374 秋迎えの村 〜残暑と戦うガチの村
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パティシエ マフィン
>>151 クィナさん
食べたいなら後でお作りしますよー。
「十分なほど灰は〜」
残念ですが、まったくそんなことないんですよ・・・。
だから春ののほうから何か考察のとっかかりがないかと思ったのですが。
雑感ですが、バルドさんとチヒロさんは繋がってなさそうなのです。>>103に対して>>107の返しは仲間っぽくなさそう。
【墓】 応援の神（見習い） レッズ
今日は灰は見ないことにしたぜ！（ふっ
ハーブは確かにチヒロに比べりゃ勢いがないっつーか周りに合わせよう感が出すぎてて裏切り者かなーと思う節もあるんだが、それにしては>>128「まずはCO状況を見守り、ます」が少ししっくりこねえんだよな。
ハーブの中で対抗の正体を測りかねてて（＆もしかしたら３ＣＯなりになるかもと思ってて）それによってまた考えたいって感じに見えるっつーか。
３ＣＯと２ＣＯとでＦＯか夏潜伏かの希望は変わってくると思うが、その辺をしっかり模索してるように見えるんだよ。
序盤で仕事することを求められる（終盤に陣型にあまり関われない）ことの多い裏切り者ならこの辺はほっといて自分節レッツゴーでいいところなんじゃないかなとか。
この部分が少し裏切り者にしては違和感でハーブ偽だろＪＫと言えない俺っちだぜ。
勿論単にスタイルってだけかもしんないけどな。
眼鏡屋 フレーム
適当に雑感でも述べてみようか。
■オハラさん
「契約したものが近くにいないとー、ほにゃららら」といわれるまで夏の神と契約した悪い子がいるということを知らなかったので、それを教えてくれたオハラさんちょーしろーい。ああ、白いな。
■シクオト
>>46最下段 初日の発言が、初日時点では有用でなくとも、のちに真贋見極める要素となる場合があるから、初日に春を出すのには意味はあると思うぞ。
ところで>>46「初日に話すことはたくさんありますよ」だが、潜伏中の能力者保持するためにという枷をつけているとそれも十分に話せなくなるとは思わないかな？
眼鏡屋 フレーム
例えば俺ならこういうこともありそうかなと考える。
俺は春初日CO派。が、それを推しておいたら潜伏幅を狭くすることになるために潜伏を主張するとしよう。
すると自分の中にある「初日から春に話させて情報を引き出す。初日も後々大事になる可能性がある」という考えあたりを曲げねばならず、ここあたりから自分の考えをまっすぐ運べず黒視される。
というケースもあると考えると、潜伏させると初日などの話題も当てにならなくなってくるのでは？と思うのだよな。
シクオトが初日の発言をある程度大事なものであると見るならばこの点はどう思うかな？
眼鏡屋 フレーム
■バルド
俺に追従しているところが少々ある。
「追従ですませんなよ、俺pt消費して意見出してんのにずるいぞ」などというケチなことは言わん。ptを有効に活用するといい。
比較的考えの傾向は似てるようだが、>>98「偽黒抑制効果も捨てるのであるなら、ダニーの希望が後継２ＣＯでないのは何故……？」を見るにここは意見が違うようだ。
俺は偽黒抑制効果以外にも、よく言い表しにくいが、灰に一人後継者がいることによってなんらかのプレッシャーを契約者に与えられるのでは？と思っているからな。
>>102のあたりの意見は非常に同意出来るところだ。
大体においての思考の流れは近い気がするな。
【墓】 応援の神（見習い） レッズ
>>+87
俺様最近思うのは能力者派の人たちと灰派の人たちで随分取る手順が違うなって思うんだよな。
俺様は能力者は全部ロラで轢き殺して灰殴り愛だぜヒャッハー！タイプだから、能力者を決め打って灰吊りに割きたいって人といつもぶつかるんだぜｗ
似たような思考の人が残るとその人が秋側夏側関係なく終盤議論しやすいし、逆にその部分ばかりで相反する人が終盤混在すると妙なところで秋側が二の足踏んじまったりな。
だから、そういう根本的な部分ではまだ人数多くて秋川密度があってやり直し効く初日２日目に思う存分やるんかなーとか。
騒楽家 マウラウワ
>>75 イチコさん
>>148でシクオトさん宛ての回答と同じだね。夏の人が何人出てくるかをハッキリさせるのは、全潜伏中に“最初に行わせる”には必ずしも良いとは思わないよ。いろいろ回避があった後ならいいけどね。でも、もうどうでもいいけどね。
このまま春の人が２人だけでも、夏の人を出すのは反対。夏の人が確定したら、冬の人が迷子になる気がするもんね。
ここはレミオさんに真春の人を見抜いて貰おうよ。
というわけで、良い意味でも悪い意味でも、気になるのはレミオさん。
潜伏してても、表に出てきても真が見抜けるみたいだから、是非とも真春の人を見抜いて教えて欲しいよね。期待しちゃう。レミオさんが契約者でも期待しちゃう。灰にいる夏の人や冬の人は見抜いても言っちゃダメだよ。後でこっそり教えてね。
私は見抜けないから、潜伏で隠しておきたかったんだよ。契約者がレミオさんみたいな人ばっかりだったら、厳しい戦いになりそうだよね。冬の人に大期待だね。
唄うたい チヒロ
まだ鳩さん。フレームさんに何だかとても好感が持てます。……でも眼鏡は買いませんよ？
＞マフィンさん
んー…俺は春考察の方が見極めのための情報が少ないと思うのですが…。まだ俺も本領発揮してませんし。
本当に雑感程度でいいので灰を見る方を優先して下さいませんか？
【墓】 湖の神 サプフィール
>>+89
それはあるのう。
能力者をどう扱うか、纏めて引くか決め打つか。
終盤になっての身の振り方と、最序盤に挙げた方針とを並べてみて、思考の流れに納得が見えるかどうか。
最初どのような方針をあげ、他者の意見でどのように遷移し、現実に対してどのような反応を見せるか。その一貫性こそが、妾の物差しよ。
確かに思考過程が似通ったものほどやりやすく見えてしまうのはあるわな。現に今も、フレームとバルドがお互い納得し合っているようであるしな。
雑貨屋 シェリー
ふう、こんばんは。
すでに名乗り出ておられる方がいるようなので
【チヒロさまとハーブさまに対抗しません】
【イチコさまにも対抗したしません】
まとめ役や能力者の出方云々についてですが、私は………
・後継者の方は初日に二人出ていただくのが良いと考えます。一人だけでも文句は言いませんが。
・まとめ役を置かずに全潜伏、と言う案は、村全体が『まとめ役を置かない』と言う方針で即座に固まればよいのですが。経験上（何の経験？と言う突っ込みは無しで）方針が固まったためしがないので、まとめ役は置いて頂きたいですね。
・春の方は初日に出て頂きたいです。（もう出ていますが。）
・夏の方は、初日に出て頂いても、最初に隔離する方を選ぶ投票の際に投票で名乗り出て頂いても構いません。
大体以上のような考えです。
【墓】 時の神 ヴァリー
こんばんは。
まだ落ち着いて議事録を読めないけども、状況だけ確認。
春CO＆継承者1COになったんだね。
潜伏大好き人間としては、ちょっと残念かも。
【墓】 芋神 オアトープ
んー、初日の談義の話かァ。
俺の中では性格把握以上の要素ではないなァ。
戦術そのものはどーでもいーんだワ。それよりも俺のなかで重要なのは、その人が性格的に曲がる人なのか曲げない人なのか、っちゅーとこかネ。ちなみに俺は結構曲げるけどヨ。
個別にはまったく見られてないヨ！
ただ、春の一族にしても夏の一族にしても、日が経つにつれていくらでも情報は出てくるだろうしなァ。
【墓】 もふもふの神様 わんこ
フレームしゃん>>157の潜伏幅云々〜は、フレームしゃんも割とはっきり全潜伏への反対意見を言う事で春の潜伏幅減らしてる自覚あったのかな？という印象。
この辺は表にいたらつついて反応を見たいとこかも。
マウしゃんの>>160の物言いが黒塗りとは言わないんだけど、レミオしゃんへの『こっちはレミオのこと マークしてるからね？』ってダメ押しに見えるのー。
正直レミオくんへの軽い圧力に見えるかなぁ。
黒い白いじゃなくてマウしゃんは割とはっきり疑いを見せる人なのかな？って印象。
【墓】 時の神 ヴァリー
能力者派と灰派かぁ……能力者だろうと灰だろうと村側と思えるのを残して他を吊ればいいじゃないかおおげさだなぁ……うむ。
この辺は個人のスキルの差があるのかもね？
灰を見抜く方が得意なタイプと、能力者を見抜くのが得意なタイプ。
私は、能力者を見抜く方がまだマシ、ってところかな。
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