379 墓の叔父貴が囁く村 飛び入り不可 ※天声と村情報の確認必須
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ルサ-シャロはライン切れてると思われるしね。(説明済
ヴィン殿単体の白要素、というか拙者は今回かなり能力者(ゴードン)のインパクトが強い村であったから、バイアスはどうしてもかかってしまうにござる。拙者にヴィン殿の白いところを聞くのはエレノア殿の白要素を説明してくれといわれるようなものにござるのよね、、、って>>7:38でなにかしら納得されている様子であるが、拙者も拙者視点で提出するからまつにござ
( 54 ) 2009/09/27(日) 20:33:37
( A6 ) 2009/09/27(日) 20:33:53
>>+27メイ>あろぅ!
卍については同意。というかせんせー地上にいたら同じこといったかもしれないわ…(笑
エッタについては見直したんだけど、やっぱ論理がおかしいと思うのは黒フィルターのせいかしら?
「ゴードン騙りLWでここまで頑張ると思うか?」というところから>>16〜ゴードンの内訳を考察してるけど、1個だけ大きな可能性が抜けてるのよね。(続く)
( +32 ) 2009/09/27(日) 20:36:37
(続き)
それは【ゴードン狼・ルーサー狂の場合】
ゴードン狼でも最後まで力を発揮する場合としての有力な可能性なのにひとことも触れてないのは何故かしら?これもエッタ自身がゴードンとつながった狼だからいえなかったんじゃないか?と思ってるわ。
( +33 ) 2009/09/27(日) 20:36:51
教師 イザベラは、異国人 マンジローに「るーるるるるるる」
( a5 ) 2009/09/27(日) 20:37:15
遅くなってすまぬな。
ノーマンやヴィンセントが、『ネリー真ゴードン狼時のLW』にわらわを置いておるのが不思議である。ゴードン真時や、ネリー真ゴードン狂時ならば判るのじゃがな。
ネリー真ゴードン狼なら、LWはヴィンセントかノーマンしかないと思っておるがな……ネリーのあの信頼のなさで、自由占いを出来たゴードンが、LWに白を出さないわけが無かろう。
わらわは占ってもおかしくない場所じゃったしな。
( 55 ) 2009/09/27(日) 20:40:20
それにしてもここで狩人COまわす展開?!投票COしなかったならもう今日は黙ってるしかないって感じだと思ってたけど・・・。
ふむむ、せんせーはゴド狼で灰狼を白囲みしてないっていう予想なんだネ?囲んでおかないことで、ゴド狼視されたときに状況白要素がつく可能性もあるからないとも言えないのかもだけど。
昨日ロラ完了ゴド吊りじゃなく灰吊り流れになってたらLWが危ういじゃんて気が・・・
( +34 ) 2009/09/27(日) 20:41:50
まず近しいところからであるが、
ヴィン医師>>6:86で拙者に質問したテンションが、「生命力の弱いLWのヴィン医師だったらできない」と感じるにござる。
この質問ってなんか若干上から目線というかなぁ。灰視点じゃないってござると感じるの。質問された拙者の主観であるが、エッタ殿灰狼ならできそうだがヴィン殿は無理と思う。うーん、やっぱバイアス入ってるって言われそうでもどかしいのにござるけどね。
( 56 ) 2009/09/27(日) 20:44:52
ノーマンに関してはせんせーは大体ステラさんと見解が一緒ね。>>+19についても同意で実際昨日からシャロの白さはちょっと落ちてると思ってたし。
ノーマンはエッタじゃないなら、ボブのいうとおり有力なLW候補ではあるけど、>>6:+26に指摘した点等、白要素がいくつか見える分、最終日続いてたら考えたいと思ってるわ。
( +35 ) 2009/09/27(日) 20:45:15
ううーー。メイちゃんもエッタ>>55と同じように考えてるんだけど、本人が言うのが微妙だ〜!
メイちゃん的には、LW像や状況合わすとゴド真のLWはちんぴらさんかな?って感じなんだけどなあ。
ちなみに牧師様狼・ゴド真で考えると、エッタの言動はかなりLWぽいなと思ってる感じ。
( +36 ) 2009/09/27(日) 20:48:33
とまあ>>55こんな事を言うとノーマンやヴィンセントを疑っているように聞こえるが、わらわの中ではいまだにネリーは偽なので、正直シャロとマンジを吊ればいいのではないかと思うのだが、まだ昨日からのシャロやマンジの発言をちゃんと見れておらん。
シャーロットには、>>6:32で「ネリー考察は後回し」感をどこに感じたのかと聞いておいた筈じゃが、答えていないのは見落としなのか、重要でない質問だと判断したか?
( 57 ) 2009/09/27(日) 20:50:19
目に入ったシャロ>>6:8
どっかで返答済みだったらすまないであるが「狼陣営に「少なくとも一人は」安定志向」の能力者スケールとかあるにござるか?
拙者はいまざっと考えるに
安定志向:ユジン>ルーサ>リック>ゴドンを提出するにござる。
( 58 ) 2009/09/27(日) 20:52:26
>>+36は間違い。ゴド真じゃなく、ネリ真ね。まあゴド真でもありうると思うけど。
こうやって見てるとみんな、エッタ・ノーマンの2択で考えてる感じかな?誰が言ってたか忘れたけど、エッタを吊らないと全体の思考が進まないというのは否定しない。
それにしても、5COだからかもだけど地上と違って初日から意見あんまり割れないのが不思議だネw
( +37 ) 2009/09/27(日) 20:55:20
>>+34メイ>状況的な点を考えると囲ってないと思うわ。
ゴードンはある程度信頼取れてたから、囲いたいのはやまやまだったでしょうけど3dまではあまり疑われてないエッタを囲うのは難しかった(ゴードンは「囲いたい」「囲わない」より、自身の言動に矛盾が出ないことを優先しそうだ)し、4dは狩人予想のマリー優先だったのでは?(>>+2ボブに同意)
( +38 ) 2009/09/27(日) 20:58:10
となると実質5dの占い1回しかチャンスがないわけだけど、その時点ではナサのゴードン超狼視の意見(>>5:64)が出た後だし、囲うのは微妙に思う。
ノーマン、ヴィンセントの占い方は囲うには微妙というのは今までに説明したとおりね。
( +39 ) 2009/09/27(日) 20:58:56
シャロ>
ヴィン殿が初回灰吊り派だったことは白要素。おそらく灰吊りってなった場合ヒュバ殿orヴィン殿が灰吊り筆頭だったと思うにござる。切捨てごめんの霊騙りを含めたロラを推しておけばよいにござる。まあ最終的には墓が決めることであるが、少なくとも灰吊りの場合地上の疑いの矢印はそっちいってたにござる。
( 59 ) 2009/09/27(日) 21:05:13
>>58 んじゃ安定志向:ユジン>ゴド>ルサ>リックを提出☆
>せんせー >>+38>>+39 狩人狙いだったのでは?は同感。なんか占い理由変だったし、心理的には囲うならその日かな?と思ってたけど結局マリー人間だったしネ。
なるほど、もうノーマンを占った時には囲わない方が切れてると考える状況だったと考えてるって事だネ。
エッタ>>55で言ってる事から、占先相談時にそんな話が出た可能性はあるネ☆
( +40 ) 2009/09/27(日) 21:08:48
医>>41返答感謝。ついでに質問だけど「盤面整理」とかって言葉には拒否感がある?
卍>>53読み返して…うん、なんかやたらtueeeな言い方だとは思った。ただゴド偽時のリスクをどれだけ考えてたかはやっぱり引っかかった。
でも読み返して医「霊ロラの前に仕事させてあげたい」と医「ゴドに仕事をさせたい」は能力者への期待の寄せ方に芯がありましたのでここは疑惑要素として撤回します。
( 60 ) 2009/09/27(日) 21:09:44
ゴードン真だろう、と思う理由は単にゴードンが単体で真らしかったからだけではない。
ゴードン狼なら、先程述べた通りノーマンかヴィンセントじゃろうと思う。ゴードンが白を出すタイミング的には、ヒューバートが吊られた直後に白を出されているヴィンセントの方が当てはまる、と思う。
(ノーマンもゴードンがローラーされる日に白を出されているので当てはまるのじゃが。)
( 61 ) 2009/09/27(日) 21:10:49
ただ、ゴードン狼でヴィンセントやノーマン狼というのはいま一つしっくりこない所があるのじゃ。
特にヴィンセントじゃな。ゴードンヴィンセント狼だと、『ネリー偽視されてるしゴードンの白の私はそんなに頑張らなくても勝てそう』と言う考えにヴィンセントは嵌ってしまいそうなのじゃよな。
じゃが、むしろここ数日のヴィンセントは中盤よりも必死に情報を引き出そうとしておるように見える。
( 62 ) 2009/09/27(日) 21:10:57
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