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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
次の日の朝、守護神 稲荷 が無残な姿で発見された。
言葉と力を封じられてしまったお狐さま。
とうとう、お社の真ん中で深い深い眠りについてしまわれました。
お狐さまのお力を封じている鬼どもを追い出さなくてはいけません。
そのやり方、みんなもう知っていますね。
豆の準備はいいですか。
では、両手にお狐さまパワーをこめまして……さん、はい!
―― 鬼は外!!
現在の生存者は、永久湊、笹屋 天望夕子、細工師 秋弦、緋榊 朱里、松風 琴葉、豆売り 政之進、祭娘 香奈実、ちょい悪 桂木正成、隠し子 バートン、鍛冶屋 五郎、払い屋 桃香、風水師 堵蒔、此花 咲久也、踊り屋 次郎座 の 14 名。
>>430 堵蒔
「考察するとぼろが出るから」
基本的にはその通り。
それと、経験則で、どうも灰考察しない鬼に出くわすことが多かったのでな。
お狐様、お狐様。
永久湊の正体を暴き、その正体をお教えください……。
【ミナちゃんは、鬼でした】
どの色の鬼かまでは、お狐様はおっしゃってくださりませんでした。
なんてことでしょう……。
きたあああああああ。
はっはっは、秋弦、すばらしい。
【ミナは鬼だぜ。お稲荷様が言ってたから間違いねえ!】
あー……。
お狐さん……。まだ、息はしてる。大丈夫。
[くてんと力の抜けたお狐さまを、自分の毛布でくるんで、
悲しいため息一つ吐いた]
白狐、白狐。お狐さんをよろしく頼むよ。
は?
オレがお狐さんに気を取られてるうちに、何事?
天望さんの判定見て、「確黒になったら笑うぜ」とか思って余裕ぶっこいてたオレに笑える。
【託宣の結果を確認】
……庇いきれないと見て、切ってきたか。
ともあれ、変更して正解だった。
まず1つ。油断は禁物。
…へ?
え、ええ、ええええええ?!
ちょ、なにこれ。ミナちゃん、鬼確!?
ちょっと事態が意味わからないというかねえほんと!?
ゆーこさんも桂木さんも、託宣聞き間違えてるとかないよね!? もう一回ちょっと確認して欲しいんだけど?!
えー。
誤爆とかあんの?
ないよね、忌み子と鬼って連携取れんのに。
まあいいや。一応形だけでも聞いておこう。
「実は、この判定ブラフだったんだ。ミナは狐側」って宣言があるなら聞くよ。偽決め打つけど。
正直、ミナちゃんは白確定か、白黒だろうな、と思っていたので、驚いています。
どうして、正成さんは政さんをかばって、ミナちゃんに託宣を変更させたのかしら……?
今、政さん青鬼・ミナちゃん赤鬼の線を考えています。
>>10
OK。何度でも言う。【ミナは鬼ってお稲荷様がいってたぜ】
しかし気になるのが、ミナって確黒にされるほど黒くなかったよな……。何かあるのか?
ちょ、昨日の希望見てくるー!!
意外すぎるよー
ミナちゃんへの変更って、渋ってた人あんまりいない感じだったんだけど、どこかでライン見えるかもしれないー!!
えーと、心配にさせないでください。
……はい、間違いないです。
ミナちゃんは、鬼だと間違いなくおっしゃっています。
見えなくても、あたし自身まだ信じられなくても、仕方ないんです。
お狐様がそうおっしゃるからには、絶対です。
はい。撤回はなさそうだよね。そりゃそうだ。
えーっと。ミナ、どんまい。
多分、今日はミナは推理発言0でもきっとお狐さんも、誰も怒らない。好きにするといいと思うよ。
ふむ、ミナが鬼確定ってことは、ミナは鬼から切り捨てられたんだね。鬼は、仲間甲斐のない奴らだ。
誤爆はないだろうな。
この判定から見るに、恐らくは切り捨てなければいけない事情があった。
とすると、
@盛大に仲間切りがあったので他鬼を白くするため切った
A巫女禰宜抜きにかけて真偽を揺らさないために確黒にするしかなかった
のどっちかかと思うが。
ミナを希望したのは桃・俺・堵蒔か。ふむ…。面白いな。
いろいろ鬼側の思考が見れそうだ。
>>17
オッケーありがと桂木さん!
ゆーこさんも>>14って言ってるからブラフとかの線はないよね!
昨日の決定回りきっちり見直してくるよー!!
>>19ゆーこさんもありがとー!!
2−2で鬼と忌み子の連携が取れてたら確定情報でなさそうだなーって思ってたからなんかすごい嬉しい!!
昨日の議事を読み返してくるー!
今日の方針
1)いいから問答無用でミナを「鬼は外」しようよ
2)ミナとかどうせ赤鬼だから、青鬼狙って灰を「鬼は外」しようよ
3)とりあえず口寄せローラーしようよ
まあ、1じゃないかなーと思いつつ、今日の決定時間も昨日と同じで行きます。不都合のある人はおはやめに。
それから、託宣の方、自由託宣を希望する人は「●自由○誰々」って希望を出してくださいな。
あのね、あのね、ミナね、
お母さんを人質に取られて、鬼を受け入れたんだね。
……馬鹿だよなぁ、母親がどうなってるかだなんて言うまでもないのに、ひゃはははは。
良いよね、良いよね、本当に。
お願いミナを村の外に追い出さないでってか
>>24 秋弦
好みは2だが、手堅く行くなら確実にメザシ使いを鬼は外しなくてすむ1なんだろうな。
統一豆まきなら自由託宣も面白いとは思う。この結果から見るに、禰宜巫女が狙われる可能性は否定できんし、統一結果出ないならメモ使って「どこそこ占うよー」とかも面白いと思うぞ。
理由はかけないが、投票がわりに使えるはずだから使うのもあり。
…ところで遅延メモ指示見たのに忘れた。
やり方は知ってるが、すまん。
昨日は喉が無かった。
以下から、悪真なら湊白、と予想していた…んだよ。
ライン戦避けてきた事から、ちょい混乱してる。
>>1:272 湊
ここミナからきたか、と思った。
正成さん真時、鬼からはここ突いてきにくいと思って張ってみた。
潜伏中の真要素が返答になるからね。
潜伏中の夕子さんに真要素を取れないなら、
誰なら取れるのか、と、残り非宣言者を対比してみた。
その結果、>>1:151で神隠し懸念で2-1嫌がるミナか、
>>1:102 で「考えてみる」と言ってたり
>>1:107で「潜伏させるなら巫女/禰宜」と言っている
正成さんだと思った。
出るか潜るか考えている思考。
豆売りには出る前提の思考が見受けられなかったから、違うと思ったよ。
で、ミナが非巫女したんで、豆悪ならさすがに出るのは悪、という意味で>>1:212の表現。
>>1:290 豆
1段。同じと思わない。「沈んでるという印象」が強かった。
2段。疑い理由は了解したけど、僕が>>1:170 で次郎座触るのに使ったのを言い換えてるだけ。「切れのメモ」だけでそれ取るのは、理由薄弱だと思った。
「売り言葉に買い言葉」と言うけど、僕は一方的に因縁つけられてるだけに感じてた。僕は付けられた疑惑に説明を返したのに、何故上記の言葉になる?変な反応。
豆売り人間なら、僕とは相性悪いと思う。
今日の発言を見て、もう一度考える。
>>1:349 桃香
>>1:146 >>1:160 参照。
第一声での違和感を隠し切れない→他灰に比べての潜伏スキル低し→自己評価の低さ→口寄せ騙り。
そう見做した。
おーおーおーおー。
鬼さん、鬼さん、あんまりミナの可愛い体と可愛い声で、そんな小にくったらしいこと言わないでくれないかな。
ミナはオレたちの大事な大事な仲間なんだから。
きっちり追い出してやるから、
あんまり無茶なことするんじゃないぞ。
[ミナの顔した鬼っこを、
きろり睨んでお狐さんの様子を見に行った**]
[自分の頬をペシペシと叩いて]
しっかりしなさい、あたし!
信じられなくても、正成さんが挙動不審でも、託宣は託宣!
ミナちゃん、貴方は鬼は外させてもらいますよ。
あたしは、断然1)を希望します。
ミナちゃんが真のメザシ使いということは、絶対にありえないんですよ。
村人を守るためにも、ミナちゃんに豆をぶつけるべきです。
ミナちゃんから、情報が落ちることは期待できないと思います。
むしろ、何か話しても、聞かないくらいで居た方が。
ミナちゃんの今日以降の発言より、昨日の発言の方が、ずっと見直す価値があると思います。
……ほう。そうかそうか。
そうだよなあ。鬼さんじゃなければ、ハバネロ酒をトクトクと何杯も注いでくるわけがないよなあ。
[思い出して喉がイガイガ**]
僕的には残り1鬼なのに、1.以外あり得んと思うけどどうなの。
とりあえずミナを豆まきして、
12>10>(忌み子ロラ終了)8>6>4>E
よくよく考えたら、鬼は確黒でも全然勝負になるんだね。
おきつねさまのためになんもできないって、ちょっと寂しいねー。
まりにできるのってこんなこと位かなー?
[ちりちりと、フライパンで小石を炒めてみている]
鬼の目にも涙。
[湊の涙の痕を指摘して]
最も、この場合泣いてるのは鬼じゃなくて湊だけど。
肉親を人質に取られたとはいえ、皆を手にかけなければならない。一番辛いのは、湊。
助ける。必ず。
2)なら、ミナちゃん赤鬼、政さん青鬼の予測から、現状では政さんに豆まき希望ですね。
でも、今、鬼発見で、えきさいとしてる自覚があるので、落ち着いてもう一度考えます。
でも、仮決定された者をかばって、鬼を託宣に出すなんて、それ以外で考えられないのですけど……。
ミナちゃんを確定黒にしなければならなかった理由……は、咲久也さんの>>21が、すっと入ってきましたね。
後は、小憎らしいですが、ミナちゃんの中の鬼の言う、「ミナちゃんを鬼は外しても、口寄せはどちらも黒しか出さない」というのも、気になります。
……ミナちゃんの発言を見るな、と言ったそばからこれですね。すみません。
まずミナちゃん託宣希望を出した人たちを見ていくよー。
うーん、一番最初にミナちゃんに票を入れたのは桃香ちゃんだね。かなり早い時間に真っ先に。
で、仮決で政さんが出てからミナちゃんへの細かい評価>>1:349(これは仮決見ないで書いたのかな)、それで結論が>>1:356、>>1:371、>>1:383かー…。
仲間切りと思って軽く出したらうっかり炎上、がないとは言えない流れに見えるかな。
次は咲久也ちゃん。仮決政さんへの反対>>1:362から>>1:369でミナちゃんへの希望を動かさずの発言と>>1:386でのそっけなさとかここは切れてると見てもいいと思うなあ。
もひとりは堵蒔さんだね。
>>1:368ではっきりミナちゃん希望してるのと、本決定が出てからの態度(>>1:402で五郎ちゃんの考察で自分が出てないことを気にするあたり)とかが白っぽく見えた感じ。
結論として、咲久也ちゃんかなり白い、堵蒔さんちょっと白い、桃香ちゃんちょっと微妙、って感じかな。
今度は希望してなかった人たちを見てくるー
僕、仕事してないのに仕事ほぼ終わってなくない?
後はバートン先払いして色見るだけ。
てか、班にしてたら黒引きの僕から払えてた筈。
なんでここで黒確にしてくるのか。
絆、どっちに繋がるんだ。
>>30 からすると、夕子さん真の目が高くなったんだけど。
僕のライン戦を返せぇええええ。
繋げろよ。絆。
……ん。
元来神様に供えるのは「人間の清く輝く心」だったりする。だからマリちゃんが「村がへーわになりますよーに」って祈ってあげて欲しいな。
僕も祈ってる。
……ちなみに稲荷様がこっちに来ちゃったけど、お供えは味噌じゃダメだよねぇ?
朱里>>38
んー。斑にした場合、初回豆まきがミナで、黒引き口寄せから豆を撒いた筈。
と、なると確黒にする意義、ぶっちゃけ俺にはわからん。安全策と言い張って口寄せの判定を隠せる(or誤魔化せる)のに、何故それをやらなかったのか。
後後考える切っ掛けにはなると思うね。
>>36
夕子さん、落ち着いて。巫女と禰宜の判定が割れていないのに口寄せの判定が割れるわけないじゃない。そんな破綻をしたら真口寄せがばれてしまうよ。
あと政さんだけど、ミナが真っ先に切ってるのが政さんだよ。
ライン切りすぎてる感じがするけど、どう思う?
桃香の真っ先に●湊っていうのはどっちともとれるかなァ。
ただ>>1:349への見直しはそこまで違和感はなく、>>1:371>>1:383と続く齟齬とかは若干ライン白っぽい。
あと確黒は朱里の言うようにライン戦避けてきたのかね? とも。
ついでに>>1:370の正成は歯切れ悪いねィとおいちゃんは思ってるなァ。どっかで言ったけど。
うーん、まぁいろいろ考えたいけど今日はもう寝よう。
おやすみ。
[涙の跡の残るミナの様子を見、逃げるように毛布に潜りこむ]
ミナ…。
[自分の希望した託宣。−−下された、託宣。
...は目を閉じると、そっと*眠りに就いた*]
>>38 朱里ちゃん
だ、大丈夫よ。
まだ、鬼は他にもいるわ。朱里ちゃんのお仕事に期待しているわ。
>>39 咲久也さん
あ、いえ、大丈夫です。
黒確定を豆まきしても、口寄せの判定が割れない。そこは理解追いついています。
ただ、それが分かっててどうして、黒確定にしたのか、どうしてそれを今自ら言うのか、そこに意味はあるのかしらって、考えてしまって……。
もしかしたら、意味があると思って考えることすら、鬼の計略なのかな、なんて。
ラインについては、鬼は切りすぎて困ることって、あるのかしら……?
ただ、正成さん−ミナちゃん−政さん鬼案は、自分でも先走りすぎかしら、ってちょっと反省していたので、指摘ありがたいです。
>皆さん
昨日いただいた質問へのお返事も兼ねて、もう一度議事を見直してきます。
……ミナちゃん、こっちに来たら元に戻るの、かな。
[湊を見ながら痛ましい顔になった]
お狐さま、お願い申し上げます。お菓子でも宝物でも何でも差し上げますから、どうか……
[目を閉じて祈る]
むー、他灰はあんまり仮決からの変更に言及してないかんじ?
琴葉さんの>>1:358と>>1:377は、本当に客観的な事実に言及しましたって感じなんだけど、そのさらっと感がやっぱり白く感じてしまうアタシ。
次郎座さんは、ミナちゃん評が>>1:306で、>>1:381かー…うーん、言及が少ないのはどっちの意味で取るべきかなあ。でもなんとなくミナちゃんよりも政さんの方に気が行ってるのは鬼仲間っぽくないような気がするな。もし鬼仲間ならもっとミナちゃんの比重が大きくなりそう。
もちろん芝居ってことも考えられるけどね。
今の所そういう芝居くささはちょっと見えないかなあ。
ミナちゃん…
ミナちゃんの口からそんな言葉、聞きたくないよー…
…ううん、鬼やらいをすれば、いつものミナちゃんが戻ってくるんだよね。
その為には、他の鬼をきっちり見つけなくちゃ…!
[きゅうっと手を握り締める。決意を込めて]
でも今日はちょっと眠いや、続きは寝て起きてからにするね。
その間に、今日の方針とかいろいろ考えておくよ。
じゃあ、おやすみなさいー**
正成さん偽なら、騙り得意。
初めから自分が騙る気で動いている。
ここ偽なら、バートンと繋いでもライン戦いけると思うんだけど、
意外に夕子さん真視する灰が多かったから、避けた可能性は一応ある。
偽なら忌み子、鬼、両方アリ。
夕子さん偽なら、先行回避の鬼の可能性ある。
湊踊切れに突っ掛かってきた豆売りの執拗さは黒いか。
あれ、気にするような箇所じゃない。
反応過剰。
あー、でもちょい待ち。
悪-湊-豆トライアングルはどうなんだろ。
あのやり取り。
ここ、もう一回読み直してみないと。
巫女・禰宜の偽がどっちにしろ、白判定出して信用低い方とライン繋げたら偽決め打たれかねない危険。口寄せは普通に朱里ちゃん真じゃないかな。
更にアグレッシブな真メザシ使いさんが安全策より自分の信じる道を行く!って黒出しを護衛してGJ出したら鬼の目にも涙だもんね。
巫女・禰宜は夕子さん真寄り。正成さんがいきなり黒ヒットしたにしては、なんかテンション低い気がするの。
LD(ラストデーモン)は、普通に考えたらミナちゃんからライン見られても怖くない位置なんだよね。
わたしは裏読みで逆と見るかな。でも切りすぎもちょーっと危険な感じがするから、切りにしては中途半端な位置とか絶妙かも?
うん、わたしの裏読みなんて一度も当たったことないけどっ!
>>42 夕子
鬼は3。2黒引いたら口寄せの仕事は終了なんだ。
2黒目は夕子さん、正成さん、バートンのいずれか。
6手あるから、▼湊→▼隠→▼朱、で口寄せ轢いても後3手ある。
夕子さん、正成さんの内、抜かれなかった方を祓っても残り2手。
これで、村視点では確実に2黒祓えてる事になる。
正直僕は、判り切ってるミナの色よりもバートンの色が見たい。
いや、急ぐ必要は勿論ないけど。
僕抜かれるのは…さすがに無いだろうし。
みんなに助言が出来たらいいのに……。
僕の言うことが正しいとは限らないけども、せめて励ましぐらいは。
……せめて祈っておこうか。ここで。**
んー…そんなに寒さは感じないけど、雑魚寝しないといけないんだよねぇ。
お堂のみんなー、鬼の里は厳しい所なんだよーそんな風に毛布で寝られないんだよー……
…ここに来る人が一番多くて11人(お狐さまはシヅ兄ちゃんとセットでいいかな?)で、わたしたちが6人で…お布団が17人分あれば安心なんだけどな、どこかにないかな。まあそんなになくても一緒に寝ればいいんだけど。
おやすみなさぁい。
[猫のように体を丸めると、すやすや眠りこけた**]
民俗学者 東野は、ここまで読んだ。 ( b6 )
寝てたねィ。おはよう。
次郎座と湊は決定周りより見るのは>>1:152「面白い考え方をするのだな」あたりと>>1:156湊宛全部じゃないかねィ。あんまり仲間と話してるイメージがないというか。
次郎座・咲久也・政之進は白でよさそ。
あと香奈美の>>10がちィっと過剰に見えたがその後の動き見ると情報はいった村側っぽいンで白位置。
朱里の>>1:30「正成さん真時、鬼からはここ突いてきにくいと思って張ってみた」あたりの思考開示と探る行動は素直に白く見えたなァ。
>>45 朱里
>湊踊切れに突っ掛かってきた豆売りの執拗さは黒いか
あそこは普通に「何で今そんなこと言うの」っていう疑問なンじゃないのかィ。朱里が気にするような場所じゃないと言っていても政之進からしてみたら>>1:231なんだろ。
ついでに朱里に突っかかってたのは>>1:290「考察しているアピ」も含んでそう
そしておやすみィ*
ここから考えるに今日は間違いなく巫女に神隠しがいくな。
この展開ならミナちゃんが斑になった場合巫女との対比で神隠しできなくなることを懸念したものと思う。
と同時に灰はそこそこ強いかライン切れてるか、だな。あとここまで思いきれるならそれなりの人物が鬼に与しているのかね。
寝床の鳩より…何が起きた、という気分。
湊が確定黒…一体何故に?
湊、切り捨てられるほど黒かった?
むしろ仲間がかなり危険だからそこまでして庇う必要があった?
それとも、ライン勝負を避ける理由があったのだろうかと思うけど、あかん混乱してきた。
流石に初日確定黒は初めてだから…どう解釈すればいい?
確定黒を飼う理由も特にないから、豆まきしちゃえばいいのかもだけど、両方の機能が残っている可能性があるうちに灰にあてる方がいい?でも、力あるメザシ使いがいなくなるかもなのか。
というか、この結果だと朱里か巫女、ねぎ(変換できない)のいずれかが忌み子っぽいか。流石に鬼が二人かたっての確定黒はあまりにもマゾい気がする。
となると、朱里に豆をまけば内訳はすっきりしそうか。
ちょっと、今の状態だとキャパオーバーになりそうだからちょっと頭を冷やそう。
おはようさん。
おー、見事に雑魚寝状態だなあ。
男子部屋、女子部屋分ければよかったか。
まあ、いいか。お社だしね。間違いも起こるまい。
[毛布がずれている人にはかけ直したり、もう1枚追加したり]
お社の倉庫あさったら、ちょっと色々食品あったから持って来たよ。一体誰だよ、パンとかパスタとか洋食奉納したの。まあ、お陰で助かってるけど。
1)タマゴとハムのサンドイッチ
2)トマトときゅうりのパニーニ
3)ツナとイワシのホットサンド
4)梅干むすび
5)チキンタッタのハンバーガー
6)ジャム付き乾パン
はい、どうぞ。どれも男料理で悪いね。
そうそう、ミナに取り付いた鬼っ子も遠慮はいらない、食べるといいよ。お狐さんに一度ささげられた食事だから、おいしくないかもしれないけど。
[5(6)片手に、肩膝立てて議事録読み込み]
いらんだろうけど、現状整理な。
14>12>10>8>6>4>2で、豆撒き回数は全部で6回。
昨日までは、巫女・イタコの両方ローラーするとちょっと厳しいかなあと思っていたけれど、ミナが確鬼になったので、全員ローラーして最後1人決め打つ、って戦法が可能になった。
この作戦でいくなら、今日の鬼は外は、ミナかイタコね。
ちなみにローラー作戦でいったとき、メザシが煌くと両巫女から鬼と判定された人両方鬼は外できるし、巫女・イタコ・灰・託宣先、つまりオレ以外誰が鬼隠しにあったらどこでも狐側にはメリットが大きいね。巫女なら1手浮くし、灰なら灰が狭まる。
ちょっとこれだけ書いておく。
>>40 堵蒔
>>1:370が ミナ黒の現時点で気になるのは分かる。
でもよ、>>1:380の時点でそんな引っかかったか?俺は素直な意見言っただけなんだがな。
まだ発言精査とかはしてないが、堵蒔は白いかなー、と思っている。
確黒にした⇒仲間切ってるんじゃね、の流れから俺とか一応黒塗りしておいた方がお得な位置だと思うんだが、>>7だからな。
夜明け直後に情報入った発言っぽいのが白く見える。
むしろ鬼とすると自分の白塗りしてるからちとあざとい。まぁ放置でいいんじゃないか。
カナは直後に票読みしに行ってる。ここは両反応入るが、姿勢としては村っぽいし評価>>37も特に誘導っぽいものは感じない。
他の灰の反応も見てくるか。
で、見えたから灰印象。咲久也。
昨日のやり取りを見てたが、正直思考とか追うのめんどい。
ただ見てて思ったことが、自分が疑われているときの反応が、村人のソレに見える。鬼の疑われた時の反応には見えない。
でもちょっと>>1:244で様子見多いのが気になるぜ。ま、これは後でどう変わるか見ればいいのか?
あと、昨日の決定間際での政之進かばいか。あれは白かった。でも、夕子がミナを確黒にしてるからなあ。何か因果があるかもしれん。ここは保留。
正さん偽なら上手いなー評価を何回かみた気がするんだが、むしろ俺は夕子さんが偽なら上手いなと思う。
なんていうか夕子さんはアンバランス。普通に真偽見抜ける気がしない。
>>1:40で戦略論とか苦手そうな割に、俺評>>1:189とか普通に「能力者探してました」発言があるんだよね。
なんていうか素だよなぁ。その後も口寄せ候補混ぜて全灰印象書いちゃってるし相性的に判断しづらい。
今日の夜明けからの連投は結構白くは感じた。そう来るのか、という視点からちょっと勢いよく視界狭まっちゃってる感じはするけどいかにも村側ロックオンっぽい感じがする。
>>48 堵蒔
ん、ありがとう。
僕は昨日のアレが余程イヤだったらしい。
一晩寝て、頭を冷やしたよ。
触った感じを、もう一度整理してみた。
正直、あの疑い理由は後付けにしか見えない。
豆売りの人物評価するなら、「木を見て森を見ない人」。
後先の考えは余り感じられない。
他へのツッコミ見ててもそう思う。
で、冷静に、それが鬼の動きか考えたら、やっぱり否だな。
状況系の考察なら、否定して逸らそうという動きをするだろうけど、ミナ単体関係に口を挟みにくるのは、やり難い。
>>238 の「後で黒引かなかったらどうするんです?という感じ」なんて特に。
自分が突っ込んだ理由を正当化してる内に、こうなっちゃったって感じかな。
その正当化が黒く見えたんであって、これは村でもやるんだよね。
「自分のツッコミが細かい」と重箱の隅の自負があるなら、否定された時に自己正当化の心理が働いてもおかしくない。
これが「売り言葉に買い言葉」の正体かな。
そういえば俺を「偽ならうまい」っていう発言は白いな。
「偽ならうまい」、というのは俺が偽だとした時の演技力を買ってるんだろ?
もし、鬼が俺を偽塗しようとしても、
そういう方面で「偽のとき注意!」というより、
普通に発言で極端なところを突っついて来るだろうな。
正>>59
流れ的には結構単純。俺が思考ダダ漏らして朱里と湊に「言葉の流れがおかしい。鬼の視点漏れじゃないの?」→鬼ならもっと気をつけるよ。むしろ何それ黒塗り?
と言う流れでほぼあってると思う。ミナは普通に黒塗りだったっぽいけど。
琴葉ともそんな感じだなぁ。俺的印象だが。
んで正評なんだけど、俺は偽だと疑いばら撒きすぎかなぁって印象。確黒にして真偽曖昧にさせたいんだったら、もう少し大人しくしてそうなもんなんだけど。
灰にむしろ万遍なく触れようとしてて、情報悟られたくない鬼側か思考漏らしまくってる真かって感じ。
名乗り出たからツッコミし忘れたけど、>>1:92はないな。「真メザシ残ってる情報が鬼側にも落ちる」なら、むしろ鬼側の襲撃慎重にさせれるから村的になんか問題あるんだろうか、と。ここは視点漏れっぽい感じ。
>>1:259政評 >>1:323ミナ評 >>1:434桃評。
なんか疑いどころだけ出してるから黒塗りしてるように見えるのか?
でも>>59見ると黒要素抜いてくる方が得意っぽい感じもするんでまぁ、そのあたりは少し性格で見るか。
>>1:353あたりは素直に白いかな。
で、ミナは4(6)と4(6)と4(6)もらうかね。
ミナの分の食い物も用意しとくとか良い心がけだな。
本来の食事が減るかもしれないしな、良いことだぞ、人間。
[静かに目を覚ます]
お狐様の声が聞こえぬ・・・・
夢にすら出られぬほど、弱られたか。
[見れば、隣に居た朱里は消え、日も高い。むっくり起き上がり、空気の変わった堂内にいぶかしむ]
しかし、仲間、仲間お優しいねぇ。
母親いれば、お前らなんていらないっていったんだぜ、ミナはよぉ。
こいつはお前らのことなんか仲間だなんて全く思ってないってこった。
>>66 咲久也
お、返事サンキュな。
昨日の咲久也のやり取りについてだが、微妙なニュアンスなどのディテイルが追えなかったのさ。だから、あの争いについてどっちがどうだとか言いにくい。
あと、そうだな。俺白視してるところはしてるんだぞ?
次郎座に対しては考えなしにほぼ白視してるし、
琴葉も適宜必要発言が白いと思ってる。
咲久也に対しても>>59で不安点あげてるが、基本白いとは思うな。
ついでに思考開示すると、昨日の時点でミナが特別黒いとは思わなかった。疑い点はきっちりあげるけど、な。
おはよォ。
飯があるじゃァないかィ。
チキンタツタ、チキンタツタ…。
[何かを念じながら>>51の5(6)をぱくり]
>>54 正成
まァ、白いと思ってない灰が託宣先。真よりでない禰宜のあの微妙な反応。「こりゃァ…?」と思っちまったねィ。
正成は●政之進にきっちり反対しただろォ? あれ見て「おォ↑」と思ったが、そのあと「秋弦としては第二候補はミナだったな・・・」「…アリか?」ってェのが、「おいおい何だアリかって…↓」と直前のキパッとした印象から剥離して見えたって感じだったなァ。
しかも中段では気になるって部分も上げてるんだし。
そう、要するにパッションを多分に含むおいちゃんの見解であった。正成真でもありえる反応かもしれンけど、あの微妙な反応のせいで●政之真反対は真ぽくあるためのポーズにすら見えてきてしまったりするねィ。あンま捕らわれないようにはするけどなァ。
あと、薄々気がついてんだろ?
おきつねさまの加護がないんだ、鬼を祓うなんて無理だってなぁ。
社の外に放り投げるしか、お前らはできないってこった。
こんな小さな子を放り捨てるだなんて、本当に鬼だねぇ、人間様は。
ミナ、何を言っているのだ。
[託宣の記録をのぞき、眉をひそめる]
ミナが・・・鬼だったか。不気味な。
何を思うての晒し者か。
なんかざざっと見たけど、夕子さんのミナ・豆が鬼論は正成さんの発言から来てるのか。
なんか妙なライン出来てるね。偽ラインかどうかまでは謎だけど。
でも見返すとミナが政さんに入れたあと、怒涛のように政さんに入ってるんだよね。特に夕子・朱里で鬼側とすると政さんに集めた理由がさっぱりすぎる。ミナを庇う、という意味で言うなら票集まってる五郎とかも素直に考えて白い気はしてくるがまぁ参考程度に。
確黒自体が割と思考ノイズかかるなー。
余裕があるのか、余裕がないのかで全然思考が変わりそう。
>>71 ミナ
まーね。誰か1人にでも守ってもらうと気分いいじゃない。
そうそう、メザシ使いの皆は、心の中で護衛先と護衛理由をしっかり毎日明記しておくと、きっとこの鬼やらい騒動が終わったあと楽しいと思う。
小さな子をわれらの前に鬼として晒し、それでわれらの心をくじくつもりか。
子どもが母親を求めて何が悪い。
他はいらぬと思って何が悪い。
母を求めぬ子の方が、俺には性根がわからぬわ。
寒さに震える子どもなら、たとえ鬼にも抱かれよう。
それはミナの罪ではないのだ。
それにつけこみ笑う鬼こそ憎め。
客人 マヤは、ここまで読んだ。 ( b7 )
>>74 堵蒔
昨日の堵蒔の宣託先希望ミナだったし、そういうことだろうな。
俺は昨日時点のミナへの評価は>>1:323だったから、その辺の乖離かもしれん。ま、>>1:380については納得した。
ちょっと考察っぽいの。
堵蒔はなあ・・・。思考開示結構してるし、しようとする努力も見て取れる…。
が、何かのらりくらりとしている感じがある。たとえば昨日、突発的な他灰への「白い」発言が多かった事とか。
安心できるかというと、あまりできない。
タツタァ!(もぐもぐ
夕子評はおいちゃんも>>60にまるっと追従かねェ。
夜明けの視野狭窄っぷりが村側ロックオンっぽいと思っていた。
正成はまさしく>>1:313評だったねィ。そのあとの灰考察自体は気にならず、●五郎は結構納得の行く託宣先だった。というか印象上がって下がってを色々繰り返しているのでこちらも結構見づらい。
>>61 朱里
>自分が突っ込んだ理由を正当化してる内に、こうなっちゃったって感じかな
何かスッと来た。多分そンな感じ。質問してて勝手にヒートアップするってよく見るなァと。
>>82
突発的な白いって、なンだろう。咲久也評あたりかねィ?
正成さんについて考えてるんだけど、ここ偽なら「騙りに自信があって」出てきてるんだよね。
この期に及んで、ライン戦避けてくる?って思いがどうしても抜けない。
仮に僕偽で、正成さんとライン繋がるのが僕だったとしたら、「ライン戦に自信があるからそうしてきたんだろう」といった疑惑が付きかねないから、わざとライン切ってくるのは解るんだ。
でも実際は、正成さん偽なら僕とはライン繋がらない。
悪-隠 VS 夕-朱、なら、勝負にくるんじゃないの?って思うんだよね。
「騙り得意なプライド」って意味で。
そこが、悪偽時での違和感。
後、やっぱり●豆反対がなあ。>>1:353
>>1:370を見ると、第二候補がミナだって認識があるんだ。
>>1:343から、豆避けると湊、はハッキリしている。
鬼なら、これを意識してない筈ないんだ。
豆白時、●豆反対はリスクが高過ぎる。
[長く息をはく]
ミナが赤鬼か青鬼かわからぬ以上、今日追い出しておくのがよかろうな。
どういう理由であれ、最後の鬼を逃がす為の確定鬼だろう。忌み子が表に出ていることまではっきりさせて作りたかった状況とは何であろうな。一番に思いつくのは巫女抜きか仲間ギリの完遂か。口よせと線をつなげれば、鬼側に不利だったか。その場合信用の問題ではなく、口寄せに忌み子が出ているからこそ巻き込みの鬼やらいを望んだ可能性もある。まったく不気味な黒だ。
ってよくみると、堵蒔から結構疑われてるんだな。
>>74 堵蒔
>>1:370の中段で気になる部分あげてるが、それは>>1:323であげてた疑問点を敢えて増幅したところはある。政之進宣託にしたくなかったからな。
テンションの違いについてだが、たとえば政之進宣託から五郎宣託(俺の希望>>1:311)になってたらテンション滝登りだったぜ。
そんなに疑ってない位置に来たからちょっと考えた。
灰同士はもう繋がり無い、という要素が入ってきたんで、
堵蒔さんはやっぱり白いな。
風黒豆白なら、豆は思いっきり犠牲位置。
そこ白くしてどうすんの?
祓い先要らないの?って感想。
ここは白でいいと思う。
>>86
うン、そうかもしンない。
もっと正成が安定した感じだったらおいちゃんは真寄りになりそうだねィ。今は正成1人でシーソーしてる感じ。ついでに夕子はどっか他の所行って遊んじゃってるイメージ。ジャングルジムあたりに単独挑戦しているような…。
正成はこういう疑い晴らそうとか、ちゃンと説明してくれてるので印象上がる感じかなァ。
>>89
えっ
どれが突発的なン? 全部理由入ってると思ってるおいちゃんなンだけど、その要素に納得してないからそう見えてるとかかァ?
あァ、でも>>1:132は何となく分かるかァ。
でも次郎座のは普通に灰考察の部類だと思ってるねィ。
あれかなァ、灰考察ですよォってまとめて出さないから突発的?
あとよ、鬼側が確黒にした理由だよな。
1.ラインつなぎ妨害
2.特定灰の印象up/down狙い。
3.ノイズづくり
単純に考えてこの三つだよな。
1.だとしたら、昨日の村の世論からバートン偽要素になる。
2.だとどうだ…?
実はミナともう一人の潜伏鬼は切済み、とか?
昨日の俺たちの政之進庇いとも関係あるのかね・・・。
……俺にはこの程度の状況考察しかできん。鬼何がしたい。
>>91 堵蒔
突発的という単語にアクセントはあまりねえ。
なんとなく、フラっとスパッと「白いな!」と発言しているように見えた。
別にそれが直接の黒要素とは言いづらいな。
ただ、ちょっと他灰を白い白い言ってると俺はつい警戒しちまう。うん、ステルス要素というべきか。
>>92
どっちかっていうと正成君には2を考えてもらいたいかなァ。
あと色んな見解あるから、何で確鬼にしてきたかに捕らわれないでもう灰みた方がいいンじゃないとか思ってるおいちゃんであった。
>>24 >>52 秋弦
灰祓いは無い。
白3吊ったら負けなんだ。
全轢きの可能性がある以上、1ミスしか出来ない。
>>49 >>50 を見た感想。
バートンは、昨日から僕の後追い雛をやってるんだよね。
真の発言真似てそれっぽく見せる。
そうすると、「湊、切り捨てられるほど黒かった? 」が>>17 悪 の真似っこという点から見ると、正成さん真度がちょいと上がる。
心理的に「偽であると判ってる」仲間の真似はしにくい。
夕子さんの真似っこなら「仲間がかなり危険だからそこまでして庇う必要があった? がそれに当たるんだろうけど、表現が曖昧。
おはようございます。
……昨日は、半分見直したところで、鬼ではなく睡魔にやられてしまいましたわ。
今日は昨日以上に発言できません。あたしのせいで、村にご迷惑をかけるかと思うと、申し訳ないです……。
最悪、あたし今夜でいないかもしれないので、出来るだけお話していきたいと思います。
とりあえず、昨日のお返事から。
>>93
あァ、ステルス要素…。なら別にいいやァ。
白いつって擦り寄る感じって事だろォ?
もっと他ン所に気になるのあるなら答えるよォ。
>>93 正成
ん。でも今、灰に鬼って1or0なんじゃないの。こいつ白いあいつ白いで抜いて行ったら、堵蒔鬼とするとSG作りに詰まって結果的に自分が豆まきされちゃうんじゃない。
そういう意味でも鬼だと動きがあざといなーというのが俺の評価。
まぁ白っぽい。ミナにトドメ入れて切って確黒にして、他灰白いよねー、とか仲間切りすぎてる割に生き残ろうという意思を感じない。
あと俺のが様子見多いのはあんまり他黒いとこ拾えなかったんだよね。実際ミナ黒だったから精度自体は悪くなかったんじゃないかと自画自賛しつつ、黒要素は拾えたら拾うよ。分かんないときは俺は白要素から拾う。
>>1:190 朱里ちゃん
沈んでいる、でしたっけ? あたしへの評価は。
=寡黙って意味だと、思ってしまいました。
のちの説明で、沈む、の使い方について理解できたと思います。
>>1:192>>1:193 堵蒔さん
……あたしの混乱っぷりや、出鼻くじかれた感じが、丸バレしてるんですね。恥ずかしいです。
あたしの昨日の思考をかいつまんで、置いておきます。
このようなのでも、推理の手助けになれば。
開始→・さあ、いつ名乗り出ようかしら。知らない間に、偽者に先手を打たれて、信用差がつくのは怖いわ。
・あら? 名乗り出に積極的な人が少ないのね。
・どうして口寄せが先の方がいいのかしら? 何か見逃したかしら?
・とにかく灰考察は、やって間違いないわ。
(就寝)
・起きたら口寄せが二人もいて、しかもあたしが占い先に上がってるみたいだわ。何か怪しい動きでもしたかしら(涙)
・巫女潜伏案も、下火になってきたようね。出るわ。
・対抗が来ないのね。もしかして、鬼は騙る気がないのかしら。
…こんな感じの推移でしたね。
……そうか。
稲荷が眠ったか。
数日中に鬼の結界を破らねば、危険だな。
気休めにしかならないかもしれないが、これを。
[稲荷の四方に、桃の葉を捧げた]
>>94 堵蒔
OK。が、ちょっと時間切れなんで、後でな。
あんまり発言追いが進まなかったが、その分堵蒔とやりあえたからよしとしよう。
堵蒔はやっぱり思考開示がんばってくれてるな。村に対して協力的、だということが実際にやりあって実感した。
ステルス疑惑そのものはかわらんが。
>>97 今はないが、精読した後聞くかもしれん。
>>98 咲久也
ん、んん。その意見はわかった。後で考えてみる。
あと、俺の好みとしては黒要素拾いだな(笑)。
黒要素を拾いつつ、「でもあるいは...」とか言って村の可能性を探るのも全然好きなんだが。
【...は闇に消えた**】
>>95 訂正。ボケてる。
全轢きしたらミス出来ない、だ。
巫女か禰宜抜かれた時に、1ミスしか出来ない。
▼湊→口寄せ轢きをしている間に、抜かれなければ
3回託宣を授かれる。
3回の託宣は鬼にとって脅威。
抜かれたら抜かれたで、場合分け考察が進む。
昨日やり残した灰考察の続きでも、と思ったが、1人するのに1時間とか掛るからな…
まずは、近場の質問から答えてみる。
>>24 秋弦
好きなのは、2だな。灰からあと1追い出せれば、もう勝てる。
メザシ使いの保護を考えれば危険だが、積極的に灰を狭めて強気に攻めてみたい。
…と、思ったが、既に灰にはもう鬼がいない可能性もあるか。
ならば確実に一鬼減らせる1の方がいいんだろうな。
灰狭めを考えるなら、昨日話が出ていた自由占いも良いのかもしれない。
なにぶん経験が無いので、その後どう進めれば良いのか分からないのが難だが。
灰の中に鬼が潜んでいる確率の方が高いと見ているから、口寄せが無事でいる間に灰の色を見てみたいという考えも捨てきれない…と思っていたら、次郎座の>>85が目についた。
★>>85 次郎座:「忌み子が表に出ていることまではっきりさせて」ってところ、忌み子が表に出ていると判断した理由はなんだろうか?
下段の考えと、忌み子が表に出ているという考えと、どちらが先なんだ?
いまんとこの雑感。
・>>37
桃香については見方があたしと逆だなあ。あそこで希望取り下げた上で確黒は流れとしておかしく感じるねぇ。
あと、庇って希望取り下げるにしてももっと●政之進を推してくべきだと思うんだよなあ。あたしの立場からすると。
庇うにしても切るにしても歯切れが悪い。
湊が鬼という意識を持ってないように見えたなあ。
・>>21とか>>92はなるほどなあ。まとめてあると見やすいね。
・今日の朱里を素直に見ると真なのかもあなあ。
・夕子さんの疑いくちはよくわかんねぇ。
・堵蒔はたしかに白いねぇ。納得納得。
・バートンは可もなく不可もなく…というか。相対的にみると不可になんのかねぇ。
・>>52深く考えず湊を希望しとくよ。
・>>60面白い視点だね。
・旦那の姿勢は真っぽいかもしれんけど灰考察は同意しがたいかな。
どうでも良いことだけど、やっぱり村全体的に昨日より今日の考察の方が精度良さそうな気がするねぇ。
桃香が言及してる>>85を見て思ったんだが
たしかに青鬼(候補)に早々と退場してもらうのはわりと大きいんじゃねぇかな。みんなが「青鬼考察」にどれだけの自信がるのかはしらねぇけど、あたし自身はあんまその手の考察を信用してないので、口寄せイタコを轢くよりはやはり湊という気分になってきたねぇ。
どこかで質問をもらっていたか?
>>35 香奈実
湊への考察>>1:349を書いていたのは、仮決定前だ。
発言する前にすこし議事録を見直すから口に出したときには仮決定を見ていたが、特に修正は掛けなかった。
これくらいかな。
さて。改めて灰考察に潜ってくる。
>>1:427 香奈実ちゃん
思ったことを言っただけなのだけど、確かに半分の確率で偽者のあたしから、白視されたら、不安になるのが、普通の人ですよね。
……ごめんなさいね。そういう気持ちに気付いてあげられなくて。
あたしが鬼を探すやり方が、「発言に違和感があるか」「肩に力が入ってるかどうか」なのね。
香奈実ちゃんは、朝の時点では、発言は少なかったけど、なんて言うんでしょう。「嫌な感じ」がしなかったの。それで、あたしの中では、急いで託宣を疑う必要がないリストに入っていました。
それなのに、意外と託宣先に名前が上がってる。
そこで、もしかして、あたしは香奈実ちゃんにすっかり騙されてるか、あるいは香奈実ちゃんを犠牲に仕立て上げようとしてる人がいるのかしら、って思いました。
香奈実ちゃんが白なら、白証明をすることが、託宣の有効利用になるし、香奈実ちゃんを黒塗りしようとしてる人の疑い理由にもなる。
その時点で、香奈実ちゃんの発言を精査することは、理にかなってると思いました。
そこにちょうど良く、香奈実ちゃんの発言が増えてきたので、じっくり見ていました。
駆け足とはいえ、鬼なら仲間である能力者に触っていくのは、怖いと思います。
強いて言えば、バートンさんとあたしに質問してるところから、繋がるとしたら朱里ちゃんと正成さん。でも、偽者に質問を投げたとしても、その答えを見て「ああやっぱり怪しい」じゃなくて、そこから何か考えようとしてるのは白いわよね。
全体的に、無理してる感じがないの。すごくナチュラルなのよ。
それと、これは、その質問をもらった後に追加された要素だけど、正成さんの政さんかばいに対する判断姿勢や、ミナちゃんに決まった時の比較的乗り気な様子とかかしら。
桃香>簡単な話だ。ミナが確定鬼になったことで、巫女も口寄せも全部追い出すことができるようになっただろう?忌み子が潜伏していて、表に出ていない(騙っていない)なら、これで詰みなのだよ。だから「ミナ確鬼=忌み子は騙っている」ということだ。「そうと見せかけて実は」なんて例外は無視していい。終わるんだから。
>>113
議事録に溺れている最中。
これだけ時間掛かって、まだ灰考察1.5人分とか、凹むな。
>>113 次郎座
ああ、なるほど。分かりやすい回答をありがとう。
いずれにしても、口寄せ・巫女轢き完遂は必要、ということになるな。
湊の発言で気になったのは、>>1:301かなあ。どっかで言った気がするけど『疑いやすいとこもってきた印象』の表現。『疑いやすい印象』がどこから来たのかよくわかんないんだよね。
今振り返って>>1:315を見て、琴葉をSGにしようとしてた鬼の視点なのかな?と思いつつ、琴葉が鬼と知ってるから「疑いやすい」なんて表現になったのかもなあとか考えたりしてるとこ。
あと、湊が「琴葉は慎重かどうか」に拘るのもよくわかんねぇんだよね。>>1:322の指摘の通りだなあ。ここの堵蒔白いねぇ。
また結論が無いと怒られそうだけど、とりあえず琴葉に注目ってことだなあ。他の人が琴葉をどう評価するかってのにもね。けっこう白めに見てる人もいるみたいだし。
灰を考えても、能力者を考えても、どうしても、政さんの正体は何か、ということに突き当たりますね。
フラットに見るようには、してるつもりなんですが……。
政さんが人なら、昨日仮決定後に、政さん託宣反対+ミナちゃん賛成した人は、かなり白で見ていいと思います。
逆に政さん鬼、それも青鬼なら、ミナちゃんを切ってまで助ける価値があります。政さん託宣反対した人について、再考の必要を感じます。
よって、今日は●政さんを、強く希望します。
すみません。後は夜になります。
あたしに聞きたいことがあれば、今日中にお願いします。**
桃>そういうことだ。
そして最初にこれを言い出したのは確かバートンなのだよ。対抗である朱里が豆さんと言い合いをして、●豆としたのを「仲間ギリありえる」なんてとぼけた事を言ったのにな。真贋どちらにしろ、あまり発言を追いきれてないのだろうよ。灰の発言より、状況の方が目立つからな。そちらの考察は出しやすい。問題は人間でも鬼でも出しやすいということだ。のんびりしすぎてる感もある。
バートンの印象を一言で言うと「本気で考えているかどうかわからない」だな。
例えば舞台の大道具をつくるときに、火事の後を用意しようとしたら、焼けたものが何であるかわかるように、焼け跡を組まねばならぬよな。家が焼けたのなら、実際に家をつくって焼いてみれば一番いい。後から見たものは、それが家であったことに何の疑問ももたぬだろうよ。それが思考の筋が通っている状態だ。
しかし、単なる燃え残しを放置しているだけで「家が焼けたのだよ」と言うても、本当にそれが家だったのかわからぬ。
それがバートンなのだ。言葉足らずとも言うかもしれんが。
ここで言う「燃え残し」というのは「発言」のことで、家というのが「思考」だな。
湊と繋がってる?考察〜メザシ使い?編〜
繋がってるかも?
「琴葉>香奈美、五郎>堵蒔、咲久也、次郎座、桃香」
繋がってないんじゃない?
他の人の考察をパクりつつこんな感じに見てる。
確定黒ということを踏まえた上で、香奈美、五郎へのスルーっぷりは仲間でありえるんかなあという気はしなくもない。よくわかんねぇな。
湊と繋がってる?考察〜能力者編〜
はちょっと考えるの難しいなあ。
そして俺はこれを昨日豆さんやミナにも感じていた。
ミナは自分で言った忌み子を口寄せに出す、という案に対してや、のらくら感にそれが見えた。豆さんは全体姿勢だな。いいところを突っ込んでいるわりに、姿勢が引いている。サクヤが言っている自由占を言う正成への突っ込みはそれ自体は確かに白いが、同時に「それで偽とみなすわけではない」とフォローを入れている。で目に付くところに質問で絡んで、他の意見に耳を傾けているわりに、結果的に「自由度」で鬼を見つけようとする。
さて。もう昼か。できた分だけでも灰考察を落としておこう。
堵蒔:ずいぶんと軽い印象。悪い意味ではなく。
>>1:348など、印象論で語って言語化は後回しにするとあっさり言うようなところは、その時々の思考を開示しながら話している感じで好印象。
>>1:76>>1:80なども、その時々の考えをすぐ口に出しているところだな。
>>368とかあっさり追従を口にしているところも白っぽい。鬼なら、そんなに簡単に追従とか口にしないのではないかと思った。
>>74の、チキンタツタに喜んでいるところは可愛い。……ではなく。桂木評に関しては、なるほどと思った。
>>93で桂木が、「堵蒔はフラっとスパッと「白いな!」と発言している」と評していたが、これは良い表現だと思う。気楽に白と言えるのは村側かと思っていたが、白黒知っている鬼、という考え方もあるか。ふむ。
総合的には、白より印象だ。
読み直して気づいたが、>>1:76>>1:80、これ、私がメザシ騙りを懸念して>>1:62を出したという理解をしたんだろうか?
それなら、過大評価だぞ。メザシ騙りの可能性までは検討していなかった。
そもそもメザシ使いがこれだけいる上に、真かどうかも分からないのだから、誰かが騙ってきたところで一考に値しない、と思っていたからな。
メザシが閃いて鬼の襲撃を防いだところで、当のメザシ使いたちにさえ自分の功績かどうかすら分からないのだから。
……と、ここまで考えたところで、>>1:116に気がついた。
いや、それならその通りだ。格差をなくしたいと言うよりは、これ以上広げたくないという方向ではあるがな。
気づくの遅いぞ、私。
咲久也と湊の会話を見る限り、2人は切れていると感じた。
>>186への湊の>>202は、咲久也の視点漏れを湊が注意している両鬼陣営、と一瞬思ったけれども、その後の>>239での湊託宣希望や>>376>>386>>389>>392の流れなどは、かなり素っぽい、というか、裏での会話を感じさせない。
今日の>>28は、よく見たら昼の私と同じことを言ってたな。だからどうだと言うこともないが、思考方法が似ているんだろうか。
>>56や>>98の、鬼だとあざといっていう表現が面白い。これは、白っぽいけど鬼だったら嫌だ、という意見だろうか。
いまのところ、白寄りでみている。
豆さんはバートンの当たり障りのない●豆容認姿勢と、正成の反対意見、夕子や朱里やミナからの疑惑や考えれば状況は白いと思うのだが、売り言葉に買い言葉で真かもしれぬ口よせ候補に絡み続け、「今日の発言見ると真?」という辺り、鬼探してねえだろと思うのは俺だけか?
確定村発言について、豆さんは正成には突っ込んでいるのに、バートンには突っ込んでないのだよ。
で、桃香に言及するのは昨日の話を見ればわかるが、結局琴葉はどうなったのだろうか。
なぜ一番疑惑をもっているところに突っ込まないんだろうかと、俺は不思議でならん。黒いというより素で怪しい。
「自由が白い」という豆さんが一番自由に見えるからな・・・
一言で言うと「バランスが悪すぎる」。情報が増えたから、今日の発言を見るつもりだ。人間なら考察が深くなるだろうかと思うしな。これを黒塗りだという者がいるなら、反論を期待している。
と、書いていたら夕子から●希望な・・・むう。
さて。昨日のやり残しは、あと次郎座だけだ。
次郎座は喉嗄れするほど喋っているのに、印象が薄い…という気がしていたが、これは次郎座のせいじゃないな。
個人的なことだが、あの顔を見ると目が滑る。いや、本当に個人的なことで済まないんだが。
一旦席を外すので、詳細な考察はまた後刻になるが、今日質問して答えをもらったあたりを見ると、思考の底がしっかりしている印象がある。
それ自体は白黒要素でもないが、論理の破綻があるようなら鬼を疑うべき相手なのかもしれない。
分かりやすい回答をしてくれる相手は、それだけで好感度UPだけどな。
で、サクヤはもう白でいいだろ。ミナとの昨日の会話は鬼には見えん。俺が豆さんの白要素を求めたときに、さくっと出してきたのが、とても印象が良かった。上の例えでいうと「焼ける前の家が見えた」のだよ。
俺が豆さんに対して納得するしないではなく、サクヤが豆さんを白く見たことに対して納得できたのだ。
さて、他のはまた後で見よう。特に今日は巫女真贋をしっかりせねばな。
豆さん>実はそれが面白いのだよ。バートンが「確定村発言」をしたのは>>1:299で、正成の>>1:>>283を受けての発言だ。この間に豆さんが正成に>>1:218で注意してあるんだよな。どう考える?
>>128
どう考えるってか、だから見てなかったんでしょうな。
バートンのは旦那の意見を参考にしてるのだとしたら視点漏れ云々とは違うんじゃねぇですかい。
言い方が悪いかもしれないけど、夕子さんとかバートンって、こう、突っ込み甲斐がないというか。どう突っ込んでよいのかわからないんだよなあ。
で、そうだな。
旦那の話題になったのでついでに言っておくと。
>>1:218は頭の片隅に残しつつ、あの辺について直接やり取りした感じは好印象だったねぇ。鬼側だったらミスったことになるんだろうけど、それに対する悲壮感みたいのは感じられなかったから。
桃香>今日はぜひ、顔を隠して読んでくれ。
正成>特に理由なく白いといわれると、気味が悪いのだがね。俺を他にそれほど白いと言っているのが見えぬゆえ、正成偽で線をつながれようとしているのかと身構える。
琴葉に関してって>>115だけじゃ、いけねぇのかな。
というか、次郎座こそ誰が鬼だと思うんですかい?
あたしのことも鬼と思ってるわけでもないようだし。
白要素が全く無いという人も珍しいんで、白要素ばかりあげていくのはそのうち行き詰ると思うんだけどなあ。
鬼探してない探してないといわれ続けるあたしだけど
>>1:289ってそんなに悪くないという自己評価なんだけどなあ。
いや、湊を第一希望にしたわけじゃないけど鬼捉えてるじゃん一応!って。結果論だけど。
灰考察は目的じゃないし、要は鬼に豆まきゃいいんでしょ。
んじゃあたしも離席**
ん。
豆さん相変わらず白いな。ラインから見ても放置するか宣託受けるかは迷う位置なんだけど。
自由度って要するに慎重に動くはずなんじゃ、から来てるんで意識にてる。だからそこで琴葉にひっかかるのまで感覚でわかる気がする。
次郎座はなんか、内容に納得いくわけじゃないんだが>>1:285とか人間視点っぽいんだよな。なんだろう、黒塗りするタイプじゃあないっていうのと、そこ庇うとこ? と灰に最大1狼の点を見ると思う。
>>1:381とかまさに人間っぽかった。豆さん白いとは思ったけどぶっちゃけ俺もこれは思った。いいぶっちゃけ具合。
総じてこの二人は発言見てきたいな。
おはよう。
>>119 政さん
……?
仮に湊と私が繋がっていたとしたら。
昨日の仮決定、異を唱える理由がない。
他に候補として上がっていたのが湊と私。
どちらにあたっても、都合が悪いことになる。
さてと。
少し寝なおすか。なんだかんだいって俺あまり寝てないんだ。
朝早く目が覚めるのは、空気のせいか…な。
[...昼間故か、隅によると毛布に*くるまった*]
ちょっと寝過ぎてしまったようだぜ。
え?あれ?
【湊が確定鬼なのを確認】
鬼と忌み子が意思の疎通できるから誤爆じゃないよな。
ライン勝負を嫌がったのか、訳分からんぜ。
ぶっちゃけ、お狐さまがいなくなったことよりも衝撃的だった。
ひょっこり。
えーっと。オレからささやかなお願い。
希望サルベージするの、結構しんどいんで、希望提出する時には【●__○__▼__▽__】のこの木札使ってなー。
>>116 天望さん
いや、今、最大で灰にいる鬼は1匹ね。
だから、まさやん青鬼ならまさやん以外の灰は自動的に全白だよ。その論理でいくなら、まさやん狐側でも、まさやん青鬼でも、昨日まさやん託宣に反対した人は白くなる計算。
ゆっくりと昨日の議事録から確認中だ。
>>1:402 堵蒔
そういや忘れてたぜ。今日やる、きっとやる。名前呼ぶのがめんどくさいから後回しにしようなんて思ってなかったぜ。
まだ中身は読み込んでないけど香奈実の>>10>>18>>37>>43の発言は情報増えたので勢い付いた村側の印象を受けるな。
>>21 咲久也
オレはAだと思うな。となると今日の夜はがんばらないといけないな。
>>24 秋弦
オレの希望は@だけど、1鬼発見したしお仕事終了の口寄せに豆をあてるBも悪くないと思う。ただ、機械的に退場させてしまうのはかわいそうなのでやっぱり@かな。
いや、本当に優しいねぇ。
ミナずっと言ってるよ、ごめんなさい、ごめんなさいって。
このままでいたかったが、祓われるのも楽しいかもな。
どうなるだろうね、こいつ。お前達を売ったことに耐えれるのかねぇ。
優しいお前達は気にするなとか言うんだろうなぁ。
そうするとミナはまた押しつぶされていくわけだ。
楽しいな、楽しいな、本当に楽しい。
ミナの発言見返して気になったのが>>1:148
「口寄せは最後に手をつけても良いと思う」
そうすると、バートンはやっぱり鬼か。
バートン忌み子なら、先に口寄せ轢きをしたい筈だから。
>>125 次郎座
うん、僕も鬼探せと思ったし、今日の豆第一声の胡散臭さに噴いたw
今の印象は、素で胡散臭い人。
「森」を見てないから、ちょこちょこ議事録突いてはツッコミ入れてる感じね。
>>139
●<<隠し子 バートン>>
▼<<鍛冶屋 五郎>>
これでいいかな。
ああ、記号は美しくないと思う奴は、メモ徹底してやりな。
昨日の議事だけざっと読んで俺の希望は●五郎さんだな。
ここ占って黒でたら黒出し占い師とバートンさんはきれてるといっていいだろう。
で、豆-湊-悪トライアングルを見てきたのだけど、豆-湊の間には、特に切れてる感じは無かった。
ああ、でも>>1:95「説明しんどかったら省いてもらっても構わない」はちょっと切れ感か。
会話切りのつもりだったら、こんな逃げ道残すような言い方しないと思う。
てか、ミナが>>1:97で答えられてるんだから、する必要無い。
豆-悪間は、>>1:92->>1:95->>1:101->>1:103->>1:104->>1:209の流れが執拗過ぎる。
執拗いのが豆売りの特性であるとしても、仲間同士でのやり取りにはちょっと見えない。
仲間同士で喉潰し合ってやる「目的」が見えないんだ。
湊-悪。
正成さんがいきなり絡んだのが相手がミナ>>1:87
僕はこのやり取りに、「潜伏のメリ」を考える禰宜予想を正成さんに立てた。
ここに繋がりがあるなら、思考方向が「巫女・禰宜潜伏」になるのだけど、これ「回避枠を残す」というメリを取るのと、「神隠し対象たる巫女・禰宜を表に出す」メリなら後者を取る。
潜伏案に賛同して、揃えてどうするって思うんだよね。
んで、口寄せに騙り出してきてる。
何がしたいのか不明…。
もし、口寄せ2名乗り巫女・禰宜潜伏になったら、鉄板護衛は秋さん。
僕抜いたとして、バートン意味のないただ祓いになる。
としたら、灰狭めても灰襲入れるしかなくなる。
そんな首絞める流れってどうなん?
鬼の策的には、>>1:151 湊発言を受けて名乗り出た夕子さんの方が、繋がり感はある。
以上からの印象だと、悪真・夕忌・隠鬼・豆白、かな。
とすると、消去法的に残ってくるのが香奈実。
バートンの希望的に、それも薄いか…?
白打ち否定やってかないと駄目か。
>>36 夕子
湊が確定黒な以上、口寄せからは黒しか出ないと思うぜ。白なら偽確定だ。
とすでに>>39で咲久也が突っ込んでるな。
>>40の下段の正成評はオレも同意。政之進の時の反対に比べて歯切れが悪く思えるぜ。
>>51 秋弦
ありがたい、腹が減ってたんだ。1(6)をいただくぜ。
機能見た時点でマッキーと次郎さんと豆っちとサクヤたんと香奈実さんは白いと思った。
桃香さんは白と思ってたとこが勘違いだったので再考。
個人的には朱五湊夕じゃないかなあ、と思うんだけど。
[目を伏せ、溜息。
ミナが鬼。
母を慕って、鬼を受け入れたのだという。
朱里は神域の空間に身を委ね、心の枷を解いてみる。
おんおんと、鬼の里の風の音が聴こえ、
ともすれば引かれそうになるが
踏みとどまる。]
[聴こえない。
何も聴こえない。
鬼の結界が出来ると同時に引かれた人の声は、何一つ。
ミナの母の声も。
昨日から幾度もやってみているが、何かに阻まれてる。
多分。
結界。
豆をぶつけ、祓った者の声なら、聴こえるだろう。
お狐様の印を刻む祓えの儀式を潜った者の声なら]
昨日からモヤモヤし始めてるのが五郎。
初めは、狛狐回し始めた思い切りが白いと思って放置してた。
でも、口寄せ確定しなかったんで、段々不信感が出てきたんだ。
確定した方が村にとって有利なのは、狛狐じゃなくて口寄せじゃ?
なら、最初は口寄せを回し始めた方が良かったんじゃ?
って、独断宣言しなかった事に対して、僕自身が自責的になってたから。
>>1:21 五郎
何故、口寄せより先に狛狐を回し始めた?
口寄せを確定させる思考はなかった?
>>45 朱里
★「意外に夕子さん真視する灰が多かったから」の灰って具体的に誰のことかな?今見てきたけど、夕子を真視してるのは桃香ぐらいしかいなかったんだが。見落としあるかもしれないし、どこを拾ったのか教えてくれ。
>>151 朱里
どっかでも書いたが、豆は6つしかない。狛狐まで騙りを出されたら豆が足りなくなるから真っ先に狛狐を回したんだぜ。一番最初が一番確定しやすいと思ったからな。その辺はみんなも同意してくれたから名乗りが回ったんじゃないか?口寄せ確定なんて思考は全然なかったな、鬼の出方次第だし。
>>+39
ん、朱里狐回し保留してたっけ?口寄せの話なら、当人の>>1:124から「鬼の第一声は待つべし」と言う話があり、またまとめ役を視野に入れている口寄せとして「情報量を公平にする」と言う意図。違和感がないかな。
ライン繋がったら真要素は確かに共感できないね。ただ朱里喉無いし、黒いか?鬼側としてどのような意図があるのか?と言われれば「無い」と思う。
何故なら、朱里が鬼側ならラインを繋がない事を選んだ上に口寄せという捨て駒的位置を選んだ訳だし、既に確定情報無いのだから。
偽なら残るべき仲間のために、信頼度を利用して誘導しに来る場面。
14>12>10>8>6>4>終
▼湊>イタ>イタ>巫>灰>灰
襲巫>灰>灰>秋>灰>灰
多分展開としてはこういう感じか。
鬼は2回村人に豆を当てないといけない。神隠しにあうのは恐らくジローサクヤでその後は状況に応じて、といったところかな。
あれ?狐保留って誰だっけ、なんか勘違いしてたな・・・
まあそれ差っぴいてもそんあに変わらないんだけど。
ただバートンさん喋ってほしい。バートンさんからも判断しないといけないからね。
なんだっけかな。豆湊バでもなければ昨日の仮決定にたいするバートンさんの態度は偽なら謎なんだよね。
特にゴローさんも鬼だったら人からどっちにころんでも鬼が当たるであろう決定に異議を唱えた、ってことになるからね。
>>152 五郎
堵蒔さん >>1:188 >>1:192 >>1:193 >>1:225 夕子さん単独感。
>>74で「真よりでない禰宜」と正成さんを表現してる所より裏付けは取れる。
咲久也兄さん >>1:183 >>1:197 >>1:200 夕子さん真寄り。
豆売り >>1:218 正成さん疑い。
このタイミングで、真贋気にしてませんよアピは
あざとくて白取れない…。
んー、狛狐に騙り、も、鬼の出方次第なんじゃ。
それ、2-2-2を想定したって事でしょ?
考えは解った。ありがとう。
他灰も合わせて、もう少し見る。
お転婆 鞠姫は、ここまで(流し)見た。 ( b14 )
[鏡の向こうをぼーっと見つめる。その先にあるのはミナの姿]
鬼は人の心の弱さにつけ込む。村の外はもう鬼の里だよ。
……またひとつ、僕の仕事が進む、ね。けど今日は辺りをもう少し探索してこよう。ひょっとしたら何か見つかるかも知れないし。
[言葉とは裏腹に寂しげに呟き、*歩き始めた*]
[狼煙がふわふわと]
>>139 秋弦ちゃん
あたし涙目。
では、昨日政さん託宣反対+ミナちゃん賛成した人はもう、ほぼ白放置することにするわ。
もちろん、どちらかだけだったり、状況的にそうするしかない状態だった人は考えるけど。その辺りの振り分けは、お堂に戻ってから、もう一度見直します。
でもそうすると、精査する灰数が減って、楽になるのが嬉しいわ。
……ものすごく時間かかるのよね、あたしの灰考察。桃香ちゃんの気持ち、痛いくらい分かりますよ。
民俗学者 東野は、ここまで読んだ。 ( b15 )
>>153 朱里
返答ありがとな。
堵蒔のは見逃してた、なるほど夕子真よりだな。
でも咲久也はどうだろ?>>1:183で「偽か真かは知らんが」>>1:197で「夕子さんに感じたのはどっちかっていうと人間感。偽なら忌み子」>>1:200では「忌み子なら間違いなく騙るつもり」とどっちの要素も述べている。ついでに言うなら>>1:369で能力者真贋は「わからん」と言い「騙り役は結構早めに決まってたんじゃないかって印象だけある」だ。これは夕子真視に入れるのはおかしいんじゃないかな?
政之進もそうだけど>>1:218では「これだけで偽禰宜と決めてかかるわけじゃありません」と言ってるのでそれだけで夕子真視と思うのはどうかと思うのだが。
細かいところまであげてもらってなんだが、朱里がそこまで灰からの巫女、禰宜の真贋に敏感なのは不自然に思えるぜ。灰の動向を気にしなくてはいけない陣営に見える。今のところバートンの欠席裁判みたいになってるが口寄せ真贋を再確認した方がいいかもしれないと思い始めた。
さて。少し時間が取れたな。
昼にはずいぶんと遅くなってしまったが、これを。
1.ざるそば
2.天ぷらそば
3.そばがき
4.そばおやき
5.そばだんご
6.そばぼうろ
…なに。そば粉が大量にあるのを見つけたのでな。
湯は沸かしてあるから、必要なら各自でゆでて食べてほしい。
正成は今日もわからん。
>>73での「次郎座に対しては考えなしにほぼ白視してる」とか、昨日の湊に対して「特別黒いとは思わなかった。疑い点はきっちりあげるけど」>>73と言いつつ>>103では「俺の好みとしては黒要素拾いだな」とも言う。疑い点、黒要素、不安点といろんな言葉を使って黒塗りをその場で取り繕ってる感がするんだぜ。
>>139 秋弦
木札じゃなくメモに貼るのでいいかな?
それでも見難いってのならそれを使う。
民俗学者 東野は、ここまで読んだ。 ( b16 )
今ふと目に入って、気になったんだが、
>>158 五郎、桂木の真偽はともかく、黒いという理由を表現するのにいろいろな言葉を使うことに関してはそれほど違和感を抱かないのだが、どこが黒塗りだと思ったんだ?
はーいただいま、みんなの香奈実様だよっ!
なんか日中はどたばた忙しくて覗きに来れなくてごめんねー。
今日は祭娘評議会のお仕事しながら、方針考えてたんだけど。
今日ミナちゃんに豆を巻くのって、口寄せのお仕事を麻痺させることになっちゃうんだよねえ。
そう考えるとちょっともったいないかなあとは思うんだけど、アタシとしてはやっぱり、確実にメザシ使いじゃないミナちゃん豆まきは利点が大きいと思うんだよね。
ミナちゃんを鬼側が確黒にしてきた理由をいろいろ考えてたんだけど、ミナちゃん切捨てとか他の灰鬼を逃がす為とかの理由なら、斑で十分な気がしたんだ。
だから、確黒の理由はメザシ使いの判断を混乱させる為じゃないのかなあって思ったの。
だから今日はミナちゃんに豆をまいて、メザシ使いみんなで襲撃に備えた方がいいんじゃないかと思ったんだ。
…ミナちゃんを早く鬼から解放させてあげたいっていうのも理由のひとつかもしれないけどね。
>>163 桃香
例えば>>73で湊に対して黒いと思わなかったが疑い点があるという表現だな。今更湊に対して黒塗りって表現も意味ないだろうけど、黒いと思わないけど疑い点っていう使い分けが気になったのさ。同じく咲久也に対しても不安点という言葉を使ってるが白いと言ってるしな。
常套句としての「白鬼だったら怖い」ってのと同じ印象を持ったのさ。青鬼、赤鬼相手でも白鬼って言うのかは知らないが。
今、香奈実の>>164を見て思ったんだが、湊を鬼確定させて切捨ててメザシの判断を混乱って言うのも意味分からないんだよな。初回託宣が鬼に当たったのなら偽神職(これから巫女、禰宜をこう表すことにするぜ)は白を出すことになる。普通に考えるなら黒出し神職と白出し神職なら、白出し神職を守るだろ。となると真神職を抜けるのに、斑にしなかったのは神職の真贋に普通以上の差が付いてたか、または鬼側がそう思ってたか。正成を真視は確かに少ないが夕子の真視も過半数ってほどじゃない。
そこでさっきの朱里の発言に繋がるわけだが、やっぱり朱里は鬼側じゃね?
>>166 五郎
白いと言いつつ、後で黒と言えるように伏線を張っていると感じた、という理解で良いか?
それなら分かる気がする。
>>155 五郎
僕は、夕子さんが出る前の引っかかりから夕子偽寄りだった。
そこを、説得するように反証してくる咲久也兄さんを
夕子真寄りと見做すのに無理あるかな?
出る前の印象を「巫女か口寄せ」と感じてたんだよ?
僕の立場を忘れてない?
僕はライン戦になった時の準備をしてたんだよ。
巫女・禰宜の真贋に敏感なのは当たり前。
そこを不自然だと言うんだね。
うーん、思いもかけずに過敏反応だった。
鬼側が厭う一つが「口寄せ対抗を真決め打ちされる」事。
口寄せ轢き前に、必ず僕の偽塗りをしてくると思ってた。
「口寄せ真贋を再確認した方がいいかもしれないと思い始めた」とあるけど、
昨日の五郎発言には口寄せ真贋への言及はなし。唐突。
自分が見直す、ではなく、村へ働きかける意図を感じた。
バートン欠席裁判という言い回しもおかしい。
昨日の発言からでも要素は拾ってこれる。
そこで昨日の託宣希望を見てみると、
夕子 ●政之進
正成 ●五郎
朱里 ●政之進
バートン ●五郎
「夕子、朱里」と「正成、バートン」でラインが繋がってるとしたらどっちも希望を重ねてるわけだ。相談せずに希望を出す鬼もいるけど、ここまで綺麗に重ねるとさすがにやばいと思うんじゃないかな。だからその組み合わせはないと考えて、「正成、朱里」と「夕子、バートン」のラインになるんじゃないかな。さっきまでの考察とも合致するしな。
強引ながら、齟齬なく綺麗にまとまった気がする。あとは湊とラインを探せば残りの鬼も見えてくるんじゃないかな。
ちょいと顔出し。
●琴葉▼湊で提出しておく。
欠席裁判という言い回しは理解できる範囲だと思うけどなあ。
なんか過敏だな、と直上の発言だけをみて思う。
バートン? 判断材料が俺には足りねえ。面倒だからもう能力者は全員排除する前提でいいわ。
くぁー、流石に鬼だな。湯の一杯でもねえかなと思ったら、いい般若湯を隠し持ってやがったぜ。
[ひょうたんをあおっている]
>>167
必ず白出した方が守られるとは限らないと思うけどなあ。
真が黒をひいたら勢いが出るでしょう? 視界が広がる真能力者の視点。反対に白を出した偽は鬼の白要素をひねり出さなくちゃいけない。ここで真贋差が開いてメザシの守りが一方的になる可能性もあるなって思ったんだ。
だから、二人とも黒を出した。これで鬼の黒を言い募る自然な状況を作って、メザシの守りを撹乱することが出来るんじゃないかな、って思ったんだ。
だって他に黒確にする理由が思いつかなくてさ…。
感情として可哀想だからミナをこっちに、というのはまあわかる。
多分そうなると思う。
けど、あえて灰を減らしたくなるのは般若湯の影響かね。
>>169 朱里
「巫女・禰宜の真贋に敏感なのは当たり前」それは当然の話だな。でも、オレが言ってるのは灰からの神職真贋に敏感すぎるのは不自然だと言うことだ。ちゃんとそう書いてあるはずだが。
>>170 五郎
僕と夕子さんがラインつながるのなら、
昨日あれだけ僕が夕子さんを偽視したのは何?
「意外に夕子さんが真視されたから」ライン戦を避けた、
という僕の認識と合致しないよね?
夕-朱の偽ラインで黒確にする理由は?
まー、あれだ。
メザシは今日は自分が真のメザシ使いかどうか試せばよかろ。
真のメザシ使いかどうか本人たちもわかんねえから、逆に潜伏臭するやつはそのまま鬼なんじゃねえの、とか適当につぶやいてみるぜ。
>>174 五郎
それは逆。
真口寄せなら、絆が繋がれば真贋は明確。
気にするのはむしろ、灰からの評価だよ。
ライン戦になった時に、相方を擁護する為に必要。
>>173 香奈実
あ、>>167の「意味わからない」ってのは香奈実の意見が意味わからないと言ったんじゃなく、鬼の行動として意味がわからないって意味ね。それで鬼確定を強引に考えて結論出したのが>>167だ。
もちろん、白出し神職が守られるとは限らないとオレも思うけど、それを放棄してまで鬼が取った選択肢だから意味があると思って考えてみたのだ。
>>171 豆
口寄せ轢きの日なら、僕も理解の範疇。
バートンの真要素を提出せずに、
僕を黒塗りして真贋を揺らそうとする動きは黒い。
結論ありき。
【●五郎▼湊】で提出しておく。
喉が痛いんで、残りは夜。
次郎座
一番に目につくのは、>>1:109での非「口寄せ・巫女」宣言。能力者潜伏派・全名乗り派、と村の意見がいろいろだった中での非名乗りは、流れを作りたい鬼・積極的な村人のどちらにも見える。
>>113中段については、そういうリスクもあるのかと納得。勉強になった。
だれかが言っていたと思うが、>>1:285が白いという意見には、読み直して得心がいった。>>1:139で、全体に対して質問を投げかけているのに、>>1:166で、琴葉が喉について注意していることを受けて、鬼なら〜と自分の意見として消化して白要素としているところが白い、ということなんだな。納得。
全体的に、丹念に読めば思考は読みやすく、意図も分かりやすい。
どこかで誰かが言っていた、思考隠し、についてはよく分からなかったが、黒く見える発言も無かった。
もし、ここが論理破綻するようなことがあれば疑うべきだと思うが、今は白とみて良いと考える。
これで昨日からの灰考察は終了。
きっちり見た3人は、やはり白いという結論になったから、昨日のも合わせて考えると、私の中での最も占いたい相手は、政之進と五郎ということになるか。
琴葉と香奈実は、白強めで見ている。ただ、香奈実に関しては昨日の夜になってから発言が増えたから、もう一度見直す必要はあるかな。
>>177
あ、なるほどなるほど。確かに意味わかんないよね、黒確。
わざわざ解説してくれてありがとねー。
という所で堵蒔さんの>>94が目に入ったので黒確は頭の隅に置いといて灰を見てくるよー。
あと巫女禰宜の二人も見てこなくちゃ!
むらがへーわになりますよーにー!
[フライパンで小石をちりちり炒りながらなむなむ]
明日GJ起きたら誰が真なのか判明するかなー。
それとも、同じところ守ったらGJ扱いになるのかねー?
>>175 朱里
まず、オレは>>170で「夕子、バートン」「正成、朱里」ラインが繋がってると書いたはず。「夕子、朱里」「正成、バートン」ラインじゃ昨日の託宣希望がおかしいとね。
>>176 朱里
「気にするのはむしろ、灰からの評価だよ」って言うのなら、繋がるかもしれない夕子をあれだけ偽視して灰からの信用も落とそうとしたのかな?今日の時点でもどっちと繋がるか分かってないはずだよね。それとも、わかってたから偽視してたのかと勘ぐってしまうよ。
>五郎
>>167 での「白出し神職が守られる」という意見、私には少し不思議なんだが、なぜ白出し神職が守られるんだ?
その状態なら私は別の人を守るので、それを前提にされると話がよく分からない。
>>170のライン考察については、そういうものかとも思うが、それはそれでわかりやすすぎないか?
どちらもあり得るラインだと思う。
いずれにしても、口寄せ・巫女の希望が見事に被っていて面白いな。
ちょっとこの辺、考察してみる。
>>182 五郎
ああ、ごめん。
勘違いしてた。
託宣希望を言うなら、希望理由や動きも精査した方がいいと思うよ。
表面上のデータだけでは判断姿勢に欠ける。
>>1:190 や、僕が夕子さんを偽視した流れは読んでる?
あれ、朱里はバートンに豆撒きしないでいいの?
って、もう喉が枯れちゃったか。
葱巻いて、大事にしといてな。最近乾燥してるし。
ってか、みんな今日も統一託宣でいいのかな?
オレ、わりと自由託宣真面目に考えてるけど。
どうしても自由託宣がいやだって人は早めに言っておくと良いかもね。
[ぽりぽりと寒太に貰った豆をかじりつつ]
……お茶でもどうだい?
寒太は何だかピリピリしているように僕には映るな。答えが分かった後でしか向こうは反論できない訳だし、そもそも偽なら「普通」だと分かってる可能性もあるわけで。
まぁ、鬼探しに「普通」なんてないけどね。
ちなみに、序盤のGJは真メザシが確定するよ。
参考:http://melon-cirrus.sakura.ne....
この意味でも黒確は大きく村有利。
ちなみに、託宣方法の違い。
【統一託宣】
・確定情報が産まれる可能性がある。
・託宣先が神隠しにあう危険性がある。
【自由託宣】
・神職が両方無事でも確定情報が産まれない可能性がある。
・託宣先が神隠しにあっても統一託宣の時より損は少ない。
・各神職の思考が見えて真偽の参考にしやすい。
まあ、今回は灰鬼は残り1匹、つまり黒引いた神職からは即残りの面子の白が分かるので、自由でも確定情報が残る可能性はそこそこ高いんだよね。
だから、オレとしちゃ今日から自由でいいんじゃないのと思ってたりする。
>>185 秋弦
バートン祓いは明日でいいと思っている。
僕襲は無いと思うしね。
今日は口寄せ考察がメインにならない以上、
バートン祓いは、村的に通らない。
その位の分別はある。
自由託宣は嫌ではない。
そうそう、井戸は水をちゃんと汲めたし、飲めた。
イチさんがお酒を探せたって事は、米もあるはずなんだけどね。
もしくはどこかに通じる出口みたいなものが。
何というか。
政さんがやけに胡散臭い。
昨日の決定周りの発言を見ても尚私ロック続行とか。
私を●に挙げるという結論ありきで話してる感じ。
……返事もくれないし。
>>183 桃香
お互いの立場を考えて、メザシを置く場所に対する考えは披露しないでおこうぜ。普通に考えてって言うのもダメだったかもしれないが、そこを説明するのはもっとダメだと思うんだ。
>>184 朱里
中段
表面からしか見えないことも結構あるものだとオレは思ってる。うまい鬼なら理由は後付けでもできると思うしな。
下段
話の主題は「神職の灰からの真贋」についてだと思う。流れがあったとしても繋がるかもしれない神職を偽視した事実を述べているだけだ。
あ、しゅーちゃんやっほー。
自由託宣かー。
昨日の段階では確定情報が欲しかったから自由託宣は二の足踏んでたんだけど、今なら灰から黒ひいたら残りは白確になるんだよね?
統一託宣にすると託宣先が神隠しされちゃう可能性も出てくるから、現状だと自由もありかなとは思うな。
誰の託宣を聞くかは遅延メモに残してもらえばいいしね。
うん、少なくとも反対はしないよ。メリットは十分理解したから。
>>186 秋弦
オレも自由託宣に異論はない。
託宣先を遺言(嫌な響きだが)にしてくれたら、託宣先神隠しの危険も薄れるしな。
昨日のみんなの占い希望、拾うの大変だな…。
>>185 秋弦
自由託宣、やってみたい。
私自身は、その後の運用を知らないので難だが、面白そうだと言うのが一つ、秋弦がその後の運用について知っているなら、この機会に経験したいというのが一つ。ただの灰が減れば、推理しやすくなって嬉しい、というのが一つ。
仮に自由託宣となった場合でも、占い先希望出して良いんだろうか?
>>186 秋弦
ふむ。自由託宣もよさそう。
遺言は、投票COと同じ使い方ならOK?
なら、占い先投票と同じ理屈でOKかな。どうだろ。
>>192 桃香
メモ。
……秋弦、泣くよ?
客人 マヤは、ここまで読んだ。 ( b18 )
自由託宣でも希望は出すべき。
思考開示になるし、もしかしたら巫女(禰宜)が参考にするかもしれない。
手抜きは、めっ。
ちょっとコア遅くなりそう。
朱里と五郎のやりあいが興味あるな。五郎の眼のつけるところはいいと思う。俺もそこは気になった。
逆に言えば湊を庇うために互いに揃えたのかもしれないと俺は思ったかな。そのうえで確黒。希望だけを見ればラインは錯綜するし、最後の鬼を掴ませないために動いたのだとしたら、あり得ないほどではないと思う。
んー。朱里が俺を夕子真に見てる、と思ったのは仕方のないことだと思うな。俺は巫女禰宜は忌み子の可能性が高いと思ってたから、その時点で思考の開始地点が違う。巫女禰宜が鬼ありえるかも、と思っていたら余計夕子さん真視に見えても別におかしくないと思うよ。
ところで俺がどっち真に見てるかとか今言うべき?
精査しきってないんだけど。
>>189 五郎
確かにその通りだな。なら、灰にでも埋めておいてくれ。
となると、五郎の分からない感が増した感じだな。
そのライン考察は、口寄せ・巫女の真偽が先にあっての話か?
結論ありき、というようにも見える。
>>193 琴葉
占い希望出しの順番と、理由も見たいんだ。
途中で希望を変えているものもいるしな。
ご意見ありがとね。
いや、自由託宣にするときは、託宣先は遅延メモとして壁に貼ってもらおうと思ってる。理由は書いてはいけないけど、託宣先なら大丈夫。
統一ならば、個人的には●政さんお勧め。
私が疑ってるから、というのもあるけど。
メインはそちらではなく。
正成さんが偽禰宜だとしたら、昨日●政さんに異論を唱えてまで●湊に変更させ、確黒にしてきた理由。
それがどうしても解せなかった。
それで、いろいろ考えてみた。
1つだけ思い当たった可能性。政さんと湊が両方鬼で、最後の鬼として政さんを残すことを選んだのかも。
逆に言えば、政さんが白ならば正成さんが本物の可能性がかなり高くなる。
よって、統一ならば●政さんを希望。
あ、▼は当然湊。真メザシ使い保護。
悪さを働く狐がいるわけでもなし、残す意味は薄い。
個別の宣託希望と、能力者考察してくる。
また後で。
はふ。昨日の議事を通しで読むだけでこの時間…
読み取り能力の遅さが残念だわー
昨日を通してミナちゃんとお話してたのが目立った灰は、政さん、次郎座さん、咲久也ちゃんって感じかな。
咲久也ちゃんは昨日の仮決定からの流れと、後今日の発言も白いからもうここは白でいいと思う。>>77とか「確黒ノイズ」って言うのがすごく村っぽく感じたよ。
次郎座さんは、ミナちゃんと戦術論をいろいろ交わしてて、ミナちゃんの政さん託宣希望に続く政さん託宣希望を出してるんだね。
うむむ、ラインきりと言われても不自然じゃないレベルな気もするけれど、>>43で言ったようにミナちゃんの鬼仲間ならあのさっくり具合はないと思うんだよねえ。ちょっと悩む所。
いろいろ探検したら遅くなっちゃったよー。
ふむふむ。まさやんさんの疑いは今日も持続、あとはゴロ兄ちゃんも視野に入ったり朱里ちゃん偽論も出てるのかな。
でもバートンさん真なら鬼を探す姿勢がねぇ…ただだこんな感じの真能力者も見たことはあるからまだ決め打ちまでは。
お転婆 鞠姫は、ここまで実は読んでn ( b21 )
希望を出そうと思ったらいい追従先があった。
>>198の琴葉の意見は割と同意だったり。どっかで託宣先にするか豆さんは悩むって書いたけど。
むしろ俺的には
夕子→●豆 正成→●五郎
も面白いと思ったな。昨日の提出の感じから言って、確黒にしたのは何故とかいいだして後後黒塗りがあって間違って豆まきするよりは、はっきりライン切れてそうなところ宣託聞いて白増やそうぜ的な作戦が楽しそう。
正成のところは琴葉でも面白そうかな、と思ったけど。琴葉に関しては>>136の認識が首をかしげた。琴葉希望は一人ぐらいだった気がするんだが俺は。過敏さだけ見たら鬼っぽいんだけど素っぽくもあるのでやっぱり不明。
個人的に鬼狙いで宣託聞きたいところなら桃かねぇ。>>196の五郎宛がちょい謎。認識違いかな。
五郎狼として結論ありきで唐突に変なこと言う必要は逆にない気がする。どう見ても流れに逆らいすぎてるよ五郎。
>>+69
一瞬ミナちゃんこっち来てるっけって混乱したけどシノおじいちゃんかぁ。だよねぇ。誰か気づいてー。
最初に言及した人にはわたしからの白度アップ、多分みんなからの白度も上がるんじゃないかな!
[じたばたじたばた]
あのね、あのね、ミナね、
みんなの話してることが難しくて分からないんだね。
だけど、一個だけ分かったんだね。
ミナは追い出されるんだね・・・・・・。
で、疑惑の政さん。
ミナちゃんからの託宣希望を出されてる所とか、ミナちゃんとの会話とか、>>1:295でさらっと『湊&バートンの絡みとか注目してるよ』とか言うのって仲間にはやりにくそうだし仲間切りにしても執拗なように思うんだよねえ。
あと>>107とか、読んで確かにそういう見方もあるなと思ったし、政さんが鬼なら疑惑をまく方に進んでもいいと思うのにわざわざ『もっと●政之進を推してくべきだと思うんだよなあ』って言えるのは、やっぱり鬼にはやりにくいって思うんだよ。
でも、政さん青鬼でミナちゃん切り捨てて政さんを守ったって言う確黒の理由はすっきりしてる気がするので、ちょっとぐるぐる悩んでる。今日の発言をもっと見たいな。
あう、そろそろ託宣希望を考えてこなくちゃー…。
帰った。まだ昨日の読んでねえ。とりあえず目についた所が。
>>166 五郎
一応、まず「白鬼だったら怖い」という意見に、
五郎はどんな印象を持ってるか教えてくれ。
例えば俺だったら、「説明になってねえ」と思うな。
[お堂に戻ってきて、綴られた話を読んだ]
そうか、ミナはまだ食われきっておらんのだな。
ならば鬼よ、ミナに伝えよ。
子どもがそんなに聞き分けが良くてどうする。
小さいころは、周りにちょっとぐらい迷惑をかけるぐらいで丁度いいのだ。
オイタをしたなら、叱られて、次からなさねばそれでよい。罰なら晩飯抜きが関の山だというのに、お前のそれは重すぎる。
鬼は転じて福となる。我らが鬼を払うから、もう少し我侭な福の神になって戻って来い。
そして自由宣託、今日はできそうな雰囲気だな。
【俺も希望】
もしできるなら、せいぜい駄脳振り絞って更新まで考えるぜ。
あのね、あのね、ミナね、
琴葉さんは白いと思うんだね。
寧ろ>>136の理由で白いと思えないのが変だと思うんだね。
>>1:343でまさやん、ミナ、琴葉からと秋弦さん言ってるし、
そこでまさやん反対したらミナにくるの分かってるのに、反対してるんだね。
>>207の自分の票数気にしてないとこも鬼に見えないんだね。
>>189 五郎
上。表面の情報から、いくらでも捏造出来るとも思うが。
それは黒塗りと言う。
五郎はバートンの真要素を出してくれ。
非鬼側要素でもいい。
それがないから、思考過程が見えず唐突な信用落としに見える。
丁寧さが無い。
下。僕は灰から出た夕子さんの真要素を潰してはいない。
検証や灰判断には使ったが。
「宣言する準備をしていた」この要素は認めている。
夕子さんの偽要素、追加あっても出してないしね。
これでも神職真贋出すのは抑えてる。
正直、ロックかかった先に出られて困ったんだ。
灰同士ならともかく、殴り合う先じゃない。
灰目線から真要素貰って、フラットに戻すしかなかった。
口寄せ考察。
朱里は相変わらずの飛ばしぶり。
対するバートン……真なら奮起するところ?
いまいち気概が感じられないというか。
今のままじゃロラどころか決めうちすら視野のうち。
真ならもっと頑張ってほしい。
>>210 湊
確黒の援護はいらない。
[でこぴん]
>>170 に無理矢理感があるんだ。
疑惑付けたい所を無理にライン結んだ感じ。
初めは「夕-朱」ラインで疑われてるのか?と、変な感じして返したんだけど、誤解だった。
悪-朱の偽ラインで、僕が重ねた●豆を正成さんが反対して変更させるとか、それどんな繋がり。
ミナ上げられてるのに五郎一票目で、上記の動き。正成さん何やってんのと。
それが鬼の動きと主張するなら、思考トレースしてみて欲しい。
琴葉さんは、ほっぺた引っ張ったり、でこぴんとか酷いんだね。
でも、ミナね、琴葉さんのことお姉ちゃんと呼びたいくらい好きだから許してあげるんだね。
ミナも琴葉さんがあのときミナを一人にしてくれたから、感謝してるぜ、ひゃはははは。
あ、あと
>>183 桃香さん
斑の場合の白出し神職護衛が堅実なのは、白出しが真で抜かれた場合まだ鬼を見つけられていないまま機能を失う、だから黒出しが真で抜かれる時より村が大変になっちゃうからじゃないかな。
わたしもメザシ使いさんでミナちゃんが斑だったら、よっぽど神職が偽くさいかつ、斑がどす黒いとかない限りは迷わず白出し護衛なの。幸い弐ー弐なら確定口寄せを守るかどうかで悩まなくて済むしね。
昨日、なぜか書いたつもりだが抜けていた堵蒔の考察だ。
>>1:194の次郎座評には結構うなずけた。>>74の正成評も同意。
納得する意見や突っ込みが多いんだけど口調のせいか目がすべる。のらりくらりとかわされてる感じを受けるが嫌な感じはしない、むしろ清清しい。
>>89>>90とのやりとりを見てると正成とは繋がってないんじゃないかな。
白とも黒とも判断できないので周りの考察を頼りにしよう、オレじゃムリだわ。
むーむーむー。
ミナちゃんじゃなくて、ミナちゃんの中の鬼を追い出すんだからね!
憎まれ口たたいてる鬼さんにはそこの違いを把握しておいて欲しいものなのよー
[ぷんすか]
自由託宣は囲われると面倒なんだよな。
それで迷っていたんだが。
夕子の●豆さん希望を見て、夕子が豆さんに何を出すのか見たいといえば見たかったりもしたのだ。むう。
豆さんは、相性があまりよくないのでな、理解しようと勤めてはいるのだが。こう、ロックというのは一旦かかると外れにくい。
白黒の見極めがつかなかったらと思うと怖いのだよ。ミナなら吊り逃しはなさそうだったのだし、昨日もっと豆さんの託宣押せばよかったかと思っているところだ。
正直、「統一で豆さん」と言いたい。
>咲久也
夕子に政之進を託宣させてラインからの白増加ってェのは分かるンだけど、ちィっと勿体無い気もしてたりする。進行的な意味で、ならまァ…分かるけど。
とか思ってたらなんか結構疑われてるみたいなんで夕子には●政之進でもいいかもとは思っちゃいる。
琴葉は色々分かんないが>>207の無頓着さが何とも言えず白っぽいなァと思ったのもあるかねィ。湊も言ってるし、うんうんって感じ。
自由になってもそれぞれの託宣先が透けているようで、なんとも。透けてても分散させていれば託宣先神隠しのダメージは最小限になるから問題ないのか。
といったところで今日の晩飯だ。まだの人も桃香のそばと一緒に食えばいいと思う。
【豚肉の鋤焼き】
牛肉を使うのが一般的だが、豚肉を使ってもうまいんだぜ。
と、今日も甘辛な味の料理になってしまったのは悪かった。
明日巫女か禰宜かが神隠しにおうたら、どうせ、統一結果は出ないのだから、最初から自由の方が良いのだろうかなぁ・・・
夕子は今日の灰の残鬼数を誤解していたのが、引っかかるのだが、ああいうのは偽黒をだした偽巫女の視点洩れによくあるやつで、本物の鬼に黒をだした偽がやるのか?と疑問に思った。真でも偽でも不思議だ。
堵蒔>> 221 夕子の託宣だけでよい、というそのココロは?
五郎>託宣先神隠しは、今なら起きてもよかろうよ。真なるめざし使いが神隠しされるとまずいが、そうでないなら巫女や禰宜がもう一日生き残り、片一方の託宣先が確定白になる。つまり、灰が狭まる。
あや…だからさァ。
夕子-政之進 って仲間だと思うかァ?
おいちゃんは全然思ってないんだねィ。
夕子が白だしゃ、夕子の真贋関わらず白だろ、政之進。
黒出したら対立ラインになっちまうけど。
>>217 五郎
OK 。 だが五郎の言葉で説明して欲しかったぜ……。
そのよ、初日から俺を目立たぬよう追従気味に偽塗しているように見えて仕方がないんだが。
>>1:228 俺のいい間違ミスを、政之進に追従して確認。
>>1:313も、「桂木は自由宣託希望の割に...」という意見がチラホラ周りから出てきた後だった。
さきほどの>>158は追従という感じはないが、なんだか偽要素上げのオンパレードというか…。俺の多彩な(笑)言語感覚にケチつけられてるだけのような気がする。
いろんな返答やしたい考察もあるかもしれんが、>>158の詳しい説明ほしいぜ。
それに重箱の隅かもしれないが、>>158では黒塗りの’取り繕い’、その後桃花との話では’黒塗りの伏線’と結構ニュアンスが違っているように見える。あっさり桃香の話を肯定したことや、>>217で桃香発言のアンカーだけで済ませたことも先程の「追従しつつ偽塗」に重なって見えちまうな。
ただ、先程見た中で五郎に納得出来ることもある。
>>167 の「偽が白を出すので、真襲撃はしやすい?」という意見には、割と同感したんだ。
それに、>>189 桃香から自分が疑われそうなのに「隠そうぜ」と提案したのも白い。
あ、正成がいる。
お前さんが白思ってる次郎座とか琴葉の考察くれない? >>103で思ったンだけど、基準分かンなくなったァ。
今五郎気にしてるみたいだけど。
今日朱里と話してみて思ったんだが、少し過剰な反応が返ってくるのな。昨日の政之進との話もそうなんだよね。最初は嫌なところを触られたからかと思ったんだけど、真贋は別にして元々そういう人なんだな。
政之進を考察しようと見直してみて、そう思ったオレ。
堵蒔>ああそういう意味か。そこなんだよ実は心配してるのは。夕豆ライン、大丈夫かね。
これで豆さんが正成に入れたぐらい、夕子に例の突っ込み入れててくれたら、確信できるんだが・・・
>>230 堵蒔
あんまり白いと思うところの考察は、やる気でないぜ。
どこかでぱっと「白っ!」と思って自然と信頼していった。
どこで白だと思ったかは思い出せん!今から探してくる。
ああ、あとミナ確黒の理由になりそうなのを探してくれ、といわれてたような気がするが、悪い、諦めた。考えれば考えるほどドツボにハマリそうだ。
夕子の昨日の●豆票が仲間ぎりにしては厳しい位置ではあるんだよな・・・ミナ豆夕口寄せラインってのは、どんだけマゾいのか、と思うから大丈夫かね。
>>244 次郎座
あれは鬼数誤認ではなく「口寄せは2黒表に出せば仕事終了」の知識漏れだと思う。
>>201に追従。
落ちる情報が多い。
悪五両鬼で囲われる危険もチラと考えたが、悪偽時、●豆反対が解らなくなる。
>>231 五郎
一つ言っておくと、昨日は手数の関係で、決め打ち取る事も視野に入れていた。
対抗出るのを許した迂闊。ゆえの過敏。
僕は五郎が過剰反応と見做したんだけど。
>>213に反論してね。
ちょっと歩いた所に目立たないけど畑があって、野菜を引っこ抜いてきたの。…お狐さまも許してくれるよね?
厨房にお味噌があったから、お味噌汁を作ったんだ。
お豆腐や油揚げが入ってなくてごめんねっ。あと、あんまり上手に作れてないけど…
[大根とほうれん草の味噌汁を適当な茶碗に注いでいる]
>>233
>ミナ確黒の理由になりそうなのを探してくれ
そンな事言ってないよォ。
湊確鬼とかどうでもいいから灰見ろつったンだィ。
黒要素拾いが好きなンは分かったけど、その「でもあるいは...とか言って村の可能性を探る」っておいちゃんの場合だと「でもあるいは黒かもしれない」っていう不安要素で逆じゃない?
というかただの粗探しにしか見えンのだが。
簡単に白視しない慎重さんなのかもしれないが、疑い撒いてるのかねィ? とか思ってしまったンで基準何? って聞いたわけ。
>次郎座
まずは夕子の初日●豆は普通にちょっとギリギリで怖い所だよねィ? まぁやっちゃった仲間切りとして見るとしてもだ。
今日になって湊確黒で、それならやりあってた政之進白いンじゃないの? っていう論調に持ってくるわけでもなく、そのまま疑って希望先とか、何がしたいかおいちゃんにはさっぱり分からンのだけど。
くるっぽ
ん、説明する前に堵蒔が行間をよんでいる件について。
まぁ、後半怪しいから託宣受けよう、じゃ豆さんは遅い気がするんだよね。鬼じゃないならいい豆まき候補になりかねんので夕子さんが真でも偽でも悪い宣託先じゃない気がするわけだ。
でも正成さんが見るのは勿体無い。
夕子偽で湊と一緒になって共倒れしに行く奇策は考えつかん。
灰考察とか。寧ろ雑感。
香奈実
ゆるゆる。もふもふ。
1日目、港とのやりとりは皆無。
ラインは辿れない。
巫女・禰宜を早めに出して判断したいという点に於いては同感。
>>221 堵蒔
むっ。名案。
そうしよう。
というかやっぱり状況を考えると、考えるだけ豆さんが白く見えるんだよな。
正成ラインだとしても、あそこで視点洩れつつくかとか、と思うんだよな。
ミナ豆ラインだとして、豆朱里はきれてるし、バートンが豆託宣にそれほど関心なさげなのを見ても・・・豆さん、素直に白でいいんかね。
>>231 五郎
おゥ、同意。朱里の過剰反応はおいちゃんも「うン?」とか思ってたけど多分どっちでも素っぽい。
ざァっと読んでるけど。
五郎の巫女とイタコラインの話>>170だけど、あンまり同意しない(特に希望先だけじゃねィ)けど何か面白かった。というより>>167で「朱里偽じゃね?」とか思い切ってるなァ、悪目立ちしてるなァと。鬼とは違いそうだねィって思って見たァ。
昼までは五郎か琴葉を希望しようかと思ってたけどおいちゃんの希望は●桃香にしよう。消去法万歳。
琴葉の>>239とか何だろうねィ、この子。受ける。面白いとつい白く見ちゃうよねィ。おいちゃんだけか。すいませン。
バラになりそうだから、正成の方の託宣先考えてみようかねィ…。こっちはよく分かンないんだが…。>>227見ると五郎かなァ。でも>>228とかお前はっきりせンかィ(笑)
香奈実続き。
昨日の託宣仮決定は……そこまで積極的に反対してた訳じゃなさそう?消極的反対ってくらいかな。
湊確黒作戦に備えていたともとれる、けど。
>>1:427は夕子さんとは切れてるイメージ。私は今のところ夕子さんを偽視しているだけに、これはかなりの白要素。
白寄りに置く。
>>240 次郎座
ライン状は白いと思うンだよォ。
単体でもさっぱりしすぎておいちゃん疑いにくいンだけど。
堵蒔>了解。夕子の託宣先だけでいいだろう。咲久也の懸念している「鬼じゃないならいい豆まき先」というのが俺も思っていたところでな。
豆さん鬼濃厚ならともかく、状況白ついてる。
人間のような気はしてるんだが、疑心暗鬼にかられて、自分が豆さんに豆まきをしかねんなと思って怖かったんだよ。
昨日は、五郎ちゃんを託宣希望に上げたけれど。
今日は白い所見えた気がする。>>189のメザシ付近とか、メザシの使い方を考えてるメザシ持ちの視点だと思う。
この一点だけで白い、って訳じゃないけど、ちょっと方向性は見えた感じかな。
残り灰考察してないのは桃香ちゃんかな。政さんは>>107って言ってたけど、アタシはやっぱり引っかかっちゃうなあ。
思考の流れと考察は丁寧で読みやすいけれど、白、って引っかかる部分がない感じ、…うーん、昨日ミナちゃんに感じたのと似た感想になっちゃった…。
五郎ちゃんと桃香ちゃん、どっちかかなあ。
んー、…アタシには色が見えづらい桃香ちゃんの色が見たい。●は桃香ちゃんで。
▼は、ミナちゃんでお願い。
巫女禰宜と口寄せの考察もまとめてくるね。
次郎座さん>>219の「吊り逃し」に?と引っ掛かったんだけど…
吊り逃しはなさそうだったってのは昨日次郎座さんが思ったことだよね。
「狼だったら吊り逃しそう」はまだわからなくもないけど、「狼だったら吊り逃さない」は…狼ならボロを出すだろう、って意味なのかな。
なんだか後者の言い方だとよっぽど相手を黒寄りに見てない限り、優先順位が吊る>相手の正体見極めに思えるんだ。
でも昨日の次郎座さん曰く、ミナちゃんはのらりくらり感はあるけど強い疑いはなかった相手。
うーん、単なる言語感覚の違いかなぁ?
>>240 次郎座
他はどうだか知らないけど、バートンに関しては何とも。
憶測に過ぎないけど、どこに当たってもそれほど関心を見せるようには思えない。どうかな?
そのついでに気づいた事。
バートン、昨日暫定で●夕子さん挙げてたんだね。
偽だとすると意図が気になる所。
[りんりんと鈴をならして]
もうすぐ、仮決定前、一応の締め切り時刻をお知らせするよ。
まあ、今日は別にいいんだけど。
>>236
いや、あれだ。灰の印象up/downのくだりのことだ。
あと、何か勘違いされてる気がする。
黒要素拾いが好きかというと……まあ好きだが、白要素拾いもする。
ただ「白っ!」と思うレベルの相手にたいしては、という話。
また堵蒔についてはまず最初はステルス疑いから入った。なんとなく鬼がいそうな位置、ってことでな。あるいは、俺が疑われたから相手を考察してみるか、と思ったかもしれん。でも発言見てみると、情報出しに協力的なのが白いなあ、とも思ったんだぜ。その結果があの考察だ。
あと、今見返して思ったが、
堵蒔には「ははは、俺に黒要素なんてみつからないぜ。発言頑張ってるし」というような強い鬼の気張り的なモノが一瞬見えた。一瞬な。
……流行りに乗って言うが、これってロックオンか?
あーちょっと堵蒔と絡んでばっかりだな。他にも話しかけてみるか。
五郎
昨日は思ったより票を貰ってた。
……あれ?よく見ると私より多い?
秋弦、なんで候補にここ挙げないで私挙げたのかな。
それはいいとして。
票を入れたのはバートン・正成さん・香奈実。
なんと二人能力者……でも正成−バートン?無理がある。
>>251 正成さん
宣託先襲撃されたくなければ止めたほうがいいかも。
明日の夜明け一番でいいんじゃないかな。
……ん。五郎考察といいながら五郎考察してなかった。
続き書いてくる。
>>248
ふははは、おいちゃんが鬼でも襤褸なんて見つかるまィ。って言っておこうねィ。
まァ、ロックオンしてくれた方がおいちゃんとしては正成見やすいしいいンだけどねェ。なンならいっちょおいちゃんを託宣してみるかィ。
という煽りはきっと怒られるので置いておこゥ。
巫女禰宜考察、ゆーこさんから。あ、昨日の質問答えてくれてありがとね。
さて、ゆーこさんが最初に政さん託宣を希望したのは…うーん、特にこれって言う理由はなくて、『色が見えづらくて、他の託宣希望者が名乗りを上げたから』なんだねえ。
で、仮決で桂木さんが政さんをかばって、結果ミナちゃんが確黒になったことで、政さん青鬼説を出した、と。
このロックオンの仕方が村人視点っぽいって誰か言ってたけど、あたしもそれに賛成しちゃいそうだなあ。
もしゆーこさんが偽・政さん白で政さんに偽黒を出したら、その後どうしようとか言う布石がほとんど見えない。そうなったら破綻上等で捨て駒になるつもりなのかな。でもそれだとミナちゃんとゆーこさん二人も捨て駒にして鬼どうするつもりなんだって気になっちゃう。
ゆーこさんの姿勢と、鬼の作戦が上手く繋がらない気がして。
でも単体の姿勢から言うと、桂木さんの方が禰宜として好感度高いんだよね、うーん、悩んじゃう。
>>+76
[鞠姫の言葉にはにかんで]
わたしも、お料理は上手にできないよ?そそっかしいし…
……うん、でもありがと。
はい、召し上がれっ。
[味噌汁を注いだ茶碗を鞠姫に渡した]
一人か二人分ぐらいは、明日こっちに来る人のためにも残しておこうっと。
>>251 桂木さん
どっちでも。神隠しにあうかもしれないし、天望さんの方は自由託宣にしろ託宣先分かりきってるからなあ。
こころの赴くままにやっちゃってください。
咲久也は白いと思うんだ。昨日の湊とのすれ違いっぷりとかね。鬼同士なら悪目立ちすぎだと思うし、昨日の評価も含めて白めで見てます。
桃香は>>183の発言がメザシっぽくないんだよな。昨日は早めに湊を託宣希望>>1:134だが、後で撤回>>1:356のあと託宣希望はなし。1票目だから仲間切りとしてはありえる範囲、撤回もしてるし。託宣を当ててもいい気がするが、神職どちらとも切れているとは言えないので託宣するなら統一がいいかもしれない。
琴葉>バートン読めないからな。豆さんについては、朱里を理由に正々堂々と反対できたところなのにそれをしなかった。バートン豆ラインにしては不思議なんだよ。
1 隠悪湊豆:バートンが朱里を意識したかしないかはわからないが夕子を疑惑にあげたら、その疑惑から巫女が出てきた。ミナが豆を●にあげて正成が反対して、バートンが許容。決定はミナになってしまう。
2 隠夕湊豆:朱里が夕子を疑惑にあげたので、バートンがそれを重ねてから夕子が託宣に出た。ミナと夕子が豆を託宣にあげて、バートンが許容。でも結果は●ミナになる
3 朱悪湊豆:朱里がいきなり夕子に疑惑をかける。豆と朱里が壮絶なラインギリをして、朱里とミナが●豆で、正成が反対する。結果●ミナ。
4 朱夕湊豆:朱里がいきなり夕子に疑惑をかける。豆と朱里が壮絶なラインギリをして、朱里と夕子とミナで●豆。結果は●ミナになる。
少なくとも3と4はないよな。2も変だ。豆ラインがあるなら、1だ。
で、桂木さん考察。
昨日も今日も、複数の灰にしっかり触れて回ってるんだよね。禰宜としてこれは大きなプラス要素だと思う。偽だとどうしても萎縮しちゃったりしちゃいそうだもの。
堵蒔さんとは切れてると思うなあ。ここ仲間同士で>>94とか>>236とか言うのはすごい難しいと思うんだよねえ。やっぱり堵蒔さん白いと思うなあ。
あれ? 桂木さんの考察なのに堵蒔さんの考察になっちゃった。
もう一度読み返してくるよー
んむ、そろそろ時間なので考察が中途半端でも出しておくか。
自由託宣もありだと言っていたがオレ自身の希望としては桃香統一がいいと思う。次郎座も危惧していたが、やはりあやしいところの囲い込みは怖いし、考察の停滞にもなりかねない。
もちろん自由託宣でも反対はしないが。
ん〜、美味しっ!すっごくあったまるねー。
みその塩加減がちょうどいいのー。
[はふはふと、ほうれん草と大根を頬張っては時折味噌汁を飲む]
壁に貼るときに気がついたが、今日の豆まき先を言ってなかった、うかつだったわ。
当然確定鬼の湊がいいと思う。赤か青かはわからないので躊躇する必要がない。もちろんメザシ保護にもなるしな。
そういや朱里と夕子がライン繋がってるならさァ。
今日は斑でもいいと思うンだよねェ。
朱里はしょっぱなから夕子を貶めて、咲久也やおいちゃんが挙げた要素も「ふーん、解釈違うんだね(>>1:195)」程度で流してたし。ガチ切ったあと繋がるって美味しくない? と思ってるおいちゃんとしてはそンな感じなんだよねィ。
しかも>>45で夕子真寄り意見あったし、とか言ってるから。
ンで朱里は正成真視してたと思うンだよォ。
それを受けての質問置き>>30「正成さん真時、鬼からはここ突いてきにくい」は白っぽい張り方かねェ。これが言えるなら、多分正成とライン繋いでも後押しするのは楽だったはず。
だから朱里偽ならうーん? って思ってるンで真寄り。
>>259
脱線しかけた考察でも気負わず出していくかなちゃんは素白っぽいね。
こういうオーラが出せない、フットワーク鈍いわたしから見ると羨ましいな…
[ハンカチをギリギリ…は流石にしなかったが、憧れの目で香奈実を見つめた]
五郎かー。むー。
昨日は私を●に挙げるくらいだったのに、今日になっての急転換。世論に乗っかった感が拭えない。
今日は別に当てたいところがあるから挙げないけど、要チェック。
>>258 次郎座
ふむ。確かに反対の理由としては正当だね。
直接●豆してる朱里は尚更切れてる。
政さん白なのかな?
ただ、バートンなんだよね。バートンなの。
それがどうにもひっかかる。
>>+79
…おいしい?……よかったぁ。そう言ってもらえて。
[にこりと笑い、自分の分の味噌汁をくいっと飲んだ]
帰ってきたら桃香が大人気だった。
何故か意見がかぶられてくると警戒する俺は小心者。
でも灰の意見が多いからそれほど気にするほどでもないんかな。灰に鬼側は1しかいないわけだし。
確黒→ライン戦したくない→宣託遠いところにいる、と考えるべきなのかもしれんが昨日の時点で宣託遠かった人ってあんまりいない気がするんだよな。
絡んでないって意味ではカナだが、香奈は勢いが結構今日はあって特に気にならんというか。
>>254
…。
俺もその悪役やるべきか?
朱里は真でいいだろ。状況への見解、灰への手探り感、いずれつながるかもしれない巫女への意識、バランスがいい。ロック体質や過剰反応はあるが、真だから自分への疑惑が言いがかりに見えてしまうのかもしれんな。
偽なら言い訳がましくなろうに、逆に追求姿勢をもっているのが引け目がないものを持っているように見える。
帰ってきた、と言おうと思ったら、直近の発言が目についた。
私が人気、なのか…?
――その…私には決まった人がいてな。
いや、何年も会ってはいないんだが…
じゃ、真でいいやァ。
正成の託宣先考えないとで見てるけど、五郎の>>260とか見てると結構しっかりしてそうだし五郎にしよ。初日から結構正成にもあたってるしねィ。
桃香が大人気、だと?いろいろ見てこようか・・・。
あとな、朱理のロックってのは、朱理と五郎のやりあいのことだろうが・・・。
あんまり発言追えてないんで大層なこと言えないが、俺も五郎に対して「信用落とし」「結論ありき」は感じたぜ。
>>254 堵蒔
>>248は俺の姿勢理解に役立ったか?そこについてはなんにも感想ないからちょっと気になる。
……自己申告だからあまり役に立たない、ということならわかるが。
堵蒔さん
のらりくらり。
湊3票目。これだけでも白い。
仲間鬼なら切りすぎもいいところ。
ぱっと出の発言が多めで、仲間ありきで動いている感じがしない。とりあえず放置。
悪役はともかくとして俺が鬼だとすると、素直に鬼すぎるな。
どれだけ仲間を切る気だ。
>朱里・堵蒔act
…。
正成さん煽ればいいのか?
厳しい課題だな。夕子さんについて回るといいんだろうか。
…。
…違う意味で宣託を受けそうだ。むしろ 決 闘 状 みたいな。
>>269
じゃちょっとわかりにくいか。
発言追えてないのは、朱理と五郎のやりとりについて。
その後の印象は、俺が、俺を疑う五郎を見た感想。
それから、朱理の返答リクエスト>>213と(俺は内容把握してない!)、俺の>>248への返答とかないの?希望出し後、というのなら待つ。
>>269
とりあえず鬼さんの位置ってことで疑ってるのは分かったァ。そいで今は正成の考察待ってたりする。
黒要素出しに納得してないわけじゃァないんでねィ。
どっちかっていうと、黒見つけたのに、そっからの視点狭まらないの? とは思ってるけど。例えば皆が咲久也と湊のラインはなさそうだとあげている要素にはどう思ってるのかねィとか。ライン切りでありえると思ってるならありえるでいいけど。
桂木さん考察、テイクツー。で、読み返しててちょっと気になったところ。
今日の発言見ると、>>86『そんなに疑ってない位置』って言ってるよね。
でも>>1:323とかの表現の仕方だと『そんなに疑ってない』とは言いにくいような気がするんだけど、この辺の齟齬って桂木さんの中で整理が付いてるものなのかな?
むうう、ちょっとぐるぐる。
灰への関わり方とか、黒確が出来ちゃったことに対して戸惑ってる感じとかは、かなり真っぽく見えるんだけど、所々がなんか不安になるんだよねえ…。
【仮決定】
皆、ミナに向かって投げる豆を準備してください。
委任は基本的になしで。たとえオレに委任するのでも無しで。
巫女・禰宜の2人は、それぞれ自分の思う相手の名前を木札(遅延メモ)に書いて、自由に託宣を聞いてください。
大急ぎで読んでいるが、希望だけ先に。
…って、これ、それぞれの巫女宛に希望を出すものなのか。
政之進に関しては、白で良いという主張が多かったようだが、昨日の希望出し関連など、情報が多く落ちそうなので、託宣に当てたい。
それと、五郎はやはり気になる。
今日の会話の中で、思考の流れが不透明だったので理解に困るな。
朱里! 香奈実まで!!
いや、その…思い人というわけでもないし、本当に何年も会っていないからな…
向こうだって、その、私などどこかでのたれ死んだと思っているさ…。
ミナを鬼は外するのは、全会一致だったので別にかまわないと思う。口寄せを鬼は外開始することも考えたけれど、もし明日、神職が2人とも健在でどちらかから黒が出れば、黒出し神職を鬼は外することでラインが見えるため、今日はミナを鬼は外します。
統一託宣の桃香と、自由託宣とは割りと悩んだ。
けど、ちょっと天望さんが「まさやん青鬼」で思考がとまってしまって他に目が向いていない感じを受けたんだ。この陣形では、神職の2人の信用稼ぎ合戦が鬼に対抗する肝なので、天望さんに前に進んでもらうために自由託宣としました。
なお、神職の2人は、ぎりぎりまでどんなに変えてもかまわないので、とにかく残りの灰鬼を狙うこと。
メザシが煌くと、両方から黒が出れば詰みます。
そのため、偽者は偽黒を出しにくいのではないかと考えているため、黒を見つけることが非常に重要です。いつまでも見つけられなかったら偽決め打たれる覚悟で。
これに関して、ご意見募集中。
【仮決定了解】
五郎の目立ちについてだけど、僕が絡んだから悪目立ちしたんであって、単独でそこまで目立った?って思った。
僕偽視が目についた、口寄せ視点からだからと思ってたのだけど…。
僕決め打ちをこっそり意識してたのは、僕と鬼陣営くらいだと。
僕の認識違いなら、そこは改める。
桃香人気…。
うーん、僕は初日の>>1:62で、白でいいじゃん放置してたな。そういや。
>>277 桃香
神職の推理だけではなく、村の推理も提示する必要あるよ。それぞれの疑い先が判るから@0
そうだね。
オレも、ミナが相方だったらどんなにかいいかと思うよ。
白狐にパシらされることもなくなるだろうしさ。
[…は、遠い目をした]
まあ、ごめんな、ミナ。
これをあげるから、しっかり持っているんだよ。
ミナの中の鬼は痛いだろうけど、ミナは痛くないはずだからね。
[ミナに、昼間彫っていた護り札を差し出した]
って、ゴメン、仮決定出てたね。
【仮決定了解だよー】
うん、次郎座さんの意見見て、偽が残り鬼を囲って来たら怖いなとも思ったけれど、今までの考察や判定を出した後の巫女禰宜の態度を見ることで、判断材料になるとおもうから、自由託宣で了解だよ。
どうか、誰も神隠しにあわずに明日を迎えられますように…。
堵蒔>「真でいい」のかよ・・・なんだよそりゃ・・・
サクヤ、琴葉、マトキ白いからはじき、香奈美か桃香か五郎だなぁ。桃香は「あの顔を見ると目が滑る」というのが、気に入ったんで外そう。
しっかり読もうとしているから出た言葉に見える。鬼が考察だすのに、そんなに読もうとするか?と思った。
香奈美と五郎をくらべたら、今日の考察が今ひとつ無理やり感のあった五郎の方が怪しいか。しかし昨日バートンが五郎希望しているのだよな。香奈美も●夕子と一緒に、一番に希望されているし。どっちもどっちなのだよな。
●五郎だな。
【仮了解】
特に不満はない。
片白ほど禰宜・巫女襲撃の時に豆まきが怖い位置はない。そんな不確定要素を出しつつ囲うとしたら微妙な位置にいるとしか思えん。
そう考えると囲いつつ襲撃来るか否かでもいろいろ考えられるだろ? だから自由宣託は面白い。
巫女禰宜の意思が見えやすいとも言えるが、鬼側の意思も見えやすくなるからな。
>>292
>桃香は「あの顔を見ると目が滑る」というのが、気に入ったんで外そう
お前こそなんだよ(笑)
今ンとこ真寄りで見てるから、じゃあ真寄りのまンまでいいやァって感じ。
【仮決定確認】
正成さんのは兎も角、夕子さんの託宣先は自由と言いながらほとんど決まってるようなものだね。
勿論、それが悪いという訳じゃない。
>>281 湊
意味ないなら反対しなくてもいい。
命乞い?
やっと戻ってこれました。
……信用勝負は、発言できる時間的に、ちょっと苦しいですね。でも、やれるだけ頑張りますよ。
ごめんなさいは……エピまで取っておきます。
【仮決定確認しました】
うう。思考停止してるつもりはないのですが、政さんが気になって仕方がない、という自覚はあります。
……へ、変な意味じゃないですよ。
託宣先については、秋弦ちゃんの言うとおり、ぎりぎりまで考えます。
咽がなかったので自重してたのだ。今は、能力者についてよりも灰について見るべきだと思ったのでね。それじゃなんであの考察書いたのかは、思いついちゃったから。
>>213については思考トレースとか、得意じゃないというか普段しないので後回しにした。
正成のは>>227のことかな?
黒視の伏線ってそのままじゃないか?今は黒って言ってないですよと言うのが「黒塗りの取り繕い」で、そのあとで不安点、疑い点を黒塗り伏線に使えるってこと。
【仮決定了解だぜ】
【仮決定了解・セット指さし確認】
>>283
分かった。琴葉にも怒られたしな。
手抜きをしたかった、とかではないんだ。うん。
サクヤ>朱里の姿勢もそうなんだが、今日のはじめの方に言ってるように、バートンが真に見えないんだよ。
状況からの考察>灰考察でな。
対抗すら見てない無頓着っぷりと、焦りのなさが、「出ることで仕事終了な騙り」に見えてしまっている。
真要素があるなら出して欲しいのだよ。統一占いに関して真巫女との絆を考慮した発言ぐらいしかとれてないのだ。
と、まあ、戯れはここで一度やめておいて。
昨日と同じく少し思考開示。
単体で見ると、天望さんとバートンがそれぞれ真っぽい。
けど、朱里と桂木さんが偽コンビだったとしたら、ミナを確鬼にする必要が何ひとつ無い。彼らがそれぞれ信用で勝っていたという点もあるけれど、確鬼にすることで神職・イタコ決め打ち策から全轢き作戦に切り替わることが目に見えているし。
なんで、どっちか違うかなと。
灰を見ると、
最白組が次郎座、咲久也、五郎
白め組が琴葉
微妙組がまさやん、堵蒔さん
残り物が香奈美、桃香さん
【仮決定確認 暫定セット 暫定メモ記入済み】
>>274 香奈実
そうだな。んー。……齟齬か?まあ、ちょっと齟齬かもしれんな。
もしかしたら>>1:323、昨日仮決定時、>>86での追憶に揺れやブレがあったかもしれん。「そんなに疑ってない」というような、言い切りは言いすぎたか?
でもこのくらい別にいーじゃねーか。
>>273 堵蒔
上はわかった。下は、確定黒にしたことを考えて、ラインは気にしないほうがいいか?とちょっと思ってる。
命乞い?違うね、無意味だって言いたいんだよ。
鬼を祓うなんて無理だ、社の外に、鬼の世界に追い出すしかできないってな。
ミナは鬼なんだ、遠慮することはない、豆まきなんて言葉濁さずに、鬼は鬼のところに帰れって言えばいいんだ。
バートンの真要素というより、感じ方の違いだと思うな。
バートンはぶっちゃけ発言が少ないわけでもない、今日は少ないが。灰はちゃんと見ている印象はある。
が、朱里の攻撃的なものと比べるとどうしても朱里に目が行きがちだし、納得できる部分や手順的に村を思った発言があり、真偽が揺れる。
どちらが真かは好みが分かれる気がする。
バートンは何か、偽決め打たれるような動きではない。むしろ誰もかばいに行かないのが切り捨てられてるのか、一人の真なのかがむしろ俺は迷うな。
ミナも琴葉さんは可愛いと思うんだね。
あれだけ出会い希望してたのに、誰もいかないのが納得いかないんだね。
かなり応援してたけど、琴葉さんそれどころじゃなさそうだから、秋弦さんすすめてみたんだね。
昨日考察して今日精査していない残りの灰についてすこし。
琴葉:全体的に発言に気負いがなくて、やはり白っぽいな。鬼ならもう少し身構えたり神経質になったりするものではないだろうか。
政之進:次郎座や堵蒔の会話を見ていると、そうか白で良いのかと思えてくる。>>226>>234とかはなるほど納得なので、明日の託宣結果待ちかな。
>>311 >>315 堵蒔さん 次郎座
喉節約したいんで、ちょっと軽めに言うね。
メインは朱里が偽っぽいなあと。
前衛的なのは分かるんだけども、全体的にやりとりに防護感があるのと、特に戦略論での尖り方が鬼側の感情発露に見える。
対して、バートンは寡黙だったりやり取り不足なのが印象は悪いんだけども、寡黙偽に特有な投げやり感が薄く、全体的にしなやかでいい意味で肩の力が抜けている感じがして、真ぽいなと。
でも、通してみれば陣形がおかしいので、明日のやり取りみてまた考える予定。神隠しにあわなければね。
オレだって、大人だぜ。
鍛冶の腕だって親父やじいちゃんに負けてない。
湊は守れなかったが、琴葉は守り通してみせるぜ。
あのよ、無事に鬼を退治できたら…そのときは…。
って、人が真面目に考察してる間に、
いつのまにか一方的にふられてる予感が。
何それ、何ていじめ?
まあ、琴葉は美人さんだよね。うん。
>>316
あァ、でも誰も庇いにいけないってのはありそうとは思ってるンでどっちでもって感じで見てるなァ。
あと気になってる所と言えば>>1:299の正成のやりとりかなァ。微非ライン要素っぽく見てる。そのくらい。
バートン>メモ張っておいたよ。
基本的に、ミナを鬼は外して、託宣は自由。
大丈夫か、無理はしないで。後で卵酒差し入れる。
治ってから挽回してくれるのを期待してるよ。
香奈実:なにしろ、まだ発言をほとんど見られていないので印象論になるけど、考えたことをどんどん表に出していく姿勢は白っぽいか。
今日の夜明け直後のはしゃぎっぷりは、少しオーバーだなぁと思ったが、香奈実ならありかもしれない。
発言をしっかり精査すればまともな色が出せそうな気がするが、今はまだ白黒不明。
五郎:託宣希望のところで言及したけれども、思考の流れが良く追えなかった。
単体で色を追えない気がするので、託宣してもらいたい感じ。
きゃっ……いきなりすごい空間だねっ。
ゴロ兄ちゃんのそれは告白なのかな?
(背後から「ふらぐ」とかいう言葉が聞こえたような気もするけど聞かなかったふりっ)
朱里真贋が鍵か。朱里偽なら夕子真だよな。
サクヤのいう感じ方、というのはあると思うが。
朱里偽なら絆つなげて、バートンから吊ればいいと思うんだよな。とここで気づいた。
湊を斑にして、今日吊ったとするだろ。鬼が真襲撃をかけたら、口寄せ決め打ちになりかねんよな。これか?口寄せ真贋をつけさせないための確定黒なのか?
長い時間ここにいる気がするが、あれからまだ2日しか過ぎてないんだな。
灰7(村視点では8)に鬼が1匹か。ほとんど白なんだから考察が進まなくて当然か。
もう明日の託宣待ちにしようと思ったけど、ちょっとバートンの発言を見直してくるわ。
ごめ、ちょっと忙しいから朱里とミナと琴葉は後でね。
>>334 次郎座
ミナの判定が黒白分かれて鬼が真巫女を神隠ししたら、それってつまり黒出し巫女を神隠ししたことだよね? 多分、そのときは口寄せ2人の判定が確定黒になって偽巫女が切り捨てられたんだと思うな。でもって、手数は浮くから口寄せローラーは変わらないと思う。
>>305
重箱の隅つつきに見えちゃったかな。ごめんね。
でもなんか桂木さんには、言語化できない不安を感じるんだよね。真らしいと思うところもたくさんある、でもなんだかそのまま真と思うには不安。
うーん、返答は桂木さんの性格要素と合わせて矛盾はない感じだったけれど…どうだろう…。
もう一度通して二人を読み返してきて、ちょっと考え直してくる。
ああ、なるほど。そういう手があるのか。
じゃあ口寄せ真贋は関係ないか。他に目的があったということになるな。
や。
そうだなぁ。思考被るって意味では、トマキだな。次点香奈実。
秋弦の「バートン真視されてたら」って、バートン真寄り居たっけ?
いや、秋弦の考察じゃなくて「場の空気として」の話。
今ざっと見てきたァ。
ふむン。バートンにも色々聞いてこうねィ。糸口が今ンところ掴めないが。
>>1:364と>>1:373あたりはポイント高いか。
明日あたりには少し体調回復してくれてるといいンだけど…。
>>326 堵蒔
ああ、そこか。なんていうか素直だよな。
偽だとして、下手に庇えないというのもありえるんで俺は真偽自体は割と放置しているかもしれん。
とりあえず朱里偽なら五郎はSG候補だなー、ぐらい。バートンからは偽ライン誘導自体がそもそも見つけられないのでフラットに見る程度。
朱里偽ならむしろライン戦カモンしそうなところは確かにあるんだよな。そこは皆と同じく俺も違和感。
>>298 五郎
そこについては納得した。所詮重箱レベルだったな。
・・・ほかにいうことは、ないのか・・・。
>>338 香奈実
いや、香奈実には納得出来ることが多くて、なかなか話にいけなかった。そっちから話しを持ってきてくれて助かった所はある。
>>言語化できない不安
は、「演技感」という言葉に近いか?
【本決定】
仮決定と変わらず。
豆撒き先は、ミナ。指差し確認願います。
託宣先は、自由。巫女・禰宜の神職カップルは遅延メモのチェックを願います。理由は書いたら駄目だよ、託宣先だけね。
で、大人気の桃香を見てきた。
特に白要素も黒要素もないなあという感じ。
桃香を統一託宣として挙げていた人の理由は見たんだけれども、例えば五郎の挙げている「非メザシ感」は「セオリー」に疎いだけじゃないの、とか思ったんだね。桃香は、自由託宣の経験もないみたいだし、だとしたらそんなに不思議じゃないと。
んで、自由託宣にしたときに、囲われたら嫌だ、という話。そこは、託宣先選択の理由やその後の態度から判断してもらうしかないね。統一したとして、神職が欠けたらそもそも片判定しかでないし、「鬼だから神職さらったんだ」「いや、そう見せかけたSGだ」って議論になるから、それ考えるとそんなに変わらないなと思ったね。
>>342
そ。
ここが気になったンで正成真とか色々考えたりした。や、これはバートン偽に拠ってる考察だけどねィ。
この素直な反応はいかに、と思ってはいたンだけどどうにもこうにもってなってるなァ。
さっきどっかで言ったけど朱里偽ならライン戦かもんな所はあるからねィって。でもフラットに戻そォか。
バートンを読み直してみたけど偽っぽいところはなかったし、騙ったので仕事終了って感じも受けなかった。真っぽいところというのも発見できなかったけど。
とりあえず>>49>>50と状況認識もできてたし、あとは体調が戻るのを待つだけだな。
お大事に。
バートンさん真はねぇ。朱里さんとの相対的なものが多くなるのがねぇ。
まあいま真だの偽だの決めても豆撒く訳じゃないからいいんじゃないか?って感じかな
>>343
うん、そうだね、演技感というか、そつがないんだけど上手い偽ならこれくらい出来ちゃうかな、って言う感じが近いかな。
もっと、村側ならではの、感情発露が見えればなあと思うんだ。
ミナちゃんが黒確になった時のリアクションとか黒確になった理由を考えたりしてる所は生の感情っぽいかなって思ったんだけれど、ゆーこさんのまっしぐらっぷりがすごく村側っぽく見えちゃって、それに比べたら演技でも何とかできるレベルなのかな、って思っちゃう。
五郎>対抗と切れてるとしか思えない●豆を許容するところ、偽っぽくはなかったか?仕事終了というのは、そういうのんきな姿勢のことだよ。
で、オレとしては何だかんだで神隠しを覚悟してる。
ので、遺言っぽく何かを残していこうかと。
五郎がいるから、戦略や手順に関しては別に大丈夫かなと思いつつ、桃香が不安がっていたのでざっとこれからの見通しね。オレが欠けた時の話だけするよ。
確白が出来た ⇒万歳三唱して次に行こう。
1人から黒が出た⇒黒出し神職を鬼は外。
2人から黒が出た⇒黒を出された2人をローラー。
片白が2つ出た ⇒自由託宣続行。補完しても可。
そうして、口寄せローラー開始。
まあ、鉄板はこんな感じ。
厳密に守る必要はないと思うけど、最低限頭の中に入れておいてよ。片黒×2が出ない限り、黒が出たからってその片黒を即鬼は外じゃなくて、黒出した方の神職からな。
【本決定了解】
>>344 秋弦
聞き方からしてセオリーに疎いってのはオレも感じたけど、言っていいものか迷ってた。でも、わざわざそこに触れて自分ならって言うあたりも非メザシ感を感じたんだよな。自由託宣に関しては心配しすぎたか。囲い込み含めた託宣先決定も情報の一つだと受け止めよう。
確認ありがとよ。
だから、まだぐるぐる。
夜明けまでもうあと一時間切ってるけど、もう一度読み返して考えてみるね。
桂木さんも、村のために一番いいと思うところに託宣をお願いだよ。
【本決定了解だよ】しゅーちゃん、おつかれさま。
朱里偽なら夕子は真だが、夕子真なら朱里とバートンの真贋はわからんのだよな。
というか、口寄せふたりがこぞって疑ったところから巫女が出てくるという状況は、単純に考えたら夕子真なんだ。
最初に疑った朱里がそういう状況真を仲間の夕子につけようと狙うとは思えないので、狙ったとしたらバートンなのだが、ありえるのかね・・・
あ、追加追加。
【明日もし黒判定がでたら、黒判定が出た先のメザシ使い候補は即座に「自分がしょぼいメザシ使いと判明したかどうか」宣言してな。そんで、その日以降、その片黒メザシだけは毎日遅延メモで護衛先宣言ね】
演技に関してはガチでやるなら大抵のことはできるだろうけどマーシーのおっちゃんのが演技でやるならまだできるかな。
とはいえ前村で結構なブレを見せる騙りも見たんでその点ではどうとも
>>349 次郎座
仮決定が託宣先政之進になったとき対抗の希望なので微妙って反応をしてたし>>1:364、許容って言うのは穿ちすぎじゃないかな。>>1:373で託宣先湊に対しては賛成っぽいこと言ってるしな。
>>353
状況白を付けようってのは、どうだろねィ。
ただバートンの託宣先の希望の出し方は>>1:158「比較的寡黙層で印象が薄いところを希望」→>>1:276は多分夕子出たから、じゃあ●香奈美で。って感じが最初の希望をあンま考えてなく出してる印象あるよォ。
>>349
あァ、分かった。次郎座の言ってることが。
バートンがそこ許容してるのは希望だけの話だァ。
多分 政之真と朱里のやり取りらへんは見てなさそう。
そこだ。対抗を見てないのがどうにもな。その前に灰考察してるから、記録を読んではいると思うのに、目に入らないもんかね。
まあ、偽打ちまではしないが真要素がとれんからな。明日以降だ。
寝落ちそうだった…
【本決定了解・もう一度指さし確認完了】
>>350 秋弦、ありがとう。だいたい理解した。
>>354 追加指示も了解。
【本決定見たな、まあ、仕方ないか】
[...は、護り札を受け取ると嫌な雰囲気がなくなり、ボロボロと涙を流し]
…あ、あのね…あのね…ミナね、
みんなごめんなさい……
琴葉さんのせいじゃないんだね、ミナが悪いんだね…
本当にごめんなさい。
けど、お狐様の力がないから、鬼をいま祓うのは無理なんだね。
出来るなら…もうみんなに会いたくないんだね、ミナはこれから鬼の里に自分で行くから。
みんな、みんな、大好きだったんだね、さようなら。
[涙を袖で拭い、社の外へ走って*消えていった*]
ふう、で。
ひと段落して気がついてみれば、何この、オレ株大暴落。
オレは、別にロリコンじゃない筈なんだがなあ……。
[苦笑しながら寝ている朱里の頭をぽんぽんと撫でると、
毛布をもう一枚持ってきて、丁寧にかけなおした]
まあいいか。昨日みたいに落ち込んでないみたいだから。
さて、じゃあ、オレは琴葉を探してくるかな。
鬼がいるってのに、一人で外出るなんて自殺行為だぞ。
ざっくりと、正成さんと政さんの今日の発言を見てきました。
政さん疑問点
>>107で朱里ちゃん真と言ってるのに、後の姿勢ではどうも朱里ちゃん偽っぽい。
朱里ちゃんとはよく絡んでるんだけど、あたしやバートンさんにはあまり触れてこないんですよね。
昨日、灰考察を聞いたくらいで。
理由は「突っ込みにくい」……ううん。突っ込みにくいなら、何かについて話せとか、突っ込みやすくする方にいかないでしょうか。
>>115 お琴ちゃんロック理由は、ちょっと納得いきません。ミナちゃんとのつながりを感じるから、っていう着眼点は分かりますけど、それなら、もっとミナちゃんと灰との対話とかから拾うものじゃないでしょうか。
>>119の思考からすると、政さんからは「ミナちゃんがスルーしてる」と見える、香奈美ちゃん、五郎ちゃんの方を怪しむ方が、自然な気がします。
とりあえず、灰考察軽視はいただけません。あたしが泣きます。皆さんの意見も、参考にしてるんですから!
>>361 次郎座
こういう反論の仕方はどうかと思うんだが、議事録全部読める体調じゃなかったんじゃないか。この村に来た人がそれを言い訳にするとは思わないから、今日の発言数から推測するとよほどのことだろう。
とりあえずは真相は本人に聞いてみるしかないんだが、オレは朱里を偽と思い込んでるから擁護してるだけかもしれない。明日、冷静になった考え直してみるわ。
あ……。
[ミナちゃんを引きとめようと立ち上がり、手を伸ばして……、うつむいて手を戻した。
ミナちゃんを鬼と告げたのは、自分自身……。お狐様の託宣をごまかすことなど出来ないけど。でも……]
鬼に宣託先バレないように思考少し隠してたが、そのせいで俺が鬼に神かくしされたら元も子もない。
もう宣託先バレてもしんね。そっち神隠しでも情報になるだろ。
思考開示する。
五郎の>>298が怪しすぎるだろ……。「能力者についてよりも灰について見るべき」って何者だよ。今日宣託する禰宜/巫女と今日の仕事ない口寄せ/イタコを同一視する時点でまずおかしい。メザシすらもってねえ。
それに、灰をみるべきだと?今日はミナ追い出しなのに?
そりゃ、宣託先は大事だろうがそれを保証させるための禰宜/巫女だって大事にするだろ普通。
なんか俺とあまり話そうとしないのもモヤモヤするしよ……。
かなり鬼クサイと思ってる。
せっかく喉が余っているので、香奈実の発言を精査しようと思ったが、この時間になると頭が回らないな。
せっかくなので、短くて済むバートンの発言を、少し見直してみた。
それでもまだ滑りまくるんだが、湊との会話が一つあったな。
>>1:280で湊が夕子についてどう思うか聞いていて、>>1:281でバートンが答えた後、湊はその返答について、なんとも言っていない。
それがなんとなく、鬼の仲間内での注意に見えたくらいかな。
朱里との発言量の差でバイアスが掛かってしまうので、周囲から見直していくべきか。
おうよ!
秋弦気を回してくれて、ありがとな。
帰ってきたらうまいメシでも作るぜ、待っててな。
[...は駆け足で琴葉を*探しにいった*]
おーにはそとっ。おーにはそとっ!
[お外に豆まき中]
…メザシが誰かを護ってくれますように。
あ、ゴロ兄ちゃんはバートンさん真派(朱里ちゃん偽視ゆえの相対的なもの)なんだね。全然追えてないや。
って、おい、ミナ!
[駆け出したミナに手を伸ばして]
……あー、しょげるな、これは。
あの護り札には今日無理やり白狐の御霊を少し入れたから、しばらくは無事に過ごせるんじゃないかと思うけど……。
[しょんぼりして肩を落とした]
>>373
ン、ン…??
ちょっと言ってる意味が分かりにくいンだけど、どういう意味だァ?
巫女とイタコ同一視が違うって何?
灰見るべきはおいちゃんもそう思ってるンだけど…。
湊…。
私はおまえを連れ戻すよ。鬼の里から、この村に。
鬼の結界が解けて、稲荷の力が戻ったら、すぐに。
だからそれまで、どうか、無事で――。
それから、香奈美と桃香さん。
そんな自虐的なとりかたしなくても。
桃香さんはよく分かりませんが、少なくとも香奈美はまだそんな年でもないし、気にするようなことでもないだろ。
香奈美は明るくておひさんみたいに元気を振りまいてるし、桃香さんは自立した女性で素敵な美人さんだし、そっち方面では残ることなんてないだろし。
微妙組は……まあ、うん、びみょい。頑張れ。
ミナちゃん…。
五郎ちゃんも、気をつけてね…。
琴葉さんと一緒に、二人でちゃんと、帰ってきてね…
[漆黒の闇の中に駆けていく背中を、見送ることしか出来ずに小さく呟く]
あとは>>50 かね。状況を抑えて発言するのだから、灰を見るのに対抗との絆という「状況」も抑えんもんかねと思うよ。
>>379
同一視というか、’能力者’という言葉で一括りに見ていることだ。
……いや、メザシ護衛先とか、普通考えないか?灰にとって禰宜/巫女大事も灰あさりと同じくらい(もしかしたらそれ以上に)大事だろ。
今日の正成さんは、五郎ちゃんロックというか、五郎ちゃん犠牲先に決めたのかしら。
昨日は五郎ちゃんには、触れていませんでしたよね?
流れを読んだというか、誰かの希望に乗ってる感じがします。
正成さんには、つっ込まれると、理論じゃなくて感情で返す癖があると思います。>>305いーじゃないかで勝てたら、こんな楽なことありません。
……と、書いていたら、>>373が。
うんん。今日はミナちゃんに豆まきの日という認識は同じです。でもだからこそ、能力者……今の状況だと口寄せでしょうか……に、豆まきする日じゃありません。
能力者の真贋は明日からにして、今日は灰の鬼を探し、非鬼として信じられる人を見つけるべきではないでしょうか。
というわけで、今日の残りの時間は、五郎ちゃんを見たいと思います。
もし、あたしが明日生きていたとして、五郎ちゃんを補完するかどうか、一度は考えないといけないので、これは無駄にならないと思います。
もちろん、「正成さんが疑っていたから、非鬼」とは思考停止しませんので、安心してください。
東野さんがまとめるここまでのダイジェスト
・夕子さんと桂木さんはロミオとジュリエット
・五郎は琴葉の事が好き
・まさやんと堵蒔は微妙組
>>387 夕子
こら、さり気なくウソ吐いて印象操作してんじゃねえw
五郎に対しては俺、昨日から希望に上げてるぜ。考察も出した。
ま、その時の疑いの質とは微妙に違うし、疑い濃度も違うが。
>>389 堵蒔
考察……というとちょっと違うか。そもそも考察として表に出すとあまり良くねえよな?
真偽を見極めるために、禰宜/巫女と話したり、ログ読みして計ったり、いろいろすることあるだろ。さすがに「能力者についてよりも灰について見るべき」は、メザシの視点がなさすぎる。
っと思ったが、あれ、堵蒔もそんな感じなのか?
>>392
うン。そンな感じ。
というか大体おいちゃんの場合は頭ン中で平行して考えちゃってるからどっち重視してるのって言われても自分でもよく分かってないし。
あとは一概に言えるかどうか分からないけど、判定割れるまでいいやァっていう人もいるのは知ってるからそこまで黒いと思わないけど。
むしろ灰神隠しなら俺が死にそうなんだが遺言とかいるのかな。
明日以降余計考察してる時間がなくなるから今日頑張るつもりだったんだがな。
んー…正成さんはなんでこう、メザシ使い守るって視点がないんかな。
灰、ほとんど白だからこそ黒弾き頑張ってほしいわけで。そういう意味では堵蒔も五郎もいたって普通な気がするのだが。
>>392 正成さん
あら……ごめんなさい。でも、今日ほどロックじゃなかったし、さらっとしてましたよね?
五なのにロックとはこれ如何に。
眠い。眠すぎる…が、夜明けまであと少しだし、頑張る。
桂木の>>373中段に、あれ?と思ったら、堵蒔がもう質問してた。
私も、今日は灰を見る日だと思ったかな。
ざっくりと駆け足でしか見れませんでしたが、五郎ちゃん考察出して起きます。
五郎ちゃんのフットワークの軽さは、1日目から変化ありませんね。
五郎ちゃんは、託宣からそれほど遠い場所にいるわけじゃありません。最後の鬼なら、もう少し危機感があってもよさそうな気がします。
>>140の頑張らないとは、鬼でも言いそうですし、口寄せ豆まきに反対なのは、仲間を減らしたくないという意見にも見えます。
>>152口寄せと絡んでいくのは白要素と思います。
口寄せ名乗りについての無関心ぷりは、能力者を騙る気がなかったアピかもしれませんが、非狛狐の早さなども含めると、本当に最初から騙りの意思がなかったと取るのが正しそうです。
>>170託宣先からの予想は、面白いと思います。でもそこでラインを見るのは、ちょっと強引じゃないでしょうか。ただ、五郎ちゃんという人は、パズルの枠を作ってから、真ん中にピースを当てていく人なのかな。って思いました。
全体的にこんなに話せる人、見てる人だったのか、というのが今日の印象です。
とくに見てる方が強いです。
真偽が分かってる鬼の態度とは思いづらい。
やっぱり急いで託宣を伺うべき相手とは、思いません。
正成さんが、黒出ししても、早まらないで欲しいと思います。黒出しについては、秋弦ちゃんがいってますので大丈夫と思いますが。
あと、五郎ちゃんは食いしん坊だと思います。
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