつけあそばせ下さいね
墓守 カーラ
【全員のダリウス様への非対抗確認しました】ダリさんは大変かもしれませんが宜しくお願いします。
相方様は潜伏で、狼への牽制という形ですね。地雷も大切ですけど、与えるプレッシャーに効果があると考えています。
万が一相方さんが噛まれてしまった場合は、まだ地雷があると狼に思わせるのも手段かと思うのでダリウスさんにお任せしても良いかと考えています。
領主の娘 ゲルダ
＞芸術家さん
ち、違います…！ 肖像画がダメとか、そういう問題じゃ…あの、そういうのは…わたしじゃなくて…もっと、きれいな方が…ちょうど沢山いるんですし…それに、わ、わたしは…そういうのは苦手、なので…
わ、わたしも狩人さんにはGJを出さない限り…出ないでほしい、です…
謎の男 グリフィス
暫定でまとめてみたよ
各自間違ってないか確認してくれ
未は未回答もしくは保留、投は初回、つまり三日目投票COだな
両は●▼回避あり、吊は▼のみ回避あり
配役｜司｜騎墓芸行記令猫娘伝男悪幻小姫｜
能力｜共｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
占CO｜1d｜2d1d1d1d未任投1d投投投1d1d投｜
占回｜＿｜*1両＿＿未＿吊＿両両吊＿＿＿｜
霊CO｜未｜投未投投未未投未*2投*3投1d*3｜
霊回｜＿｜両両未両未未両未両両吊未＿吊｜
*1…両方アリ、ただし対抗はCOしない
*2…灰またはパンダ吊りをする日に投票CO(初回ってことか？)
*3…4日目投票CO
領主の娘 ゲルダ
あ、グリフィスさん…まとめ、ありがとうございます…そういえば霊能さんについて…保留のまま言ってなかった、ですね…
霊能、さんは…やっぱり初回投票CO…で。吊り回避有、です。
ただ…伝道師さんの、吊り翌日に投票というのも…楽しそうです、けど…ただ翌日投票CO、だと…もし霊能さんが、噛まれてしまったら…誰が霊能か、はわかっても…結果が、分からない…です、よね…？ パンダや灰、なのに…
あ、あと占いさん…吊り・占い共に回避有、です…
墓守 カーラ
グリフィンさん表ありがとうございます。
自分１３で述べた【霊初回投票ＣＯ】を希望します。
襲撃があった翌日の投票だと、最初に噛まれてしまった方が真霊の場合は村が混乱する可能性もあるかと思いましたの。あぁ、投票の場合は吊り回避はお願いいたします。
対抗さんも即座に出ていただきたいですね。
後から出てきていただいてもちょっとサングラスで見てしまいますの。
伝道師 クリストファー
＞グリフィス
まとめていただき、ありがとうございます
霊能の投票時期に関して補足すると、結果的にはほぼ初回投票COになるかと存じます
初日の占いで確定黒なんて、そうそう出るものじゃないですよね。
ただし、宝くじで一等を当てるよりは確率は高いと思いましたので、その可能性も踏まえての提案でした
＞ゲルダ
私の言い方が誤解を与えているかと存じますので、訂正させていただきますね。
パンダか灰吊りを決定した日にセットする投票でCOするという意味です
初回投票を3日目投票と呼ぶのと同じ意味で、翌日と言いました。
紛らわしい言い方をして申し訳ありませんでした
お分かりいただけましたでしょうか
お転婆 鞠姫
こんばんわぁ！
やー、そこの道で転んじゃったよぉ。
＞グリフィスさん
集計ありがとねぇ。アタシのは合ってるよ！
といってもアタシのはケヴィンさんに同意しただけなんだけどねぇ。ごめんね、人数が多いと勝手がわからなくて自分より皆の案の方が安心しちゃうんだよ。
行き倒れ メルヴィン
>ダリウスさん
僕も…14名の共有者非対抗を確認できました･･･
ダリウスさんが共有者確定･･･ということで問題ないと思います･･･
司祭 ダリウス
メルヴィン、ありがとう。
【他全プレイヤーの非対抗を確認のため、私ダリウスが確定共有者である】と宣言する。
まとめ役としての役割を引き受けさせてもらおう。
皆の意見を村のために出来るようにまとめていこう。
記者 ヒルダ
まとめお手数をおかけします。。。
【ダリウス共有者確定 把握したよ】
能力者COについては出してたつもりなのですが。
基本能力者のＣＯはいつでもいいです。皆さんの意見もあるでしょうし、大多数の意見に従います。が。。。
狩人のＧＪがでないと能力者を守れないという状況は極力避けた方がいいかな？と思います。
なので霊能COについては、何日目投票COなどと決めてしまうのではなく、ここぞというタイミングまで頑張って潜伏していただいて、ここで騙られてはまずいというタイミング・・パンダ吊る時とかに投票COをするというのが良いと思います。
狼側に対策をたてられにくく・・・と言うのであれば、その場その場の状況で判断して霊能に関してはCOしてもらえばいいのではないでしょうか？
記者 ヒルダ
狩人ＧＪがでないと、能力者を守れない状況・・・という話に続いて。。。皆さんに考えていただきたいことが。。。
ここでは狂人は完璧に占いを騙ることができます。なので一番怖いのは、占い2CO状態であるにも関わらず、狂人を切っていきなり占いが喰われるという状況もあるということです。
占いと言う指針なしに進むのは、羅針盤無しに航海にでるようなもの・・・なので即日COを望む声も多いようですが、少し頭の片隅に置いていただけたらと思います。潜伏でも白確定を出すことは出来るのですから。。。
司祭 ダリウス
さて、早速なんだが…
仮決定・本決定のタイミングを設定させてもらおう。
プロローグ中に皆に答えてもらった意見を元にして…
【仮決定 中日24時】【本決定 終日21時】
としたい。
私が礼拝堂の修繕等の仕事でその日時に臨席出来ない時もあるかもしれないが、その前後でフォローを入れるなどして出来るだけ対応したい。
皆もこれで問題ないだろうか。
次は各能力者のCOについてか…また頭が痛い問題だな…
墓守 カーラ
すみませんメルヴィンさんにもお手数おかけしました。
【ダリウスさんの確定共有者確認です】
８３ヒルダ＞
占いについてはにゃんこたまが言っていたものと同じと考えて良いのかしら？
たまは回避についても触れていた気がしますが。
にゃんこ たま
>>霊4日目投票CO希望者へ
2COならローラーもありかと思うけど、怖いのは1COで3日目にすでに霊は襲撃されて乗っ取りだった場合ニャン。
4日目に投票COででてきた霊能者についてどう考えるのかを参考までに聞かせてもらってもいいかニャン？
御令嬢 ヴィヴィアン
【司祭様の共有者確定把握しました】
これだけたくさんの人がいて、早々に能力者さんがＣＯする前に噛まれてしまう危険よりも、ヒルダさんの言う狂人さんをおとりに能力者さんが噛まれてしまう危険性の方がかなり高い気がしてしまいますわ
どうしたらよいのかしら？
鞠姫ちゃん、金平糖ありがとう
カーラさんの焼き芋と紅茶で今日はおやつがたくさんですわね
司祭 ダリウス
現在占い師・霊能者ともにCOが無い。
このまま03/13中に無かった場合、今回は占い師は「なりきり占い」、霊能者は「投票CO」での告白としたいと思う。
誰を占うのか・誰への投票をCOとするのかはまた検討をしないといかんがな。
そこで皆に聞きたい。
「なりきり占いの対象者にしたいのは誰？」
心象論しかない現時点では難しい質問かもしれないが、これが元でゲームが動く可能性がある。よろしく頼む。
私はしばらく席を外さねばならん。またあとで来るよ。
司祭 ダリウス
あと今の内にもう一言。
狩人COについては『COによって、明らかに村にとって有益な事柄が明るみに出る』場合はアリだと思う。
だから、安易なスライドCO等はしないでほしい。
皆の考えを読んでこうした方がいいのでは、と思えてきたのでな。
小説家 セドリック
>>ダリウスくん
ごめん。「なりきり占い」ってのがよくわからないのだけど、占いは潜伏で全員占いのつもりで明日の黒出しみたいな感じかな。って、ことは黒出しCO...？
【ダリウス共有者確定把握】
【霊能投票CO把握】
伝道師 クリストファー
こんにちは、皆さん。
夜が明けたら確認事項が増えていますね。
【ダリウス様の共有者確定】
【仮決定中日24時】【本決定終日21時】
【占い師2日目黒出しCO＆投票CO】
【霊能者の投票CO】
以上を確認しました。
回避や占い先希望の出し方(第一のみor第二まで)の決定はまだのようですね。
>>71カーラ
潜伏共有者に関してはあなたの一案もありです…が、噛まれた後も沈黙では、万が一ダリウス様が不幸に遭われた後での共有者騙りを出やすくする事になりませんか？
>>89ダリウス様
投票CO時期は3日目(初回)という解釈であっていますか？
また「なりきり占いの対象者にしたいのは誰？」は、本日24時までに出す占い先の希望という解釈でよろしいでしょうか？
伝道師 クリストファー
……？
もう一度>>89を読み返したら、占い師＆霊能者COに関する方針はまだ確定ではないのでしょうか。
「このまま03/13中に無かった場合」とあるので、COを促しているとも解釈できますね。どう捉えれば良いのでしょうか。
上記私の発言>>93における占い師＆霊能者のCO方針確認に関しては、私の早合点かもしれないので、保留とさせてください。
芸術家 ゴドフリー
【ダリウスの共有確定確認】
【仮・本決定日時確認】
＞ダリウス
よくわからないのだが、基本的に占霊COは本人に任せる形で
13日中にない場合、占いはなりきり占い、霊は投票COという認識でいいのだろうか？
間違っていれば指摘して欲しい。
司祭 ダリウス
(95)ゴドフリー＞
そうだな。
能力者の思惑として潜伏を考えているならそれはそれでOK。
ただ…ゲームをまとめる側としていつまでも待つ訳にもいかないから、方針を決める目安として提示させてもらった。
「03/13中にCOがなければ以後そのように進めていきたい」という方針提示と、能力者への断りを兼ねたものだな。
領主の娘 ゲルダ
こ、こんにちは。
【司祭様の共有者確定把握、です】
【仮・本決定時間、確認です】
もしかしたら…決定時間に来れないこともあるかも、しれないです…けど…そのときは、ごめんなさい…できるだけ、がんばります…
＞伝道師さん
あ、そういうこと、だったんですね…ごめんなさい、読み切ることが…出来てなくて…わざわざ…ありがとうございます…
伝道師 クリストファー
>>96ダリウス様
CO方針は能力者任せではなく、統一したやり方を決めた方がいいと思います。
仮に能力者が投票COまで潜伏したくても、騙りが先行でCOしては対抗に出ざるを得ないですし。
真と騙りが同じ方針をとるとは限りませんよ。
>>97ゲルダ
いいえ、どういたしまして。
謎の男 グリフィス
【ダリウスの共有者確定および本・仮決定把握した】
＞ダリウス
すまないが、占い師・霊能者の回避についても決定事項として宣言しておいてくれないか？
一応>>74の表では触れていない者は未、1dのCOなどでそもそも回避は発生しないため何も言っていない者は空白にしてある
多数決にするならば占い師・霊能者共に両方ありになるか？
それと、やはりCOのタイミングも能力者任せではまずいと考える
まあ騙りが出ないのであればそれでいいんだろうが、そうは考えにくい以上狼に利用される可能性が高いのではないかな？
能力者はもちろんわたしたちよりも多くの情報を手にしているわけだが、狼は更に多くの情報を持っているわけだからな
芸術家 ゴドフリー
＞ダリウス
考えは了解した･･･が、
他の者も言っている通りどちらか決めて欲しいと思う。
負担をかけるようで申し訳ないが、円滑な村の進行の為にもよろしく頼む。
悪の幹部 ケヴィン
【ダリウス共有者確定・まとめ役 確認した】
【仮・本決定日時 確認した】
俺も決定時間にいれない事もある。そのときは断りをいれていく。すまねぇな。
俺もCO方針ははっきりと決めといた方がいいと思うぜ！
悪の幹部 ケヴィン
遅くなっちまったがグリフィス、纏めの表ありがとな！俺の意見はそれであってるぜ。
俺がこの意見を出したのは占霊のCOをばらつかせる為と、黒出しCO等での混乱を避けたかったから。そして、占いのCOももっと慎重になった方がいいと考えたからだ。
＞占い1dCO希望者
どういう意図でその希望になったのか教えてほしい。
俺は前に書いたように1dでのCOは早くて危険だと思うんだが。
小説家 セドリック
>>ケヴィン
投票COで占い霊能どちらかでも真が噛まれてました。だと、死人に口なしで騙りにでたほうを信用する可能性がある。そこはみんなの考察次第だろうけどね。後、回避COも吊りにあげられるのは2日目でもそれなりに怪しかったりする人物だろ？その人に回避されてもなんだか怪しく感じてしまうからね。
なら初日COのほうがフェアな目線で見れると思うんだ。
騙らないで真確定なんて、狂人と狼がしゃべれるここではほとんどないと思う。だからこその真抜きもあるかもしれないが、真抜きなんてどのタイミングでCOしてもやる時にはやられると思う。なら、少しでも早く能力の発言で真かどうかを見極めたいと思っているよ。
簡単に言うと僕が一番危惧してるのは能力が投票COと一緒に噛まれることと回避COかな。
>>たま
共有は一人でてるんだから、多数決がいいだろうけどそこはいろんなことを加味してダリウスくんに決めてもらいたいと
小説家 セドリック
>>たま
共有は一人でてるんだから、多数決がいいだろうけどそこはいろんなことを加味してダリウスくんに決めてもらいたいと思ってる。なら共有者が吊られることはないだろう。
吊られて霊能爆弾ってのもいいかもしれないけどね。
そこは共有に一任したいな。あまり爆弾とか堂々としゃべるのもどうかと思うしね。
にゃんこ たま
ちなみにダリニャンには答えてもらわなくていいニャン。
たまの意図としてはみんなの意見を聞いておくことによって潜伏共有さんへの参考になればいいなーと思ったのニャン。ダリニャンもいろんな選択肢が増えるかなーと。
騎士 コンラッド
すまない
昨晩は議論が始まる前に寝落ちしてしまった
出来るだけこのような事は避けたいが…努力する
俺もずっとここに居れるわけじゃない
携帯での確認も出来るだけするが、見にくいな…
【ダリウス共有者確定、仮・本決定時刻確認した】
＞ダリウス
能力者COだが、曖昧すぎるな
皆の意見が多すぎると言うのは俺も分からないでもないが、司祭殿が良いと思う意見を採用するなど、発言として挙げるならすっぱり決めてほしいものだ
でないと能力者だけでなく村人全体が困惑してしまうよ
それと、霊COについてだが、意見の中には4d投票もあったが、司祭殿が挙げたのは初回投票COという解釈であっているかな？
謎の男 グリフィス
＞たま
もう一人の共有者のCOは…状況によるな
例えばだ、初回の▼が相方に当たってしまった場合、これはCOしてしまうべきだろう
初回で偽霊が黒を出すとも思えんし、それならば灰を狭めてしまう方がまだ有益だ
4～5日目に吊り先になってしまった場合、これは吊られるのも手だろう。黒を出すかもしれんしな
他にも、終盤になってまだ共有者が2人共生きていた場合、これはCOするのも手だな。灰も残り少なくなっているだろうし、COして灰狭めをするのも有効とも考える
というわけで、ダリウスと潜伏中の相方の判断に任せるよ
相方が噛まれてしまった場合は…その日の仮決定辺りで言ってくれた方がいいと思う。黙ったままダリウスまで死んでしまっては狼に乗っ取られかねないし、そうなった場合偽共有者は●▼対象から外れてしまうだろう。地雷の可能性を残しておくメリットよりもそちらのデメリットの方がわたしは怖いな
お転婆 鞠姫
こんばんわぁ。
【ダリウスさんの共有者確定を確認】
【仮決定中日24時・本決定終日21時を確認】
アタシもあんまりこの時間にいられないと思う・・・。
だからせめて意見だけは早めに出せるように頑張るね。
たまちゃん
>>87
２ＣＯなら早期ローラーでもいいと思ったね。
１ＣＯなら真にしろ偽にしろしばらく残しておいて、霊能結果を「真実」ではなく「考察材料」として見ればいいかなって思ってたんだけど・・・良く考えたらこれは後々ＣＯ者の真偽が付くこと前提じゃないと、ただ混乱を招くだけだね。
ごめん、そこまで考えが及んでいなかったよ。
>>105
アタシは基本的には潜伏共有者は●▼回避なし希望。
ただ、ダリウスさん生存で霊能ＣＯ者が（ローラーなり襲撃なりで）居ない状態で▼になったら回避しても良いと思う。
幻獣 カーバンクル
およよ！
> たま
私として▼回避は、共有相方の振る舞いや、▼時期によると思う。
具体的に、前半であれば▼回避有り。中盤～後半前なら、▼回避無しも良い手。
後、共有相方さんの言動・振る舞い。ガツガツ発言・考察するような人ならば、▼回避有り。逆に寡黙で怪しく振る舞って、騙し霊能に黒出し誘うぜ！って言うなら▼回避無し…。
もし私が共有ならこんな感じでいくかも知れないのぉ～。基本的に▼回避有りor無しとは断言はしずらい。共有は相談出来るのだし、ケースバイケースで行くべきかの…。
ん～これがたまの望む答えで無いなら申し訳ない。
お転婆 鞠姫
あと初回の占い先なんだけど、皆現時点でものすごく怪しいって人ってあんまりいないと思うんだよね。や、まぁいるなら良いんだけどさ。
もしいなかったら、ダリウスさんに潜伏共有者以外の誰かを１人指定してもらうってのも有りだとアタシは思うよ。別にそれで共有者は特定されないし。
でもまぁダリウスさんはまとめをやってくれているからねぇ。負担が大きすぎるかな。
幻獣 カーバンクル
> ケヴィン
私は、いつぞや発言したように、死人が出る前に能力者COは行ってもらいたい。それが、占いなら初回投票CO以前に出て欲しい、そういう理由で初日COが良いかなと考えた。
しかし、何人か言うように、占い騙し狂人出て、占い襲撃とかは想定になかった。
なので、占い・霊共にCOタイミングは今更ながら揺らいでいる。
腹をくくって申すと、能力者の潜伏能力を、少しは信頼していいかもと思い始めている。
行き倒れ メルヴィン
みなさん…こんばんは…
たまさん
>>105
潜伏共有者の●▼回避ですか…僕は無しと考えてました。
地雷は占霊の罠だと思っていましたから…
もし潜伏共有者が亡くなられた場合…ダリウスさんの判断で教えてもらえればと思います…噛まれた時はすぐとか…吊られた時は霊判定が出た後などですね…
伝道師 クリストファー
>>105たま
私も潜伏共有者は▼回避なしでいいと思います。
ダリウス様が生存されていれば、地雷効果が期待できるかもしれないですよね。
>>112グリフィス
潜伏共有者が先に亡くなるケースの話をしているので、私はその逆の話を。
ダリウス様が相方を明かさず襲撃死された場合は、生存した共有者は速やかにCOすべきかと存じます。狼による乗っ取り防止と、万が一対抗が現れたら、そこに必ず黒を含みますので、手数と相談しながら共有ロラも有効かと。
墓守 カーラ
>>９３クリストファー
そうですね、ご指摘ありがとうございます。ダリさんが襲撃にあってしまう可能性が視点漏れでした。
もし相方さんが襲撃されてしまった場合はその日の仮決定時刻に宣言してもらうのが良いかしら。
潜伏共有さんの▼回避ですが、序盤で▼になった場合は回避なしでいかがでしょうか？霊結果にも地雷を仕掛けられますね。霊結果が出てからダリさん生存なら教えてもらえればと。終盤での村が有利な状況で、ダリさんが生存しているなら▼回避してもらいたいです。白吊りを避けれますから…。
なんだか注文が多くてごめんなさい。
後は共有さんの判断という所でしょうか。
芸術家 ゴドフリー
＞たま
俺は▼回避ありかな。霊真偽のためとは言え、わざわざ確定村人を吊ることはないと思う。
それに、▼共有相方後に確実にダリウスが生きている保証もないだろう？かといって相方投票COなんてしたら地雷の意味がなくなるし。共有のっとりの可能性もあるのでは？
過去の文献でも地雷が炸裂する可能性は低かったように思う。
GJがでて手数に余裕があるとかなら、まぁアリかとも思うが。
地雷には多少の期待をしているが、地雷が炸裂しなかった場合のリスクを考えると正直微妙。共有相方にはどこかのタイミングで出てきて確定白として灰を狭めて灰占灰吊りしたいね。
芸術家 ゴドフリー
＞鞠姫
潜伏共有者以外の誰かを1人指名っていうのは、どうかな？
共有者じゃない人物を指名＝狼が黒出ししやすい ということになるんじゃないのか？確かに共有者個人は特定されないだろうが、潜伏枠も狭まるしどうかと思うのだが。
墓守 カーラ
>>１１２グリフィズ
>>１１４カーバンクル
初回や序盤で共有が▼回避しちゃうと狼が黒出し放題にならないでしょうか。灰は狭くなりますが狼に有利な状況になりそうなので私は良い手ではないと考えましたの。
謎の男 グリフィス
>>122カーラ
初回の吊りは、このままでいくと霊能COをしていない状態で吊り先が決まると思う
となると、おそらく狼に▼が当たりそうになったら彼らは回避COをするのではないかな？
そう考えると初回で狼を吊れる可能性は極めて低く、また狼としてもそれを承知しているからこそ初回の吊りで偽が黒を出してくるとは思えないな
よって、みすみす吊ってしまうよりは回避してもらった方が有益だと考えるよ
また、>>120のゴドフリーの発言にもあるが…正直、地雷が発動する確率というのはさほど高くはないし、●ならともかく▼で地雷が発動するかどうか試す…というのは少しリスクが高すぎると思う。基本的にはやらない方がいいと思うのだよ
狼が黒出し放題といっても、むやみやたらと黒を出せば色々とボロが出てくるだろうしな、そうやたら黒出しはしないだろう。実際、共有者のいない国でも偽判定乱発で狼有利…ということは少ないだろう？
墓守 カーラ
>>１０４ケヴィン
1dに占ないCO希望なのでお返事を。
潜伏能力者襲撃での乗っ取りを警戒していました。
なので1dにCOしてもらい対抗があるなら即時対抗をお願いしたかったのですが。
狂人も狼との会話が出来るから占いは同じ結果を出せるんですよね。
霊に狂人が出ても同じでしょうから頭が痛いですわ。
しかし占ないが出ることによって灰は少し狭くなると考えていましたの。
灰を狭めた方がいいのか、潜伏していただくか…。
うぅ・・・頭が痛い。
幻獣 カーバンクル
> たま
およよ！？まじで！ダリウス君まじで！
共有会話出来ないのか…。
なら相談も何も無いぢゃん。。▼回避有りが無難じゃのぉ…。
墓守 カーラ
【仮・本決定時刻把握しました】
>>１２５グリフィス
いたんですね、返事が早くてビックリしました。
ゴドさんが仰るように地雷が炸裂する可能性は確かに少なそうですが…。
確かに初回の霊で地雷炸裂…は可能性としてかなり低いかと思います。
▼回避で灰が狭まりますが餌になってしまうのもしょうがないのでしょうか。
少し考えてからまた発言させてください。
雷を司るゼウス（村建て人）
突然ですが天の声です。呼ばれてないのに出てきました。
既にお気づきの方もいると思いますが、
村の更新日が15日22時になっております。
手動スタートしたのが、11日の22時を過ぎていたので
12日22時～13日22時→1日目
13日22時～14日22時→2日目
14日22時～15日22時→3日目日替わり
ということになってます。 1日目だけ4日間あります。
基本は3日村です。ちょっと1日目が長くなってしまっただけで･･･。
あぁっ 天に向かって物を投げないでください･･･！！！
必要ならコミットしてくださいね！ アデュー！！
司祭 ダリウス
カーバンクル＞
共有者のアドバンテージは「もう一人の共有者が誰かを知っている」ことだけです。
その二人だけでの意思疎通の手段はないんですよ。
さて、私の発言後の皆の発言を読んで考えました。
で、少し早いんですが…
【この発言の時点で占い師・霊能者のCOを締め切ります。
以後はなりきり占い・投票COでの発表とする】
ことを宣言します。
騎士 コンラッド
＞ゴドフリー
そうだな 地雷がうまくいく確率はひくいのかもしれない
だが、司祭殿がまとめ役として居るわけだし、潜伏共有者もそれなりに吊らるような行動は慎む事は出来るだろう
早々に共有者が吊り先に上がる事を想定していなかった
視点漏れは許しを乞いたいが
諸事情もあるとは思うんだけど、今寡黙の立場の人には是非発言を増やして頂きたいかな
伝道師 クリストファー
>>129ダリウス様
なりきり占い＆投票COとするのは、私が>>93で確認しかけて保留にした
・占い師2日目黒出しCO/なければ投票CO
・霊能者の投票CO
という解釈でよろしいですか？曖昧なまま確認はしたくないので、ご回答をお願いします。
あと、能力者の●▼回避に関しても正式な決定を下していただけますか。
潜伏共有者に関しては、皆さんが様々な意見交換を行っておりますが、ダリウス様の見解を述べられる必要はございません。
あくまでご参考に留めておきますよう、お願いいたします。
騎士 コンラッド
＞クリストファー
占いは黒出しまで潜伏
霊は…返答がなかったので3日目投票COではないかと…
しかし、確かにもう一度司祭殿に伺いたいな
芸術家 ゴドフリー
＞コンラッド
潜伏共有を吊るってのは、わざと吊られるような行動をとって敢えて地雷に使うという意味合いだと思っていたのだが違うのか？
それに、わざわざ確定村人を吊って1手減らすのも俺的には賛成しかねる。そんなに村人の数を減らしたいのかい？
芸術家 ゴドフリー
あ、言い忘れていたが
【能力者COについて確認した】
＞ダリウス
回避についても指示を頼む。
後、コミットの判断もダリウスに任せたい。
御令嬢 ヴィヴィアン
ゴドフリーさん、わざと共有者さんを吊るんですの？
そういう方法もあるんですのね
私は共有者さんがやむなく吊られてしまった時の場合のみ
地雷として機能するのかと思ってましたわ
騎士 コンラッド
＞ゴドフリー
回避無しだからこそあまり派手にめだってほしくない
俺としては地雷をわざわざ踏ませようとするのでなく、偶発的な方を期待している
何も地雷は占いだけでなく霊にも有効だ
積極的に村人を減らしたいと言うわけではないよ！
騎士 コンラッド
＞鞠姫
なりきり占いとは
占い先が白の場合、全員が【俺は○○に黒出しする占い師じゃない】と、初回発言時に明言する事で占い師が誰だか分からなくする方法だ
このときに騙りが黒出ししてくるかもしれないし
黒に当たったとき騙りが対抗して白だと言い張るが
それまでの潜伏を助けるものだよ
伝道師 クリストファー
>>119カーラ
ご返答いただいたのにスルーして申し訳ありません。
潜伏共有者の襲撃死の発表有無のご決断はダリウス様にお任せしたい所ですが、私としては占霊の結果確認直後に発表いただければと考えております。
少しでも多く早く情報を出す事で、生存者たちの考察の材料になるかと思いますので。
>>138コンラッド
占なりきりは2日目のみという印象ですね。
3日目以降もなりきるのであれば、CO方針の希望は「黒出し」としないとおかしいです。
2日目のみなりきりで発表を行い、黒が引けたら黒出しCO、なければ3日目の投票COなのかと…私は解釈したんですけどね。
>>145コンラッド
続けて申し訳ありません。なりきりとは【全員が占い師になりきる】ので、占い師ではないと言ってはいけません。
【私は○○に黒出ししません】と発表するのですよ。
騎士 コンラッド
＞クリストファー
だから、先にあなたに述べたように司祭殿は占いは投票COではなく黒出しCOと言っていたのではと言っている
ああ、それはすまない
俺は一度もこの方法を使ったことがなかったので、そこは間違っていたかもしれない
ただ文節としては 【俺はに黒出しする占い師 ではない】
と思っていたんだがね…
司祭 ダリウス
皆＞
急な能力者COの締め切りで戸惑っているかもしれん。
1dに突入してから皆の発言を見ていたが、私以外のCOが続かないのを見て「能力者COへのリスク軽減」を考えなければいけなくなった。
そのためには耳慣れない者もいるかもしれないが、「行動で意思表示するCO」を利用すべきかと考えた。
ここで、各能力の今の方針として
「占い師:なりきり占い」「霊能者:投票CO」「狩人:基本潜伏」
というのは示しておこう。
それぞれの手段の詳細はこれから詰める部分もあるために即答はできない。
出来れば仮決定の時点で皆に公開できれば、と考えている。
伝道師 クリストファー
>>149コンラッド
なるほど、了解いたしました。
あなたは黒出し、私は2日目黒出し＆投票COという解釈だったので、やはり人によって受け取り方が異なるようです。
ダリウス様からは、明確な決定が下されるのを待ちましょうか。
なお、文節に関しては、私も以前はあなたと同じように使用していたのですが、それは違うと指摘されたのですよ。なりきるのだから、占い師ではないと言ってはいけないそうです。
領主の娘 ゲルダ
【能力者COについて確認、しました】
司祭様、ありがとうございます…
行動で意思表示するCO、ですか…それは潜伏共有さんについて…でしょうか…？ それとも他の皆さんについても…ですか？
騎士 コンラッド
＞クリストファー
司祭殿から発言があったようだね
お互い誤解が解けて何よりだ
そうなのか…
だが、言われてみればあのように結果を出す占い師はいないな
一つ勉強になったよ
ありがとうクリストファー
領主の娘 ゲルダ
あと…遅ればせながら…共有者さんの回避について、ですが…序盤の▼回避は無、と思っています…
するなら後半…司祭様の命があられる時に…でしょうか…
＞神様
あ、本当…ですね…お教えいただき…心より、感謝を…
コミットについて、わたしも…みなさまの総意に基づき…
騎士 コンラッド
＞神
呼び出してすまない
コミットについて質問しても良いだろうか
コミットして日が進んだ場合、更新時間はズレるのか
そして、コミットは最後の一人がコミットを押したらすぐに進むのか
教えて頂きたい
司祭 ダリウス
クリストファー・コンラッド＞
同じ「なりきり占い」と言っても、君たち２人の間でもすでに意味合いに食い違いがあるようだね。
そのような「各自で意味合いに食い違いがある」、「過去のゲームで取った事のない手法で戸惑う者がいる」事を考えると…
労力はかかるが、『まとめ役がマニュアルを作り、参加者の誰でもが実行できるような方法を示す』のが良策と思うのだ。
なあに、まとめ役の位置に立ったからにはこうなる事もあるだろうと想定していたさ。
そのためにはメリット・デメリットを洗い出すヒアリングや仕組みを作り出すカスタマイズの時間がいる。
幸い…と言っていいのかわからんが、時間はいつもの１日目より多くある。
それを使わない手は無いな。
行き倒れ メルヴィン
ダリウスさん…【能力者COの方針確認】したよ…
占い師に関しては…二日目黒出しCOが無かった場合は投票CO…霊能者と同時にCOということでいいのかな…？
伝道師 クリストファー
>>150>>156ダリウス様
ダリウス様には色々とお考えがあるようなので、正式発表をお待ちしたいと思います。
なお【仮決定時刻は14日24時】という解釈で良いでしょうか。
ただ、占い先希望の挙げ方(第一のみor第二までとするか)は仮決定よりも早くご決断いただきたいなと思っています。
回避とも関連するので、できたら回避の方針もあわせて先に出していただきたいのですが…可能でしょうか。
>>153コンラッド
いえいえ、こちらこそ。
どうやら、COについて正式な決断が下されるのは仮決定時刻となりそうですね。今は情報が錯綜としておりますし、日替わりが延期になって良かったと思っています。
墓守 カーラ
【能力者のＣＯ方針確認しました】
共有さんの▼回避はやはり述べた通り序盤無し、終盤でダリさん生存なら回避有りでよいかと考えました。
地雷については偶発的に作動の可能性があるものを前提で考えていましたので、故意に共有らしい方を●▼先にしたりとは考えていませんでした。
共有さんは互いにお話できないんですね？
カツラ・・いえ、ダリウス様とアイコンタクトとは。
良いのか悪いのか・・。
司祭 ダリウス
鞠姫＞
それはちょっと意味合いが違うな。
「処刑者を誰にするか投票する」・「決められた文面とは違う内容の発言をする」
などの行動が、別のある意味を持つ場合がある。
そういった一種のサインを利用して能力者がCOする事を指して「行動で意思表示するCO」と言ったんだけどね。
謎の男 グリフィス
＞ダリウス
あー…ええっとだな
●▼に関しては、基本的にはそれぞれの意見を尊重して最終決定はダリウスに下してもらいたいと考えている。この場合は一番票が多いのになぜこいつを吊らない、だのと言うつもりはあまりない。まあ、あまりに周りの意見を無視して独走していれば異論は唱えるかもしれんが
だが、COの方針や回避COに関してはは基本的に多数決でいいんじゃないかと思っているんだが…
ここは共有者のもつ情報が活かされる場面では特にないしな
なので、ここでダリウスにやってもらいたいこととしては全員の意見が出切った後に確定事項としてCO方針とそれぞれの●▼回避について【】で宣言すること、程度なのだが…
特に、その「行動で意思表示するCO」などははっきり言って狼にどうぞはっきりとCOをする前に噛んでください、とでも言わんばかりでは？
それならばいっそCOしてしまったほうがまだましじゃないかと思うのだが
騎士 コンラッド
＞クリストファー
どうやらそのようだな
それは俺も思ったよ
それに占い先についても、今晩だったらやはり決めることが出来なかったし
知らない情報が多く、お互いに関する情報が少ないというのは戸惑いが多いものだな
記者 ヒルダ
【ダリウスさんの宣言を確認したよ】
えっとなりきり占いのメリット・デメリットを挙げておきますね。
占いが潜伏できることから
１、占いのCOについて翌日また議論が出来る。（発言を引き出せる。）
２、狂人を騙りに出させて、真占いを喰うという狼側の作戦を阻止できる。（1回目投票COとかでCOしなければですが。。）つまり占い回数を稼げるのです。これに意味があるかないかは皆さんの考え方次第ですが、占いが先に喰われて灰のまま大多数が残ると言う状況は正直避けたいです。
デメリット
１、潜伏したまま喰われる可能性あり（共有者トラップを逆に使われる可能性があります。）→なのでどこで出てきてもらうかというのがポイントになりますね。
２、潜伏占いに負担がかかること
ただ出てきても喰われる可能性がある以上、僕としては占い師の潜伏能力を信じたいと思いますね。
他にも色々あるでしょうが、追加していただけたらと思いま
記者 ヒルダ
慣れてない方もおられるようなので、夜明け1回目の発言で
黒出しする人は【私は（占い先）に黒出しします。】
白出しする人は【私は（占い先）に黒出ししません。】
と発言することにすると、なりきり占いでも良いと思います。
伝道師 クリストファー
…う～ん、そうですね。
私も>>163グリフィスの意見に全面的に同意しておきます。
>>ダリウス様
あちらの国のまとめ役とほぼ同等の働きで、●▼先を指定する際に、共有者としてのご自身のお考えを挟む程度で良いかと。
>>皆さん
今夜はそろそろ失礼しますね。おやすみなさい。
司祭 ダリウス
そして【回避COの基準】だが…
【●(占い先指名):占い師・霊能者・狩人・共有者共に回避COせず。この段階での告白はよっぽどの事が無い限りしないで欲しい。】
【▼(吊り先指名):占い師・霊能者は最多得票になりそう、もしくは並びそうな事態が確定したと判断したら本人の意思で回避COを行って欲しい。
狩人・共有者は「自分の回避COによって村に有益なデータが生まれる」のでなければ、出来れば別の手段で生存を計って欲しい。】
今はこのくらいだろうか。必要があればまた随時追加する。
墓守 カーラ
>>１６６ヒルダさん、説明ありがとうございます。
今晩はそろそろ休みます。どういう形になるか気になりますが。
今日はお墓の周りは煙いと思いますのでお許しください。
朝には魚も食べれますよ！素潜りでたくさん捕まえましたから♪
謎の男 グリフィス
あまり追記事項もないのでいらないかとも思ったんだが…
クリストファーにはなぜか逆らえないので作っておくよ
一応、回避に関しては吊り回避あり、とだけ言い占い回避に関して言及していない場合は吊り回避のみありととっている
配役｜司｜騎墓芸行記令猫娘伝男悪幻小姫｜
能力｜共｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
占CO｜1d｜2d1d1d1d任任投1d投投投1d1d投｜
占回｜＿｜*1両＿＿未＿吊両両両吊＿＿＿｜
霊CO｜未｜投投投投任未投投*2投*3投1d*3｜
霊回｜＿｜両両未両未未両吊両両吊未＿吊｜
*1…両方アリ、ただし対抗はCOしない
*2…灰またはパンダ吊りをする日に投票CO
*3…4 日目投票CO
領主の娘 ゲルダ
司祭様、決定項のまとめ…ありがとうございます…
14日24時までに、占い先一名のみの希望出し、ですね…
グリフィスさんも…まとめ表、ありがとう、ございます…
とても助かります…
カーラさんは素潜りもできるんですね…すごい方、です…
悪の幹部 ケヴィン
夜中なのにヘリとか迷惑承知で急いで帰って来たぜ。
居ない間に話がどんどん進んでるみてぇだな。良い事だ。
＞カーバンクル・カーラ
104への返答ありがとな。考察の参考になったぜ。
＞ダリウス
まとめ感謝する。内容把握した。
＞グリフィス
表ありがとな。
グリフィスは優しい奴なんだな…
騎士 コンラッド
ケヴィンの発言はとても興味深いな
確かに狼は自身を襲撃出来なくて、狂人は出来るが
そんな3日目に狂人を消すなんて事は考え難くないかな
村人の人数に対して3人しか狼は居ないわけでそうそう手放すとは思えないんだけどな…
響けるなら尚更能力者のように暫くは使いたいと考えそうなものじゃないかな
こんな事を言うと裏をかかれそうで、全く考えられないと言うわけではないんだがね
小説家 セドリック
>>176
僕が危惧するのはそこなんだよね。
真でも狂でも投票COした人間が噛まれたら、どちらか判別がつかない。そして、騙りででてる人間が狼か狂人かわからない。この村では、狂人と狼が間違って同じ役職を騙る可能性なんてゼロに近いしね。
それなら、早々に占い霊能どちらかでもでてもらって考察なり発言を残してもらったほうがいいと思うんだ。
狂人は人狼側だけど、人狼換算じゃないから能力破壊で噛んでくることもありえなくはないと思ってね。
死人に口なし。少しでも僕は情報がほしいよ。
噛まれてないほうの発言を見ればいいと言われるかもしれないが、騙りでも真が噛まれてたら真に振る舞える。2人なら騙りのほうは少しでも必死になるんじゃないかな。
雷を司るゼウス（村建て人）
＞コンラッド
全員がコミットを選択してから３０分で日替わり。
日替わりのタイミングが22時を過ぎてたら今回の１日目みたく72h＋αみたくなると思うので注意されたし。
初めて神が召還されてちょっと嬉しい天の声です。
騎士 コンラッド
＞神
回答感謝する
なるほど、では大ざっぱな理解を示せばコミットを正常に利用するのであれば最終日の21時29分までに押すのが望ましいという事か
俺もあなたの初めてになれて嬉しいよ
伝道師 クリストファー
こんにちは、皆さん。
ダリウス様より先行の決定事項が出されていますね。
【本日の仮決定時刻は3/14の24時】
【占い先希望は第一のみ】
※占い先の決定は多数決とは限らない
※占い先の希望を挙げる時は理由を添える
【●回避なし▼回避あり】
※占霊の▼回避は票を集めた時点で本人の判断で行う
※狩共の▼回避は任意
一度にこんなにたくさん確認するのは初めてです。
伝道師 クリストファー
>>171グリフィス
表の更新、あなたならきっとやってくださると信じていましたよ。
え、逆らえないとは何のことです？
あなたの優しさに、心より感謝をいたします(ﾆｺｯ
占COに関しては、1日目の議事をざっと振り返ると、後半に希望を出す人ほど投票COに流れたような気がしますね。
私も含め、途中で意見を変えた人もいたと思います。
ですが>>171表を見ると、希望を1日目としている人が最も多かったんですね。
行き倒れ メルヴィン
こんにちは…
ダリウスさん確認しました。
【1日目の仮決定時刻は03/14の24:00】
【占い先候補は第一の1名のみ】
【占い先は、まとめ役が決定する。多数決はによる決定ではない。】
【1日目の占い先希望の理由を明記】
【回避COの基準】
占霊
●回避CO無し●
▼回避CO有り▼
狩共
●回避CO無し●
▼回避CO有り▼但し、回避COによって村に有益なデータが生まれる場合のみ。
行き倒れ メルヴィン
セドリック
>>178
確かに･･･騙りでるのだったら早めに真と騙り共に出てきてもらって…両方の発言を聞いていた方が…考察材料としてはあるのですね…
僕は…なるべく霊に潜伏してもらって･･･もし噛まれた時用のダイイングメッセージという意味合いで･･･霊を初回投票COとしていました…
芸術家 ゴドフリー
【ダリウスの決定事項諸々確認】
＞鞠姫
占地雷発動が出来るのは共有が両生存が条件。多少なりとも地雷を期待するのなら、最初から潜伏共有者を除外しなくてもいいのではと思っている。
占霊にあたる可能性は同じだよ。今日COしない場合に関するデメリットとして挙げさせてもらった。
芸術家 ゴドフリー
というわけで、仮決定あたり来れないかもしれないので占い希望だしておく。ちょっと迷ったのだが･･･。
●鞠姫
理由：地雷を期待しつつも、初日だけとは言え潜伏共有を外した占い先の指定というのがどうも納得いかない。質問をしたが回答では疑問が拭えなかったので、今の所気になる人物として占い希望とさせてもらった。
芸術家 ゴドフリー
ちなみに、もう１人迷ったのはゲルダだ。議論に積極的に参加していないし、他者（ダリウス除く）への絡みもほぼない。ただこちらは俺的に吊り候補なので、２日目へ影響するかと思う。というわけでもっと喋って絡んでいるゲルダが見たい。これを発言促しだと思って発言してほしいね。
芸術家 ゴドフリー
＞グリフィス
俺は能力者回避は両方アリ派だ。真かもしれない能力者を吊るなんてもってのほか。吊るならロラ。占いだって、どっちかが偽なのはわかりきっているんだから占うよりは吊りたい派。占いが勿体ないからな。灰を狭めるのに使いたい。
というわけで表の更新をよろしく頼む。
小説家 セドリック
占い先はもうだしたほうがいいよね。
今日、仮決定だものね。
●ヴィヴィアン
理由としては、本人の意見が全然見えてこないからだ。どちらかというと多弁中庸を占いたいけどね。
墓守 カーラ
以下のことを確認しました。
【1日目の仮決定時刻は03/14の24:00】
【●先候補は第一の1名のみ】
【●先はまとめ役が決定。多数決による決定ではない。】
【1日目の占い先希望の理由を明記】
【回避COの基準】
占霊
●回避CO無し▼回避CO有り
狩共
●回避CO無し▼回避CO有り但し、回避COによって村に有益なデータが生まれる場合のみ。
にゃんこ たま
>>ALL
たまの質問に答えてくれてありがとニャン。
共有さんたちにはとても参考になったと思うニャン。
●ゲルダ
ゲルニャンはちょっと受身すぎる気がするニャン。
寡黙+質疑応答もさほどないような感じニャン。迷いがあるような感じにとれるけど意見は迷いがない。
となると、いろいろな疑問は内通のほうで飛んでいるのじゃないかと予想したニャン。
ただ、様子をみているだけなのかも知れないとも思うけど現状でたまの中では一番黒に近い気がしたニャン。
にゃんこ たま
ちなみに●先に占い師がなる事を危惧して1ｄCOにしてる人もいたと思うけど『なりきり占い』の場合は、占い師が●先になった場合はCOせずに他の人を占うことになるので占いの無駄にはならないニャン。だから▼回避だけで●回避も必要ないと思うニャン。
にゃんこ たま
今日たまはこの後も鳩を捕まえられれば飛ばすけど、もしかしたらまったくムリかも知れないニャン。
なので先に●先をあげさせてもらったニャン。
後、『たまは○○に黒だししません。』と、名前を入れてしまうと●先が占い師に当たった場合、占い師が露呈してしまうので名前はいれないほうがいいと思うニャン。
黒だし時のみ名前をいれたほうがいいかとたまは思ったニャン。
伝道師 クリストファー
>>192たま
黒出ししない時は、
【私は黒出ししませんよ】
と宣言すればいいんですね。
占い先の名前を挙げる時は、黒出しする時のみというご意見、
私も賛成します。
にゃんこ たま
あぁ・・・
たま変なこと言ってるニャン。
名前いれていいニャン。疲れすぎてて頭がまわってないにゃ・・・ 変な事いってごめんニャ＞＜
伝道師 クリストファー
>>194たま
……？
あれ、私は納得したんですけど…
名前を入れる場合、占い先に当たった人が発表する時は、
第二候補の名前を入れるという事になるのかな…？
たまの考えを聞きましょうか
にゃんこ たま
この場合、●先にされた人もなりきるかなりきらないかで違ってくると思うニャ。
●先の人がなりきらない場合はその人は占い師ではないという事が確定になってしまうので●先の人も誰かをなりきって占う事にしたほうがいいかもにゃ。
司祭 ダリウス
もうそろそろ仮決定の時間が近いな。
これからなりきり占いや投票COについての中身を書いてゆくつもりだ。
ちょっと議論から席を外すぞ。
騎士 コンラッド
少し時間が無いので希望占い先と動機を置いていくよ
仮決定前に戻れそうならまた来る
●カーラだ
基本寡黙吊り中庸占い多弁は言動から判断としてるんだけど、なんだか2極化してる様に見えてね
能力者っぽくなく、外れてもまとめ補助になりそうな人物を探したところ俺の中ではカーラが当てはまった
初日の占いは占い先が唯一襲撃される心配がない
今後に役立つ選択を出来たらと思ったよ
司祭 ダリウス
【マニュアル－なりきり占い師】
1.仮決定時に生存者の中から1名を占い対象に選ぶ。
2.その翌日、日変りを迎えた後の第一声で各自が結果を発表する。
2-1.占い師では無い者・占った結果が白判定だった占い師
→「私は『(対象者の名前)』に黒出ししません。」
2-2.占った結果が黒判定だった占い師
→「私は『(対象者の名前)』に黒判定を出します。」
3.全員のなりきり占い発言が終わった後、黒出しをした者がいればその者を占いCOをしたとみなす。
細かい補足は次に書こう。
お転婆 鞠姫
ごめんねぇ！
携帯の電池少ないし、家に帰るの遅くなりそうだから仮決定前に占い先だけ出しておくね！
●コンラッドさん
まだ皆あまり疑うところないから、アタシのイメージで多弁ぽい人を。
ログちゃんと読めてないから、
いろいろ確認は後で出すよ。
司祭 ダリウス
【なりきり占い師‐補足】
◎占い対象に選ばれた者には、1人だけ別の占い対象を観てもらう。
◎全員のなりきり占いの結果、黒出し発言をした者がいなかった場合には、改めて翌日もなりきり占いを行い、誰かの黒判定発言が出るまで繰り返す事も可能である。
一回で決まらない時にさらに複数回行うかは皆の考え次第、という面がある。
すぐに明言しなくてもいいが、万一黒出し発言が無かった場合の想定はしておいてほしい。
司祭 ダリウス
【マニュアル‐投票CO】
1.仮決定の時点で誰を処刑するかを確定させ、全員で票を集めるように申し合わせる。
2.その仮決定の時に、「この者に投票することが能力者COの意思表示である」という対象を1名、処刑者とは別に決定する。
3.能力者COを行う者は、処刑者ではなく「意思表示対象」に投票をする。
4.日付が変わった後「意思表示対象」に投票していた者がいた場合、その者を能力者COしたとみなす。
今回はこれを霊能者COの手段として利用しよう、という訳だ。
領主の娘 ゲルダ
こんばんは…芸術家さん、猫さん、発言促しと取って発言させていただきますね…ありがとう、ございます…そしてごめんなさい。
議論・質疑ついて、は…わたしが見たときにはすでに他の方が質問されていたり…方がついていたりするため、です…わたしはわかり易いところしか、気付けないので…ですが2dからはもっと…時間的な余裕から考えても、発言できるとは思います…
司祭 ダリウス
【投票CO‐補足】
この投票COの場合、最悪のケースでは「意思表示対象」を吊ってしまう危険性がある。
そのため…確実に誰かを吊る事の出来る『絶対過半数』が少なくなる終盤ほどリスクの大きい手段になる。
それと、各自の意見が流動的な時も人狼側の付け入る隙を与えやすい。
投票先がよく変わる者が多い時もリスクが比較的高い手段ではないだろうか。
御令嬢 ヴィヴィアン
司祭様
翌日もなりきり占いを続けると狼に騙られやすくなるのではないかしら？
可能という事は絶対やると言っているわけではないと思いますが、気になりましたので
墓守 カーラ
今日の占い先なんですが、最初鞠姫を考えていました。
鞠姫の発言などは仲間がいれば解決しそうな気がしたのでちょっと外してみて考えました。
そうなるとまだ完全に誰が怪しいとか言い切れないのですが、【●セドリック】かしら。中庸っぽく感じる人から出してみようと考えたの。仮決定に出したとしても、その後怪しい人がいれば変えてもいいのかしら？。
幻獣 カーバンクル
およよ！
●メルヴィンで行きたいかのぉ。
まず、私としては正直誰が黒いとか怪しいという目安は未だ付いていない…申し訳ない。
但し、この村がそうだと断言は出来ないが、序盤はやはり寡黙吊りの流れになるかもしれんの。
もちろん寡黙に狼が潜伏してて▼できれば御の字じゃが、判断不足の名の下に白の寡黙がSGにされる可能性は歯がゆい。
なので、今日は寡黙な印象の方から真偽を見たいと思った。
幻獣 カーバンクル
(続
ゲルダかメルヴィンかで少し迷ったが、幸いゲルダは発言の意欲を出していると感じたので、様子見。
そういうわけで、私としては少し印象の薄いメルヴィンの真偽を見たいと考えた。
伝道師 クリストファー
初日は判断材料が少なく、灰の幅が最も広いので非常に迷いますが、●セドリックを希望します。
理由としては、中庸＆初日FO希望。
FOに対する提案は理解できますが、リスクに対する考え方が少し甘いような気がしたので。
ここの狂人は人狼と連携が可能な事、灰の幅があちらの国より広い事などを考慮すると、能力者を保護し灰の幅を狭める事を優先すべきと思うんですよね。
単なる考え方の違いとも言えるのですが。
伝道師 クリストファー
ゴドフリーが用意してくださった表を使い、ここまでの希望をまとめてみました。この後は、各自適宜更新してください。見直し後の修正も各自でお願いします。
／｜司＿｜＿＿｜警｜騎墓芸倒記嬢猫娘伝謎悪幻小姫｜
役｜共共｜占霊｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜＿＿｜＿＿｜＿｜墓小姫＿＿芸娘記小記＿倒嬢騎｜
警：ヘクター 騎：コンラッド 墓：カーラ 芸：ゴドフリー
倒：メルヴィン 記：ヒルダ 嬢：ヴィヴィアン 猫：たま
娘：ゲルダ 伝：クリストファー 謎：グリフィス 悪：ケヴィン
幻：カーバンクル 司：ダリウス 小：セドリック 姫：鞠姫
行き倒れ メルヴィン
こんばんは…
仮決定の時間が近づいてきたみたいですね…
●ヴィヴィアンさんでお願いします。
僕が言えることではないのですが…寡黙…そして内容も薄い気がします…完全に印象だけですが…
行き倒れ メルヴィン
表も更新…しておきます…
／｜司＿｜＿＿｜警｜騎墓芸倒記嬢猫娘伝謎悪幻小姫｜
役｜共共｜占霊｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜＿＿｜＿＿｜＿｜墓小姫嬢＿芸娘記小記＿倒嬢騎｜
警：ヘクター 騎：コンラッド 墓：カーラ 芸：ゴドフリー
倒：メルヴィン 記：ヒルダ 嬢：ヴィヴィアン 猫：たま
娘：ゲルダ 伝：クリストファー 謎：グリフィス 悪：ケヴィン
幻：カーバンクル 司：ダリウス 小：セドリック 姫：鞠姫
悪の幹部 ケヴィン
遅くなってすまねぇ。
●メルヴィン
俺も誰が黒いかはまだハッキリと見えてきてねぇ。
寡黙気味で何考えてるか分からねぇってぐらいだ。
記者 ヒルダ
【ダリウスのマニュアル把握】
占い先ですが、正直誰でもいいのですが・・・それでは申し訳ないので、、、、僕のメインの考え方だけど・・・
初日、黒狙いとか無駄に村側同士で疑い合うだけになりそうなので、
①発言等で後々ＳＧにされそうな人
②発言力が今後期待できそうで、パンダが出ても対応できる人
以上の２点で希望を出したいと思います。
記者 ヒルダ
上の発言をふまえて
①●メルヴィン
②●ケヴィン
と言ったところでしょうか？多数決ではないということで、二つの考えで二人を選ばせて頂きました。①、②は希望順位ではなく、上の発言の理由の番号です。
墓守 カーラ
／｜司＿｜＿＿｜警｜騎墓芸倒記嬢猫娘伝謎悪幻小姫｜
役｜共共｜占霊｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜＿＿｜＿＿｜＿｜墓小姫嬢倒芸娘記小記倒倒嬢騎｜
悪
警：ヘクター 騎：コンラッド 墓：カーラ 芸：ゴドフリー
倒：メルヴィン 記：ヒルダ 嬢：ヴィヴィアン 猫：たま
娘：ゲルダ 伝：クリストファー 謎：グリフィス 悪：ケヴィン
幻：カーバンクル 司：ダリウス 小：セドリック 姫：鞠姫
間違ってたら訂正お願いします。
騎士 コンラッド
＞ヴィヴィアン嬢
ゴドフリーは共有者を吊りたくない派だったはずだよ
＞ヒルダ
司祭殿の方針では各自占い先候補を1人に決めるようにと言っていたはずだ
2人挙げるのはいいがどちらかに決めるべきだ
司祭 ダリウス
私が“個人として”占うべきかと気になるのは、ヴィヴィアンかと思う。
抽出ログを読んでみたのだが、まあ、その…内容が薄く感じられそうなのと、多弁なのか寡黙なのかコメント数や内容から推し量れない部分があったからだ。
御令嬢 ヴィヴィアン
騎士様。重要な部分を見逃していたようですわ。
共有者トラップに期待しているという発言あったのでてっきり
でも占い先希望はこのままにさせていただきます
司祭 ダリウス
ヒルダ＞
選択肢を選ぶ基準としてはなかなか興味深い面から切りこんでいるね。
だが…私が「占い候補は各自1名」と言った理由の一つには、『候補を選んだ理由の中で、現時点で何を重く見ているか』というのを反映させたいからだ。
ヒルダ、君が占い候補として挙げた人への理由はしっかりとしたものであり、それは素晴らしい部分がある。
では、現時点で君は「SG対策」と「判定が割れた時に対応が効く人物」のどちらの理由をより重く見ているのかな？
それによって君の希望が誰なのかを考えさせてもらいたい。
墓守 カーラ
ダリウスさん＞
ヴィヴィアンの発言は私も抽出ログを読んできましたが、
その、物騒ですが寡黙と見ていたので▼候補と考えていました。
発言には今後期待したいですが。受身と取れましたし。
最初なのであからさまに怪しい人物って見えてこないのですが。
最終決定はお任せいたしますよ。
司祭 ダリウス
予定時刻を過ぎてしまった。
宣言したとおりに1日目の仮決定をここで出させてもらおう。
【今回のなりきり占いの対象は、御令嬢ヴィヴィアン】。
皆、対応をよろしく頼む。
なお、自分で自分を占えないため、【ヴィヴィアンは行き倒れメルヴィンをなりきり占いの対象にして発言する事】。
これを仮決定とさせて欲しい。
騎士 コンラッド
【占い先仮決定ヴィヴィアン嬢把握】
＞ダリウス
もう読んでいたならすまないが
直前のカーラの発言も読んどいて欲しい
＞クリストファー
おやすみ
謎の男 グリフィス
んー…
＞ダリウス
いくつか聞きたいことがあるんだが
まず、占霊共に回避を▼のみと宣言したのはなぜかな？
>>171の表と、加えてゴドフリーも>>187で回避は両方ありとしている。これを見れば、●も回避してほしいと考えている者が多数派だと思うのだが
二点目、占い師をあえてこの形式のCOにしたのはなぜかな？
●回避なしでこの形式を採用してしまうと、いずれ出てくるであろう二人の占い師の占い先がバラバラになってしまう危険性がある。無論、なりきり占い●回避なしという方法にもメリットはある。が、みなの意見を見る限りこの方法を望んでいる人間はほとんどいないように感じるのだが
>>163でも言ったが、少なくともわたしがダリウスに臨んでいる役割は独裁者ではなく、単なる意見の取りまとめ役程度にすぎない。現状ではあまりに周りの意見を無視してはいないか？
司祭 ダリウス
現時点での希望をまたまとめなおしたのがこの表だ。
／｜司＿｜＿＿｜警｜騎墓芸倒記嬢猫娘伝謎悪幻小姫｜
役｜共共｜占霊｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜嬢＿｜＿＿｜＿｜墓小姫嬢悪芸娘記小記倒倒嬢騎｜
警：ヘクター 騎：コンラッド 墓：カーラ 芸：ゴドフリー
倒：メルヴィン 記：ヒルダ 嬢：ヴィヴィアン 猫：たま
娘：ゲルダ 伝：クリストファー 謎：グリフィス 悪：ケヴィン
幻：カーバンクル 司：ダリウス 小：セドリック 姫：鞠姫
私の意志とヒルダの希望を取り入れた状態だ。
墓守 カーラ
>>グリフィス
ダリウスさんとグリフィスさんの話が纏まるまで、私はコミットというものは押さないでいます。
・・・ということを皆さんにもお伝えさせてくださいね。
司祭 ダリウス
グリフィス>>231への一つ目の返答
私がCO後の皆の発言を見ていても、能力者COの傾向が感じられなかった…そこから「占い師・霊能者は潜伏希望か？」とも考えた。
そこから「人狼側には出来るだけ情報を流さない」で村の皆に出来るだけ情報を引き出せるにはどうすればいいか、という方向で策を考えて、「能力者本人がしぶしぶCO」の危険性を少なくしようと、この選択をした。
もし…
能力者が●回避せず単純白の状態になる→単純白という理由から襲撃先に選ばれる危険がある→結果大きな損失につながる
という可能性があるのは意識している。
グリフィスは「参加者の意見があまりにも反映されていない」という面とはまた別に、「戦術としてリスクとリターンのバランスが危うい」とも考えているのかな？
小説家 セドリック
＞ダリウスくん
忙しいし、君が大変なところ申し訳ないが明日もし人狼が騙って黒をだしたとして、対抗真占いはどうでるべきかな？
まぁ、これは真占いが黒をだして偽対抗の場合もってなっちゃうけど、、。そのまま対抗ででるのか、吊り回避の投票COなどででるのか・・・。
もし、書いてあって読み落としていたらごめんね。
記者 ヒルダ
>>ゲルダ
僕はそれに関しては、その都度意見をいえばいいんじゃないかな？と思ってる。
①みんなが結果を発表
②結果を見て、占いにでてもらうのかどうか（なりきり占いを続けるか否か）。出てもらうなら出てきてもらう方法
これだけでも議論が広がると思うよ。
謎の男 グリフィス
＞ダリウス
いや、それ以上続ける必要はない。完全にピントがずれているよ
わたしがダリウスに聞きたいのは「なぜ多数派となっているであろう意見を無視し、少数のものしか、あるいはほとんどのものが望んでいないCO方法及び回避方針を宣言したのか」であって、ダリウス個人のそれらに対する意見を聞きたいわけではない
言い直そうか。共有者としてのダリウスの持つ情報が活かされる場面でもないにもかかわらずダリウスが独断でそれらを宣言した理由が聞きたい
わたしは、ダリウスには共有者としての情報を活かした判断をする限りにおいて多少の権限はあってもいいと思う。例えば占希望票一位のものを●に指定せず二位･三位のものを指定しても、それほど理にかなっていないのでなければそれに異論は唱えないだろうと思う
しかし、ダリウス個人の意見を通してほしいがためにあなたをまとめ役に指定したのではないことを理解してほしい
伝道師 クリストファー
う～ん…
寝ようと思ってたのですが、どうしても気になったので伝えにきました。
＞ダリウス様
これまでのご発言、まとめ役としては独断がすぎるという印象です。
CO方針を明らかにしない事で、人狼側に騙りのタイミングを迷わせるという作戦だそうですが、真の能力者も同じように迷う事をお忘れではありませんか。
能力者がもたらす情報は、我々村人が人狼退治に欠かせないものです。
曖昧な方針は村側も同様に混乱に陥れますし、そもそも誰がその作戦を望んでいましたか？
伝道師 クリストファー
>>236
>2人以上占COが出てその占い先・判定がバラバラになる危険性があるのはわかる。
>さっき出した仮決定でそんな事態が起こるかもしれない、
>それはわかって決断している。
言語道断です。
これは絶対に起こしてはならない事態です。
バラけた判定を見て皆がこれを信じられますか？
もう少し村視点に立って、皆さんの意見に耳を傾けてお考えくださるよう重ねてお願い申し上げます。
あなたの一連の言動は、あなたの意図に反して人狼側を手助けしているようにしか思えません。
司祭 ダリウス
このゲームでは、自分の敵になる者がこの中に確実に存在しているとわかっている。
それに対抗するための相談も、村人側は敵に筒抜けの状態の上で行わなければならないとわかっている。
その中で、村人たちに色々な事を聞いておきたくても、結果すぐ人狼側に対策を取られるのではという不安の中で今は動いている。
いかに人狼側に有利にならない状況で日数を経過させなければならないか、という気持ちで一杯だよ。
独断先行だとは思うが、修正しようとオープンの状態で発言した時に人狼側からのノイズが入るのも怖い。
…BBS上では決して読まれることのない、中の人の脳の力に頼ろうとしてしまっている。
今の私の最優先の目標は自身が生還する事ではなく、皆が判断するための有益な材料を出来るだけ引き出す事だ、と考えているが…それも上手くいっていない、という事なのかもしれん…
伝道師 クリストファー
>>240グリフィスも言ってますが、共有者は「もう一人の共有者が誰であるか」が分かるだけの村人です。
●▼の確定時に、潜在共有者の事も踏まえて多少考えを交える事ができる程度なのです。
あなたが挙げた方針の数々は、周りの意見を取り入れているとは考えにくい。●▼回避にしても、皆さんが考えた末に出した提案ですし、実際要望が一番多かったと思います。
それを無視して▼回避のみとするのは、私としても解せませんね。
まとめ役を担う以上、皆さんの意見にもっと耳を傾けてください。
にゃんこ たま
【仮決定把握ニャン】
ダリニャンの独断進行になってるのかニャ？
現段階で仮決定なのだから異論があればそれに対して意見すればいいと思うニャン。たまはダリニャンが仮決定をだしてくれた事によってみんながもっと議論してくれるんじゃないかと思うのでいいと思うんだけどニャ。
にゃんこ たま
では早速意見を。
占いの●回避が必要ないんじゃないかというのはたまは【なりきり占い】の提案者だからニャン。でも、
たまも霊能者の●は回避してほしいかニャン。１手無駄になる気がするニャン。
にゃんこ たま
そして投票COの日は確定させてほしいニャン。
皆がわからないままなのもよくないと思うので、
■なりきり占いのメリット。
これをもっとちゃんと説明しとくべきだったかニャン。
【占い師が誰だかわからず襲撃を抑えられる】これが最大のメリットだけど実はこれだけではないニャン。
にゃんこ たま
■初回投票CO前提にして話すニャン。
●先が共有の場合もあるので地雷発動もありえる。それ故に狼は占い師騙りで黒だしをしにくい。
【●先ポチ。ポチが占いなら●ミケの場合】
★ポチに黒だしが0だった場合★
ポチが投票COせず、素村だった場合は確定白。
そしてミケ占いは忘れればいいと思うニャン。
3dにポチが占い投票COしたとする。
2dにポチに黒だしした人がいないならポチは真or狂。これがわかるだけでも結構お得だニャン。
にゃんこ たま
★ポチに黒だしがあった場合★
ポチが共有の場合は地雷成功。
能力者COしない場合はポチには申し訳ないけど吊って霊判定をみる。
ポチが能力者回避した場合は真or狼。つまり2COになる。霊回避の場合も絶対に対抗COがでる。（出なければ真霊確定になってしまうので）
こうなると1dにCOしたのと変わらなくなるのでラインをみるなりしていけばいいと思うニャン。
にゃんこ たま
もちろん、↑であげたもの以外の要素もいろいろでてくるニャン。でも全部の可能性をたまがひとりであげるのはムリがあるニャン。だから他の人もメリット・デメリットがあるのならばそれをあげていってくれればいいと思うニャン。
たまは初回CO前提でなりきり占いを提案するニャン。
黒だし潜伏するのであればなりきり占いをするメリットがあまりなくなるからニャン。
にゃんこ たま
>ダリウス
たまからダリニャンに言うことがあるとすれば・・・
『まとめ役お疲れさまです。そんなに気負いせずに方針は相談して決めていこうニャン♪』
なので、仮決定後にそれに対して意見を求めるのもいいかと思うニャン。そうすることによって他になにか素敵なものがみえてくるかも知れないニャン。
にゃんこ たま
【なりきり占い】のメリット・デメリットを考えた上で、反対の人がいるのであれば考え直すのもありだと思うニャン。
仮決定は仮決定であって本決定ではないので、
クリニャン、グリニャン以外の人も自分の意見or他の意見のほうがいいと思う人は遠慮なく言ってみたらどうかニャ？
方針についても賛成ならば賛成、反対なら反対を伝えるとか。何も言わないのが一番よくないと思うニャン。
そしてダリニャンにはそれを踏まえて本決定をだしてほしいニャン。
領主の娘 ゲルダ
お、おはよう…ございます…
＞記者さん
そう、ですね…ここは喉にも余裕がある村…ですから、その都度意見を言い合うことができる、んでしたね…
確かにその方が…意見の言いあいができて、いいような…気がします。ありがとう、ございます…
司祭 ダリウス
………おはよう。
これまで私が出してきた方針の中で、いくつか修正をしなければならないかと考えている。
〔占い師・霊能者:▼のみ回避CO→●▼両方で回避CO〕
〔なりきり占い師:2d開始時のみに限定〕
〔投票CO:2→3dへの日変り時のみに限定〕
主な候補はこのようなものだが、他にもあるのかもしれない。
必要な事があるならば早く発言してほしい。
こう言っているそばから申し訳ないのだが…
今日は雑用仕事の数が多く、本決定時・日変り時に臨席しての発言が出来そうにない。
数時間前に一度ぐらいはのぞきに来れるかもしれないが、発言できるだけの時間がとれるかは分からない。
司祭 ダリウス
グリフィスへの質問に答えるものになるかもしれんが…
私が【】で方針発表するまでの間に「CO要望」ではない実際の役職情報が出てこなかった。
当人の思惑で告白していないわけだが締め切りを宣言するまでの間に全くなかった事で『CO時のリスクを減らさないと出てこられないのでは？』と焦るようになった。
独断先行でもリスク軽減の下地を作らなければ皆に情報がこのまま入ってこない、という恐れから「私自身が『COリスクが低い』と思う策」を優先して選んでしまった。
それが皆の希望の集計とはかけ離れたものだった。
今のまま人狼側を推定できる情報が無いままでは脆い心象論でしか議論が出来ない。
能力者COをしているのが私だけだったから、まとめ役が犠牲になる覚悟で下地を作らなければ皆に情報が入らないと思っていた。
伝道師 クリストファー
皆さん、おはようございます。
【>>255の方針を確認いたしました】
【私からの異論はございません】
ダリウス様、ご心労お察しいたします。
あなたはまとめ役ですが、一人で考えないといけない立場ではないという事をお忘れなく。
あなたが迷われるのは当然です。
迷いを口にされるのは構いません。
周囲が必ずフォローに入ります。
その中に人狼のノイズが含まれるかもしれませんが、人狼より村側の方が人数が多いのです。
あなたが気づかなくても、村の誰かが必ず気づいてくれますよ。
あまり思い悩む事はございません。
村の皆の事を思われる、心優しきダリウス様のために、祈らせていただきましょう。
あなたに神のご加護がありますように。
伝道師 クリストファー
>>258ダリウス様
そう宣言したつもりが、言葉足らずだったようです。
では、改めましょう。
【>>255の仮方針を確認いたしました】
【私からの異論はございません】
にゃんこ たま
>>255 確認したニャン。
【占い師の●回避には反対ニャン】でも、本決定ならばもちろん従うニャン。
たまがなりきり占い時の●回避なしを希望するのは、回避したら村人にメリットが少ない気がするからニャン。
■1.狼が●先になった場合に回避で逃げられてしまう。
■2.●先が真占いの場合も回避せねばならず、早々に露呈してしまうので襲撃の可能性が高くなる。
■3.回避なしの場合、その時点で白確定率が高くなる。（狼なら能力者騙り回避する可能性のが高いから
そして灰からの能力者を狙った襲撃率が高くなる。
>>171の表の希望はなりきり占いと決まる前のものニャン。なりきり占いをするとなったとした場合に、
占い師も●回避がいいと思う人の意見を聞かせてほしいニャン。
行き倒れ メルヴィン
みなさん、こんにちは…
【>>255の仮方針変更を確認しました】
僕も異論はありませんが･･･
>ダリウスさん
>>260コンラッドさんと同じ質問になりますが、確認のため…
占師は2d黒が出ればそのままCOですが…出なければそのまま投票COの流れになるのでしょうか…？
行き倒れ メルヴィン
たまさん
>>261 僕は回避ありだと思います…
なりきり占いで占師が●先になり回避なしだと…狼側に真占を黒出しされてしまう可能性があります…その時に占COすればよいと思いますが…2日目にCOするのであれば…占師を占対象にするのは占の無駄なような気がしてなりません…
伝道師 クリストファー
>>261たま
私の希望としては、●先が占い師なら第二希望を占って欲しいという意味なので、「占い師は●回避なし」という解釈になりそうですね。真か騙りが第一希望の●先を必ず占うことになります。
そうなると、私の希望としては
・占い師は●回避なし▼回避あり
・霊能者は●回避あり▼回避あり
となりますね。
伝道師 クリストファー
ダリウス様の>>236発言にある「占い先がバラバラになるかもしれない」は、>>264で述べた私の考えに基づくと、●先が占い師または騙りが可能な黒側の人物だった場合、発生しうるという事だったんですね。
昨夜は意味を取り違えて、>>242では誤解したまま一方的に責め立ててしまったようです。
ダリウス様には改めて、ご無礼を深くお詫び申し上げます。
占い師の回避COを許してしまえば、投票COより前に占い師を晒しかねず、襲撃の危険にも晒してしまう事になりそうです。また、人狼に回避の猶予を与えず、黒が引ける可能性も残したい。
2日目に黒出しがあれば重要なヒントになると思いますが、それ以外であれば投票COまで潜伏をお願いしたいところです。
にゃんこ たま
でもメルニャンの言うとおり（●先が占い師でしかも黒だしされる）可能性は0ではないニャ。
では、初回から黒だしをするのはどんな時なのか？を考えてみたニャン。黒だし＝真or狼（狂人の可能性がなくなる）
【●先ポチ。ポチが占いなら●ミケの場合】
■1.ポチが狼で他に真占い師がいた場合。
騙らざるをえない場合ニャン。
■2.ポチが真占い師でミケに黒をだした場合。
ミケをパンダに戻すのにポチに黒だしするってことだニャン。
■3.狼が勝敗よりもカオス好き。
3は論外として、最初に黒がでればライン・ロラ・占いの真偽等の考察するにしても情報が得られる分いいと思うニャン。
行き倒れ メルヴィン
>たまさん
>>267
確かに初回から黒だし・・・の場合ラインの考察ができますね・・・
後・・・狼側の作戦として・・・狂を占先にして白確定にして・・・占、または霊をCOさせる・・・灰の誰かが対抗COしたとしても信頼度は変わってしまうのではと思ってしまうのですよ・・・
司祭 ダリウス
大分議論が進んでいるようだね。
前の私の発言でも書いたが…本決定・日替りの時点で臨席できないことが決定的になってしまった。
だが、今出ている課題を放っておくわけにはいかん。
そこで…
【占い師の●回避COを認めるか】
【霊能者の●回避COを認めるか】
【「なりきり占い」で黒出しの者が出なかった場合、2→3dでの占い師投票COを行うか】
これらの質問に答えられる者は回答して欲しい。
そして、本日の本決定時刻に
◎書き込んだ者はその意見を採用
◎書き込みが間に合わなかった者は最新の記述の意見を採用
(初登場の議題の場合はどちらにも数えないものとする)
というやり方で、それぞれの議題に多数決を取ってもらい、その結果を後で私が事後決定するという形にしたい。
司祭 ダリウス
その際の進行役・集計者は今私からは指名しない。
臨席している者に任せよう。
仮決定で出した「占い先」「なりきり占いと投票COの使用」、
追加方針で出した「なりきり占いと投票COの、使用時期と回数」
については現在変更の予定はない。
これはそのまま本決定まで持っていって欲しい。
急な話だが、よろしく頼む。
司祭 ダリウス
もう一点。
多数決の議題に
【なりきり占いや投票COで能力者が出た際に、対抗COはどのタイミングで行うか】
を追加しておいてくれ。
墓守 カーラ
【>>255の方針を確認しました】ダリウスさんお疲れ様です
【占い師の●回避COは無し】なりきり占いですからたまが挙げた例のように占い師ならぽちを占なう、みたいなのが良いと思います。
【霊能者の●回避CO】なりきりなので無くて良いかと考えていますが、占いで黒だしがあった場合といつ投票するかによってでしょうか。黒だし無し初回の投票で占いCOなら●回避無しでよいかと考えています。初回以降の投票の場合は●▼回避あり。
【「なりきり占い」で黒出しの者が出なかった場合、2→3dでの占い師投票COを行うか】これは長く続けない方がいいのかな。▲が始まったらまさかの真噛みとかもありえそうなので初回を希望しておきます。
墓守 カーラ
【なりきり占いや投票COで能力者が出た際に、対抗COはどのタイミングで行うか】
これは対抗にすぐ出て貰った方が灰は狭くなるかと。表に出るということは多少なりとも危険かしら。潜伏を許すと後から騙りが出てくる可能性もありえるのですが、黙ってお墓に行かれるよりはすぐに出ていただき、考察を残してもらえればと思いますの。
芸術家 ゴドフリー
とりあえず、【ヴィヴィアン占い把握】【なりきり占い把握】
まだ帰れないので、議事録は少しずつ読んではいるのだが、たまとダリウスの議題への返答は、日替わりまでに間に合わないかもしれない。申し訳ない。
悪の幹部 ケヴィン
ダリウスも忙しいのにすまねぇな。議題ありがとよ。
>>269と少し意見を変えさせてもらう。
【占い師の●回避COは無し】
【霊能者の●回避COは「なりきり占い」時は無し、それ以降は有り】
つまり今日は無しでいきたいって事だ。
【「なりきり占い」で黒出しの者が出なかった場合、2→3dでの占い師投票COを行うか】
【行う】に賛成だ。
【なりきり占いや投票COで能力者が出た際に、対抗COはどのタイミングで行うか】
すぐに出てきて欲しいぜ。同時期に出てきてくれれば、判断もしやすいしな。
…というか投票COで対抗のタイミングを考えるのは可笑しいぜ？正しくは【なりきり占いで能力者が出た際に、対抗COはどのタイミングで行うか】じゃねぇか？
まぁダリウスも疲れてんだろうな。
悪の幹部 ケヴィン
遅くなっちまったが、返答だ。
>>177 コンラッド
狂人は囁き機能があるから狼側に換算されない。だから狼は占・霊どちらかを狂人に騙らせるはずだ。吊られても勝敗にあまり響かないからな。
もし4日目投票CO時に狂人にCOさせておいて襲撃した、という場合が実際に起きたら、狼側は騙りの占を使って上手い事真霊を騙り扱い出来るように仕向けて来るかもしれないが…実際余程のスリル好きじゃなければやらないな…これはあまり考えられねぇか…
>>178 セドリック
そうだな。そう考えると少しでも情報がほしいな。
噛まれる前に真占・霊は表に出て村の為に情報を提供すべきだな。
序盤では能力者が▲になる可能性は少ないが…潜伏時は能力者には振る舞いに細心の注意を払ってもらいたいところだな。
にゃんこ たま
霊の●回避に関しては正直自信がないニャ。
狼が占いにあがってる場合に霊騙りで逃げられる・・・
本物の霊にあたった場合、占いの1手が無駄になる・・・
どっちもどっちな気がするニャ。たまは占＝共＞霊だと思ってるからニャ。
【投票COまで両方●回避なし】に変更するニャ。
たまは潜伏大事ってことで【対抗COも投票COにて】がいいと思ってるニャ。
にゃんこ たま
ちなみにたまはすでに森の中ニャ。
鳩をとばすことはこの後きついと思うニャ。できる限り飛ばせるように頑張るけどまとめとかは完全にムリにゃ＞＜
謎の男 グリフィス
ダリウス、昨日はきつくあたってしまってすまない
だが、たまも言っているが一人で抱え込むことはない、より良い案があると思えば提案して可否を問えばいい
その方が議論も活性化し、いろいろと情報を引き出せると思うよ
あまり共有者がなんでも決めてしまうと、他のものは単に共有者が出した議題にイエス・ノーで答えるだけになってしまうし、そうなると狼にとっても潜伏しやすいことこの上ないからな
謎の男 グリフィス
それで、CO及び回避だが…
わたしは占い師は●回避なし投票CO、霊能者は●回避あり投票COがいいと思う
占い師に関しては、回避した方がいいと考えていたんだが…たまの発言を見て、回避したら一日分襲われる可能性が早まるならば、占いが不完全な形になる可能性があっても潜伏させたまま占わせた方がメリットが大きいかと考えるよ
よって、もしも明日黒出しでCOするものがいても対抗は出ないでほしい。もちろん二人とも黒だというのなら二人とも出ればいいが
三日目に投票COをするならば、それまでにCOしない＝占い先は白、投票COでその占い師が誰を占ったかはどの道わかるのだから、潜伏したままの方が襲われる危険性が低い分いいだろうと考えるよ
行き倒れ メルヴィン
>>282 たまさん
騙りがでないという可能性はあると思いますが…あるのでしょうか…？
騙りでないということは占いは一人だけ…狩人が最もわかり易い守護の対象ですから…
そうそう噛まれるということはないように思います…
占を噛めないまま…灰が狭められるよりは…騙りに出てパンダを1人もしくは2人を灰ままにしたいと考えると思ってます…
狂人は…占よりは霊の方を騙ると考えています…霊は占われる可能性はあるから…狼と連携を取れる狂人ならば霊かなと思います…
次で回避の件…答えます…
行き倒れ メルヴィン
【占い師の●回避COを認めるか】有です…
【霊能者の●回避COを認めるか】無しです…
【「なりきり占い」で黒出しの者が出なかった場合、2→3dでの占い師投票COを行うか】
行うに賛成です…
【なりきり占いや投票COで能力者が出た際に、対抗COはどのタイミングで行うか】
投票COでFOだと思ってましたので…なりきり占い時の対抗COについて書きます…即時でお願いします…
なりきり占いの戦略は…能力者の潜伏を重視した戦略だと思ってますが…
投票COの場合噛まれてしまう危険があるので…黒出しでCOした人がとたんに怪しく見えてしまうからです…
謎の男 グリフィス
霊能者に関しては、もちろん狼が逃げに使う可能性もあるのは承知だ。だが、回避するならさせればいいと思う。どうせ一度きりしか使えないし、占いを使わずに一人炙り出せたとでも考えればいい。黒が出た後にCOされてもやはりもったいないし、それならば灰に当てた方が占いを有効に使えるだろう
騎士 コンラッド
これはたまの案を活かしたいと言う考えからだ
…日替わりと日付が変わる時間を勘違いして焦ってしまった
すまない、占い回避無しだ…
伝道師 クリストファー
既に回答済みですが、>>272の議題に答える形でもう一度回答しますね。
■占い師の●回避COなし
→なりきりを行う意味がないので
■霊能者の●回避COあり
→霊能に占いを使うのは無駄な一手。対抗は投票CO
霊能の方には申し訳ありませんが、能力者の優先順位としては
占＞霊と考えているので
■2日目の占い師黒出しCOがあれば、対抗は投票COまで潜伏。
→黒出しがなければ投票CO
あと
【仮決定●ヴィヴィアン】
【ヴィヴィアンは●メルヴィン】
を把握しました。
騎士 コンラッド
2日目で黒出しCOがあった場合の対抗COだが
初回投票CO時に出てきて欲しいと思っていた
理由は1/15である占い師が初めから占い先になるとは思えなかった
だがこれはメタだったな
そして、やはり真と騙り両方の意見を見比べて考察したいと思ったのですぐに対抗は出て欲しいという意見にさせてもらうよ
小説家 セドリック
僕は占い霊能●回避なし、占い霊能▼回避あり。
明日に黒がでれば、占い対抗は投票CO希望だ。
【●ヴィヴィアン→●メルヴィン把握】だよ。
悪の幹部 ケヴィン
一応俺も言っておく。
【ヴィヴィアン→●メルヴィン確認済み】
現在の意見を纏めると以下の通りだ。
＿配役｜司｜騎墓芸行記令猫娘伝謎悪幻小姫｜
＿能力｜共｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
占●回｜＿｜無無＿有＿＿無＿無無無＿無＿｜
霊●回｜＿｜有*1＿無＿＿無＿有無*2＿無＿｜
3d占投｜＿｜○○＿○＿＿＿＿＿＿○＿＿＿｜
対抗CO｜＿｜即即＿即＿＿投＿投投即＿投＿｜
*1 黒だし無し初回投票で占いCO：●回避無し
初回以降の投票CO：●▼回避あり
*2 なりきり時のみ無し
悪の幹部 ケヴィン
3つ目の議題の【「なりきり占い」で黒出しの者が出なかった場合、2→3dでの占い師投票COを行うか】に対しての返答が発言から読みとれない人物は空欄になっている。
間違っていないか確認と、議題への解答を求む。
伝道師 クリストファー
私の回答を反映します。
2日目に黒出しがなければ、占は2→3d投票COを希望します。
＿配役｜司｜騎墓芸行記令猫娘伝謎悪幻小姫｜
＿能力｜共｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
占●回｜＿｜無無＿有＿＿無＿無無無＿無＿｜
霊●回｜＿｜有*1＿無＿＿無＿有無*2＿無＿｜
3d占投｜＿｜○○＿○＿＿＿＿○＿○＿＿＿｜
対抗CO｜＿｜即即＿即＿＿投＿投投即＿投＿｜
*1 黒だし無し初回投票で占いCO：●回避無し
初回以降の投票CO：●▼回避あり
*2 なりきり時のみ無し
領主の娘 ゲルダ
あ、あと…
【「なりきり占い」で黒出しが出なかった場合、2→3dでの占い師投票CO】は行ってほしい、と思います。賛成…ですね。
【能力者が出た際の対抗COのタイミング】は、できればすぐに…出ていただきたいと、思います…
対抗COのタイミングの視点からも、見てみたいと…思います、し…
投票COだと…なんていうのかな…COまでの時間がもったいない気が、しますし…あまり、これてないわたしが…言うことではありませんが…
領主の娘 ゲルダ
表の更新を、しました…
＿配役｜司｜騎墓芸行記令猫娘伝謎悪幻小姫｜
＿能力｜共｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
占●回｜＿｜無無＿有＿＿無無無無無＿無＿｜
霊●回｜＿｜有*1＿無＿＿無有有無*2＿無＿｜
3d占投｜＿｜○○＿○＿＿＿○○＿○＿＿＿｜
対抗CO｜＿｜即即＿即＿＿投即投投即＿投＿｜
*1 黒だし無し初回投票で占いCO：●回避無し
初回以降の投票CO：●▼回避あり
*2 なりきり時のみ無し
芸術家 ゴドフリー
なんとか間に合ったか？
なりきり占いが絶対の前提であれば、占いは回避なし。霊は回避あり。言いたいことはグリフィスがかわりに喋ってくれているのでまるっと同意する。出来るだけ能力者に占いを使いたくはない、というのが一番。炙り出せたと思えばいいだろう。占も霊も対抗は即時を希望する。狂人が囁けるこの国ではライン考察が重要になってくると思う。なので、どうせなら判定結果などから早めのライン考察をしていきたいと思っている。
騎士 コンラッド
すまない…考えが交錯していたようだ
書くなら初めから黒を引き当てる可能性は低いと書くべきだった先程の発言で、占いが●回避ありと考えていた時の思いが出てしまった
暫く頭を冷やして来るよ…
悪の幹部 ケヴィン
＿配役｜司｜騎墓芸行記令猫娘伝謎悪幻小姫｜
＿能力｜共｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
占●回｜＿｜無無無有＿＿無無無無無＿無＿｜
霊●回｜＿｜有*1有無＿＿無有有無*2＿無＿｜
3d占投｜＿｜○○＿○＿＿＿○○＿○＿＿＿｜
対抗CO｜＿｜即即即即＿＿投即投投即＿投＿｜
*1 黒だし無し初回投票で占いCO：●回避無し
初回以降の投票CO：●▼回避あり
*2 なりきり時のみ無し
悪の幹部 ケヴィン
今のところ
【占い●回避無し】
【霊能●回避無し】
【黒出しが無かった場合、占い3d投票COを行う】
【対抗する者は即時対抗COする】
この意見が多いな。
芸術家 ゴドフリー
あーっと･･･投票COについてが抜けていたな。
俺は初回投票CO希望。潜伏されたまま抜かれるのが一番困る。
常に襲撃された奴に真がいるかも？みたいな考察がつきまとうのは嫌だしな。考察材料もないし。
伝道師 クリストファー
>>305ケヴィン
集計ありがとうございます。未回答の方からは、引き続き意見を待ちましょう。
これまでに、なりきり占い＆占い先仮決定に異論を唱える方はいないので、
【2日目は全員、第一声で占い結果を発表】
【●ヴィヴィアン→●メルヴィン】
決定は以上でよろしいでしょうか
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ