439 【ガチ発言10回制限】ほのぼの練習村５【失敗してもＯＫ】
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【推理：2回】 靴磨き キリト
>>39ありなさん
狂人は狼に●当たると困るから「無難に黒いところを避け」る必要があるけど、狂信は狼がわかるので「狼じゃない黒いところ」は避ける必要がないんじゃないかな？
>>43ありなさん「内訳の可能性」
ふつうに真狂狼だと思うけど、とりあえず対抗は霊能が出てから考えればいいかな、というのが正直な所だよ。霊能潜伏ってはじめてだし。わかる前に死んじゃう可能性もあるぽいけど。
>>53にゃんこ>>60ふぃおなさん「昨日の6.提案」
昨日もいろいろ議論があったけど「どういう展開が村にとって、狼にとって有利か」という考えは、わりと人によって違うと思うんだよね。で、それと実際に狼側が取ってくる手段を見比べれば狼が見えてくるんじゃないかな、と思ったんだよ。
と、言ってしまうともうあんま意味無いんだけどね。
テンプレ的な議題回答はもう上手にできるかできないかの差になってて、狼探しにはあまり使えない気がしています。
>>55きばやしさん
とりあえずAAだけでなく「、」もつかうんだ。
【推理：3回】 靴磨き キリト
>>1:121ありなさん
ゾーンてなに？
>>1:156 るいーずさん
「キリト偽なら3COで3日目霊能者まで潜伏で回避使いたい」
どゆこと？
>>1:160 るいーずさん
「村人が自分で村人証明」は難しくない？
自分の事に関する主張はどんな内容でも言い訳に聞こえる気がするよ。必ず「そう思われるためにそうしたんでしょ」っていう逆説論が浮上するから。だからもし村人なら、発言は狼探しに使った方が良いんじゃないかな。
村人の仕事は他人の白証明と他人の黒証明。
自分の白証明じゃないとぼくはおもっているよ。
【推理：5回】 熱くなれよ キバヤシ
>>26レナ・・にゃん
んー、質問かー、改めて聞いてみるけどそもそもどうして村人ＣＯをいきなり飛ばしたのだろうか？ ここがレナ。。ニャンの一番重要な部分な気がする。
後は雑感なのだけど
序盤全部人任せなら>>1:24の何にも対抗しないよCOだけで実際済む話じゃないか なのに村人ＣＯ→全非対抗になって二度手間になってるからなんかすんなりしないんだよな。同じことの繰り返しはその強調とも見えるわけでわかりやすくいえばアピールみたく見えるってところか。
で、序盤完全なお気楽お任せ適当気味なのに実は灰印象全部出してるとか自分の主張ははっきりしてるとかスタイルはそれなりにしっかりしてるんだよね。
それで狼ぽいか？といわれればそうでもないけどレナがそもそも素白だから判断つきにくいんだよ。
素黒はよく聞くけど▼とか●に勝手に引っかかってくから当人にとっては大問題だけど村からみればたいした問題にまではならない。
けど素白は村から正体が見えないくせにキメ打てそうな材料がゴロゴロしてくるから判断に困る。
たまに狼が先走ってばっさり襲撃してくれるけど、それは村人がどうこうできる問題じゃないからやっぱ●が適当かなとは思うよ。
【推理：2回】 さまよいにゃんこ ミィ
考えすぎてのーみそパンクしそうにゃので、基本に立ち返ってみるにゃ。
【村側は最終的に全ての狼を吊れば勝ち】
【村人が白くなれば狼は吊りやすくなる】
【村側視点では他人の白黒は確定情報しか見えない】
【村人は嘘をつく必要がない】
灰考察とか作戦とかは全部ここに集約されると思うにゃ。
レナにゃんは、やり方がトリッキーなだけで狼を探す姿勢が見えるから、心中覚悟で村人COを信じることにしたにゃ。
逆に、狼探しから一番遠いところにいるように見えるのが大将にゃ。現時点の▼筆頭候補に挙げておくにゃ。
☆アリナ>>43
普通に考えれば「真狼狂」だと思うけど、「もしや…」と言うパターンも考えてるにょ。
ミィは「もしや」が濃厚だと思ってるけど、純灰の余計な発言でミスリードを招く可能性があるから、そっちを考えるのは場が動いてからでも良いと思ってるにゃ。
【推理：4回】 天馬騎士 アリナ
◆狼の襲撃予想
大まかに分けて以下の３パターンがある。
1.占い師襲撃
2.確白襲撃（フィオナorキバヤシ）
3.灰襲撃（霊 or 狩狙い）
まず占い師の初回襲撃は有り得ない。
他の人も言ってくれているが、僕も占い師内約は真狼狂だと思う。
しかして現状では狼には狂がどこかわかっていないので、占い襲撃は賭けになる。
特に狂人と違って狂信者は狼にとっては非常に心強い存在なので自爆的襲撃はしかねるだろう。
確白狙いは狼にとっては安全策に見える。狩人としてはやはり霊守護に回りに見切られると2分の1で襲撃失敗となってしまう。
対して灰襲撃は範囲が広いので狩人護衛とかぶることはまず有り得ない。狼にとっては灰を狭めてしまうデメリットがあるが、安全策だ。
また霊や狩を潰せる可能性もあるのでやはりここだろう。
霊、狩、さらには吊れそうに無い灰を狙ってくるのが狼の心情だな。
灰からの襲撃予想を何人か挙げてみよう。
ガイアン、レナは吊りの可能性が高いので襲撃は無い。
全員に比較的白く見られていてる、もしくは能力者臭を出しているのは、僕の個人的見解も加味してミィ、ルイーズ、僕。
【ミィ、ルイーズ、アリナの３人のうち誰かを狙うと考える】
【推理：3回】 悪戯っ子 ケイト
>>43 アリナさん
真狼狼の可能性を考察してみたよ！結論からいうと無いことは無いかな。ただ、狼にも狂にもハイレベルなスキルが求められそうだから実行してるかどうかは・・・どうなんだろねー。
詳しく説明したいけど、それは発言力に余裕があったらにするよ。
占に共有混じりをまだ考えてる人が結構いるんだね。
正直、共有居たとしたらノイズになりそうなだけだし、ここはハッキリさせといてもいいんじゃない？
フィオナさん、貴方と魂を共有している方は占の中にいますか？
不都合があると判断したらスルーしてもらって構わないよ！
村人騙りも考えたけど・・正直よっぽど何か目的があるんじゃなきゃ名乗り出てほしいかなぁ。
上手く立ちふるわなきゃ、狼狼狼＆狂信者＆狂人編成みたいな感じになっちゃうしねー。
ただ、名乗り出たら占われる吊られるあたりは覚悟しといてね！
【推理：4回】 靴磨き キリト
■3.灰考察
とりあえず目立つおふたり。
おそらく論点は「偽装かそうでないか」の一点。
・がいあんさん
プロロであんなRPする人が初心者歓迎村で慣れてない人のふりは無いとおもうな。今のところそういう意味での変なところは無いし、だからと言って狼か人間かはわからないけど、セオリー通りなら赤ログなさそうで人より。狼の場合はそういう白アピを推奨しそうな手馴れてる人に仲間がいそ。
・れなさん
狼3とするとSW（能力者ではなく村人のふりの狼）の一人が奇策に出る可能性はあるだろうけど、その場合すぐ死ぬかもしれないから、れなにゃん狼の場合SWのうち一人は頼れそうな人じゃないかな。▼はともかく●したい感じではないね。
他のみんなは単体の動きは普通だね。
人でも狼でも犬でもありそ。もうちょいあとで。
【推理：4回】 悪戯っ子 ケイト
あと最後にフィオナさんに言っておきたいんだけど
今日は必ず霊能者の占回避Coをありにしてほしいよ！
理由を説明するね！
投票Co使うんだったら、投票で答えが判っちゃうから地雷は期待できない。
投票Co無しにしたら、喰われた人次第で霊能者が生きているか判らなくなる。
回避後のぐだぐだの心配もあるし、昨日占候補で挙がってた人の中に霊能者さんがいるならさくっとCoしちゃっても良いんじゃないかとも思うけど、フィオナさんの意見が聞きたいな。
【推理：5回】 天馬騎士 アリナ
＞キリト
>>66上段に対して。
狂信者は例え狼に占いが向いたとしても、白を出せば良いだろうってことかな？
しかし統一占いの場合は真占の占いも狼に向かうのだから、パンダになるのは間違えないんだ。
そうなると狼が吊るされる可能性が高く出てくる。
それなのに狂信者は狼に対して占い希望を向けるかな？
僕が狂信者の立場になって考えるとそれは有り得ないと思うよ。
＞続けてキリト
>>67
すまない。ゾーンは一般的な言葉じゃないみたいだな。
ゾーンと言うのは例えば、「アリナ、ガイアン、インフィニティの誰かを占え」みたいにして範囲だけを指定する方法の意味だ。
ついこの前覚えたばかりの言葉だったので使いたくなってしまったのだ。申し訳ない。
【推理：3回】 鍛冶見習い スーキー
昼ごはんの合間に少し灰について
アリナ
自分の考察、主張をどんどん出して行ってるあたりは白印象
質問、回答についてもおかしいところは無さそう、白より
>>43真狂狼ならそれはそれでいいかな、と思ってる。
そうでない場合どういう内訳なんか少し悩ましい
初日の始めごろから比べると真狂狼でいいかもしれへん気がしてきてる
あと>>70出した理由聞きたい
何で能力者予想してるかがわからへんし表に出した理由がもっとわからへん
早く出てきとけってことか？
・ミィ
ここも特におかしいと思うところは無いし
>>69のもしやの場合見ててあえて言及してこないあたりも人っぽいかな、と思う。
白より
・大将
>>37>>52
狼らしくない とりあえずこれだけ置いてく**
【推理：5回】 靴磨き キリト
>>69にゃんこ「村人が白くなれば狼は吊りやすくなる」
白いってなに？
自らの村人証明は>>67下段の理由で難しいと思うな。
>>75ありなさん
狂信者は「白い黒い」ではなく「人間か狼か」の正解を知っているわけだから、狂人と違い「黒っぽい人」を避けなくても、意図せず狼に●を出してしまうことはあり得ないよね。
つまり「狼じゃない黒っぽい人」を●先に挙げるのは簡単だから、>>39「無難に黒いところを避ける」必要が無い、という意味だよ。
狼に●出しをするしないは「ライン切り」ってやつだと思うけど、それをするかどうかは状況と人によると思うな。
ゾーン知らなかた。ありがとね。
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