441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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ぱんぶーは劇場好きそうですね…
あー、やらない理由の5%くらいは多分自分の狼時が軸にあるから。で、10%くらいが灰見たいから、20%くらいはライン考察苦手だから。残りは面倒臭いから。
>>+98
ラインで読み間違えてましたね。
( +104 ) 2010/02/24(水) 17:54:46
年商言うほど白いかなーとは思う。あと、占師の黒確からの考察は、灰からの審査対象以外の何者でもないような。真面目に読む気しないであります。
↓状況まとめ。
真狼狂|狼|白白|灰灰灰灰|共共霊白狩
兵屋者|羊|樵妙|年商書長|娘旅農神青
兵者屋|羊|樵妙|年商書長|
屋者兵|樵|羊年|妙商書長|
者兵者|妙|樵羊|年商書長|
2狼パターン[羊×年商書長][樵×妙商書長][妙×年商書長]の12通り
( +105 ) 2010/02/24(水) 17:54:55
いっつもコレ>>+100で悩むので。
自分が生きてる保障があるなら頑張って白化させてやるー!って思うけど、死んでるかもしれないって思うと単なるSG保有になりそうなんすよね…
>>+95
俺は「なんで自視点黒にかまうの?狼発覚後の発言なんんてどっからどこまで参考になるかわかんない」っておもうタイプっす。>>+97はわかるっすけど(灰潜伏中の発言は結構あてにするっす。
( +106 ) 2010/02/24(水) 17:55:19
アルバー>>+100
どうしても絶対に吊りたくないのなら、占いに充てるかなあ。
けどその微妙な白要素ってのが本当に白?によっぽどの自信ない限りは、吊る。
翌日以降の議論停滞する上、まとめへの不満で村がぎすぎすするのが目に見えてるし。
そこを吊ることで勝敗が決まる局面なら、もうちょい具体的な状況がないとなんとも言えない。
( +107 ) 2010/02/24(水) 17:57:41
ぱんぶー>>+101
好みでも先読みでもいいんだけど、狼が考える勝ち筋がどうしても見えないんだよ。
ヤコ襲撃にシモン襲撃が続くのが、どうしても分からないんだ。
灰に狼2いるのなら、占はロラしてジムでも食べていればいいのにさ。
( +108 ) 2010/02/24(水) 17:58:22
狼は【長羊者+屋】です。ヤコブ強襲は村長の霊判定隠しでした。シモン襲撃はカタリナの占判定隠しでした。ディーターは占騙りLWになり心が折れかけています。狂人オットーはこの状況に勘づいて、頭痛とストレスの中で勝ち筋を模索しています。
…こんなFinal Answerもあるんでしょうか。
( +109 ) 2010/02/24(水) 18:00:16
【屋兵の妙白出し、者の妙黒出し確認】
確認と顔出し。考察はまた夜中に。先に返答。
☆娘>>20>
んー。元々狼の狩回避って悪手と思ってるんよ。
回避する事で回避、対抗、それらを避けた●▼で一気に灰が狭まってLWに負担かかるし。回避してLWに占吊あたったら詰む可能性あるし。
そもそも狩人と狼って等価か?とか疑問だし。
( 33 ) 2010/02/24(水) 18:00:19
しもん>>+105
>占師の黒確からの考察は、灰からの審査対象以外の何者でもないような。真面目に読む気しないであります。
全自分が号泣した。
自分が墓下真確した占い師のときに、対抗考察や確黒からの考察で「絶対白決め打ち」の灰が一人いたのに、灰も確霊も全スルー。
その灰吊って、挙げ句に負けたよ。
( +110 ) 2010/02/24(水) 18:00:33
>>+100
そうだな。個人的にはまとめは「まとめてもらえればいいや」派なので、その灰を▼する決定出してもらいたいな。
村側が確実に多いと分かっている序盤は票が集まっているところを●▼決定で出していって、残り8名位になってから独断込みの決定出しも検討してもらえるまとめ役がいいかな・・・とは思う。
( +111 ) 2010/02/24(水) 18:01:51
まあ死人の発言なんざ誰も見ちゃくれない現実は知ってるけどね。
ちょい真面目にダメージ大きかったから、夕食でも買いに行ってくる。
( +112 ) 2010/02/24(水) 18:02:16
つーか対抗確白だったらただの無駄騙りじゃんとか。etcetc。
色々デメリットと懸念点上げれるけど、端的に言うと「狼側にも不確定要素が強い」。
狼側がわざわざやるかなー、っていう疑問。だから回避するなら真だろうな、と。
もし狼がやるとしたらやるだけの利点があるんだろうなぁ。まあ、「対抗出たら考えよう」(>>4:55)。という感じ。
んじゃまた夜に。グー・ビォンゴ!
( 34 ) 2010/02/24(水) 18:04:01
アルバーさん>>+100 そこを外さないとみんなの視点が動いてくれそうに無いなら、吊るしかないと思います。その時には、念波で狩人に霊能堅守を命じますが。表でも言っちゃうかもしれません。
( +113 ) 2010/02/24(水) 18:05:15
>>+110にこ殿
地上に残ってる人って大抵、村側確定した死者の過去発言とか見ないでありますよね〜。まあ狼探す情報にはならないんで無理無いでありますが…生きてるのは強いであります。
( +114 ) 2010/02/24(水) 18:06:11
( +115 ) 2010/02/24(水) 18:06:30
色々考えて来た。うーん、いくらリーザでもここまで状況要素揃うとオト兄真視は難しいかのう。
兵狂なら狼っぽい者の黒出し見て重ねてくるよな。そっちのがリーザ吊りやすいし、兵狂なら妙黒で3狼判明。これから残される中、狼様がいるだろう他灰叩かなくて良いのはかなり楽。妙だけロックしてれば良いし。
樵白でも吊りたがった兵の思考が狂アピじゃなく本当じゃと、昨日ですら兵偽視してたリーザに偽黒出したいんじゃ。
( 35 ) 2010/02/24(水) 18:11:22
【判定確認】
ほむ、ディーターはリーザに黒判定、シモンは白判定か。ちくしょう、私と代われ!私にもあれやこれや調べさせろ!!!!
はぁはぁ…、ハッ!私としたことが、ついいつもの癖で。
で、オットーがペーターに白判定ね。ほむほむ。
私も>>16の手順で良いんじゃないかと思うよ。とりあえずはこれだけ。一応、自分の中で考えてることはあるんで、今日は出来るだけ挙げるようにしたいと思う。
( 36 ) 2010/02/24(水) 18:12:16
ここら辺、商>>3:130の兵真要素に当てはまるんじゃよな。商良く見てるのう。
リーザの考える兵狂要素って、「灰考察の薄さ」「占希望理由の薄さ」とかなんじゃよな。どんだけ信用落ちようと、真視されようと、これがこのままなのって、これもある意味姿勢の一貫なのかと迷って来た。でも真なら松岡修造を見習えなのじゃ。
兵真妄信するには、樵の黒さと者樵の支え合い感が不可解でならんのじゃがのう。
( 37 ) 2010/02/24(水) 18:12:35
>>+100アルバー殿
説得できないレベルなら素直に吊るべきだと思うでありますよ。恐らくその場合求められてるのは黒吊りではなく盤面整理でありますから。
確白で後半まで残される可能性+斑で結局庇いきれない可能性をあわせると占うのは微妙かも。
( +116 ) 2010/02/24(水) 18:14:02
樵>>3:204の意図が本当に分からん。
ただ者羊も気になる所はあったが。
昨日の羊の黒さも異常。スタイルのブレに関しては、樵のはるか上。リナ姉村でも狼でも何であそこまで黒いのかと。能力矛盾を感じる。何か年吊れ言いすぎて、怪しくなった上でのLW切りなんじゃないかと捻くれたこと思うた。羊の発言、見返してきたが、羊年切れてるかのう…?羊が序盤に黒視してた神長年で年にだけ甘くないかの?
んー年見て来る。
( 38 ) 2010/02/24(水) 18:15:29
うー、灰LWがまだ地上に居るとすれば▲青しつつ羊吊りなら▲兵でも良かったと思うんでありますがねー。あの時点で急いで占機能破壊する意味あったんでありましょうかね。
あの時点(3d決定時点)で灰狼が羊より危ない位置に居たということは有り得ないので、状況としては長羊狼も十分考えうるのでありますか…
屋護衛懸念+兵状況真作るために襲撃とか有り得ると思うでありますけどねー。
( +117 ) 2010/02/24(水) 18:23:31
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