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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
ひっきー テオ に 7人が投票した。
剣闘士 ゲイル に 1人が投票した。
猫耳 くらむ に 4人が投票した。
ひっきー テオ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、接客係 ハティ が無残な姿で発見された。
照坊主の下駄が、どこからともなく 元気欝 ライカ の頭に飛んできました。
からんころ〜ん♪…明日は… 雨 かなぁ?
現在の生存者は、修道僧 ガイアン、天馬騎士 アリナ、元気欝 ライカ、不眠症 ネル、ベル マーク、剣闘士 ゲイル、来世教祖 メイアル、気分屋 ウルクス、熱烈人狼教信者 イングス、猫耳 くらむ の 10 名。
【3日目占吊希望】
/接天籠来|マ不|僧元剣気熱猫
役占占占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰
●剣僧_剣|__|元僧僧僧僧自
○僧___|__|_猫___由
▼猫剣剣籠|籠籠|籠熱猫猫猫籠
▽来熱_剣|__|猫猫___猫
なんかもう墓だし、偽COしときますよw
なんかもう視点の作り方とかさっぱり解かんなかったですねー…。
混乱しぱなっしで、結局何も言えないまま終わってしまった感じが…。
ああ、確定情報ではないですかね。
でも今日下駄飛んでないですから、少なくても、テオ・ハティ・イリヤ・バートンの誰かが照る照るは確定でしょうか。
なんだかなーwあんまり言ってしまうと面白くなさそうなんだけど、言いたくなってしまうw
2dC狂に求婚が来たんですよねwww
/天来|マ不|修元剣気熱猫|老迷接籠
役占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰|墓墓墓墓
/気剣熱僧
接○___
天○○__
籠●○__
来●○__
d|34
処|老籠
マ|▽_
不|▽_
−−−−
襲|迷接
>>+8テオ
『照坊主の下駄が、どこからともなく 元気欝 ライカ の頭に飛んできました。
からんころ〜ん♪…明日は… 雨 かなぁ?』
と表示されてますよ?
ほむ、墓ログ一通り読んできた。
てか何か色々内訳バラしちゃってアレなんですけど…。
この村での狼めちゃくちゃ難しかったですwなんてのか村視点で「どう見える」ってのが全く解かんなかったんですよねぇ。何かアドバイスくれると嬉しいかも。
C狂求婚は頭死にますよw地上でPPって話ありましたけど、狼視点ではそうではなかったんですよね。だってLW吊る前にC狂と求婚者が婚約し、襲撃あるいは処刑、っていう手順を踏まないといけない訳です。
まぁいけないって訳でもないんですけどねぇ、いざとなればC狂が求婚者裏切って破棄とか(酷
でもやっぱ心情的にというか…、向こうにもかなり協力して貰ってたんでねぇ。
ただここから、求婚者陣営と狼陣営の勝利の両立ってのが難しくて、その辺りの手数計算を考えてたら頭パーン!状態でした。
>>+22テオ
ん、LW吊る前にC狂と求婚者が婚約成立させ、襲撃あるいは処刑されたら敗北(この村の勝利条件だと勝利)なのではないでしょうか?
>>+25テオ
ああ、分かりづらい文章でごめんなさい。
狼陣営は、LW吊る前にC狂と求婚者を婚約成立させ、襲撃あるいは処刑、っていう手順を踏む必要はないんですよ。
それは恋人陣営の敗北条件(この村における勝利条件)ですから。
>>+28テオ
ふむふむ、恋人陣営と狼陣営の勝利を両立させたいという事情があったんですね。
でも村視点ではそのような事情は知らないわけですから、最悪のケースが想定されるわけです。
昨日生存者12人、おじいさま・バートンさん村側の場合、求婚が狼側に行っていなければ、
狼狼狼C封照恋恋村村村村
で昨日は村視点では村人吊ってる余裕は無い状況だったのです。
なんか「勝利」って言うと、システム的に勝利なのか、この村における勝利なのか解かんなくなりますよねw
僕の文章はこの村における勝利ってことね。
いやいやwまぁだってC狂に求婚者が来てるって予想誰も思いもしないでしょうしw客観視点で、昨日の段階で村人を吊ってしまうと危険な状況になることは理解出来てますし。
それと共食いの1回分は僕に使うことになってましたからw自分にその1回使うんじゃなくて、他の狼に回せるって意味でも有りがたかったってことですね。
うーん、どうなるかなぁコレ。昨日赤ログで照る照る居ない前提で手数計算してましたからね…。
ちょいと変わってきそうですし。
うーん、村側有利なのかなぁ。
まぁ求婚者の位置も知ってるのもあって、狼陣営は大体内訳把握してますからww 結構赤ログでは厳しいよねーって話になってますね。とか言ってしまうと全部透けちゃいそうなんで、これぐらいにしときますww
…………。
どうやら【封印されたわ】
【昨日の占い先はガイアンよ】
…エティエンヌが居ないの…。呼んでも来ないのよ。
……そんな筈、ないのに…。
…占が一気に落ちた形になったわね。霊結果が気になるわ。
ごめんなさい、ちょっとあの子を探しにいってきます…**
おはようございます。
拙僧が一番乗りですか、珍しい…
いつも朝早い…ハティさんがいらっしゃらない!?
ああ…
人狼様、お勤めご苦労さまです。
と思ったら、アリナさんがおいででしたか。
おはようございます&いってらっしゃい。
テオさん、ハティさん。
人狼神様の腕に抱かれて、お休みください。
(T-T)人†┏┛人狼神┗┓†
昨日の深夜がアレで、供物はくらむさんになったかと思っていたので、びっくりしましたが…
ご自分の良心に従って投票された皆様、どこに投票したにせよ、ありがとうございます&お疲れ様でした。
【テオさん、ハティさんの非成婚確認】
【照坊主の生存&非成婚確認】
【アリナさん非封印確認】
なんか俺求婚されてる疑惑が出てんのか。言っても無駄だと思うけど一応言っとくと【俺は求婚されてねーぜ】。ついでに言うと【求婚者でもねーぜ】。あー、誰かと心中したかった……
んで、今日下駄飛んでんのな。昨日照封印されたか……? で、テオ吊っても下駄飛んでるってことはテオは照じゃねーな。OK内訳考え直し……。
で、くらむ4票ってこれ何だ。2票は俺とアリナのだけど残り2票何。俺何か見落としたか?
あとハティ襲撃死も確認……これ、俺絶対確白になれねーじゃねーか。それに偽黒出してくるとしたらハティしかいねぇと思ってたのに。くそー。まぁどっちにしろハティは結局補完してねぇけど。
ライカ>>2:243
あれ、パスダメだったっけ。んじゃ封印しか思いつかねぇや。
昨日の段階では成婚してる可能性もあったのか。でも今日下駄飛んでるからねーな。
アリナ>>0
【封印確認】アリナは遅延メモ貼ってねぇのな。襲撃されるかもとか思わなかった?
んじゃあ急いでるんで*出かけてくる*。今日は夜ゆっくりできる、予定。
昨日の投票は、
▼くらむ4 =ゲイルさん・弟子・テオさん・ハティさん
▼テオ7 =くらむちゃん・マークさん・教祖様・ライカさん・ウルクス様・ネルさん・拙僧
▼ゲイル1 =アリナさん
こうだと思われます。
残り三方の結果が出そろうのは後になりそうですな。
今日はもっと状況整理&考察に勤しめるよう頑張りますぞ!!
では、山へ柴刈りに行ってまいります。**
おはようございますー。
と言うかたーだーいーまー…眠い…orz
テオ処刑はティ襲撃のようですねー。
二人ともお疲れさまです。そして死亡おめでとう!
ちょっと昨日のログ読んできます。
下駄とんでたからやっぱり照封印か……そうよね、バートンとイリヤは照っぽくないものね。
(ぅ・ω・)にょろーん。
ちょっとログ見ないだけでも、ログ多すぎて頭パーンしてしまうわね。ベーさんが言っていた事分かった気がするわ。
さて、アリナ・メイアル両名の視点ではハティが人間かつ非赤組かつ非照であることがほぼ確定
この条件を満たすのは封印狂人と保留中の求婚(または失恋)なんだが、どうするかな
飼われそうな狼を噛んだってことにでもするかな?
おそらく内訳は
ハティ真、メイアルC又は求、テオ狼、アリナ照
でFAだろうな
霊内訳が真封か真求か真狼か
俺が赤組なら霊真狼にするんだが、普通な狼陣営なら霊出しておいて占に2人出すことはしないだろう
〉赤
結局照る照る誰なんでしょうね?
というか何処に封印かけたんだろう…?
潜伏占い師狙いか、あるいは狩人狙いってこともあり得るかもですよね。
なんか勝手に喋ってますが気にしないでねw
赤〉でも結局そこに封印かかるかなぁって感じなんですよね…。
赤〉封印はびみょいかも。違う役職で二人以上封印されたって出たら、少なくても片方は偽になっちゃいますし。
とりあえず無事占い師吊りが出来たようで安心しました。
今日の結果発表も占い師からですかね。
では、今しばらく待ちましょう。
バートンとイリヤって村人で良いんだろうか?
ならこの村って村人4人しか居ない訳で、地上のほぼ全員役職持ちなんですよね。
〉バートン
狩人なんすかwまぁ地上の人間数自体は変わらないからどっちでも良いと言えばどっちでもw。gjでの吊手とか、狩人coとか、襲撃したいとこ護衛されたらどうしようってのは変わってくると思いますが。
墓下で騙ろうかと思いましたが、一応村騙り禁止なんで素村って言っておきます
村騙り禁止って地味に痛いんですよ
霊騙り撤回とか狩騙り撤回とか、やれるならやりたかったんですけどね
のーーー!!私の狼様判断時間に合わせた時計が
勝手に止められてる……!!(ノ□`)
あああ……これから時計は目の届くところに置かなくちゃ…
【今日の判定は能力封印されちゃいました……orz】
……うん、…生存してても封印されてる可能性
あるのわかってたけど、
実際封印されるとショックやな…これ。
しかし、なんや?この襲撃…
狼様視点偽確定占い師なんで襲撃してんのや?
私襲撃しないのは
守護がついてて襲撃できひんとおもうたか?
投票はごり押しはしてこなかったんやな……
そして、照さんおるんやなぁ…つうことは、昨日封ってことやけど…霊に封とか思えんし、じゃあ灰封仕掛けたん?そして灰ピンポイント照さん封印してたんか…と、驚きや……
そして、アリナも封印されたいうてんのな…
と、言うかごり押しせんかったことに、
嫌な予感はするけど……霊判定まとか……
それでも、偽占×2お亡くなりや。
処刑も襲撃も村側減ってへん。
そして、今日はここで一旦退席や。
また夜前に霊判定見にくるでー
アリナ・メイアルに問題です
1.襲撃を受ける役職である
2.照・封ではない
3.後追いが発生しない
以上の条件を満たす役職者を答えよ
あ…ありのまま今起こったことを話すッス…!!
俺は気が付いたら、箱の前でうつ伏せになって眠っていたッ…!そして時計の針は10時半を指していたッス…!!
何を言っているが分からないと思うが(ry
【デフォ投票先・テオさんのままで寝落ちてたッス…】
…いえまぁ、今日も話を聞いてきましたよ。ちょっと嫌がられましたけども。私じゃ嫌ですか、そんな酷い。
(-_-)<そっと一人にしておいてほしんだよ
(∩∩)
…いや、本当にちょっとだけなんでお願いします。
(-_-)<ちょっとだけ
(∩∩)
ありがとうございます。えーと、じゃあ…人間でした?
(-_-)<もちろんなんだよ
(∩∩)
なるほど【テオさんは人間】でしたね。
ちょっと何者か聞いてみたかったんですけど…聞けるのは一つだけですし仕方ありません…。というかなんでずっと体育座りなんですか……。
…と、とりあえず狼じゃなかったので安心しました…。
けど襲撃はハティ…さん、ですか?ん…下駄も飛んでますね。照生存確定ですね。
おはようございます。【占い師二人の封印を確認しました】
いや…ホントごめんなさいッス。
……ん…?でもガイアン様>>2やくらむさん>>15を見てる限り、昨日はテオさん吊りの流れだったんスか?
俺テオさんは偽寄り、更に言うなら狼≧C>恋>>他くらい(視点が村っぽくないので、どちらかと言えば裏持ちっぽく見てた)に見てたのでその場にいたなら反対してた気がするんスが…ちょっとあとで昨日のログ読んでくるッス。
なんか結果オーライっぽく言われてるッスが…当の俺は投票合わせず寝たのでショックッス…ついでに、今日は帰るの遅くなるのも。
……むにゃむにゃ。
ついでに今日は霊から黒がでる日ね……。
封印が真霊やっちゃってると白判定がでる可能性があるけれど、その場合は白判定だした霊は高い確率で封印っぽいわ…。
C狂だったら相手が封印されてる可能性を考えて「黒でした」ってしていいもの……白判定でもいいけれど……。
それこそ全員封印されましたとか言ってもらえれば、ハティ真確定するからそれはそれでいいわ。あ、表視点ではテオも入るのかしら……?
ちなみにバートンはアリナCOした時に「アリナ狩人だと思ってた(>>3:+16)」的発言があったから、村だと思ってたわ……むにゃむにゃ。
【ここまでの判定と襲撃も確認してるッス】
んで、昨日は飛んでなかった下駄が今日は復活してるッスね…つまり昨日は照坊主封印で、今の時点での照坊主生存が確定(ッスよね?)。
ハティさん襲撃は何スかねぇ?ゲイルさん補完しそうだった(昨日寝落ちるまでの希望状況を考えると)ことを考えるとゲイルさん狼っぽくはあるッスが、ここはまた再考。
んでテオさんはマークさんから狼判定。判定だけならマークさん真っぽくはあるッスが…正直霊真贋見てなかったんで(笑)、ここもまたあとで考えッスね。
狼さんを吊ってしまいましたが、想定の範囲内です。
もう役職者に狼はいないでしょうから、このまま役職吊りを続ければ問題ないでしょう。
…と、ここまで昨日の寝落ち後の議事読まずに話してるんで、変なこと言ってたら教えて下さいッス(ぺこりー)。
今日は夜遅くなる可能性高いんで、昼の間に鳩で時々覗きながら、考え垂れ流しまくるッス。
マークが真霊であれば…狼2生存。
(共食いが起こっていたら狼残1)
占い師ローラーが良い。
占い師に狼が2騙りしてないなら非狼騙り占い師狙いになる。
ネルが真霊…狼3生存 (共食いが起こっていたら狼残2)
灰吊りでも占い師吊りもあり。
マークさんおはようございますッス。
狼様吊ってしまった危機感感じない気がするのは、俺みたいに白が多いであろう能力者ロラすれば安定と考えてるからスかね?
この辺りのマークさんの思考をあとで見直すことをメモメモっと。
★マークさん視点でテオさん狼確定したッスが、繋がってる狼誰だと思うッスか?返答は考察後で構わないッスよ。
占い師が封印されるのは織り込み済み。
今日と明日でアリナとメイアル両方吊ればいいとおもうよ。
封印やC狂に生き残られると勝ち筋が薄くなるので、狼1までの吊りは想定内で。
くらむさんもおはようございますッス。
>>22は同意ッス。占破壊が起こったことも受けて、今日は霊真贋どちらにしても占吊りが安定じゃないッスかね。アリナさんとメイアルさんの発言をよく見てくるッス。
俺は今日のハティさんにしてもバートンさんにしても共食いの可能性は低いと見てるッス。バートンさんは昨日話した通りで、ハティさんはロケット占COから非赤に見られてた覚えがあるので、残せば吊らせることが出来たと思うからッス。
おはよ〜。色々把握したわよ♪
なんか面倒なことになってるわねーw
わしの役職は、地上視点では村人・狂人系・失恋求婚者の三択しかないわよね。墓視点では狂人系も除外。まぁ普通に素村よ〜♪
わし、てっきりバートンちゃんが照坊主かと思ってたの><
▼アリナ◆狩
↓10>8
▼メイアル◆ウルクス
↓8>5(後追い発生)
▼くらむ◆狼
↓5>3
生存者予想
[霊霊灰]又は[霊灰灰]
あ、最終日前に▼霊◆狼のパターンとすると生存者は
[霊灰灰]又は[灰灰灰]
ウルクス襲撃でGJもらうと狩COで対抗必須ですね
わしは普段村騙りしようとは思わないけど、いざ禁止されると地味につらいわよね〜。
多分「村騙りは吊る!→吊られるのを狙った狼ではないか?」っていう無駄な裏読みが発生するから禁止されたんだろうと思うけど。
でも狼がそんなあからさまなことをするのは考えにくいから、村騙りするのはやっぱり村側だと思うのよねぇ。
おはようーさん。
テオとハティは、お疲れ様。
つ【アップルパイ】【アップルティー】 ←俺の地元産の林檎を使いました。よかったら、他の人も食べてネ★
時間がなくて流し読みしかしてないが、墓下では大分情報が集まったんだねぇ。
しかし、C狂人が求婚されたなんて…狼、さぞべっくらしただろう。狼に求婚された方が、まだ狼の数が減らせて、気が楽だったんじゃないかな?
遅くなったが、バンジーは桜餅ありがとうな。
赤>
そうそう照る照る坊主の位置が解らないの辛いですよね…。
最終日3人になったときに人狼照で負けてしまいますし…。
あ、でも最終日の意図的襲撃ミスはありなんですよね。
アリナちゃんとメイアルちゃんは封印狂人の役職説明をよく読んでいないと、ハティちゃん・テオちゃんが封印狂人の可能性を抜いて喋っちゃいそうね。
まぁそうなると、共食い・C狂食い・失恋求婚者しかなくなっちゃうけど♪
現在の状況を纏め。
占:ハティ (襲撃)、アリナ、テオ(吊り)、メイアル
霊:マーク、ネル
灰:ガイアン、ライカ、ゲイル、ウルクス、イングス、くらむ、
襲撃:バートン、ハティ 吊り:イリヤ白 テオ(パンダ)
●:初日ハティ→ウルクス(封印で結果出ず)、アリナ・テオ・メイアル→ゲイル白、
2日目ハティ・アリナ→ウルクス白、メイアル・テオ→ウルクス黒
3日目アリナ・メイアル→
▼:2日目ネル・マーク→イリヤ白
3日目ネル→テオ(白)、マーク→テオ(黒)
(2日目ハティ・アリナ・メイアル・テオ・ネル・マークの順に発表)
(3日目アリナ・メイアル・ネル・マークの順に発表)
特記:3日目、照る坊主の下駄が飛ばなかった。
ごめん、>>+89に記入漏れがあったorz
占:ハティ (襲撃)、アリナ、テオ(吊り)、メイアル
霊:マーク、ネル
灰:ガイアン、ライカ、ゲイル、ウルクス、イングス、くらむ、
襲撃:バートン、ハティ 吊り:イリヤ白 テオ(パンダ)
●:初日ハティ→ウルクス(封印)、アリナ・テオ・メイアル→ゲイル白、
2日目ハティ・アリナ→ウルクス白、メイアル・テオ→ウルクス黒
3日目アリナ・メイアル→ガイアン(封印)
▼:2日目ネル・マーク→イリヤ白
3日目ネル→テオ(白)、マーク→テオ(黒)
(2日目ハティ・アリナ・メイアル・テオ・ネル・マークの順に発表)
(3日目アリナ・メイアル・ネル・マークの順に発表)
特記:3日目下駄飛びなし
>>*56
そういえば、ウルクスさん照る照る坊主ってないもんでしょうか?
それ確認するためにウルクス食いとか悪手かな?
ウルクスちゃん非赤・メイアルちゃんがCか求婚ってことかしらね。アリナちゃんは何かしら??アリナ求婚・メイアルCのカップル2騙りとか?
昼飯だよん。
つ【ごぼとん丼】【きのこ汁】【チンゲンサイのうま煮】【キムチ】【しば漬け】
テオ、ネタばらしについては気にするな。
もう、頭バーン\(^o^)/ のち 〜( ̄▽ ̄〜)アハー 状態だったから、俺としてはむしろ助かっt…いや、何でもない。
墓下視点の纏め。
テオ狼、故に白出ししたネル偽霊(非赤陣営)、マーク真霊
囁←求、求婚者は狼陣営を知っている。
以上の情報を持つと、やはし昨日から疑ってる、テオ狼メイアル囁ウルクス白の可能性が上がったかなと。
理由は、>>3:164でテオを吊りたがっている事。>>3:294が指摘遅杉で、真アピールに見えた事。少なくともテオ吊り提案>>3:164時に言わないと、俺は信用出来ないなあ、のふたつ。
でも、狼&求婚者の間で相談が成立してたって事は、メイアル求婚者の可能性があるのかな?
まあ、テオはまだ正解言わなくていいぜ。これは、俺の今の考えを纏めただけだから。
テオ>>+91>>+92
ああ、独り言ボタン押したつもりが、発言ボタンぽちっとな、しちゃったんだな。
気にするな、うっかりは誰にでもある。どんまい(肩ぽむっ)。
アリナ・メイアルのどちらかを吊って2人とも落ちたら、「求婚された真と求婚者がCOした」って可能性を考える人はいるのかしら。なんか普通に2人とも人外乙されそうな予感〜♪
イリヤ>>a14
欧州では、墓ログ無制限だったから、最終日まで地上にいたら、本気で死ねたぞ。経験者は語る。
見物人ありの時も、ぐわっと出てくるログにべっくらするだろうね。
まあ、ログを伸ばしている一端は、俺が担っている訳だが
…って、別に主張するような内容でもないな。すまん。
ハティ真占&アリナorメイアルが囁or求なら、占判定は何言っても構わないから、同時に封印COせんくてもいいんじゃね? 例え、ガイアンが狼だったとしてもな。
村側占い時に、下手に偽黒出して占騙りってバレるより、「判定封印」の方が良さそうって思うんだよね。封印の手は一度しか使えないんだしさ。
テオ>>+91
ウルクスは、素村って思う。
正直俺、ウルクスが黒く見えた発言があって(テオウルクス両狼仮定したとことかな)、悩ましかったんだが。
それって、狼仮定で生き残るのが嫌だったからじゃないかなと。
照る坊主なら生き残っても勝ちだし。狩人なら生存出来る事に対して、喜ぶとまではいかなくても、極端に嫌がらなさそうな気がするんだよね。
いやほんと、まじでごめん。最終的に正しいのはこちら。
占:ハティ (襲撃)、アリナ、テオ(吊り)、メイアル
霊:マーク、ネル
灰:ガイアン、ライカ、ゲイル、ウルクス、イングス、くらむ、
襲撃:バートン、ハティ 吊り:イリヤ白 テオ(パンダ)
●:初日ハティ→ウルクス(封印)、アリナ・テオ・メイアル→ゲイル白、
2日目ハティ・アリナ→ウルクス白、メイアル・テオ→ウルクス黒
3日目アリナ・→ガイアン(封印)、メイアル→イングス(封印)
▼:2日目ネル・マーク→イリヤ白
3日目ネル→テオ(白)、マーク→テオ(黒)
(2日目ハティ・アリナ・メイアル・テオ・ネル・マークの順に発表)
(3日目アリナ・メイアル・ネル・マークの順に発表)
おはようー
む、ハティちゃんが襲撃されたのか…やっぱり真かなー
アリナちゃんは封印されてるし…
テオ君はマーク君から黒、ネル君から白かぁ。
結果を見るとマーク君真、ネル君偽なんだけどなぁ。
>ガイアン君>>4
失礼だけど、僕テオ君吊りには反対してたはずだけど?
昨日の流れを見るとメイアル君C狂、テオ君狼が一番流れとして自然に見える。
/天来|マ不|僧元剣気熱猫|老迷接籠
役占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰|墓墓墓墓
/気剣熱僧
接○___
天○○_封
籠●○__
来●○封_
d|34
処|老籠
マ|▽▼
不|▽▽
−−−−
襲|迷接
昨日の流れを大雑把に掴んできた。パッション考察すると、占:ハティ真、アリナ求、メイアル囁。
ハティの対抗提案に乗りたくないって主張は、今日なるかもしれない内訳を考えると、村側不利になるが、真としての矜持に見えたな。
アリナのゲイル吊り主張は、黒い。村視点では、ウルクス残しで狼吊りの危険の方がよっぽど高いんだから、同じ自分視点白判明でも、ウルクス吊りの方が後々安全度があるのに。狼様の為の、SG残しじゃね? それだけじゃなく、昨夜の混乱中、単独感が感じられた。
メイアルは、真っ先にテオ吊り提案したのに、>>3:305のテオ吊り賛成ですが、ライン消したがっているように見えるんだよね。ハティ>>3:187でメイアル囁テオ狼指摘されて、ギョッとしたって感じ?
ああそういえば、ハティが自分でもないわと言いつつ出した、メイアル囁テオ狼に言及してくれたのが嬉しくて、真占度が上がったんだっけ。今思い出した。
バートン>>+103
それだ! 狩人には、斑で狩人COって手があったな。
…でも、共食いありだから、襲撃で白証明が出来ないのは辛いところだよね。
ベー、お疲れ!
…まあ、この議事録見たら、逃げたくもなるわな。
俺も灰考察には全然手がついてねーもん(苦笑)。まあ、大分状況整理出来たから、今夜頑張りますかね。
*んじゃ、また後でノシ*
鳩からこそこそ、朝纏めてた分に加筆して投げるね。
昨日と同じじゃいけないから、先に(1d考察以外は印象論のままで悪いけど)希望を仮出しして置くわ。最悪、これで採用して貰っていいわ。
▼メイアル
ハティが封狂ならいいのだけど、共食い疑惑もあるから、今日は確実に狂人を削りたい。自吊りよりもメイアル希望よ。1dから潜伏臭がしていたから、C狂予想ね。
霊も選択肢としては浮上するけど、マーク狼疑惑が現状残ったままだから、後回しね。
この村の面白いところは、黒出された人こそ活躍できるというところ。
普通の村ならウルクス即吊りですが、この村ではウルクスが狼でも頑張り次第では勝てるし、ウルクスが村人でも十分勝利を狙うことができる。(自分吊り説得でもいいし、自分が生存したまま他の村人を吊ってもいいので)
ということでこの村の主役はウルクスですよがんばれ!
●ライカ ○ガイアン
ライカとガイアンで悩んでる。
ライカは白くも黒くもないの。●理由はハティ襲撃からよ。ハティ封狂で占い破壊の想定ね。狼からは私とハティ、どっちが真かは確信は無いはずよ。なら、ハティ襲撃は都合の悪い●先を占っていたからじゃないかと思ったの。帰ったら精査したいわ。
ガイアンは、うーん、2dの印象論的にも白くなってないのよね。3d最後に話したんだけど、カオス吊りを嫌がる村か仲間を吊りたい狼か、どちらとも取れて謎…。でも、占い筆頭の割には●に反応が淡白なのでこの順番よ。
狩人にお願いするのは何なんだけど、もしも、ハティが共食いなら、次は灰残し片白喰いだと思うから、★ゲイルを守って欲しい、と希望だけ言っておくわ。
テオと霊考察、帰ったら出来たらいいなぁ…。
>>32 くらむ
あ、本当だ!ひどい勘違いね。
昨日のハティの発言じゃ、「ゲイル補完しないかも」だけだわ。ごめん…
あとはくらむとイングスが候補よね…。
●ガイアンに訂正しておいて、ライカやハティ襲撃は考え直しね。
もし霊真偽次第じゃ、●くらむになるかも…。
壁|・)<ひょっこり。
超パッション考察で、狼ガイアン・イングス、照ライカ。
ガイアンは、初日から意図がよく分からん質問をしているのが気になる。
イングスは、>>3:150白灰吊り続行(能力者吊りは4日目から)、>>3:261くらむ吊り希望なのに、寝落ちでテオに投票してたのが、納得出来ね。ランダムにしても、都合よくテオに合ってたのは考えにくい。
いつテオに合わせたかまでは分からないし、上手く表現は出来ないが…何つーか、行動に人間の匂いがしねーんだよ。
ライカは、くらむ・ゲイルが非照っぽいから、消去法で。ライカ本人の発言からは、具体的な照要素は見付かってないな。
俺は勘で生きているだが!(断言) 説明が良くわからなかったら、ごめんね。
さて、今日のハティちゃん襲撃は真襲撃だと思ってよさそう。
釣り先に上がりそうなくらむちゃんとか、灰襲撃くるかもって思ってたんだよね…
昨日の時点であまりハティちゃん信用されてなかったぽいし、1日くらいなら生き延びるかもって思ってたんだけど甘すぎたかー…
アリナちゃんは昨日からのログがどうしても真っぽくみえないんだよね。
>アリナちゃん
いくつか質問
>>31占候補の自分襲撃はどうするの?
斑の僕はどう思う?君の意見が欲しいな。
僕は割と状況を重視するタイプだから、ややマーク真度が上がってる。
テオ君の黒白って割と重要な情報だと思うんだ。
今日のマーク君の頑張りに期待したいね。
今日の吊りだけど、占吊りなら当然メイアル君を吊りたいと思ってる。ここは間違いなく赤ログ陣営だと思うよ。問題はネル君が真なら狼である可能性が高い事。
アリナちゃん吊りでも反対はしない。あんまり真に見えないし。でも、アリナちゃんは赤ログ陣営に見えないからPP対策にはなり得ないと思う。昨日もハティちゃんが言ってた通り求婚の可能性もあるからガツっと減る可能性も有りそうだね。その場合はアリナちゃんの求婚先が狼じゃないことを祈る位。照かー…それだったらごめんなさい?
僕的に無難そうに見えるのは霊ロラかなあって思った。
封狂は内訳が見えないから占に騙ると確定させる危険がある。だから占にはC狂とか赤ログで内訳の見える人が騙りに出ると思うんだよ。
ネル君もマーク君も割と行動が早かったから、裏で相談してない可能性が高いのもあるね。
直接PP対策にならないだろうっていうのが懸念だけど、割と有りな選択肢じゃないかな。
吊る順番は今日の様子を見てより偽っぽい方から選びたいね。
あいたっ…(頭さすさす
照いてるんね。
そいで、おはよー☆
判定結果確認ー。アリナちゃんとメイアルが被封印ね。
そいでハティさん襲撃かー……。
んーーー。
ハティさん真。メイアルC狂、マーク真、テオ黒って感じになってきたかな。アリナちゃん真ってなさそー。
>>29アリナちゃん
マーク偽よりでメイアルがC狂として、ハティさんとテオは何者?あと昨日のいい間違いよくわかんないからもっかい説明してー。
>>33
そこで僕占い取り消すの謎。>>31の理由なら僕占いたいんじゃないのー?
ネルかマークどっちが真でも占吊りのがいいんじゃないかな。
マーク真なら、狼が占2騙りなさそーなんだよね。残ってるメイアルは人間だと思うし、アリナちゃんよくわかんないけど単独臭あるから狼様ってことはなさそう。ハティさん?人間だろJK。
この場合だとメイアル吊りだ。昨日の▼テオ押しがCっぽい。ついでにテオ-ウルクス黒ってなさそげ。
あと昨日話した感じが、ウルクス狼様ぽくないんだわ…。
ネル真だとしても上と一緒で狼様吊ることないんじゃない。ネル真の場合テオ・メイアル・ハティさんが人間でアリナちゃんが、まぁ非赤だろって事でマーク狼になりそ。
ネル真見るならアリナちゃんから吊り。単に真っぽくないからだけど。灰に狼様2の可能性見ると灰吊りはしない方がベターじゃないかな。
僕としては▼メイアルかな。ハティさん襲撃考えると偽っぽい。とりあえずざんてー。
封印狂(ネルちゃん?)は今日おそらくアリナちゃんかメイアルちゃんを封印してて、どちらかの偽が分かってそうかしら?
今日封印してないほうの占い師が吊られるなら、マークちゃんが封印されるかもね。
イリヤ>>+110
アリナ、ウルクスとメイアルを間違えるのは本気かもしれないが、もしかしたらメイアルとのライン切りに使えそうだから、言い出したかも?と思った。
名付けて、狼仲間or求婚者と他の人の名前を、間違ったり混乱したりする訳ないじゃん大げさだなあ、大作戦。
だったりして。
これもすっげぱしょーん考察ですが(笑)。
イリヤ>>+115
慰めてくれて、ありがとうな! 気が楽になった。
俺って結構失言が多いから、心配になるのよ。こういうとこ。
テオ>>+117
よおっ、お疲れ!
狼側の動き方分からなかったって言うんで、思い付いた事ひとつだけ。
初日、狼仲間へ恋文が来た時の事、ある程度想定して話しあっとけば良かったんじゃないか? ラブレターが来た事を赤で即言って狼仲間相談するかどうかとか、相手に狼陣営を黙っているかバラして協力しあうかとか。
俺も経験あるけど、いきなり恋文が来ると、めっさ焦るんだよね。特に赤ろぐ持ちだと、白発言との掛け持ちもあって余計大変そうだもん。
無駄になる可能性もあるけど、でも備えあれば憂いなし! だよね。
さっき誰かが「狩人はライカ・イングス・ガイアンのうち非赤の人かも」って言ってたけど、そうすると照坊主はウルクスちゃんかしらね?
くらむちゃんはさすがに自吊り言いすぎだし、非占CO済みのゲイルちゃんを灰封印するのって、ちょっとピンとこないの。狩人っぽいとも思えなかったし。
テオ>>+120
その、まさか! の事態が起きるのが、求婚者入りの恐ろしさなんだな。
俺もある事情から、絶対求婚者から恋文こねぇって楽観視していたら、2日目夜明け、まじで〜?! って感じで、脳みそがしばしフリーズしてもうた。因みに俺の人狼人生で最も頭が真白になった瞬間。詳しくは、中身が漏れるんで今は言えない。
イリヤ>>+119
俺は、>>+100の理由によりウルクス素村って思うな。
俺、ウルクスの発言に黒さを感じる事があったが、それって素村が狼と間違われて残される=SGにされる恐怖を感じているからだと思うんだ。
照なら、パンダなら狼誤認された方が、むしろ勝てるからばっちこーいじゃね?
今思えば、ウルクスちゃんが3日目の遅延メモで非占COしたのって非赤要素だわ。占CO保留組だったから、万一の襲撃で情報欠けるのを懸念したんでしょうね。占い先でもあったし。
そういえばウルクスさん、占い先当たってましたけど、ウルクスさん自身の占い先指定はあるから、非占宣言した訳じゃなんでしたね、そういえば。今見ればなんとなく占い師にも見えなくないかも。「セットセット…!」とか言ってる辺り??
テオ>>+122
今、手元の占霊CO表を見てきた。
ウルクスは非霊COかつ占CO保留だね。
イリヤ>>+123
ああ、占い先襲撃を恐れたって訳ね。
なるほど、俺もそれは見落していたなあ。
そうか、ガイアン君は疑いの姿勢が微妙なのか。
>>3:296の票の集計といい、4の投票集計といい穴が有るのは何だろうと思ってたんだけど…
うーん、ガイアン君周りも見てみるべきかー
テオ>>+124
イリヤの決定>>2:205【●ウルクスちゃん】を受けて、ウルクス>>310がさくっと出てきたあたり、俺にはウルクス非占って見えるがナ。
真占なら、「ちょ待って! 自分占い師だから、困る」ってためらいが出そうだから。
もっとも、封印狂人がこれに気付いて、ウルクス封印外したか否かは分からないがね。
でも、ウルクスは素村っぽいんだよな。
それにさっきライカの3日目発言流し読みしたら、ちと人外っぽく思えたしさ。
じゃ、しばし*離席*。
狼側にとって今一つの謎なんですよねwココ手数間違えると負け兼ねないですし。
赤ログでも照る照る誰?能力者に居る?灰に居る?って話になってますw
…不眠症なのに寝ていたという事実は秘密です。
内訳を書いていくと頭痛くなってくるんですが寝不足ですかね…。
よみづらくて書き直し…。
私も読みづらさには自信がありますよ!
アリナちゃん偽っぽいは同意。
ネル照ってあるんかね。
昨日封印するなら霊だと思うんだよな…。でも照が霊騙りってなんぞ…。
つ【寄せ鍋】【南瓜のいとこ煮】【チキンロール】【ピーマンのねぎ味噌焼き】
〆は御飯orうどん? 両方作ってもいいヨ!
イリヤ>>+131
ネル照は考えつかなかった。
でも、照が霊騙りすると、襲撃される可能性が減るから、その点は不利じゃないかな。
勝利条件を初日から、しかも自ら狭めるのって、やりにくいと思う。心情的に。
うっかりお昼寝しすぎた俺ッス。うはぁ。
★>>33 アリナさん
『霊真贋次第では●くらむ』というのは何でッスかね?
えーっと、今日の占吊りについてなんスが、こっちが吊りたいスケールとしては、
吊りたい:狂(封Cどちらも含む)>照>≧恋>>>真>>>(越えられない壁)>>>狼:吊りたくない
なわけッスよね。
真も白であることには代わりないッスけど、それでも真と見てる占い師は吊るとしても後がいいなーっていうのがあって。出来れば、狂恋照の白偽から吊りたいと思うのッス。
結論は、偽っぽい・狼っぽくない方を吊ろう、ッスかねー。
ただ問題はC狂は狼と視点が似てるので(赤ログ的な意味で)、区別つかないかもってことなんスけど、ここはもう考察して見抜くしかないッスねー。
最も、地上に真がいない(ハティorテオ真)かもしれないッスが、それでも偽っぽい方を吊るのは損にならないと考えるッス。
たっだいまー。今日も(ry
アリナ>>8
んー。議事読む暇無かったのはしょうがねぇけど、仮にも占COしてんなら襲撃に対する備えとか欲しかったな。今日襲撃死してたのがアリナだったら、アリナがどこ占おうとしてたのかって不明のままじゃん? 幸いにもというかなんというか、アリナは生きてて結果言えたわけだけどさ(まぁ封印されてたけど)。
>>31 片白食いはねーと思うんだけど……。俺狼疑惑を残して俺を最後まで吊らせない作戦だと思った。詳しくは襲撃考察で。
メイアル>>9
【被封印了解】
ネル>>16
【テオ人間判定確認】
マーク>>18
【テオ人狼様判定確認】
んー、霊判定割れたか……。テオ人狼様だったって想定しておくべきかな、これは。マーク真に見るのとはまた別の話なんだが。人狼様を1人吊っちまったと認識しておくほうがいいのかなぁと。
>イングス君
C狂と狼、視点は似てるけど、動きは全く違うよ。
狼は自分が吊られるように、C狂は狼を吊るように動くハズさ。
それもふまえて君の占霊の内訳が聞きたいね。
>>48 ゲイル
素朴な疑問なんですが、仮に今日アリナさんが襲撃されてたとして、どこを占ったか分からなかったら困る事ってあるんでしょうか?
んで、帰ってきたらやろうと思ってた襲撃考察ー。
1.ハティ真を確信して襲った(3d襲わなかったのは護衛避け)。
この場合俺黒、ウルクス白になる。俺視点ではありえないので除外。
2.ハティが俺を補完占いして俺が確白(=吊り対象)になるのを避けた。
まぁハティが俺補完するかどうかはハティにしか分からなかったわけだが。んで実際してねぇわけだが、俺ってハティにだけ判定もらってねぇから、黒の可能性残すにはいい相手だと思うわけよ。
この場合、人狼様にとってハティ真かどうかは関係ねぇな。俺の確実な判定が出なかったら何でもいいってことになる。ただ、ハティと意思疎通できる間柄ではなかっただろうな。(=ハティは非赤ログ持ち予想)
3.とにかく占機能をさっさとぶち壊したかった。
テオ吊りになってるから既に占機能破壊はできてるんだが、破壊スピードを上げたかったという理由。この場合もハティの真偽は関係ねぇと思うが……でも吊り縄増えるわけだからどうかな? 微妙だな。昨日の議事の感じだと占ローラーするかーって感じだったし、ローラー続行の可能性高かったからな、占ローラーに使う手数減らさせてまで占機能破壊急ぐか? って疑問が。
つーわけで>>51で3パターン考えてみたけど、俺的に有力なのは2。俺白確回避ついでに、ハティ真占だったら更にお得、って感じかね。人狼様がハティ真占を考えてたんだとしたらウルクスは偽黒(=メイアル、テオ両偽)になるな。
マーク>>50
ん? 誰がどこ占いたがったかって、村にとって情報にならねぇ? まぁ困るってほどじゃねーけど、不明よりははっきりしてたほうが俺は嬉しいんだけど。
まーあれですよ。
求婚が初日COした霊に行ってる可能性もあるので
あんまり霊判定を信じすぎるのもアレなんですけどー。
>>49 ウルクスさん
あれ。ちゃんと自覚していたはずなのになぜか抜けていた罠(多分、テオさん関連で視点が村とは違うように感じるとかそういう話をしていたせいかと思われ…)…指摘ありがとうッス。
占霊考察は勿論あとでちゃんと纏めるッス。
にしても昨日の寝落ちが痛いッス…はぁあああ(ため息)。
また夜に**
先に情報整理するために内訳考察からしますね。
テオ=人間を踏まえるとありえるのはC狂・封狂・真。照は生存確定でなし。求婚は後追いがないのでなし。
これに襲撃情報を足しますと。
[ハティ=真占]これが一番高そうですね。占いロラに巻き込める位置ですし。対抗のロラ主張から合わせてもここ狼はなさそう。となると、一番はっきりハティ真わかるのはゲイル狼の場合? でも少しあからさま?
後はアリナが狼の場合も真がわかりそうですね。
[ハティ=封狂]これも一応あり得る範囲だと思います。昨日の段階で見えていたのがハティ人間(照・真・求等含む)だけならばゲイル白でも襲撃する価値はあるところ。
この場合はウルクス白ゲイル白アリナ真でしょうか。ただこの場合メイアル狼でテオC狂吊り主張? となりアリナ真の可能性は低そう。またマークの正体が謎になるので否定。
ウルクス狼メイアル真テオC狂マーク狼 アリナその他。こちらはまだありえそうですね。ウルクス黒でも役職吊りきりかハティ真主張になればウルクスが吊れて、それならマーク共食いできますし。霊ロラ入れば逆もできますし。
まー、占い師が、占い先をあらかじめ明言するのは真アピールにはなるけど。
ただ、それは真でも偽でもできることかなあ。
一応、偽にとってはあらかじめ明言しないほうが翌日楽だけどさ。
[ハティC狂の場合]=食べる利点がゲイル狼の場合にないですね…。ゲイル残しつつ他の狼を吊る、となるとメイアル真アリナ他が濃厚。マーク狼になりますか。でもそれだと占ロラ主張と噛み合いにくいですね。
[ハティ狼の場合]=C狂と同じく利点低め。ただ共食いを使うことでウルクスが状況白になるのでこちらもありえなくはないか。ただハティは真度も見られているし共食いはもったいないか? ただ能力ロラ主張した手前、吊りきる前に狼飽和する危険性を見て食べた可能性は否定できない。この場合はマークテオが封かCになりますね。
結論として状況から偽度高いのがアリナになりますね。メイアル真ならばウルクスを吊るためにハティ襲撃はあり得る範囲だと思います。アリナ真の場合はこの襲撃筋は少し首を傾げますし、なさそう。
襲撃筋からハティ真度があがってメイアル真度が下がって…という感じで見てます。
テオ真の場合はあんまり考えてないです。
ネルの推理もわりとうなづけるんだよなー。
展開に無理がないというか。
やっぱり霊には狼Cいないんじゃね? というよかん。
ゲイル>>51
逆じゃありません? 占いロラは人外人間吊りたいからですから、単純に占いに人間しかいない場合は占い襲撃しないと吊り手で狼飽和しますよ。人外人間吊っていけばPPになりませんし。
対抗狼だとこの関係で占い昨日破壊考えつつロラで吊られたくない人間を食うっていう手順が考えられるんですよね。
対抗が占いロラといいつつ時々霊ロラも喋ってるのでやはり対抗狼かなー、と思いつつ。
占いに狼がいる気がしてならないので今日の吊り悩み中です…。
メモを残さないのは襲撃先を知っているから、ともいわれますね。あまり襲撃を恐れないのは普通に偽要素かと思いますけど。
ただ人外人間だと襲撃恐れないのは照・求になるんですよね…封印だったら襲撃恐れそうですしちょっとこの辺りがなさそうな。狼は普通に張り忘れあり得そうなんですけどアリナは結構白視されてた気がするんで出た理由がちょっと考え込むのですよね。
アリナ照求ってありますかね? あ、文中のアリナその他は照求含みます。
ライカ>>61
ゲイルSGにしつつ、吊り手消費しそうなC狂食い、ですかね。C狂で吊り手消費…は狼側は嫌でしょうし。メイアル真ならこの襲撃でだいぶ真度落ちますからウルクス黒の場合をカバーしていると思いました。
ところで、今日のメイアルちゃんの遅延メモ、ものすご〜く急いで(あるいは眠さMAXで)書いた感じよねw
それがどうこうってわけでもないけど。
>>ゲイル君>>51
何故ハティちゃん真だと君黒になるのかな。
あくまで君は占われていないだけだよ。
あと、ハティちゃんは>>3:341でゲイル君の補完を外すと言ってるんだよね。
君が白であるならこのハティちゃんの判断は狼にとってありがたい判断だったんじゃないかな?
襲撃する必要が無くなると思ったんだ。ああ、でもこれがブラフだと思ったのなら別か。
イリヤ>>+133
メイアルは多分、更新ギリギリに遅延メモを書いて、焦っていたんじゃないかな?
…と俺は推測した。
エルフ>>+135
お疲れ様〜。
因みに俺、「かゆ うま」の意味知らなくて、初めてそれをパロった漫画読んだ時は、「体調不良で、おかゆくらいしかまともに食べられないのか? そりゃ大変だ〜」と、激しくずれた感想を抱いた事がある(苦笑)。
バイオハザード系は有名ですけどやっぱりやらない人は
やらないジャンルですからね。
ちなみに、その日記を読んだ後部屋のクローゼットを調べるとゾンビさんが出てきます。素敵!
議事録漁っていますが恋人の勝利条件が本気でわかりません。婚約成立して死ねば恋人の一人勝ち?それとも村狼にも勝ちが残る?さっぱり妖精。
エルフ>>+140
そそ、俺ホラーってあんま好きじゃないから、バイオハザードも全然知らないんだよね。
因みに日記を読まないと、ゾンビさん隠れてないの?
もしかして、主人公が日記を読んている隙に、ささっと来て、クローゼットに隠れる…とか?
恋人は婚約成立して、襲撃or処刑で勝利が確定するのね。
でも、恋人が勝利条件満たしたからって、村&狼は即負けじゃない。狼残して終了or全滅の条件になれば、勝ちになるよ。
ただいまです。
今日はいろいろ時間推しててログ読みがっ、考察がっ…
かといって、週末も時間がとれるワケではなく。
がががが頑張りましょう!
【ネルさんからはテオ=人間、マークさんからはテオ=狼判定】
【アリナさん、教祖様は、ともに封印されたと宣言】
以上、確認しました。
おおお…人狼様を吊っちゃったかもしれないっっ?!!!
それは…その…困ります。
というかイヤンです…
そんな判定出したマークさんを恨めしく思いますけど、なにごとも灰狼様考察の手がかりになると思えばっ…!!
>>4の投票集計にミスがあったようで、すみません!
弟子がテオ様デフォルトで寝てたとはお釈迦様でもわかるめぇでして、だったら、ウルクス様が深夜のライカさんとのやりとりで、懸念わかった的なことを仰っていたので、変更してくださったのかなーと勝手に解釈してしまいました。
アリナさんがくらむさんに入れたというのは見落としました。昨夜、あれだけ主張しておられたので、まさかゲイルさん外したとは思わず。
《訂正版》
▼くらむ4 =ゲイルさん・ウルクス様・アリナさん・ハティさん
▼テオ7 =くらむちゃん・マークさん・教祖様・ライカさん・弟子・ネルさん・拙僧
▼ゲイル1 =テオ様
>>40 ライカさんの集計抜け、すみません。
発言見てなかったの逆で、ライカさんの発言だけ抜き出して考察してて、元に戻そうとして、全員表示じゃなく反転したら、うっかりライカさんの発言だけフィルタかかって見えなくなっていたという罠…
長期間、発言なくておかしいなぁ、赤ログで相談でもしてるんかい、と思って見直して判明した次第。すまんです、すまんです。
考察もろもろの前に確認しておきたいんですが、この村で勝つためには、最終日の形は、
奇数・狼人人で、村が互いに投票する。
偶数・狼人人人で、人のひとりに吊りを合わせ、吊られる者は狼以外に投票。
こういう行動になりますかね?
そうであれば、ホントに白っぽいところは敢えて残して、最終日に迷わない方がいいんじゃないかとか思いつつ。
それ以前で黒いかも…なの吊ったら狼でした、が問題なのですね、悩ましい。
くうきよまずにマジレスすると、別に人狼を吊っちゃってもかまわないのです。
LWさえ残せば問題ないなのです。
エルフ>>+143
説明ありがとう!
確かにそんな事が起こったら、ドリフのコントみたいだ。
ゾンビさんが、主人公ビックリするかな? ってどきわくしながら潜んでいたのに。クローゼットには見向きもせず、部屋を出て行く主人公…って状況になって、ゾンビさん(´・ω・`)ショボーン となるなら、萌えるかも。
ゲイル「テオ人狼様だったって想定しておくべきかな、これは。マーク真に見るのとはまた別の話なんだが」>>48
★なんで別の話なんでしょうか?
「ハティ真なら、ウルクス白になる。俺視点ではありえない」>>51
「俺白確回避ついでに、ハティ真占だったら更にお得、って感じ」>>52
★結局、ハティの真偽とウルクスの白黒をどう考えていますか?
ゲイルさんはどうも、パッションでの好き嫌いが先にあって、そこから真偽を見ているような気がします。好き嫌いが考察に影響するのは、拙僧もやってしまうんですけど、「あり得ない」とまで言い切られると変ですね。
可能性の列挙のみで結論がないというのも、ライカさんが指摘していたとおりだと思います。
ゲイルさんへの疑いUP
あ、今日下駄飛んでるんですね。テオさん草はやしまくってるから何事かと思いきやw
想定外の展開だ…。封印狂人は照の正体知ってるのコレwww
くらむちゃん>>70>>81
方針ありがとうございます。
こういうの提示されると、拙僧は目安がもてて安心ですw
よし、狂人削りですな。
でしたら、役職者ローラーがお勧めですね。
灰に狂人いるとはあまり思えないので。
ハティさん=狼での共食いはないと見ています。CO状況から狼やC狂には見えなかったですし。
真だったのでしょうか…となると、ウルクス様は人間ですかな。
ライカさん・ゲイルさん・くらむちゃん・弟子に2狼の可能性高いって…泣きたくなりますね。
この灰の顔ぶれだと、皆さんが拙僧を疑うのが当然なんじゃないかと思います、はいw
挽回するために努力しますけど!!
エルフ>>+145
封印狂人は照の正体を知っていると思うよ。
今日下駄が飛んだ事で照生存、かつ婚約していない(=能力を失ってない)が確定。つまり、3日目自分が能力を封じた相手が、照だって判明している。
これで合ってるよね? ちと自信がない。
ガイアン>>+71
>ライカさん・ゲイルさん・くらむちゃん・弟子に2狼の可能性高い
狽ヤっ。それは視点漏れに見えるぞ。
何故灰に2狼なんだ。ネル真霊なら、最高全狼生存かつ能力者に狼ゼロって可能性もあるのに。
ガイアンちゃん >>72
ゲイルちゃんが言いたいのは、「仮に自分が狼だとしたら、昨日時点でハティ真が確定(=ウルクス白)。だからハティを襲撃した。でも俺は狼じゃないから、前提条件からしてあり得ない」ってことだと思うわ〜。
たしかにちょっと分かりにくいけど、それを「好き嫌いで『あり得ない』とまで言うのはおかしい」とするのは、ちょっと黒塗りっぽいわ。
「ハティ真なら、ウルクス白になる。俺視点ではありえない」っていう発言まとめのしかたも、元発言の「俺黒」を意図的に省いたみたいで、印象よくないわね〜。
そこだけ読んだら、確かに論理飛躍してるように見えちゃうし。
■状況推理
6COの内訳は、
1)占霊+照求封C=3狼潜伏
2)占霊+照求封Cのいずれか一人が潜伏して1狼騙
3)占霊+狼2騙だと、照求封Cのうち二人が潜伏になるので、ないと思いたいです。
4)占霊+狼3騙 ローラーしたら負けですが、照求封Cのうち三人が…以下略。
照求封Cのうち、騙っていないのって、どれなのかなぁと考え中です。
ま、騙りがC狂含めて人間判定の役職ばかりだと灰に3狼ってことになりますんで、灰見てるとそれは無いだろうという気にはなります
考察他をしてくる前に吊り先の考えだけ先に書いておきますね。
アリナ吊りor霊ロラで考えてます私は。
テオ真でない限り人外人間が吊れたので、あと1回能力者から人外人間が吊れれば、私吊りで村勝ちであってますよね?
だったら占い真を切ってアリナを吊るか、マークを吊るかどちらかなのですよね。この判定が明日見れて人間ならどこに何がいても私吊りで勝てるはずです。見れない可能性もありますけどその場合私吊って終わらないのでマーク狼確定になるはずですね。
イングスが言ってた白4回吊りのうち白2回はもう吊っているので…。
今日10人→8人→6人 この段階で共食いが入るとわからなくなりますけど、照求生存もしくは求婚が村人と婚約者化していればその時点で飽和する(人間カウントがない)はずですし、襲撃で恋が落ちても村人が減る分には問題なしです。
問題は恋狼化+共食いでいきなりLWされる場合ですね…こちらの対策も考えると、マーク吊りにもひかれます。
マーク狼だとしても多分恋狼はないかと。と、なると先に吊ってしまえば他の狼が恋狼化してた場合でも共食いが出来なくなります(若しくは共食いして求婚落とすのでこちらから見える)。
は
イリヤ>>+150
そうなんだよね。
ガイアン>>66で、テオが狼か否かで悩んでいる発言、
>おおお…人狼様を吊っちゃったかもしれないっっ?!!!
があるのに、可能性が高いって言い方にしろ、唐突過ぎて怪しいんだわ。
だってそもそも、今狼が何人いるか、考えを詰めてなさそうなんだもん。総数がハッキリしなければ、騙り狼1って思い込みがあっても、さて灰狼は何人かな? って迷うと思うんだ、俺。
>>69
まー、とりあえずは占い師ローラーで。
あんまり白いところを最後まで残そうとしても、
最終日になる前に襲撃されてしまうと思うので、
あんまり気にしないで白いところから吊ればいいとおもいます。
くらむも最終日までに襲撃されるよかん…。
正直まだメイアル真を見ているので、マーク狼かもと思うのですごく迷うのですが…。
ハティ真とするとおそらくアリナが狼だと思うのですよね。メイアル狼の場合もありますが、どちらの場合でも騙るつもりでいて白いから吊られるだろう出てしまおう、というような感じがしてます。
となると占いから吊るのが悩みどころ。真きっても占いにいる狼吊りの危険性は微妙かなと…。
占い結果は偽でも出さなければいけないので、今日封印されたという二人は明日結果は必ず出さなければいけないのですよね。そうすると明日偽黒が出るかも知れなくて、出るとその村人が頑張ってくれそうですし。白出してくるかも知れませんけど占い先もみたいかなと。
あと普通に占い狼いるなら飼いますって言ったら飽和する前に共食いしてくるかもとも思ってます。
…ダダ漏らしすぎて読みづらい。
結論は最初に。今日は能力者吊り希望です。
>>78
なんだかしっくりこないなー
ハティちゃん狼って、C狂とかも居るのにいきなりCOしたのってなんでだろう。
これからの展開も分からない状態でできるものかな。
バートン>>+155
そうなんだよね。狼やってる時は、十分に注意しないといけないポイントだよね。
かくいう自分も、C狂人やった時に大きな視点漏れやらかした事があるよ。すっげやばかった(汗)。
仲間に恵まれたお蔭で、無事勝てたから、⊂(^ω^)⊃ セフセフ ってなった。
「まぁあなた、お風呂ばっかり食べてると人間が食べれなくなりますよ?」
「食べたくないに決まってるじゃないか」
こうしてガイアンは今日もスルーされるのであった…。
ウルクス>>82
まぁ一応考えただけですね。ハティ狼は私もあんまりしっくりこないんですよね。
なので占いに狼はいるだろうと考えてますよ。
いない場合はマーク狼ですね…うーん、やっぱり吊りは真切りのほうがいいのかな…どっちがいいですかね…。
あとアリナは求婚の可能性もあってちょっと吊りたくないのもありますね。
この村の狼は、人間を食べたくないのに泣く泣く襲うって事は、だ。
小さい頃、お母さん狼から「好き嫌いしちゃいけません!」「御飯は残さず食べなさい!」って厳しく躾られたのかも? …などと、唐突に呟いてみる。
バートン>>+156
そう言いながら、よだれをたらすんじゃない!
すぱーん★ ← ハリセンの音
って事で合ってますかね?
やほー。
ちなみにお姉さん襲撃は想定内だったけどテオ吊りは想定外だったわぁ。
昨日あんなにお姉さんはテオ狼予想を主張したのにぃ。
個人的にメイアルとアリナ狼はないわぁって思うのぉ。
そうそ、ロケットCOした理由ねぇ。
お姉さんは超潜伏だめな人なのぉ。
怪しまれて占い先候補なんてされたら泣くに泣けないわぁ。
そゆことぉ。封印狂人と求婚の事すぱっと頭から抜けてたわぁ★
メイアルは2日目まではかなり人間だと思っていました。
3日目に占い師COしてからどうにも失速した感じです。
そしてこんなかわいくて早死にしそうなくらむに求婚がこないということから、求婚は女性に興味がないと考えられます。
以上から、メイアルが求婚されたほうの恋人だと思えば、いろいろ筋が通るのです。
ハティ>>+161
纏め役がいないのに、決定間近ごたごたしていたもんね。
俺途中で寝ちゃったが、まさかテオが吊られるとは思わなかった。
多分、メイアルの「今日白を吊ると危ない!」って主張の方のインパクトが強かったんだと思う。ハティの言う、テオ狼も考えたんだろうが、素村を吊りたくない票も入ったんじゃないかな?
バートン>>+163
ほんと? めっさ嬉しいな♪ 大好きだったんだよね。
>>85
メイアル君狼にしても、そしたら昨日テオ君を吊ろうって言ってたのは何故だろう。
テオ君がC狂なら吊ってる場合じゃないよ。PP要員として残しておく必要があるし。
昨日は放っておけばくらむちゃんあたりが吊り先になったんじゃないかと思ってるんだけど、それをさしおいてまで狼メイアル君がC狂テオ君を吊ったのは何故だろう。
テオ君がC狂じゃないとしたらありえるかもしれない。と思ったけど求婚でも照でも封狂でもなさそうな雰囲気だと思わない?
とすると、占に狼がいると言うならアリナちゃん狼が一番ありそうかな。
まとめ役不在カオスなんて上等!だけどねぇ?
大体、白吊ると危ないなんて言っても最終的に白を吊らないと村は勝てないものぉ。
そして封印狂人や照坊主は囁けないわぁ。
だから昨日までなら白吊りもありありだと思ったのよぅ?
や、待とうウルクス。
アリナ狼より吊られたテオ狼見ましょうよぅ。
マーク真が信じがたいってのはわからなくもないけどねぇ。
お姉さん、地上に残ってたらマークの判定の方を信じたわねぇ。
だってテオは凄まじく狼様臭かったものぉ。
>>90
補足。ああ、ハティちゃん真、テオ君封狂ならあり得るかな。
もう初回占を封印してるから、占を抑えるっていう役目はもう終わってるハズだしね。
けど、封狂にはまだ霊封印って仕事が有ったんじゃないかな。
それに狂人には代わりない。やっぱり吊ろうって言い出した意味が分からないね。
ま、ね。
言ってることはちょっと待てってツッコミたくなることは多かったわぁ。
ちなみに今日のネルが出してる考察は流石にいびつすぎるわぁとは思ってるのよぅ。
ハティ>>+169
うん、俺も白吊りありありだと思ってたよ。
でも、最悪の状況って言葉に、皆揺れたんじゃないかな?
特に村側は、全く真実が分からない分、疑心暗鬼になりやすいしさ。
バートン>>+170
うん、俺もそう思う。
そういうところで、ぐっと白印象げと出来るような、そんな凄腕プレイヤーになりたいね。
たぶんウルクスちゃんは、「今地上に占い騙り狼がいるならアリナ」って言ってるんじゃないかしら?
いちおうマークちゃん真も考えてるみたいだし。
わり、ちょっと席外してた。ネルの>>55>>58は分かりやすいなぁ。
ネル>>60
んー……? あ、そうか、>>51で俺勘違いしてた。人狼様は吊られたいんだから、ローラーへの手数減らしてまでの占襲撃はありえるのか。「襲撃で占削らないと吊ってもらう余裕なくなるかも!」って考えになるんだよな。そっかそっか。わりぃ。
分かってるはずなのについ勝利条件逆(通常)に考えちまうことあるな……
ウルクス>>64
ん? 「人狼様側から見てハティ真を確信できるケース」を考えたらそうなった。2dで俺に対して黒発見COした奴いなかったろ。俺が黒だったら、俺を占ってないハティが真だと確信できる。逆に、3dは判定が2-2で割れてたから誰が真かってのは偽判定側に人狼様側の奴がいないと分からねぇ。
ハティの真偽が問題なんじゃなくて、それが人狼様側に伝わってるかどうかという問題。俺の言いたいこと分かる?
あと>>3:341は俺見たつもりで見落としてたな。朝急いでたからな……まぁ、本当に外したかどうかなんてハティ本人以外の誰にもわかんねぇから、保険も兼ねて襲ったってのはあるんじゃね。
ガイアン>>72
>>51の1は「ハティ真を人狼様側が確信してたケース」だからな? その場合、俺黒しかありえなくなるんだが、俺視点でそれはないので「人狼様側がハティ真確信」はない。これはハティの真偽とは関係ない。人狼様側がハティの真偽をどう思ってるかっていう話。
ハティの真偽はよくわかんねーが、何となく真かもって思ってきた。その場合ウルクス白な。
>>94
なるほど。
君が白ならハティちゃんの真偽は不明のままで、わかりっこないから1はないと言いたいんだね。
でも僕の判定はテオ君、メイアル君の黒出し組とアリナちゃん、ハティちゃんの白出し組で分かれてる。
この時点でまず2分の1。
しかもありがたいことにテオ君とメイアル君、アリナちゃんとハティちゃんのそれぞれで信用度にかなりの差があった。
十分絞り込める状況だったと思うよ。
あ、ガイアン>>72に答え忘れた。
「人狼様1吊ったかも」っていう仮定と、マーク真に見るのとは俺の中では直結しない。「人狼様1吊ったとしたらマーク真」って程度の考え。
んで、俺は最悪を想定して生きる男なんで、「人狼様1吊ったかも」という可能性は考えておきたい。
けど霊真偽はそれとは別に考える。ってこと。
要するに霊決め打てないってだけなんだけどよ。
ハティ>>+177
冷静に、そしてじっくり考えられる時なら、「もしかして、自分は誘導されてるんじゃないか?」って判断出来るかもしれない。でも、焦っている時危険が危ない! って言われると、脳みそアップアップしちゃうと思うんだ。
なんで、決してハティのテオ狼の説得が失敗した訳じゃないぞと。慰めてるんだぜ、これでも一応。すっげ分かりにくいだろうが。
ウルクス>>96
まぁ、俺視点で俺が白なのは当たり前だからな。
んで、「真と推測して襲撃する」のと、「真と確信して襲撃する」のとではだいぶ違うと俺は思うんだが、ウルクスはどう思うよ。結果としてハティ襲撃死したのは変わらねぇけどよ、人狼様側が持ってる情報量の問題としてな。
お墓がにぎやかだから忘れがちだけど、今日は議事録の伸びが悪いわねぇ。これからコアタイムだから、そのときに期待かしら。
そろそろ夜食を出すよ。
つ【雑炊】【卵とじうどん】
ハティ>>+178
俺の占内訳考察は、アリナ求メイアル囁(テオ狼)。
ここから、狼にはハティ真が透けていたでFA。
>>98
真の可能性があり、一定の信頼を得ていて、発言力がある。
これで十分襲撃の理由になる。と僕は思って居るんだよね。
あとはね。
この村の空気から判断して、人狼側が十分なささやき相談ができていないのではないか、とくらむは思っています。
そういうときは、狼はあんまりひねった襲撃はせず、ストレートに狼がいやなところ、怖いところを襲撃するよかんです。
ウルクス>>100
くらむ>>101
あー、「こいつ真だったら怖いから襲いたい」ってのか。抜けてたな。言われてみればそういうのもあるな。
マグダリン>>a23
危険が危ない。そして、頭痛は痛い。
単なる言葉遊びだね。
ハティ>>+188
俺は、ネル封だと思っている。何故なら照が霊COしたら、襲撃される可能性が減るから、霊騙るなら封かなって消去法なんだけどね。
んで、今日も占ローラー続行でいいんじゃねと思ってる俺がいる……。
その場合▼アリナ希望。1d2dの迷走っぷりが赤ログ持ちに見えない。あと昨日遅延メモ残してなかったことで偽印象UP。
メイアルは真印象取ろうとしてる印象があるから、騙りだとしても真面目に騙ってる、つまり人狼様側の可能性高いんじゃねーかなと。正体まで考えてねぇけど。普通に考えるとC狂なんかなぁ……
んで占は何となくハティ真でいい気がしてきた。あんな真嫌だけど。だから灰から吊るなら▽ウルクス安定なんじゃね。
灰とかあんま見る気しねーが、昨日からパッションで気になってたガイアンが今日も気になる件について。なんか最終日まで残したいというか、俺も残される気がするから一緒に残ろうぜっていうか。
ハティ>>+192
俺は、ライカ照だと思ってるよ。
調べてみたら、ライカは占だけでなく、霊COも保留しているんだよね。だから占い候補、もしくは占霊両方ともCO非COしない事で、序盤の占い吊りを避けようとした狩人かも? と封印狂人に思われた可能性がありそうだ。
ウルクス>>108
人っぽいから吊っても大丈夫じゃねっていう意図。
狙って狂人吊ろうとかは今は考えてない。
こんばんは。今宵も良い月ね。
生者も死者も元気なようで、思念を追いきれないわぁ。。
テオ、ハティおつかれさま〜。死者の国へようこそ♪
マグダリン>>+198
混乱させちゃって、ごめんね。危険が危ないって言い回し、実は密かに気に入ってるんで、良く使うの、俺。
ハティ>>+199
照る坊主の役職説明によると、
・魚人の「跳ねる」と違い、自分の頭に下駄を投げることができますし、結果も全員が確認できます。
だから、イングス・ライカ照る坊主の可能性ありだよ。
>>110
んー?
狂人は吊っても全然OKよ。
むしろ吊った方がPP無くなって良い感じ。
特にC狂は狼と連携が取れるから早いうちに始末したいね。
まだ対抗考察も灰考察も出来てないけど、とりあえず返事ね。
>>34 ウルクス
明日、私が生きてたら、メイアルの次は▼私でしょ?
私は今日守って欲しいのは、ゲイルでもウルクスでもいいの。●当たったどちらか、村の最後の吊り、迷ったときの一手として活かして貰えたらと思うわ。単純に白が多いって理由でゲイルと言ったけど、完全な形で占われてるウルクスの方が信用に足るかもしれないわね。
ただ、狩人が霊を守るのも否定しないわ。私を守るのはどうかと思う。
エリン>>+202
こんばんは。
今日は表の進行が緩やかな分、墓下が賑やかなんだ。
しかも、赤ログもめっさ賑やかだそうだから、ログが楽しみな半面、エピが終わるまでに読みきれるか、心配だよ。
>>38 ライカ
ハティ⇒封狂 メイアル⇒C狂 テオ⇒狼?他人外? 仮定はこうね。
メイアルC狂は対抗として出そうかなって前から見てたから。テオは全然見れてないの。だから、テオ次第でハティや霊の予想が変わると思うの。
あの言い間違い、自分でも解らないからアレなんだけど、敢えて分析するなら「一度メイアルを書いたのにまた書いて、また書いたメイアルをウルクスと書き違えて字面が違うからそれに気づかなかった」というトリプルうっかりとしか…。何を言っているか解らないかも知れないけど本当のことよ…。自分でも本当に苦しいわ…。
●ライカの理由は勘違いだったから一端取り下げてるのだけど…?>>33はそういう意味よ。
これ、狼の勝ちって大変なんですよ
[狼C封人]作ってPP以外の勝ち筋がほぼ無いんです
あとは灰から人間吊ろうぜで白さ勝負で勝って吊られるしか無いんですけど、普通の最終日なら白さで3番目なら勝てますがこの村は白さ1番じゃないと勝てないんです
酷いですよね
>>47 イングス
テオが狼でないならば、ガイアンは白と見ていいと思う。昨日の3d最後の印象と●希望へのリアクションからの理由だけど。
くらむは、一度は白でいいかと思ったけど「占うくらいなら吊ってよ」って言ってるの。そこを起点とした牽制よ。自分宛も含めての。灰はフラットになってしまった感じね。イングスが白めなのは変わらないけど。
★の行以外は私宛ての質問じゃ無いよね?
>>48 ゲイル
備え云々はごめんなさい。>>8統一占いだと思っていたから、統一占いって、占先は周知よね?だから遅延メモが浮かばなかったの。
あ、そっか…。視点が落ちてた。うーん、落ち着いて考え直したほうがよさそう。また迷走してるみたいよ…
…今日、狂人を吊らないでいい、の…?……手数計算しなおさなきゃ。
>ケヴィン
そうね。今でさえ(わたしは)追い切れていないのに
思念が解放されたら
とても終了までに全部は読み切れないかもしれないわ。
そうそう、今日もメモありがとね♪
すっごく助かるよ。
>>113
アリナちゃんはなんだかちぐはぐな気がするんだよなぁ。
君が真なら、村としては君には生き残ってもらわないと困るんだけどね。
僕かゲイルを吊る話だけど、君が白を出してるって以外に単純に白が多いから吊るとか、完全な形で占われてるから吊るとかって理由が必要なのは何故?
ぷは!かえ!れた!!!
やっと帰れた…今日は昨日の寝落ち分を取り戻すべく頑張るッス…!
アリナさんの>>115は了解ッス。
あ、★以降は俺が考えてたことなので質問ではないッスよ〜。
夜食食べつつ、議事読み読み。
占い師は、自分真視点の推理とかはもういいから、自分が真であること、ほかの占い師が真ではないことを、みんなに説得したほうがいいよ。
占い師の自分視点の灰考察とか能力者考察をいくらやっても、ふーん、てなかんじなので。
でも、後追いって狼の視点では確定していないじゃないですか
うっかりミスで受け入れするの忘れるとか、無いとは言いきれないでしょう
俺は後追い予定地の襲撃セットはかまわないと思います
>>118
僕は結構真視点の推理はしてもらってもいいと思う派。
状況と照らし合わせれば、偽には矛盾が出てくると思ってるからね。
単純にコイツのここがウソっぽいって言われても、ただの水掛け論にしかならない場合が多いからよっぽど良いかなって思ってるんだ。
まあ、それぞれのやり方に任せるよ。
バートン>>+209
狽ョはっ!(吐血) そこまで厳しい勝負とは思わなかった。
マグダリン>>a26
気を使ってくれて、ありがとうな。
ところで、もしかして今夜も遅かったりする? いつもお疲れ様。
エリン>>+212
ちょっと目を離すと、議事録が一気に増えるからね。参加する前は、まさかここまで活発になるとは思わなかった。
今日はメモ間違えたんで、混乱してないか、ちょっと心配なんだよね。大丈夫だった?
占い師が「自分が真のとき、ほかの能力者はたぶんこうで、灰はきっとこうです」というのは、真でも偽でも言える内容なのよ。
それでは占い師の真偽はわかんない。
特に今日は占い師吊りになりそうなので、自称占い師は、自分が真でほかの能力者が偽だと、村のみんなが理解できるような説得をお願いしますのよ。
そういえばこの村は自殺志願者が集まった村だからか、ご飯が全然出ないッスねー。
狼様に村を滅ぼしてもらうくらいまでは美味しいもの食べましょう。ラーメンの差し入れッス。麺は茹でておいたので、スープと具はサイコロ振って選んでくださいッス!
【スープ→[[1d 6]](スペースは抜いて)】
1.塩 2.豚骨 3.味噌
4.醤油 5.魚介ダシ 6.唐辛子たっぷり坦々
【トッピング→[[1d 9]](スペースは抜いて)を2回】
1.メンマ 2.味付け卵 3.もやし
4.キャベツ 5.鳴門 6.チャーシュー
7.バター 8.刻みネギ 9.わさび1本丸ごと
>>116 ウルクス
私が生き残る?何故?
私は最初から、占機能が▼▲で壊されるまでの命と思っていたけれど?後はPPが起こらないように配慮した上で、吊り消費に使うべきだわ。
…封印狂人が居るから、元々欠陥品の占機能だったけどね。
理由が必要なのは私ではないわ。皆の方よ。
>>118 くらむ
そういう指針を出してくれると助かるわ。正直、どこから手を付けたらいいか解らなかったもの…。灰考察は後回しで、説得の証拠集めに対抗考察はしてくるわね。
ウルクス>>112
いや、狂人吊ってOKなのは分かってる。
けどC狂だと人狼様と見分けつきにくいこともあるし、それよりは赤ログ持ってなさそうな▼アリナ安定じゃねーかなというのが俺の考え。
くらむ>>118
俺は能力者の対抗叩きって好きじゃねーな。水掛け論になるだけって気がするし。
って言ったらウルクス>>119と被った。
>>125
少しでも生き残って占結果を残した方が村の為になると思わない?
斑は安易には吊れない。でも君が真で有れば白を出したところは吊ってしまって良いだろう。
その説得をするっていう仕事が君には有るはずじゃない?
それとも説得も放棄して早期退場したいのかな?
イングス>>122
実は、墓下では御飯が出ている。俺が出している。
しかし、久しぶりに人が作ったご飯も食べてみたいので、早速イングスの御好意に甘える事にしよう。ありがとさん。
スープ2(6)、トッピング4(9)・[[1d 9]]
じゃ、お姉さんはスープが3(6)、トッピングが3(9)と3(9)のを貰っちゃおうかしらぁ。
あ、もう死んでるから食べられないわねぇ★
占い師は自分の持つ情報を説得してくれるなら、別に手段は問わないッス。対抗の偽要素挙げだろうが、自分の黒・白出し相手の要素挙げだろうが、手段っていうよりその姿勢から判断するッスから。
対抗偽要素挙げも、要素挙げもその為の手段にすぎないッス。
だから占い師は自分のやりやすい、説得しやすいやり方でやってほしいッス。
久しぶりねッッ!!
全然顔出せなかったわッッ!!
だからと言って、これから顔出せるわけでも全然ないんだけどねッッ!!
せっかくだから、私は>>122の4(6)・8(9)・7(9)を選ぶわッッ!!
イングス、これ山葵出すぎ!
吊り希望だけど、ネルの考察見ると納得しちゃって迷った。
でもマーク吊りはなさげ。やっぱ残った占に狼いないと思うわ。
ので▼アリナちゃん。
ここはどう転んでも偽だと思うのと、単独っぽい雰囲気がある。CTズレかもしらんけど1dなんかは結構1人でぐるぐる考えてるイメージあったから。
占い師なんざ自分の思ったこと言って状況考察でもして真度あげてくれればいいよ。対抗たたきにならん程度に対抗考察はほしい。
キャベツ&刻みネギ入りの豚骨ラーメン。うむ、狙ったのは外したが、美味しい。ずるずる。
マグダリン>>+227
俺も結構斜め読み…というか、パッション読み。
少なくとも、表で議論出来る程精査された考察は出せないな。残念ながら。
いや、いつも夜遅いから、疲れているんじゃないかな? って、ちょっと心配になってな。最近寒くなったから、体調崩すかもだし。
ハティ>>+228
もやしは味噌ラーメンに合うけど、ここまで山盛りになっていると、べっくらするな…。
>>130 ウルクス
何かあべこべになってきちゃってて申し訳ないけど、私だけ生き残っても、所詮は片占なのよ。私視点で推理は進むけどね…。
この村は、「自分が死ぬのは負け筋」の通常の村とは逆。私を吊るのは戦法としてアリだわ。まぁ、「狼疑惑があるから生き残って尻尾を出せ」というのなら、戦うわよ?
まずは、占い師襲撃が起きた理由ですが、まあみなさんの推理通りだと思います。想定していた範囲内の動きです。
今後も占霊問わず能力者襲撃が起きるものと思われます。
他にもいろいろ状況考察してたのですが中途半端なのでまた後で。
>>114アリナちゃん
ん、まぁ書き間違いね。それなら何となく分か、る…。
●希望はガイアンが●受けるのに淡白だからーって言ってたから、それなら白くも黒くもないって言ってる僕じゃないの?って思ったよ。
>>137
いずれにしても、この村に居る以上いずれ死ぬだろうさ。
でも、死に急ぐ必要はないと僕は思う。
最後まで全力を尽くすべきだというだけさ。
ラフィーネ、お久しぶり。
でも、いきなり>>a38自爆するなんて、アンラッキーだったな。…ほら、これで髪とか拭きなよ。
つ【タオル】
いろいろと時間が。まぁいつも夜いないんですみません。今日はまだいる方。
>>115
君視点だとハティ狼で共食い出なければ私からみて人外人間2がいなくて、マーク真の場合は狼1人外人間1がいない計算になるかと思いますよ。
なので狂吊りじゃなくて白吊りでもいいんですが…村、視点で説得してくれた方が嬉しいんですけど…。
>>126
…いや、真なら普通に生き残って結果出してくれた方が狼側追いつめられると思いますよ。
んー…? なんでしょうこれ。
自吊り?
あ・・・・・・当たったのは・・・・・・おれだったァーーーーーーー
今ラーメンを投げていたのにィ〜〜
ラフィーネ先生にはげましのお便りを出そう!!
誰かここまでの流れ3行ッッ!!
お、弟子からラーメンの差し入れですと?
でかした!
6(6)に7(9)を4(9)トッピング。
出来栄えはどうだ?!
【スープ】
6.唐辛子たっぷり坦々
【トッピング】
4.キャベツ 7.バター
むう。スープの辛さがトッピングの甘さで中和w
しかし、坦々にバターとか拙僧の顔並に濃いな。
ケヴィン>>+235
あらありがとッッ!!
久々に会ったけど、アナタ相変わらず優しいのね!!
でもせっかくタオル貰ったけど、これはお風呂で流して来なきゃダメねッッ!!
ちょっくら行ってくるわッッ!!
>>139 ライカ
………。
白くも黒くもないから一旦撤回したって言ってるのよ。
ガイアンは黒でも白でもあるのよ。「今回の占いなんて当てになる訳ないじゃないかおおげs」って態度で泰然としてるなら、リアクション淡白は白要素にはならないし、テオが狼じゃなかったら、昨日の占吊りにごねる私を説得しようとする姿は白っぽいけど、テオ狼だったら途端にドス黒いわ…。
アリナが真であれば、村のみんなはもうぜんぜん見当はずれな、アリナ視点でつっこみどころがありまくりの発言をしまくってるわけでしょう。
その割りに、アリナは、自分への質問については答えてるけど、自分から積極的に灰の推理につっこんだり、語りかけたり説得したりの姿勢が見えないのですよ。
と、考えたので>>118を言いました。
ハティ>>+238
なんとなく把握したわッッ!!
よーするに、占い師ホロビロ!!っていう展開ね!!ありがとッッ!!
じゃあ、行水してくるわねッッ!!
ん……霊判定割れたんだね。
投票ごり押しがなかったから、テオ=狼様の可能性高く見えただけに、昨日決定回りで真感上がってきたマークから黒、ネルから白に何か納得してまう。
ハティ襲撃とごり押しなし言うの、テオが黒ならこんな作戦やろな、と想像つく。
テオ=人なら、狼様的には(特に、テオ=Cなら。そして私はテオ=人ならC可能性高い思う)なんでごり押しせずテオ吊るメリットがわからん。テオ=黒なら、狼様吊りやてごり押しせんのも納得や。
ハティ襲撃も、テオが狼様なら、赤陣営減ってごり押しがしづらくなるから、そいなら、狼様視点偽者確定食いに行くのもありやろな。
占機構破壊しつつ、私の信頼度下げてウルクス吊られやすうするためのもんやろな。私襲撃自体は、守護がついてる可能性、また、私襲撃が通れば、それはそれで私の信頼度があがる。そうなればウルクス黒確定扱いなるやろし、そうなったらウルクスに守護ついて共食い処理も出来んくなるやろな。封印が私を封印するやろから、今日の私の占いは怖くなかっただろうし。
……ハティが狼様で共食いしつつ信頼度下げて、ウルクス吊らせの可能性も考えたけど、ハティのCOタイミングが囁ける役に思えんし、昨日の▼くらむ発言あたりは、囁けないから、表でああ言って、票をあわせようとしてるに見えたしな。ハティ狼であれはないやろ思うから、ハティ共食い説はない思う。
というか、昨日の占い吊りは占いロラへの第一歩ですので、別にテオさんが人でも狼でもどっちでもよかったのですよ。
まあ、狼だったわけですが。
というか、いずれロラされそうなハティさんを共食いするくらいなら、灰の狼を共食いする方が相当ましだったわけで。
とりあえずくらむとしては、今日は占いローラー続行で、偽ぽいほうから吊ればいいとおもっています。
とりあえずくらむ現時点では【▼アリナ】でセットしています。
ただ、アリナが必死にくらむを説得しようとするのであれば、心変わりするかもしれません。
メイアルもくらむが心変わりしないように、がんばって説得すればいいと思います。
えーっと、まず>>19『ゲイルさん補完しそうだった〜』は取り消すッス。
ハティさん、ゲイルさん補完外すかもって言ってるッスね>>3:341。
ただ、>>3:270とか見てると補完する気がなかったわけではなさそうだったので、弱い要素として残ったまま、って感じッスね。以上、朝の俺の勘違い訂正からの考察。
次は占い師見てくるッス!!うがー間に合え!!!
そうそ、補完めどーいって言ってた理由ねぇ。
お姉さんは一番怪しいって思った人を占いたかったのぉ。
2日目時点ではそこまでゲイルを怪しいと思ってたわけじゃなかったし占うのゑーって思ってたわぁ。
>>150アリナちゃん
んー、了解?
いまいち占当て基準分かんないんだけど、結構占先出すのも早くて適当な感じはしてる。議事読めてないって言ってるのに?という感じ。
とりあえず議事読んでくるといいよー。
>>154
票のごり押しってどういう意味だろう。
テオ狼を吊るために他の狼陣営が票を集めたってこと?
>>162 ガイアン様
昨日はあんまりに眠かったんで、2dの考察(>>2:353)からの暫定希望出しのつもりッした。
結局あのまま寝落ちてしまったッスけど…(涙)。
む? 今夜はこれはアリナ吊りの雰囲気…かな?
しかし、ハティ襲撃の状況が加わったとはいえ、アリナ偽考察が急速に広がった印象があるな。べっくらするべ。
ラフィーネ>>+239
いやいや、全然大した事してないがね。どういたしまして。いってらっしゃいノシ
マグダリン>>+244
俺が今いるところは、そろそろこたつが恋しいです。
体調不良は、原因が分からないってのが一番怖いよな。
すぐ治る、簡単な症状だといいね。
ていうかさー。
くらむがもしもアリナの立場で、真占い師なのに偽決めうちされて吊られそうだったら。いくら吊られるのは仕方なくても、「その推理ぜんぜん間違ってる!」とかつっこんだり、「自分が真なんだ!」とか「このままだと負けちゃう!」とか嘘泣きとかすると思います。
アリナみたいに、淡々とはしてられないなーと思うので。
やはり偽ぽいと思いますよ。
>>171
え、ごめん、よくわからん…
僕的にテオ君狼くらむちゃん村じゃないかって想定してるんだけど、なんでテオ君が人なら灰狼はくらむちゃんに投票するん?
あー、テオ君C狂ならくらむちゃん吊ってC狂吊りを避けたいってこと?
弟子、回答感謝するぞ! >>168
でも、
「・白く思う要素あり:バートンさん、メイアルさん、ガイアン様
・気になる要素がある:ゲイルさん、テオさん
・保留・枠外:ライカさん、イリヤさん、ウルクスさん」 >>2:353
というのなら、「白いと思った要素があった」拙僧よりも「今日の発言少なくて判断付かず」のライカ>>2:353 の方を挙げるのが適切ではないかと思ったぞw
ハティ>>+246
説明ありがとう。その疑問出したの、俺>>2:+37だ。
めどーいって表現がどういう理由から来ているのか、ぐるぐる考え過ぎていたんだな。素直に「占いたい人を選びたい」と、解釈すれば良かったんだね。
>>くらむ
アリナに関しては、昨日の▼テオあたりのやり取り見てもらうとわかるけど、レアケースと、言えないレベルの起こり得る村負けルートに対して、備えとらん。昨日はくらむが諦めかけたように、際どいところやった。
後、昨晩のウルクス見ると、狼様達、手数計算とか得意な人おらん、または手数計算話あんましてないんかなあ、思うたよ。
つうか……昨日くらむ吊って、村側襲撃すればPP(ランダムやけど)体制作れんけど、しんかった。このことは少なくても、狼様と求婚は連携とれる位置にはおらんのやろな……求婚と狼が連携してたら6やもんなあ……
それか、そないなことしなくとも、ウルクス以外の狼は吊れる位置におるんやろか………?テオ黒なら、LWは吊られやすいとこにおる……?
あ、整理してみたら、別に慌てて今日、狂吊らなくてもいいじゃない。
メイアルより先に吊られるのは悔しいけど、三日目があんな状態だから自業自得ね。正直申し訳なかったわ…。ウルクスもゲイルもごめんなさい。私が締まらないから、二人の白を後押しできない形よね。本当に申し訳ないわ。
霊灰占に1狼ずつって、今回あるんじゃないかなってなんとなく。出来るだけ考察進めてから寝るわね。参考になるといいんだけど。霊騙が狼か狂かで変わってくる気がするわね…。
★くらむちゃん >>109
「最終日に残る人予想。
・ガイアン
・ゲイル
・ライカ
・ウルクス」
つまり、この中に2狼はないってことですな?
じゃあ、どこw
アリナ>>176
まあ白後押しできないのは気にすんな。
ハティ食われた時点で「あ、俺残されるな」って思ったし。状況的な部分でな。
弟子は、今日も引き続き、教祖様に占ってもらうとよいぞ。
もし黒判定出たら、拙僧のRPが楽しいことになりますのでw
まあ、実際のところ、教祖様の自由占いで。
うん、普通に考察進みません!
アリナの自吊りっぽいのが迷います。狼故か、あとは求婚でも自吊りでいいのでその可能性も…。
照はなさそうですが…。
んー。
まぁアリナの相手が狼でないならいいんです…けど。アリナ自身が恋狼でアリナが出た場合も少し嫌なんですよね…。
アリナ吊り→後追い発生→マーク死亡 とかしそうです。
これだと一気にLWですよね…。
まあ、この場合マークが死んでいなかったら狂っぽいので霊ロラ出来ればとりあえず灰のLWは保持出来る…はずですけど。
この場合は私が襲撃で死んでそうですね…。
>>182
ん?アリナちゃん恋狼で1、マークが後追いって…これは求婚者だよね。
んん?
アリナちゃん+求婚後追いとマーク死亡は別?
>>183
マーク狼で共食い+恋狼で後追い(アリナ→狼か、求→アリナ狼)でLW
の想定ですよ。ちなみにアリナ求で村と逝かれるのは特に問題ないはずです。
同じ要素を他の人が指摘していたならごめんなさいッス。
【アリナさん】
>>2:4 ゲイル白の情報をもっていながらのゲイル考察は偽要素か?でも、ここは真でもブラフを張る場面だと思ったので、フラット。
2dまでの孤独感と姿勢の一貫さ(>>2:83で指摘)から、単独系役職(占・照・封)と予想。
気になったのは、占CO後のブレの多さ。>>3:315でのゲイル吊り希望は、彼女視点で白だから分かるんスけど、そのあとのくらむ吊りへの変遷が分からないッス。
能力者吊り反対、は分かるんスけど、>>3:350『明日のゲイル吊りが後手』というなら、尚更推してこないのがおかしいなぁと。
なんだか、その辺を強く説得する意思が見られ辛いんス。『灰吊りしたかった』>>8と言ってるスが、>>3:350『明日のゲイル吊りが後手』と考えているのに、それを説得することなくくらむ吊りに流れてる辺り、その辺の意思の弱さ=自分白に確信が持ててない偽要素と見るッス。
うーん…なんか今日の姿勢にも必死さが見られないんスよね。>>137『この村は、「自分が死ぬのは負け筋」の通常の村とは逆。』とは言っても、吊られれば発言残せなくなるわけで、そういう懸念が見えづらいというか…。(続く)
考察まとめたいと思いつつ、昨夜の夜更かしがちと老骨に堪えました。
眠い頭が働かず。
申し訳ありませんが、▼アリナにセットして寝ます。
おやすみなさい。**
>>176がすごく自吊りっぽくて困る…。
やっぱ真じゃないよね。なんでそんな必死にならないのかが僕には謎。
求か、な…?それなら村と逝ってね☆
照はなさそーともありそーとも。この状況じゃ吊り逃れ難しいし。
とりあえず狼様はないと嬉しいんだけども。
【▼アリナ了解や】
アリナ求婚でも、今の展開から恋狼やったら、投票有利なのに、それ捨てるはおかしいやろ?やから、アリナ求婚でも、求婚先は囁ける範囲にはおらんだろしな。
>>185 イングス
そのくらむに投票を流した時の時刻を見て頂戴、としか。
説得する相手が殆ど寝ていたのよ…。くらむに変えたのは苦肉の策なの。
メイアル>>175
>昨日くらむ吊って、村側襲撃すればPP(ランダムやけど)体制作れんけど、しんかった
別に条件満たしていても、必ずPPするとは限らないし、しなくちゃいけないってもんじゃないと思う。
だからそれを理由に、「狼様と求婚は連携とれない」って結論つけるのは、俺には疑問だ。
マグダリン>>+251
日本での位置で言えば、あんまり北ってほど北じゃないんだが。朝晩の冷え込みがきっつい地域なんだよね。例え真夏でも、夕方になると暑さは和らぐ。
怪我、本当にお大事にな。
襲撃考察は簡単に。
まあハティちゃん真と見ての襲撃だったと思うよ。
昨日、今日の発言を追っていった感じ、アリナちゃんが真とはちょっと思えない。狼側もそれを悟って、より真らしいハティちゃんを襲撃したんだろうね。
吊り希望は▼メイアル君。
アリナちゃんは偽に見えるけど、村側にあまり大きな影響のない赤ログ無しの気がするので保留。
メイアル君は>>3:164からテオ君吊りを押してるね。>>3:294この辺でダメ押し。僕視点で狼が全く絞れてなかったから>>3:294とか全くなんのことか分からなかったんだけど、みんな的には納得した感じ?
メイアル君、テオ君が偽って分かる僕視点ではメイアル君が明らかに偽であり、且つ狼であるテオ君を吊りに行ったようにしか見えないんだ。
もしテオ君C狂メイアル君狼なら、同じ能力者吊りでもアリナちゃんか、ハティちゃんにって言ったと思うよ。
(>>185続き)うーん、なんだか全体的に『説得の意思が弱い』『必死さが見られない』っていう印象を受けたッス。
ただ吊りを受け入れてる辺り、てるてるはないかなーと思うッス。吊りを受け入れてる=狼?とも思ったッスが、それにしては1d2dの誰かに頼ろう!って感じと今のぐらぐら揺れ具合が、裏持ちっぽくないんスよね。
真っぽくない・てるてるっぽくない・単独っぽい…そうなると消去法で封狂になるッスが…なんかしっくりこない謎。
でも単体で見て偽っぽい・単独っぽいと思ってるので、吊っていいと思ってるッス。
【▼アリナさんに賛成・投票してあるッス】
まあアリナ吊りよねぇ。むしろメイアル吊ってみて欲しかったんだけどまあいいわぁ。
落ちるのかしら求婚。どっきどきぃ★
…………ウルクスとマークとネルの様子みていると、偽霊は囁けない気もするけど、ウルクス黒出された状態やから、謀っとるんかなあ………?
>>さっき ネル
ん……?ネルは恋狼の可能性考えてるん……?ネルは昨日の吊り襲撃で狼側誰も落ちてない思うの?私を偽と、思うてハティ真やとしたらテオは何者やと思う?
落ちてる思うなら、恋狼なら恋と連携して狼側6票を維持せんかったのなんでやと思う?
ちなみに、封印が一回残っているとはいえ、発言力のあるメイアル君が真なら、彼を残すのが狼にとって得策だとみんなは思うのかい?
その辺の説明が無いと僕、なぜみんなメイアル君真をみているのかが分からないな。
でもメイアルちゃんが求婚関連でミスリードかけてきてるから、やっぱり彼がC……もしくは求婚で、赤と繋がってると思うの。
>>189 アリナさん
時間の件は確かにそうッスね。
でも今日は時間あったはずッスよね?貴方視点ではゲイルさんは吊っていい対象のはずッスよね?
そこを推してくる気配が今もないことが、やっぱり偽っぽく思うんス。
>>173 ガイアン様
あとでライカさんの発言見てから考えるつもりでの暫定提出だったので、そこまで考えてなかったッスね。
あの時はホント希望出さないと、って感じだった覚えがあるスから…。
>>195 ウルクスさん
…ん?どういうことッス?
『メイアルさんが真なら食われないのがおかしくないか?』ってことッスか?
それに。
たとえ心情的にやりにくいとはいえ、C狂は求婚を断って狼陣営として戦う道も、残しておきたいと思うのよね。
だから自吊りっぽいことは言わない気がするの。
>>197
おかしいとは思わないこの流れが疑問。
まして、僕を吊ろうと思ったらメイアル君を黙らせてハティちゃんと一緒に説得しなきゃいけないとは思わない?
>>ウルクス
なんで守護の存在無視するん?おかしいやろ?
例え襲撃したくとも、守護可能性があるの、バートンだけて、信頼度ある私を襲撃できる?
それに、私を襲撃したばあいも、じり貧やろキミラ。私を襲撃できたら、私の信頼度はさらにあがる。そうなると守護可能性がバートンしかいない中、ウルクス共食いしようにも、飼い狼に守護つくやろな?そしたら、君は死ねない。
>>198 ウルクスさん
あ、世論の流れの方ッスね。把握。
それは、単に村の世論的に占ロラの流れだからじゃないッスかね?現に、占ロラ完遂!って人、結構いた気がするッスし…。
ぶっちゃけると、僕はイングスくん、くらむちゃん当たりの襲撃を予想してたんだよね。
メイアル君真視されてるこの状況ならハティちゃんが真だとしても襲撃する必要はないと思ってたんだ。
昨日の様子を見てもハティちゃんと僕が白印象を勝ち取りに行くのは難しそうだったからね。
>>203
それで思考停止されるのは僕としては不服。
僕はあんまり頭が良くないからね、もっと話してくれないと君たちの意図が分からないんだよね。
>>196 イングス
え…?私昨日から、ゲイル吊るなら今日(=昨日)明日になったらゲイルキープして能力者ローラーって主張なんだけど…?
>>ウルクス
他の白い村側襲撃より、ハティ襲撃のが、私の信頼さがるやろ?ゲイルを確人にもできんようなるしな?
私の信頼が高い分、他の占い候補に守護はいかんやろうから、GJ回避でそこまでおびえなかろう。
そいで、今日占ローラーで▼メイアルしたかったんやろ?
……ウルクスとアリナは囁けてないな。アリナが囁けていれば、今日は私を吊るためもっと、必死だったはずや。
>>207
昨日の流れをみてて、くらむちゃん吊りには票が足りないかなって思ってた。
だから十分あり得たんじゃないかな。
まあ、イングス君>くらむちゃんくらいの割合。
>>206 アリナさん
あ、そういえばここを聞いてなかった。
ゲイルさん吊るなら昨日はなんでだったんッスか?
別に今日でもいい気がするんスが?貴方視点の白なわけッスし。
どこかで答えていたならアンカでいいッス。
>>205 ウルクスさん
思考停止というか…うーん。
ならウルクスさんの方から推してきてくださいッス。
俺視点では、占真贋も霊真贋も灰の白黒も不明なわけッスから。情報増えてる視点(ウルクスさん視点で偽黒が出ている状態)からの説得の方が、効果あると思うんスが。
>>208
君の信頼が少し下がっても君はその発言力で信頼を勝ち取りに行くだろうことは僕だって予想できる。
そのときに自分の味方が居ないっていうのは不利過ぎると思うけどね。
んー。というかウルクスさんって俺襲撃を考えるほど俺白視してたッスか?
なんかどこかで、ライカさんほど信用おけない〜って言ってた覚えがあるんスが…違う人だったッスか?あれ?
ウルクスに質問。
▼アリナ→▼メイアルではまずく、先に▼メイアルじゃないとだめだという理由がもしあるなら、みんなにもわかりやすく説明してもらえませんか?
>>212
僕の視点ではライカ君>イングス君>くらむちゃん
くらむちゃんはテオ君が狼陣営っぽいのでライン切れの関係上状況白
だけど、村的にはイングス君の方がやや分があったように感じたよ。
アンカあった。>>3:348『僕的にはライカ君とイングス君を比べた場合、イングス君の方がやや白と確信出来ない部分がある。
今日の灰考察上げられてない身で偉そうかもしれないけど、僕の主観ライカ君の方が白いよ。』
>>213
まあ、どちらにしても偽ではあるけれど、よりC狂らしい方から吊りたいというのが理由。
吊り理由のところに書かなかったかな。
>>ウルクス
白いとこ襲撃は昨日と同じ信頼状態やで?そうなったら、昨日も決定あたりのハティ-ウルクスがいる状態で、私がくらむ説得して▼テオで進んだように……むしろ、決定まわりで、くらむはハティ=メイアルだったみたいなんが、私真に傾いた。その状態で、手を打たないと………ないやろなあ。
なんや、えらい自惚れな発言で恥ずかしいわあ
>>217
いや、一応書いてあるんだけど。
みんなの投票先が決まって寝てる人もいるのに、まだメイアル吊りを主張するのはちょっと強い主張で、それだけの理由があるのかな、っておもったの。
どっちも偽だと思ってるんだったら、今日は▼アリナで納得して、明日こそ▼メイアル吊ろうぜ! って言うのでいいと思うんだけど。
昨日はウルクス主観視点で再白のライムと、村視点で白おく思われてたくらむと比較して▼くらむを主張したのとくらべて、ちょっと雰囲気ちがうかなーって思ったよ。
ええっと、もう1つ質問ッス。
ウルクスさんは、占ロラしたいと思ってるんスか?
順番なんてどうでもいいとまでは言わないッスが、そこまでこだわる理由がちょっとよく分からないのッスよ。
俺は『自分狼ならこんな襲撃しないよ!』って主張をウルクスさんが繰り返すのがよく分からないのッス。これって最高にアテにならないと思ってるッスし、そう繰り返されると、「それを言いたいが為にそういう襲撃したんじゃ?」って言いたくなるんス。
ウルクスさんが状況重視の人なのは把握してるんスが、何度も何度も自分狼なら〜系の主張をしているのが、ちょっと腑に落ちないッス。
>>ウルクス
ハティ襲撃がなかったら、ハティ-ウルクスで昨日より部が悪い状態スタートは、まし、じゃないやろ、じり貧になっていくのに?
今も一人よりましや、言うけど、ハティ襲撃せんで私の信頼落としてない場合、昨日の決定時間より劣性なのに、ましや、言うのはおかしい。
よく「喉さえあれば、村側は素直にしゃべれる分どんどん白くなれる」っていうけれど。
この村は偽黒出したら残されるから、発言数が自動的に追加されるみたいなものなのよね〜♪
だから、「偽黒パンダが残る→後半にいくにつれて白さが上がる→最終的に信用取られる」ってなって、狼陣営にはきつそうだわ。
逆に狼が捕まった場合、残されてる間ずっと捏造考察を続けないといけないのよね……。息切れしたり、ボロが出たりしそう。
ゆえに、この村ではいかに真を抜くかが大事だったのねぇ。
メイアルの>>3:294は僕グッと来たよ。
>>195ウルクス
得策も何も、真視されてたメイアル抜いたらウルクス真っ黒だよ。それに今日の流れだってハティさん襲撃でハティさん真?って感じに流れたし。そこまでウルクス黒仮定で悪手には思えなーい。ってなってるから▼メイアルじゃなくてとりあえず偽だろ▼アリナちゃんなんだよ。
そいで僕としては、もしウルクス白ならその主張はまずいと思う。普通に真占吊りたいに見えるし「状況白でしょ!」って何度も言われてる気分になるよ。
>>220
みんなが起きてる間に言えなかったのは申し訳ないと思うよ。
ただ、僕は村の流れをきちんと把握しておきたかったっていうのは一点。
その間に見てたみんなの、▼アリナちゃんの理由がどっちが偽でもアリナちゃんは単独臭がするからって物が多かったよね。
>>105ゲイル君>>136ライカ君>>192イングス君と、とりあえずいまさっと見た感じ。
昨日みんなはPP懸念でテオ君を吊ったのに、今日は単独臭がするアリナちゃんっていうのがなんだかしっくり来ないんだよね。
>>222
占ロラでいいとは思っているよ。
ただ、僕が優先したいのは赤ログの有りそうな方っていうのはきちんと言っておきたい。
じゃあ、僕が人間だった場合、この状況が不自然になるの?
>>226
昨日はとりあえず人外けずろーって話をしてて、更に今日も偽だろって思ってる人外削ってる(予定)だよ。
>>227 ウルクスさん
んー。それはC狙いってことッスかね?ウルクスさん状況からテオさん狼に見てた覚えがあるッスし。
良いと思ってることは把握。
だーから…不自然とか自然とかそういう問題じゃなく、そういう理論を持ちだされても客観的に見れば説得力ないよ!って話を俺はしてるんス。
不自然だと言いたいなら、アプローチの仕方を変えてアプローチしてきて欲しいわけッスよ。ぶっちゃけ、周りの反応見ていたら、逆効果になってるのは分かると思うんス。
悪いね、僕にはメイアル君偽で、且つ昨日の状況からほぼC狂で有ることを確信してる。
ただそれを、どう説明したらいいのかが分かっていないんだよね。
>>210 イングス
>>3:320>>3:325 …一応、これが相当するかしら。ウルクスはテオの間違いだと把握してそれ以上は突っ込まないで…(真顔
皆にお土産になるのは何かなと思って、狼の思考が読みやすいメイアルを見てみたと言いたい所だけど時間がなかったので三日目最初だけになったわ…。
>>3:22
●狼で、ラッキー灰抜きって私が言ったらなんだけど、その襲撃って、必死さが足らないわよね…。ハティ(狩付き予想)へ特攻していてもいい場面じゃないかなって思うのよ。余談だけど、そういう意味でも霊喰いに行かなかったのは霊に囁陣営が居ないからじゃないかなって思うわ。
あと、初回襲撃は共食いなしだからバートン非狼は確定よ。
>>3:97
黒出ししたウルクスの考察をするのが疑問。占の結果が黒なら相手がどういう行いをしてようが黒でしょ。喉の無駄。黒出しした上に黒塗りよね…。ウルクスとガチりあうってそういう意味じゃないでしょうに…。
…ちょっと見ただけで非占っぽい要素があるわね。昨日の私くすん…。
やはり、今日もライカとウルクスにライン感じないわ……
ライカは(私からは歯がゆいのだけど)ウルクスが人だった場合を考えてる、相手を知ろうとして、手を伸ばしてる感じがする。ライン切りでこれを……?ライン切るぜって感じには私には昨日昼間ウルクスがライカを説得しようとしてる感もあって見えなくて、ライカ白いなあ
>>227
ウルクスは僕らの視点も理解して。
>>232
ウルクスが白でテオ黒ならメイアルC狂だろうっていうのは普通に理解できるけど。
なんスかねぇ…ウルクスさん、主張したいことは分かるんスけど、手段が逆効果になっている感が…うーん。
まず『この世論がおかしい』と思うなら、『何が』『どう』おかしいのかをしっかり挙げてして、そこを否定するところからしてみたらどうッスかねぇ?
>>234
メイアル視点で、ライカとウルクスのライン切れてるのは、ライカの非狼C要素ではあるけど、人間要素ではないのでは?
という訳で、霊に狼は居ないと思うわ。マーク真、ネル封印狂人予想。能力者騙りが飽和してるけど、きっとハティさんは恋に破れた特攻レディだったのよ…。
で、メイアルはC狂だと思うわ。これは1dからのパッション(最初の灰考察でちょろっと書いてるけど)
なので、能力者ローラーでがらがらっと伸ばしきっちゃえばいいと思うわ。
展開予想(照成婚なんて考えてないわよ)
・今日は私吊り、▲真霊ぽいほう
・五日目は▼メイアル、▲共食い
・六日目は▼残った霊、▲心の白確イングス強襲
・七日目は▼▲斑
これで勝てるわね。計算間違ってなければ。ちょっとネタっぽくてごめんなさい。
>>237
つまり僕、照or求or封ってことですね☆
>ネル
・ウルクスvsメイアル
・イングスも混じりつつ
・僕とくらむは煎餅食いながら観戦しつつやいのやいの
でお送りしております
じゃあ、これでお別れね。
本当にごめん。
おやすみなさい。先に逝くね。
[...は、天馬から手綱と鞍を解くと、手綱を握ったまま眠りに就いた。]**
うーん、ちょっと頭冷やしてきた。
ちょっと違う話になるんだけど…多分狂はアリナちゃん吊りだと思うんだよね。
となると、今日の襲撃先ってどうなると思う?
>>アリナ
ん……?私の昨日の襲撃考察はラッキー灰抜きだけやないよ?信頼落としとかもかいたはずやけど……
一部だけ切り抜いて、捏造せんといて?
それに、ハティ1COでハティ襲撃やけど、守護されてる可能性と狼視点ハティが囁けていない場合(私はその可能性を思う)、ハティが自陣かもしれないんやよな。囁けている場合は確実に真が他にいると。そいで、真が灰からCO黒だし……
ハティが真にかけて、さらに守護されてない…に、かけるんか?ハティは、昨日のみんなの考察みるに、COの仕方で、信頼度や印象低い。赤側かて、赤で真かどうか考察するとき、そこを考えるやろな。それで、ハティが囁けてなくとも真にかけたりするかな?
>>くらむ
うん、ライカが照や、求婚の可能性はありあり。ただ、ラインがないなら占ってもしょうがないやろ?
いえ、吊り先明言してませんでしたし。
考察投げっぱですし…。土曜日日曜日は時間が取りにくいので今のうちに少しでもやっておきたいのですよね。
どっちにしろ襲撃死する可能性も高いですから出来るうちに。
ウルクスは発言追ってるとすっごい迷いますよ。視点はしっかりしてるんですけど、随所でなんか黒いというか説明不足というか…相手に想定させてる感じです。
後でもう一回見直してきたいですけど。
ただ>>91とか、予想がわかりやすくてこの辺は白度アップしてました。
で、今のやり取りでまた落ちた感じです。
ハティ襲撃+テオ吊りだと、どうみてもテオ黒に見えるんですよ。私も判定見るまで黒だったかな失敗したかなって思いましたし…。
襲撃で対抗の真度が上がってる(昨日考察から一気に逆転)してるのが、正直流れとして作ってこられたかなって気がしてます。なのでメイアル真は正直切れません。メイアルは昨日襲撃候補だったと思いますしね。
んー、追ってる時間あるかな…。
>>233 アリナさん
んん?つまり襲撃からの情報が欲しかったは分かるんスが…微妙に答えになってないような…あーでもアリナさん寝ちゃったッスか…んーんー。
メイアルさんと霊見直したいッスけど、ねみゅい……。
>>ライカ
ライカが村側なら感情に流されないで。
感情や必死さは論拠なく使える手段です。むしろ、論拠なしですから、赤側には使いやすく。
感情的になって話せば、黒も白にかわるような、それではこまりまし。
☆メイアル>>194
一応可能性として、ですね。ハティ真だとアリナ狼で恋狼はないって思ってますよ。テオ吊りになったのが不思議すぎるので。テオ吊りで黒判定出して信用度アップにつなげた可能性は否定できませんけど普通なら他でPPかけそうです。
あるのはメイアルCでアリナ狼で恋狼のパターンだった気がしましたが。これだとテオは照or求or封のどれかに見られて吊られた封の可能性が高い、で見てたかな。
…コレ想定全部書いてくと頭痛くなってくるんですよね…orz
>>55>>58辺りに大体書いた気がするのでそっち見てく…ださい。多分全部考えたの書いてあるので。
ねぇ、なんでさっき、ライカちゃんはメイアルちゃんに謝ったのかしら?
ウルクスちゃんとライカちゃんがライン切れてる……って考察に対してよね。あと「こういう動きが白く見えるのか……」って発言が謎。
あ、さっきのはわしの勘違いかも。
メイアルちゃんの「ライカがウルクス白の場合を考えて手を差し伸べてるのは歯がゆい(意訳)」に対して、ライカちゃんは「(メイアル真なら)ごめん、でもウルクスのああいう態度が白く見えるんだよ」って返したのね……。
だめだ…色々考えたけど僕もう眠くて限界。
>>235
ライカ君の言ってることはもっともなんだよね。明日はもっとその辺気をつけてみるよ。
>>251
ほとんどの人が寝てるから難しいと思うけど、何故?
んー…私はやはり自吊りが引っ掛かるので対抗に投票しておきます。
…とブラフでも張って見るかもしれません(真顔)
まぁ多分アリナかマークに投票して寝ますよ。もう少し読んでから寝ます。
ウルクスがメイアル吊りたいというのは判る。
でもウルクスが「今日」メイアルを吊りたいとそこまで必死になる理由がよくわかんないのよね。
別に村のみんなもメイアルを吊らないとかは誰も言ってないでしょう。
あまりにも「今日」がんばるウルクスを見てると、メイアルを吊りたいのではなく、アリナを吊りたくない理由があるように見えてしまう。
>>251
ああ、眠くて勘違いした。
アリナちゃん吊りを考え直したのかと…
まあ、今日はアリナちゃん吊りになるだろうね。
ただ僕は僕の意見を上げておいただけだよ。
>>249
ちゃうで。
僕が白く見てるポイントとしては言ってること意味不明だけどウルクスの中では筋が通ってるってことだ。
さっきのメイアルvsウルクスが始まる前から>>108で赤ログ持ってなさそうな子吊るってなんなのとか言ってるし>>112「狂吊ってOK,でも連携取れるほう吊りたい」主張はしてるんよ。
んで>>191の「アリナちゃんは偽に見えるけど、村側にあまり大きな影響のない赤ログ無しの気がするので保留」
結局やりとりの後も言いたかったのは>>217これでしょ。まぁこれしか主張してないんだけど。その何で分かってくれないの!ってイラッとしてるのも白いなぁって思っちゃう感じ。ついでに論拠あるよね。メイアルC狂に見てる論拠。
あとはただただ言い回しが黒い。
昨日のウルクスは、自分の主観白より村の流れに素直に従った。
今日のウルクスは、村の流れに乗らずに、あくまで自分視点の主張が強い。
ウルクスの性格を読もうとしてもそこが引っかかる。
昨日のウルクスと今日のウルクスは別のタイプの人に見えてしまう。
くらむ>>255
どっちかっていうと私は真のメイアル先に吊ってくれないと明日判定が一つ出てしまうことを危惧してるように見えますね。
…色眼鏡ですかね。
くらむちゃんの「(今日はとりあえず)アリナ吊って、(メイアルについては)明日考えるんじゃだめ?」を、
「アリナ吊りは明日に回すって考えちゃだめ?」と読み違えたのね。全く逆の意味に。
日本語って難しいわ〜♪
>>258
みんなが偽寄りだと見てるアリナちゃんは
僕にとってはやや真よりなんだよ。状況上。
無いとは思ってるけど。
それはおいといても、メイアル君偽でC狂なら危険っていう考えはみんなにないのかな。
人の性格はだいたいいくつかのパターンに分かれる。
「自分視点で突っ走るタイプ」とか「みんなの意見に流されタイプ」とか「計算高い」とか「保留」とか「傍観者」とかいろいろです。
昨日のウルクスは「みんなの意見に合わせてくらむ吊りを主張した」のに、今日のウルクスは「あくまで自分視点の主張が強い」。
そこに無理を感じます。
実際に票が▼アリナちゃんのままでも、メイアル君偽を考えてる人がどれくらいいるのかがすごく疑問。
今日はそこを主張しておかないと、狼陣営に流れを持って行かれるって思ってるんだよ。
>>263
ですよね。
票が偏りすぎなので。
なのに頑張るウルクス。それは誰に向けて何を訴えてるのかいまいち謎ですなのよ。
襲撃…もあんまり価値なさそうだなー。
それよりかは村側の吊り手稼げそうなところに行きそう。
まあ、もうちょっとのんびりやっちゃおうかな。
無理しても逆効果っぽいし…
一応置いておきたいみんなへの質問。
★僕のライン考察して!
ちょっと見たくて昼に置いてみたけど誰も考えてくれなかったから僕ちょっとがっかり。
まあ、明日でいいよー
霊両者から黒判定1ずつ出て、「おそらく共食いがあった」という事実があれば、それなりに村は怖い状況だと思うんでうよね。
ウルクスちゃん、孤軍奮闘辛いけど、頑張ってほしいわ……!
アリナちゃんは、ウルクスちゃんをかばう気が全くないのが、赤に味方する系の人外にしか見えないわよね〜♪
内訳と手数と自吊りしか言ってないように見えちゃう。
>>ネル
回答ありがとな、アンカーもサンキューノシノシ
随分迷っているように見えたから、可能性高めで見てるのかなあ、と、思ってね。そんな高い感じてはないんだね…
>>ライカ
う〜ん、1日の中ではさすがに主張はぶれないと思うよ……?そう言う理由で、私を吊ろうと考えたわけやから。
そして、それで戦おうとしたと言うことは、勝算なしやないと思うから、うまくいかんとイラついてるからなあ……なんで、わかってくれないの……!!は、白黒どっちももつ感情や?
その、私=Cの論拠はウルクス君視点偽+テオ吊ろうとしたからやな。
でも、私がテオを吊ろうとした理由自体に「それちゃうやろ」は、言うてない。
そもそも、私=偽の客観的指摘はあったやろか……?
例えば昨日ウルクスが上げたんだと、私が潜伏中にハティのが真か偽か分からない(>>3:292)頻出するのが、ブラフにしてはやりすぎいう点あげとるけど、(上げてる一つ>>1:113に至ってはハティが封でない場合、封視点真がんわからないと、言う発言で、そもそも封視点見えるもののお話です。)潜伏中の占い師が客観的に考えてもハティ偽がわかる発言をするでしょうか?
……ウルクスが村側なら、私が偽だとわかっているのに、見つけられないものでしょうか?
さらに、もうひとつ。なぜウルクスは、班になっていない、人々の視点で話さないか……他の村側からどう見えているか思考がおっつかないか。それは、村側ではないから、基本的に村側の視点が抜け落ちてしまうんですよね。
アレ、寝落ちてた。
ウルクス>>60
私視点で赤ログもってそうな占い吊ると狼の可能性のが高いんでかなり嫌なのですが。
んー…ライカの>>257には同意ですね。
意見としては通ってるし、視点も固定してるんですよ。
ただ主張として納得いかない点が多いだけですね。
>>*212
そうそうwそれ墓でも言ってます。
封印狂がかけそうなところとして、
1、占い師判定を防ぐ。
2、霊能判定を防ぐ。
3、護衛機能を防ぎ、例えばハティ襲撃を通り易くする。
4、狼の襲撃ミスによる吊り手増加。
な訳ですよね?でも4って下手すれば狼に迷惑掛けかねないですし、意図してはやりにくいと思うんです。
メイアルちゃんの関西弁は結構いいなぁと思ってたんだけど、偽物と分かってみると印象反対になる不思議……♪
そういえば、メイアルテオ両狼ってあるかしら?んでC狂とLWが灰とか。そうだったら怖いわね……。
ウルクスを吊らず、共食いからガードしていただければ、後はPPに気をつけて貰えれば勝てるので、手数管理とかしっかりと。
後は、襲撃は狼側が打つ手です。惑わせられないよう。
>>くらむ
うん、考えてる、考えてる。じゃなきゃ、ライカとウルクスのやり取りから、ラインの有無とか、見てない(笑)
今は、イングスとガイアンの二人見てますね。
ガイアンが弟子占うといい、狼ならRPがなんたらいってたのがひっかかるんですよ。
どうみても寝ろっていう時間…ですねぇ。
そういえば確かにライン考察全然できてないです。
ぶっちゃけるとテオ白見たときにくらむ・ウルクス・アリナorマーク狼で見てたとか言ってみますか。
…なんか今日の発言見るとどう見ても切れてるのでいい加減テオ・くらむで見るのよそうと思いましたけど。
ウルクス白なら最初から考え直しで。
個人的にライカがめちゃ空気なのでそっちを見ないとですね。同意多すぎてあんまり黒く見れないのが難点。
イングスは最初の提案が白くてそのままの印象。
ゲイルは…ハティ真だと今日の発言がなんか黒かったのでその辺から考え直しで。
ガイアンはー…テオ吊りの思い切りのよさが、メイアル真だと白くてメイアル偽だと黒そうな感じでしたね。この辺絡めないと見れそうにないです。
一応死ぬかもなので雑感でも。
ん……?ああ、昨日もいうたけど、●ウルクスで、残狼×2両方とも騙りにでるとは思うてへんよ……?
おきてきたぞぅ。
>>275
メイアル、黒出してきた相手が真だよね!みたいな事は言わんw
下段のほーは分かるかなー。
>>274
評価しとんは斑としての視点は固定されてるところだね。固定されすぎて村視点考えてないから迷うんだけどさ。昨日も>>3:391なんてすっとぼけられたのか素なのかマジで悩んだし…。白黒表裏一体って感じで悩むけど僕には白めに見えるなぁという感じ。
論拠のほーは>>249で「感情や必死さは論拠なく使える手段」って言うから論拠あるやんという主張ー。
まぁメイアル真も見てなかったら▼アリナちゃんはしないんで気ぃ悪くしたらごめんね☆
…………ガイアン、今日は能力者の真贋どう動いたのやろ………?
ゲイル疑い上がった、言うことは、ハティに傾いたんやろか……?
霊もどう思ってるんやろか?
くらむ>>284
灰に狼いなかったら能力ローラーで村終わっちゃう気がするんですけどっ!
狼2騙り…とかだったら本気で泣きますよ考え直さないとです…。
ライカ>>285
ハッ、これが恋? みたいな気に仕方をご希望ですか。
んー…ツッコミが普通にする前にされてるんで時々困るぐらい空気ですね。
明日の判定とか下駄とか見てから考えたらいいか。
そろそろくらむみたいな、はかない系キャラは生きてないかもしれないですが。
>>287
そうそう。もっとらぶこーるをちょうだい☆
つか突込みする前にされてるって普通白視するところちゃうのw
まぁ空気になるのは分かる気がするけど。
何か言う前に言われてると あらー ってなるねぇ。今は亡きバートンがそんな感じだったなぁ。もう僕黙って「バートンいいよー、いいよーバートン」って感じだったし。
>>*226
そうですよね、実際に仲間を共食いしなくても、これ共食いだったんじゃね?って思わせる効果って多少なりともありそうです。
>>ライカ
そりゃ、ウルクスだって「すいません、狼です」とは言えないなんなあ(笑)
ウルクスからすれば(テオと囁ける前提)私が嘘をついてないのわかるから、でっち上げしきれないから、(゜o゜)\(-_-)しきれない状態、って、ことや。
ああ、すれちごうとるな。感情や必死さは、別に狼かて論が通らなければいらいらするし、必死になるやろ?と、言うことな。
例えば今日のウルクスの君が感じたそれは、狼だとあり得ないもの……?
>>くらむ
そかなあ。私は現状、能力者に狼が1〜2のが思えんけど……
そういえば初日から吊って!!って言ってるのに吊られもせず食われもせずだね。
やっぱり幼女を食べるのは気が引けるのでは…。倫理的に。
想像するとどう見ても犯罪ですしね。
吊って! って言われて最後まで残したくなるのが人の感情ですねわかります。
…ちなみにこの村は閲覧制限一般ですからね?
>>293
ん?
感情出す狼居るってのも知ってるけど、ただ僕には村っぽく見えたよっていう話だよ。
ところで。
、(゜o゜)\(-_-)
……ごめん、よめんかったー。
>>ライカ
…………… ごめん、それ突っ込みの誤変換…………_| ̄|〇
ん……まあ、これはライカが両方の可能性を見なきゃあかんから、しゃあないのかなあ……
>>302
あぁ…突っ込みの……初めて見た。
文意は伝わった。
まぁその辺はごめんなぁ、としか!
でも明日も話そうねー☆
ライカ>>305
メイアル死んでる可能性ありますよ。
ついでに私も死んでる可能性があったりします。
でも寝ます。眠いので(ry
老人 イリヤは、ここまで読んだ。 ( b47 )
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