443 電気信号になりたい回路村
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人
狼
墓
全
ストレイド は ジャネット に投票した。
ペティ は ジャネット に投票した。
ジャネット は ミョロギョン に投票した。
アーシー は ジャネット に投票した。
ニアン は ジャネット に投票した。
ミョロギョン は ジャネット に投票した。
シャル は ジャネット に投票した。
アーサ は ジャネット に投票した。
エンドゥドル は ジャネット に投票した。
ジャネット は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ペティ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ストレイド、アーシー、ニアン、ミョロギョン、シャル、アーサ、エンドゥドル の 7 名。
おはようございます。
……ペティさん、お疲れ様でした。
( 0 ) 2010/03/10(水) 00:00:55
( 1 ) 2010/03/10(水) 00:01:00
ジャネット…さん…？
まさかメモを利用した狼と狂人の意思疎通を…？
( 2 ) 2010/03/10(水) 00:01:46
( 3 ) 2010/03/10(水) 00:01:52
恒例の【私はエンドゥドルさんに黒を出す占いではありません】。
もはや形骸化していますが。
( 4 ) 2010/03/10(水) 00:01:52
ほい死んだー。爺何やってるのよ！ GJ出しなさいよ！
( +0 ) 2010/03/10(水) 00:01:58
アーサは、「いや、ねこの話ですよね…」とひとりごちた。
( A0 ) 2010/03/10(水) 00:03:04
くどいけどもう一度
【俺はエンドゥドルに狼判定を出す占い師じゃないぜ】。
( 5 ) 2010/03/10(水) 00:04:03
アーサは、ジャネットさんの引き続きミョロギョンさんへの投票も気になってしかたがない。
( A1 ) 2010/03/10(水) 00:04:33
だよね、特に動かしてなければランダムのままだと思うけど…
システムのことはよく分からん。
( 6 ) 2010/03/10(水) 00:06:00
同じく、【私はエンドゥドルさんに人狼判定を出す占い師ではありません。】
ちょっとメモテストします。
( 7 ) 2010/03/10(水) 00:06:40
死亡組は仲良く話しましょう＾＾
ジャネット、殺伐としていてごめんね〜。
( +1 ) 2010/03/10(水) 00:06:51
アーサは、メモを貼った。 
( A2 ) 2010/03/10(水) 00:07:26
メモの取り消しができるわけじゃないんですね。杞憂でした。
( 8 ) 2010/03/10(水) 00:09:37
ミョロギョンは、メモを貼った。
( A3 ) 2010/03/10(水) 00:11:43
ためしに変なの貼っちゃった。
ゲーム内容とは全く関係ないぎょ…
( 9 ) 2010/03/10(水) 00:13:10
( +2 ) 2010/03/10(水) 00:19:00
そろそろドリームワールドへ出かけるす。
また夕方まで戻ってこないと思まうす。
俺に何か話すことはないかね？
( 10 ) 2010/03/10(水) 00:20:17
おはよう。雪が降っていて寒いわ……
霊能結果を書くわね。
ジャネット●。狼だったわ。
( 11 ) 2010/03/10(水) 00:20:27
( 12 ) 2010/03/10(水) 00:21:19
あんまり目立ちすぎやから、
普通の村人だと思ってたわ。
（ストレイドが真ならね）
( 13 ) 2010/03/10(水) 00:22:04
二日目にジャネットの優先順位が高かった理由を説明するわ。
ジャネットは１日目から役職だと思っていたわ。
特に、占いか狼だと思っていた。
２日目に異様なほど吊られ回避と占われ回避するので
もう脳内で役職決定していた。
ステラ吊りができない=役職COがあるって事なので、
ジャネット吊りならばCOが出る可能性が高い。
残念ながらステラ吊りになっちゃったので、
ジャネット村人村人って誘導して
狼に噛まれないようにしていたわ。
役職っぽい人に役職だろって言ったらかまれちゃうものね。
( +3 ) 2010/03/10(水) 00:23:22
>>11
ジャネットさんが狼……！
あとは、占い両吊りでいいかな。
万が一それで終わらなければ、ストレイドさんを吊って、おしまい。
( 14 ) 2010/03/10(水) 00:24:36
ジャネットが占いＣＯニアン黒だしてたら案外信じたかも。
ニアン黒は頭の隅にあったわ
（三日目朝一で▼ニアンからも解って貰えるかな）
( +4 ) 2010/03/10(水) 00:25:16
>>14ニアンーっ
霊狼って事は、占狂濃厚って事よーっ！
ストレイド吊りは安直すぎるわーっ！
( +5 ) 2010/03/10(水) 00:26:05
霊能としての私の仕事はこれで終わりね……
ケーシーの占い結果を待ってみましょう。
( 15 ) 2010/03/10(水) 00:26:44
>>14
占いが真狂だったら両釣りでも終わらないんじゃないかしら？
( 16 ) 2010/03/10(水) 00:27:33
( +6 ) 2010/03/10(水) 00:28:44
>>16
ああ、そうですね。ジャネットさんが狂人だと信じてたから、つい抜いて考えてしまいました。
( 17 ) 2010/03/10(水) 00:28:50
( 18 ) 2010/03/10(水) 00:30:37
わたしも残りの誰が狼かはサッパリよ。
皆怪しすぎて頭がもうパンクしそう。
嫌な所でニアンにバトンタッチしちゃったわね…。
( +7 ) 2010/03/10(水) 00:30:45
( +8 ) 2010/03/10(水) 00:31:41
( +9 ) 2010/03/10(水) 00:32:08
( 19 ) 2010/03/10(水) 00:32:14
( A4 ) 2010/03/10(水) 00:32:53
( A5 ) 2010/03/10(水) 00:33:05
いや。
自己満足でベラベラ話しているだけよ。
ジャネットの吊り優先順位が高かった理由は
結局説明していなかったからね。
それにしても、ミスばっかりで凹むわ…。
( +10 ) 2010/03/10(水) 00:33:57
( A6 ) 2010/03/10(水) 00:35:15
アーサは、ミョロギョンさんにお休みなさいと挨拶した。
( A7 ) 2010/03/10(水) 00:39:30
寝る。
考えすぎて疲れた。
ＲＰＧツクール１本くらい終わるくらいの時間は
使ったかしら…
（生きている人達は更に時間を使うので、
私だけ楽な気分で申し訳ないわね）
( +11 ) 2010/03/10(水) 00:39:43
私もケーシーさんのＣＯを待ちつつ休ませてもらおうと思います。
お先に失礼します。
( 20 ) 2010/03/10(水) 00:41:43
アーサは、ぬくぬく抱き枕を求めて部屋に消えていった。
( A8 ) 2010/03/10(水) 00:42:28
人物の相関を考えることが、決定的に足りてないな。
ぺティや雷神さまがどこを見ているのかわからない。
( +12 ) 2010/03/10(水) 00:44:56
とりあえずここまでは読みました。
今の所ストレイドを信用してる。
▼はミョロギョンに合わせているが、まだ確定ではない
( 21 ) 2010/03/10(水) 00:47:07
>>+12
・もしジャネットが狼だったら>>x:xx発言の意味は？
・もしジャネットが占だったら>>x:xx発言の意味は？
・もしジャネットが霊だったら>>x:xx発言の意味は？
・もしジャネットが狂だったら>>x:xx発言の意味は？
みたいなのを、延々と独りごちていたわ。
可能性が高そうだったのが
ジャネットの場合は占と狼だったのよ（ただしカンの域を出ない）。
人物の相関については
「もしジャネットが狼で、相方がミョロギョンの場合
>>x:xxの発言の意味は〜」など、
更に複雑になってくるので本気で解らない。
途中で考えるのを止めたわ。
( +13 ) 2010/03/10(水) 00:49:28
へえ……。
じゃあ、まだあたしの役職がわかったわけじゃないんだ。
( +14 ) 2010/03/10(水) 00:55:27
>>+14少なくとも狂狼と見てる。
フレッドが死んでいる以上、狼断定はできないわね…。
ストレイドが役職っぽいという理由で決め打ちしちゃうだろうけれど。
( +15 ) 2010/03/10(水) 00:58:26
ペティは、ジャネットﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a0 ) 2010/03/10(水) 01:01:01
あたしなりに考えた狂人COの意味、誰か当ててくれていたらいいな。
( +16 ) 2010/03/10(水) 01:01:22
ジャネットは、ペティペティﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a1 ) 2010/03/10(水) 01:02:33
( +17 ) 2010/03/10(水) 01:07:39
ジャネットが霊であろうと、狂であろうと、狼であろうと、
ストレイド吊れたら御の字じゃないかしら。
じゃあ本当におやすみなさい。
( +18 ) 2010/03/10(水) 01:09:17
ペティ、嫌いだったわけじゃないんだけどね。
邪魔だった。
( +19 ) 2010/03/10(水) 01:14:31
( +20 ) 2010/03/10(水) 01:18:21
妥当な食い筋といったところか。占い師護衛かな。
ぺティ・ジャネットお疲れ様である。バリバリ。
( +21 ) 2010/03/10(水) 03:12:59
ジャネットの狂人COはなんだったのだろう。
狼だとすると、狂人が狼に所在を教えているふりをして、吊られる可能性を少しでも下げたかった？
真霊だったらあそこで狂人COをする意味がないように思える。ゆえにストレイド真・ジャネット狼濃厚。
( +22 ) 2010/03/10(水) 03:19:50
ぺティはエン爺が狩人に見えていたのか……
何故こんなにも強硬にエン爺を吊らないのかと思っていたら、そういうことだったのだな。
ただエン爺はあんまりオレには狩人に見えないな。バリバリ。
( +23 ) 2010/03/10(水) 03:22:39
アーシーの判定はまだかい。狂人ならそろそろ黒を出すべき所。
( +24 ) 2010/03/10(水) 03:26:35
ジャネット狼前提で考えるのなら、LWはシャルかな。エン爺は今日の判定で分かるとして、残りはアーサとシャルしかいない。
心象的にはアーサのほうが黒いのだが、アーサはジャネットの狂人COに対する考察をまじめにやっているので、ここが繋がっているとは少々思いにくい部分がある。
シャルはジャネットの狂人COについて、アーサと比べるとややお茶を濁しているように見えるな。行動に突っ込んでボロを出さないための発言がなされているように感じる。
( +25 ) 2010/03/10(水) 05:00:59
占真狼・霊真狼はありうるけれども、狂人はどこにいってしまったんだ感が強くて、うーむ。
( +26 ) 2010/03/10(水) 05:02:59
( +27 ) 2010/03/10(水) 07:44:57
でも、ペティがいなくなったから、これからはセオリー通りにいかなそう。
( +28 ) 2010/03/10(水) 07:50:26
うおーーーー！朝だーーー！ぺティが死んだーーーー！！
……ニアンがんばれ！
取り急ぎ占い結果！【爺は○！ヒューマンだぜ！】
>>11
おお、やったね。あと1匹か。
>>21
！？
>>7
その宣言はもうしなくても多分大丈夫なんじゃないかな？
( 22 ) 2010/03/10(水) 07:52:45
ジャネットは昨日吊られにきてるんだから、
逆にガチで考察するふりをしているってのはあるかもね。
個人的には真狂-霊狼でシャル→アーサ両吊りで、
吊り回数１余らせて勝てるんじゃないかしら…。
ジャネット狼で占いに狼がいたらかなり劣勢だわ。
気合入れて霊噛みか、５日目村黒だし→翌日PPくらいしか
選択肢がない。
対抗狼説は…多分だめね。ストレイド妄信なら破綻する。
( +29 ) 2010/03/10(水) 07:58:41
( +30 ) 2010/03/10(水) 07:59:12
( +31 ) 2010/03/10(水) 08:00:03
確定白が出たぞ……意外だ……
にわかに匂い立つミョロギョン狂人説。
占占霊白白灰灰
占い同士で相互占いしたら、ほぼ勝てるのではないか？ ストレイド狼だけがやや怖いが。
( +32 ) 2010/03/10(水) 10:27:51
>>22
ケーシーさんおはようございます。占い二人から◯でエンドゥドルさんもほぼ◯確定ですね。
▼ミョロギョンは占いを二人吊るということではないでしょうか？占いが真狼のペアならこれで勝てるはずです。
( 23 ) 2010/03/10(水) 12:17:02
現状はこんな感じかな。
ス：霊ＣＯ
ケ：占ＣＯ
ニ：白
ミ：対抗占
シ：グレー
ア：グレー
エ：白
( 24 ) 2010/03/10(水) 13:42:45
ジャネットが狼のときと、狼じゃないときを、個人的な評価抜きで、客観的にあり得る可能性で各人の役職をリストアップしてみました。
ストレイドさんが霊能じゃない場合、もうなんというか絶望的な具合ですね。
ジャネットさんが狼ではない時
ス ：狼 狂
ミ ケ：占 狼 狂
ア シ：白 狼 狂
エ ニ：白 狂
２回で１回狼を吊らないと負け。最後の日に吊れなくても負け。
ジャネットさんが狼の時
ス ：霊
ケ ミ：占 狼 狂
ニ エ：白 狂
シ ア：白 狼 狂
( 25 ) 2010/03/10(水) 13:42:56
先日述べたとおり（>>3:162、>>3:168）、アーサさんは狼ではないと思います。
また、これは判断基準にするにはいささか薄いものなのですが、アーシー、ミョロギョンの二人のどちらかは狂人じゃないかな、と思います。ジャネットさんが狼だということで、結局騙らずじまいですから、やっぱり狂人は騙るんじゃないかなあ、という偏見から、真占い、狂人と考えます。
それを踏まえて、私は
▼シャル
とします。
( 26 ) 2010/03/10(水) 14:02:06
あ、ミョロギョンちゃん、アーシーの二人が狂人、真占いの時は、アーサーさんが狼でない保証にならないですね……。
( 27 ) 2010/03/10(水) 14:06:23
私も「狂人は騙る」と思うのですが、「狂人は確認手段が無い」ということも踏まえて少し提案をします。
▼シャルなら十中八九終了なのですが、ニアンさんやエンドゥドルさんが狂人だった場合、シャルさんと私を吊る間に狼がまず生き残ってしまうというリスクがあります。最後にストレイドさんがミョロギョンさんとケーシーさんの二択をする形になってしまう。
また、最悪のケースとしてフレッドさん霊で占真狼霊狼狂というケースもあります。これでジャネットさん狂ストレイドさん狼ならまず負けますし、ジャネットさん狼ストレイドさん狂でも狼狂ＣＯで負けます（真占が対抗狂人ＣＯしても狼が吊られることはない）。どちらかというとこちらのほうが怖いですね。
確実に狼陣営の一人を吊るという点では占い吊りのほうが有利だと考えています。ただ、狂人騙り狼潜伏なら▼シャルでまず終わりだというのも確かです。
どうするのが有利かは少しまだ判断しかねています。仮に▼シャルが狂人or村人でも占い吊り2択を成功させれば勝ちか最悪でも五分ですし、この局面ではそうすべきなのかもしれません。
( 28 ) 2010/03/10(水) 14:29:02
>>28
どちらが：シャルさん→私のグレランか、占い吊りか
肝心のところが抜けてますね…
( 29 ) 2010/03/10(水) 15:55:48
おはよー。
って、今日はペティが……。
うーん、即殺されたって事は狂人じゃなかったのかなぁ。
一度アーサ・ニアン推理で外してるから自信がぁ…
( 30 ) 2010/03/10(水) 17:11:00
いちいち『フレッド職持ち』の可能性は出てくるけど……
低確率かつ可能性の話だから考えようがないね。
占い師２人が○を出してるニアン・エン爺が狼の線はほぼ無し。
【シャルの印象】
ストレ：真霊でほぼ確定。（霊能フレッド説除く）
発言を見返しても怪しい部分はない。
ケーシ：占いＣＯ。1/2で狼サイド。
ニアン：非狼ほぼ確定。（占いフレッド説除く）
ミョロ：占いＣＯ。1/2で狼サイド。
アーサ：グレー。
エン爺：非狼ほぼ確定。（占いフレッド説除く）
ただし、怪しい発言が目立つので狂人説は捨てられない。
もし仮にフレッドが霊能で、狼or狂人のストレイドが乗っ取ってるとするともう村は絶望的な気がする。
ストレイドを占いたい気もするけど、流石に占い回数が勿体無さすぎるねぇ……
ストレイド狼サイドの確率は低いと思うし。（フレッド霊能＆ストレイドが不用意な発言をせずずっと見だったのみ成り立つ）
( 31 ) 2010/03/10(水) 17:28:33
って、▼シャルの文字が目立つようになったなぁ。
みんな怖いよ……
( 32 ) 2010/03/10(水) 17:29:39
今のところ村の方向性案としては
１：占い師ローラー吊り
２：シャル、アーサのグレラン
の２択なのかな。
( 33 ) 2010/03/10(水) 17:33:56
なんでこんなに自信満々に話せるんだろう。
話についていけない。
( +33 ) 2010/03/10(水) 19:38:29
( 34 ) 2010/03/10(水) 19:38:38
( +34 ) 2010/03/10(水) 19:40:58
( A9 ) 2010/03/10(水) 20:09:24
おはよう。
>>+19
敵陣営同士なら、そりゃ当然お互いに邪魔でしょうに。
ただの村人の私が役職より噛み優先度高いのならば
村人冥利に尽きるわね。
>>+28ここからはセオリーも糞もないわね。
グレ吊りきりか、占い吊りきりかの2択。
狼は吊りきられたくないとだけ。
>>+32狂人が真占に黒出したら詰まないどころかＰＰだわ。
そんで、ス狼だけど、フレッド霊しか可能性が無いわ。
真霊出るの濃厚で狼の霊２ＣＯを本気で実行したのならば
敵ながらアッパレすぎる。
まぁ、ストレイド狼なら消去法でフレッド噛みは
ありえるだろうけれど…。
( +35 ) 2010/03/10(水) 20:10:02
ところで雷神様って一体誰なの？
やけに詳しく考察しているけれど。
ジャネットは何となく中の人が解ったわ。
( +36 ) 2010/03/10(水) 20:12:27
…狂人がいるとすれば、
狼勝ちはここが狂人の活躍なくして
ありえないのよね。
果たして狼は村の中にいるのか、占いの中にいるのか。
考察力で狼を見極めなければならないわ。
いない方に吊り誘導できればかなり有利に。
( +37 ) 2010/03/10(水) 20:16:17
特に隠してないから、たぶん正解。
今までわかってなかったんだ……。
雷神さまはわかってるけど、本人に聞いて。
( +38 ) 2010/03/10(水) 20:20:02
で、まとめ。
＞シャル：回答を保留
＞アーサ：占いロラ派
＞ケ高峰：未解答
＞ミョロ：未解答
村人の勇み足って可能性もあるし何とも。
前日のアーサＶＳジャネットが芝居なら
ジャネットはかなり良い騙りをしたといえるわね。
( +39 ) 2010/03/10(水) 20:21:01
一応可能性としての話をしておくとすると。
もしフレッド霊能を危惧する人が多いなら、今日▼ストレイドでもいいと俺は思うよ。
霊能は狼1匹見つけた時点で仕事が終わっちゃうからね。
ストレイド偽でも真でも、狼サイドが1匹吊れたことになる。
でも対抗のジャネットがあんな感じだから、ストレイド真と決め打っても良いと俺は思う。ジャネットが真だったら泣く。
( 35 ) 2010/03/10(水) 20:21:50
中の人で推理するの嫌なのよ。
ジャネットはジャネットとして扱っていたわ。
( +40 ) 2010/03/10(水) 20:22:19
>>+38
あと誰が参加してるか知らないのよ。
ステラ婆さまに突然死しないように連絡取ったくらいだわ。
（突然死の話だけで、ゲーム内推理などの話はせず）。
( +41 ) 2010/03/10(水) 20:24:32
確かにフレッド能力者の可能性は薄いし、仮にそうだったらもう殆ど負けですよね。
決め打ち安定なのかな…気になるところなのですが所用でしばらく席を外します。また明日の朝には確認に来れる予定ですが、それまで失礼します。申し訳ありません。
( 36 ) 2010/03/10(水) 20:30:16
第1希望から漏れた▼候補を占う手もあるけど…
もったいないかな？
( 37 ) 2010/03/10(水) 20:38:28
( A11 ) 2010/03/10(水) 20:54:44
もう皆あやしいって状況だなぁ…
エン爺は怪しい発言が目立つけど、ほぼ白確だから仮に狼サイドでも狂人の可能性が高いよね。
だったら放置した方が良いのかなぁ。
ジャネットの最後の挙動は気になったけど、うぅん、村人サイドと考えて狂人ＣＯのメリットは少ない？
狂人乗っ取りなんて単語もあったけどー…
ストレイドの信用度も高めなのかなぁ。
やっぱり占い師両吊りが安定な気も…
( 38 ) 2010/03/10(水) 21:34:19
俺の意見としてはあんまりエン略博士が狂人だとは
考えがたいのだが。
村人のふりをした狂人にしては目立ってると思うし…。
( 39 ) 2010/03/10(水) 21:53:06
オレは院長先生のエクトプラズムだ！ バリバリ。
ジャネットの中の人はわからぬ。ぺティはばればれであった。
占いの中の白が確定するのは手数的に大きそうだと思うのだが、村が黒側の占い師を残したまま灰吊りを遂行するような空気ではなさそうなので、PPになりかねず危険か。
発言見ているとシャルが怪しいな。シャルには残り1人の灰であるアーサがどう見えているのだろう。
( +42 ) 2010/03/10(水) 22:27:06
吊り集中の時点でジャネットのあのCOの仕方は、まあこっちを混乱させるものだろうなと俺の中で結論付けることにした。
ストレイドは真と見ていいと思いたいけど、万が一のフレッドが怖い。
けどそしたら狼陣営全騙りとかギャンブルすぎる……ので、やっぱりストレイド真でいいかな。
さて、問題はシャルとアーサか……今のお気持ちをどうぞ！
( 40 ) 2010/03/10(水) 23:53:40
( 41 ) 2010/03/11(木) 00:04:08
>>41
どちらかといえば……というのはあるけどニアンに従う。
( 42 ) 2010/03/11(木) 00:05:38
私としては▼シャル●アーサ（もしくはその逆）とすればほぼ終わりだと思っていたんだけど…
フレッド占いの場合でも狼は一匹吊られているのだし、これが失敗しても占い二吊りで終わり。
フレッド霊の可能性については、ありえないから安心してね、と言う他ないわ。
うーん、ちょっと短絡的すぎたかな。もう一回ログを洗ってみるわ。
( 43 ) 2010/03/11(木) 00:09:24
>>42
なるほど、ありがとう。
俺も様子見。ようすこうかわいるか。
( 44 ) 2010/03/11(木) 00:09:41
( A12 ) 2010/03/11(木) 00:10:19
( 45 ) 2010/03/11(木) 00:11:58
ミョロギョンは、ストレイドにもお休みの挨拶をした。
( A13 ) 2010/03/11(木) 00:12:13
>>40
気持ちっていってもなぁ。
自分で自分が村人っていう証明は出来ないし、何とも何ともー。
とりあえずシャルなりに●▼指定と推理はしようって感じかなぁ。
( 46 ) 2010/03/11(木) 00:14:06
……ミョロギョンとケーシーが占い対象の相談してるってのもシュールな光景だねぇ。
片方魚類だし。
( 47 ) 2010/03/11(木) 00:15:38
シャルは、ミョロギョンのしっぽを甘噛みしながら考え込んでいる。
( A14 ) 2010/03/11(木) 00:17:26
( A15 ) 2010/03/11(木) 00:25:28
( A16 ) 2010/03/11(木) 00:27:09
…うーん、占い真狂と決まったわけでもないからなぁ。
1/2の確率で最終日何とかなるともいえる。
安定策で行くなら当然占い両吊りなんだけどね。
１−１：グレー両吊り→もし占いが狂人ならＰＰ
１−２：グレー両吊り→占いがお互いに黒出して最終日
２：占い両吊り→シャル・アーサの村アピ合戦最終日
両吊りだけど、占いの結果パンダの場合が面倒臭いわね。
いや当然そうなるはずだけれど。
( +43 ) 2010/03/11(木) 03:17:50
アーサにパンダが出た場合
１：アーサ本当に黒→雷神先生の次回作にご期待下さい
２：占い狂狼で黒出しが狂人→どうみてもＰＰです
３：占い真狼で黒出しが狼→
一旦詰んでいるように見えるけど
狼が狂人ＣＯ→真があくまで真といいはる→
狼が狂人のふりをしてじゃあ自分吊って下さい、
と言う場合がある。
狼を狂人間違えて吊り先間違えたら終わり。
…まぁ、ストレイド残されなら惑わされないだろうけれど。
( +44 ) 2010/03/11(木) 03:31:26
なんて事…。
両占い師ともロラを提案しないわ！
明日の黒出しとか真偽つかないから何の意味もないのに！
…と思ったけれど、１０Ｂ三日目でロラを提案する
占い師なんていないしこれでいいのかしら…。
占いの怪しさはマジで半々だわ。それなりに理由はある。
( +45 ) 2010/03/11(木) 03:45:56
ストレイドさんと同じ意見です。▼シャルののち占い両吊。
フレッドさん非能力者という前提でシャルさんは狼ではないかと考えています。理由は、占い両吊かグレランかで意見を募った際に占い両吊を選んだためです。
ここでシャルさんが狂人なら狼が吊られるリスクを避けるために自分が吊られるとしてもグレランを推したはずです。
占いについては私でも誰でも大丈夫だと思います。同じ対象を占って食い違いの有無を確認することは必要だとは考えていますが、占真狼霊真の三人が残ったときに霊が参考に出来るというくらいだとおもいます。
( 48 ) 2010/03/11(木) 10:38:03
おはよう。
>>+42
ゲームメイクと中の人ＣＯとどちらを優先するかと
言ったら一目瞭然だわね。
特に、占い師潜伏とか、全員から●▼募るとか、
村人の【占い師ではありません】など、短期村には
無かった手段が多かったからそれを説明しなければ
ならない。中の人バレは諦めていたわ。
それなりに長期村の雰囲気を味わえたと思うけれど
どうかしらね。大きなミスが2個あったけれど
自分のノルマは達成できたので満足。
( +46 ) 2010/03/11(木) 10:40:39
大きなミス１：二日目途中からニアン白濃厚だったけれど
ニアン黒だと思い込んで無理矢理●指定したこと
大きなミス２：三日目最後>>2:159に爺●指定したこと。
皆が疑うからつい言っちゃったけれど、
グレーから狩人ＣＯが出るからこそ
狩人の意味があるんじゃない。
ノルマ：自分の生存時までに偽吊り。
本当の目標は二日目狼吊りだったわ。
( +47 ) 2010/03/11(木) 10:44:51
爺が狩人の根拠：根拠はあるけど確実では無いわ。
ところで、何でフレッド噛みだったの？
二日目にほぼ村人ＣＯする奴が多かった
あの段階では、役職濃厚のストレイド噛みが
一番安定していたと思うわよ。
（ストレイド噛まれなかったのでストレイドは超怪しかった）
( +48 ) 2010/03/11(木) 10:48:41
( +49 ) 2010/03/11(木) 10:52:38
ただ、この方法だと占いが真狂、アーサが狼の時に対処できないかもしれないわ。
明日占い二人がアーサに●○をつけた場合、残り二回の吊りで狼狂を当てないと負けてしまう。
私はアーサ狼は可能性が低いと考えているけど、他のみんなはどう思うかしら。
( 49 ) 2010/03/11(木) 11:01:56
>>84うーん…。
それ、アーサ狼の場合の貴女の勝ち筋じゃない。
「グレー占いどっちに狼がいたとしても村が勝つ」
という意見じゃないわ。
( +50 ) 2010/03/11(木) 11:03:03
( +51 ) 2010/03/11(木) 11:26:47
ジャネットのCOは自分がほぼ吊られるとわかってからの、半分事故みたいなCOであったため、狂人が出る機会を逸したとしたら占狼霊狼の2COはあり得る。2狼村4COでフレッド役職はさすがにレアケース過ぎるから、占霊ともどちらかは真である前提で推理してよいと思うが。
ただそうすると狂人所在は不明だし、やはり占いよりはグレーのほうが格段に怪しく見えるので、なんとかグレー両吊りにもっていきたいところだ。PP面倒くさいな。
( +52 ) 2010/03/11(木) 12:02:07
>>+46
長期でしか使われないような戦略が口からぼんぼん飛び出すので、実はぺティは長期も慣れているんじゃないかと思っていたぞ。あまり長期に慣れていそうな人がいなかったので、短期の道理で物が進むんじゃないかと思っていたのだが、意外であった。
( +53 ) 2010/03/11(木) 12:07:26
占いの信頼度は今日の判定でフラットに戻ってしまったな。こっちが確実に怪しいと思えるような占い師がいないのでローラーしにくい。
( +54 ) 2010/03/11(木) 12:10:49
mixiアプリの1日10分村を2回だけやった事あるのよ…。
用語とやり方を知っているだけで、ベストな進め方は知らない。
耳年魔ペティおばさんだわ。
この人数だったらフルオープンやバラバラ
占いの方が良かったかもね。
( +55 ) 2010/03/11(木) 12:13:26
>>+54
個人的に、今日朝一結果出しのミョロギョンが
明日朝一で黒出したら信頼に足るんじゃないかしら。
ジャネット-ミョロギョンのラインはほぼ無いと
決め付けている。
（ジャネとミョロならジャネ騙り役の方が
良さそうだから）
( +56 ) 2010/03/11(木) 12:17:10
>>+54
ああ、あと、ギドラＣＯが始めて行われた村のログを
読んだ事があるわ。
長期村についてはそんくらいかしら…。
ＢＢＳでのプレイがこれが初。
( +57 ) 2010/03/11(木) 12:27:19
( a2 ) 2010/03/11(木) 12:27:46
>>a2
村人なんて一番情報が少ないんだからそんなもんよ。
外れて当然。それでも自分の思った事を口に出すから
議論が進むんじゃない。
笑うなら笑えばいいわ。
( +58 ) 2010/03/11(木) 12:39:31
雷神さまは、墓下に来てまで喧嘩はやめるのじゃ。バリバリ。と思った。
( a3 ) 2010/03/11(木) 12:43:23
( +59 ) 2010/03/11(木) 12:47:42
ジャネットを嗜めたつもりだったので、ぺティは気にしなくてもよいと思うぞ。
( +60 ) 2010/03/11(木) 12:53:36
うーん、少し時間がないので、帰ってからもう一度吟味したいですが、現状の意思表示をするなら、
▼シャル
●アーサ
ですねぇ。
( 50 ) 2010/03/11(木) 15:25:09
真占いはどちらかにいるって判断ね。
軸がぶれなければ問題ない。
( +61 ) 2010/03/11(木) 15:28:41
>>49
アーサは大人しいが、まともな意見をしていると思う。
アーサにゃ悪いが、逆にそこが怪しいともとれる。
( 51 ) 2010/03/11(木) 17:49:07
迷っている。
ストレイドが真霊だと思っているので、
占い両方吊れば、村人2狼1で、
それまでの発言を考慮すればなんとか押し切れると思っていたが
▼シャルの流れなのか。
( 52 ) 2010/03/11(木) 20:34:46
>>52
もう少し占いを活用できないかな。
いや、別に俺を吊らないでくれとは言ってないんだ。
( 53 ) 2010/03/11(木) 20:52:49
>>53
活用法は自分から提案したほうがいいかな。
これこれこういう方法ならまだ何とかなるヨって。
アーサにどういう結果が出ても村がまける可能性があり
不確実。
今の所有効な手段って、どっちが先に占いＣＯするかを
決めるくらいしかないんだけど…。
( +62 ) 2010/03/11(木) 21:01:25
俺も▼シャルで。
あと●アーサ。
この後の展開は皆に任せよう。
この▼●希望も皆に任せてるとか言わんでほしいな。
この両者、逆（▼アーサ、●シャル）に
してもいいかなと考えたけど、まあ、考えただけにしておくす。
( 54 ) 2010/03/11(木) 21:01:50
>>52
確かにそれなら狼サイドを確実に一人潰せるわね。いいかもしれない。
私はシャル吊りにこだわるつもりはないわ。
ログを読み返してみてもジャネットと繋がってるような発言が見当たらないの。
……今この流れでシャルがどう思ってるか。
意見が聞きたいわ。
( 55 ) 2010/03/11(木) 21:09:48
私も特にこだわるつもりはありませんが……。確かに、占い両吊りで確実に絞れるんですよね。うーん、悩むところですね。
( 56 ) 2010/03/11(木) 22:09:04
よいっしょ。
んー……占いの俺が言うのもあれだけど、占い両吊りでもいいかもわからんね。
そんでアーサシャルの吊りは翌日に判断保留して…。というのもありだとは思う。
正直シャルがラストウルフだったとしたらあっさりしすぎてるんだよな…なんか「まあ吊られても大丈夫か」というように、そこんとこ村人っぽく見えていたり。
でもまあ、グレランの方が確実なのか？どうなのか。
( 57 ) 2010/03/11(木) 22:13:44
たしかに仮にグレーの二人をどうこうしてだな、
それから占った先で白黒分かれたらつらいかもな。
でも、占いがなくなったら君たちで何とか狼を見つけられるかい？
俺が言えるのはこんなことか。うーん…
( 58 ) 2010/03/11(木) 22:16:00
( +63 ) 2010/03/11(木) 22:18:48
( +64 ) 2010/03/11(木) 22:20:17
でも、狼を見つけるに至る証拠は、もう既に十分提示されていて、まだ見てもいない今後の展開にあまり論拠を求めるわけにも行かないわけで、結局ここで方針を決めるしかないんですよねぇ。
いっそ、ここは投票を、前もって固めずに、個人の判断で投票にしても悪くない気がします。
( 59 ) 2010/03/11(木) 22:20:59
自分が真占いだったらどう思うか。
明日グレーに黒を出したら、対抗は狂人（が濃厚）って事だから、
黒を出さないでしょう。村人の視点で占いの判別が付かないから、
結局はそのグレーが黒である事を理詰めで説得しなければならない。
今日の時点で狼っぽさを証明できなければ占いが残っていても
足を引っ張る可能性があるわ。
両吊りであれば、もしかしたら占い真狼で村勝てるかもしれないから
確実に村有利になるのは占い両吊りの方なのよ。
( +65 ) 2010/03/11(木) 22:42:21
まぁここまで考えずに黒出したら
とりあえず吊ってくれると思っている占い師もいる
のかもしれないから深読みは厳禁だけど…。
( +66 ) 2010/03/11(木) 22:44:05
踏まえて、>>57と>>58について
６つのパターンで考えるわ。
＼ケミ
１真狂
２真狼
３狂真
４狂狼
５狼真
６狼狂
（多分今日中に考察が間に合わない）
( +67 ) 2010/03/11(木) 22:45:41
申し訳ありません。身勝手な都合により今夜の議論に参加できなくなってしまいました。
>>48の考えを理由に▼シャルで投票しでおきます。可能なら更新前に確認に来て再度考えたいですが、難しそうなので前もって断りにきました。どうかお許し下さい。
( 60 ) 2010/03/11(木) 22:46:16
>>57をまとめるとこうなるわ。
・占い両吊りでアーサシャル最終日でも構わない
・シャル村かもしれない
・最終的な判断はニアンに任せる
>>58をまとめるとこうなるわ
・占い結果は全く信用ならない（これは真実）
・占い両吊りは反対
( +68 ) 2010/03/11(木) 22:47:58
パターン１：ケーシー真ミョロギョン狂
ミョロギョン狂の発言の意図
・自分わざと吊られる事で対抗占い師への信用攻撃
・ケーシー狼と決め打つ何かがあった
・ミョロギョン視点で何処が狼か解らないので
場を混乱させようとしている
( +69 ) 2010/03/11(木) 22:51:32
( 61 ) 2010/03/11(木) 22:51:53
パターン２：ケ真ミ狼
ミョロギョン狼の発言の意図
・占い両吊りすると負けるので村人にプレッシャー
( +70 ) 2010/03/11(木) 22:52:34
パターン３：ケ狂ミ真
ケーシー狂人の発言の意図
・アーサシャルどちらかが狼と確信する何かがあった
（これは狼がわざと吊られに来てる所からも
決め打つに足る）
・シャル村かもしれない（適当）
・ニアンに任せる←真アピ
さっきから、真の場合のコメントが無いのは
純粋にそう思っているからって解釈よ。
( +71 ) 2010/03/11(木) 22:54:50
パターン４：ケ狂ミ狼（上に書いたので省略）。
ケーシーの内訳予想ミス。
パターン５：ケ狼ミ真
一番複雑だわね…。裏の裏を書いている。
・占いの信用度は全体的にケ＞＞ミ。
環境予報士のケーシーなら何となく悟ってるでしょ。
・ので、占いランとみせかけてミョロギョン吊る気満々。
・翌日アーサに白、残ったシャルを頑張って吊る。
・最終日にストレイド黒出し。
………とまぁこんな流れなんだけど、かなり苦しいわよね。
ストレイド吊りで勝てたらケーシーＭＶＰだわ。
( +72 ) 2010/03/11(木) 22:58:40
何かこういう状態だと何と言っていいか分からないね！
何言っても怪しまれるんだろうけど、一応はっきりしてる部分ぐらいにゃコメントしておこうかなぁ…
>>48
そりゃ『吊られたい』とは思わないからグレランを避けたのもあるよ。
参加できなくなるのも嫌だし、まとめかけだったペティ疑惑推理メモを抱えたままってのは尚更。
その上で、シャルは村人って分かってる訳だからグレランで（○シャルor？アーサ）を吊っていくより占い両吊りの方が確実性が高いって思った感じだよ。
一応シャルの意見は…
▼ケーシー（もしくはミョロギョン）
●シャル
にしたいんだけど…うぅん。
▼の理由は、以前と変わらず占い両吊りの方向。
あと逆手を取っちゃうようだけど、支持の多い▼シャルと逆の意見を言ってるケーシーに狙いをつけてみたよ。
とはいえ、『ケーシーが真っぽいから逃れようとしてるんじゃ』って意見があればミョロギョンへの変更もやぶさかではない感じかな。
●占い師がこの状況でも占ってもらえれば多少違ってくるのかなぁと。
とはいえケーシーを真だと思ってる人が居たら逆効果なのかな。
だからといってここまで言ってきて▼アーサに鞍替えするのも…
( 62 ) 2010/03/11(木) 22:59:46
>>+72だけれど、アーサやシャルに黒出したら多分詰むわ。
ストレイド黒で一応説明は付くんだけど、
ジャネット偽決め打ってるこの空気だと本当きつい。
だからまぁ、ケーシー狼のセンは低いわ。よくて狂人。
( +73 ) 2010/03/11(木) 23:01:04
>>60
っと、りょうかーい。
今夜の議論っていってもあと１時間だし問題ないと思うよ。
( 63 ) 2010/03/11(木) 23:02:01
ミョロギョン吊り、翌日ケーシーの結果と発言放置で、
今日の発言からグレー吊りが正しいのかしら…。
>>62とか、頑張れば何とか推理できるわよね。
…あ。今日ミョロギョン吊り、明日ストレイド吊り、
最終日グレー二人のＰＰ合戦とかどう？
真なら狼ＣＯしても解っているし、
狂なら狼ＣＯしてもどっちがどっちか解らない。
( +74 ) 2010/03/11(木) 23:04:56
>>62
シャル●ってどういうことかしら。
何故あなたが狼と思う人を占ってもらわないで、自分占いなの？
( 64 ) 2010/03/11(木) 23:10:27
>>64
１：村アピと、黒出されの場合自分視点での偽が解るから。
シャルは狼にせよ村人にせよ占いを説得によって
吊る意思が見えるわ。
２：もしくは、シャル狩人かもしれないわね。
ペティ+フレッド+ストレイド死なら狩人ＧＪは
そこそこ信用がある。
シャルが狩人なら今日の護衛はニアンと予想。
（ニアン噛まれだと狩人ＣＯでの言い逃れが
しにくくなるため）
( +75 ) 2010/03/11(木) 23:15:25
>>64
シャルは占い師２人を疑ってるからねぇ。
片方を指定した所で、どっちが偽者でも判定は『●と○』になりそうで無意味かなぁと。
( 65 ) 2010/03/11(木) 23:15:29
ＧＪ起こらなくても頑張れば説得できると思っているわ。
ペティを狩人と思う人はいないでしょうからね。
すると狩人候補はフレッドだけになる。
賭けてもいい確率。
( +76 ) 2010/03/11(木) 23:20:36
こうやって発言が二転三転しても不審に思われないのが
霊界の特権！ 考えなくていいってすばらしいわ！
( +77 ) 2010/03/11(木) 23:25:12
>>65
つまりシャルはフレッド占いだと思っているのね。
根拠があればアンカー飛ばしてもらえるかしら。
( 66 ) 2010/03/11(木) 23:25:48
現状まとめ。
ス▼シ●ア
ケ▼シ●ア
ニ▼シ●ア
ミ▼シ●ア
シ▼占●シ
ア▼シ●？
エ▼？●？
▼シ●アが濃厚です。
( 67 ) 2010/03/11(木) 23:28:05
>>66
？ なんでそうなるの？
……あー、自分で自分は占えないから『○と●』って表現は変だったのかな。
それでも何で『フレッド占い』になるのかは分からないけど。
■ミョロギョンが真の場合
ミョロ（真）：ケーシーが狼なら●、狂人なら○出す
ケーシ（偽）：対抗だし●出すのが自然
ケーシーが真の場合はその逆。
って、そうなると●●が多いのかな。
そこがおかしいって事？
( 68 ) 2010/03/11(木) 23:30:42
占い二人、って、占い二人のどちらかがあやしい、ってことですよね。
( 69 ) 2010/03/11(木) 23:32:44
( 70 ) 2010/03/11(木) 23:33:18
( 71 ) 2010/03/11(木) 23:34:29
>>68
占い二人を疑ってるって言ってたから、占いを狂狼と思ってるのかと思って。
間違ってたわ。ごめんなさい。
( 72 ) 2010/03/11(木) 23:34:44
( 73 ) 2010/03/11(木) 23:35:32
アーシーは、ストレイドが三連突っ込みを受けてるのを見てニヤニヤしている。
( A17 ) 2010/03/11(木) 23:35:54
( +78 ) 2010/03/11(木) 23:37:06
あーっと、誤解を招いちゃったのかな。
訂正しておくよ。
『怪しい』っていうのは『最低でもどちらかが狼サイド確定』って意味だよ。
イレギュラーでフレッド占いだとしても『両方狼サイド』ってだけだしさ。
( 74 ) 2010/03/11(木) 23:37:07
ジェットストリームつっこみ…
いや、トリプルカウンターつっこみ…（ぶつぶつ
( 75 ) 2010/03/11(木) 23:41:05
現状まとめ。
光合成が足りなかったかな、眠くなってきた。
ス▼シ●ア
ケ▼シ●ア
ニ▼シ●ア
ミ▼シ●ア
シ▼占●シ
ア▼シ●？
エ▼シ●ア
▼シ●アが相変わらず濃厚。
( 76 ) 2010/03/11(木) 23:41:46
ミョロギョンは、トライアングルつっこみかなと思った。
( A18 ) 2010/03/11(木) 23:43:27
最初のエンジンのかかりの悪さが、村の意向によって態度を決めようとしている狂人の動きに見えたので、COする前からいぶかしんでいた。その感覚を今でも引き継いでいるので、狂人でもあまり違和感がない。
しかし「絶対狂人か！？」と言われると、あまり自信はもてないな。狂人が確実に白に対して黒を出せるチャンスを見送るとは思いがたいし……
( +79 ) 2010/03/11(木) 23:47:34
( +80 ) 2010/03/11(木) 23:47:49
ペティは、雷神さまに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( a4 ) 2010/03/11(木) 23:48:14
ペティは、雷神さまに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( a5 ) 2010/03/11(木) 23:48:39
>>+79
二日目の発言が実質1個しか無かったのは実際怪しいわよね…。
ケーシー狂人なら、今日狼をカンによって見つけないと
いけないから今日の動きなんか結構狂人臭くは見えてくる。
ああだめだわ。頭が働かない。メロン食ーべよっと。
( +81 ) 2010/03/11(木) 23:52:18
雷神さまは、バカな……このオレを倒すものがあらわれようとは……よかろうここを通るがいい！ と言って力尽きた。
( a6 ) 2010/03/11(木) 23:52:28
さて、もうそろそろ時間か……
アーサを占う日がやってきた。
( 77 ) 2010/03/11(木) 23:52:47
( +82 ) 2010/03/11(木) 23:53:35
( 78 ) 2010/03/11(木) 23:53:39
( +83 ) 2010/03/11(木) 23:54:06
( A19 ) 2010/03/11(木) 23:54:40
( A20 ) 2010/03/11(木) 23:55:25
( 79 ) 2010/03/11(木) 23:59:44
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