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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
チャルメラ バルド は おねむ ハーブ に投票した。
召使い ノスタルジック は 唄うたい チヒロ に投票した。
おねむ ハーブ は 唄うたい チヒロ に投票した。
唄うたい チヒロ は おねむ ハーブ に投票した。
雑貨屋 シェリー は おねむ ハーブ に投票した。
届け屋 レミオ は おねむ ハーブ に投票した。
メガネ遣い ヘルナンデス は おねむ ハーブ に投票した。
演奏家 ダニー は おねむ ハーブ に投票した。
書道家 イチコ は おねむ ハーブ に投票した。
おねむ ハーブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、メガネ遣い ヘルナンデス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、チャルメラ バルド、召使い ノスタルジック、唄うたい チヒロ、雑貨屋 シェリー、届け屋 レミオ、演奏家 ダニー、書道家 イチコ の 7 名。
ハーブ、一歩遅かったみたいだな。どんまいだぜ。
そしてやっぱヘルナンデスか。
ああ、いかん。介抱ってどうすればいいんだっけ。
えーと、かき氷!食え!(くちに押し込む)
ハーブちゃんが一緒に来たか。お疲れさまー。キツそうだったけど大丈夫?
無事に秋を迎えられるよう、応援しよう!
墓下のみんな、よろしくね。
ちょうど戻ったのであるぞ。
矢張りヘルナンデスであったか。ハーブもヘルナンデスもお疲れであったのである。
[ばたんきゅーなヘルナンデスに冷たい水と、胃薬を]
>レミオさん>>0
ボクも安心したよw
>バルバババ>>+1
カキ氷さんきゅー! キーンとして美味しいね。
ボクのメガネも凍ってしまいそうだ。
ヘルナンデス様お疲れ様デシタ。素直に真でヨカッタデスね。
レミオ様、ノスタルジックは「白確回避は参考にならない」と初日言ったと思いマス。マフィン様が回避した事に負の感情を抱いてる人がいたら気にしたデショウが、特にそういう印象はナカッタデスし。
わぁ、みなさん夜更かしさんですね。
どうぞよろしく、です。
私はもうおねむなので、また明日きますね。
みなさん、おやすみなさい。。。
間に合わんかった……。
御力を、お借り致します。
[神木の枝を静かにレミオの頭上に翳した。
唄を、紡ぐ]
[緩やかな所作で左右へとご神木の枝を振れば、青々としたそこにぽつぽつと花が開いていく]
――…【レミオさんは契約者ではありません。】
どちらも白だと思ってるんですが…より契約者だったら嫌だなあと思う方を選びました。
レミオさんは…マウラウワさんのことは人物像含めて考えてるのに、俺に対しては人物像ちゃんと考えてんの的なアレソレがありましたし。
>メント
久しぶり。地上ではあまり話せなくてごめんね。
メントが抜かれたときの絶望感ったら無かったw
>ハーブちゃん>>+5
うん、ハーブちゃんはどう見ても契約ちゃんだった。
>>+0>>+5
語尾が弾けていることを除けば、表発言であるとしてもそこまで不自然ではなかったと思うたのであるがな。
ともあれ、ハーブは本当にお疲れなのである。ゆっくり休むが良いのであるぞ。
>ヘルナンデス
放っておいて良かった。
やっぱ勝手に白くなってくれた、というか冬だったという…。
何でオレ守ってないの…!
[無茶振り]
あ、判定出てたね。
>メント>>+19
白かったかな? ボクとしては、白と黒を行ったり来たりするぐらいになるように調整したつもりだったんだけど。
さすがに潜伏中の真夏は護れないよww
レミオ様>>4 ヘルナンデス様はマフィン様を疑う前の希望に戻したダケデスし、アトの方はもう本決定が出て「後継者かー」で終わってるダケでしたヨネ。仮決定で回避>本決定に向けて誰を希望し直すか?という瞬時の思考、反応が参考にナルのであって、一日経ったアトに誰疑うかは、そこまで参考にはナラナイデス。
判定来たのう…レミオであったか。
ううむ…白が出たのは問題ないのであるが、あれほどまで白視されていたレミオをあえて選ぶのは…うむう。
まあ、どちらも白いのは確かであるが、レミオの方がより村人らしい要素が多いように思うのである。
ううむ…もしもバルドに神託を請うて白が出たとすれば、レミオが超絶白い契約者であろうかと悩むのが怖かったとかそのような心理であろうか…。
墓ログの1日目を読んでるんだけど、神様たちがノリノリで面白いなー!
>メント>>+21
考察は……ピンチになったらCOしようと思ってたからなー(メガネそらし)。あと、今回は人間っぽさを多く拾うようにしてみたんだ。感覚重視というか。
微妙かな、やっぱり。
ボクは、5,6番目ぐらいを狙ってたつもりだったw
あ、判定出し遅くなってすみません。
調査先の理由も言わなきゃと思って…。
…まあ素直にヘルナンデスさん襲撃ですよね。お疲れ様でした。
ぶっちゃけ連日の寝不足が激しく祟ってるのでさっさと寝たい…。
【▼ノスタルジックさん】
で、あと最後バルドさん調査させて下さい。ぶっちゃけ皆さん俺が契約者の可能性とかどんだけ見てるんですか?
真か裏と考えるなら俺に隔離手使うよりは放置でいいだろうと思うのですが。その方が村視点でも隔離手に一手余裕が出来ますし、俺も全員に色をつけることが出来ます。
というか、バルドさん普通に白いしノスタルジックさん隔離で終了な気がしてならない。
ってことで一応バルドさん考察だけやって寝る。
ふむ。レミオ占いねー。
俺っちならできるだけ契約者判定見れそうな方を選ぶけど(直接黒引きたいから)。
心理としてはサプフィールの言ってるのも理解できるなー。
チヒロの性格的にどうかな。やりそうっちゃやりそうか?
わわ、それはごめんなさい、でした。
また、逆にみなさんもお気になさらず、です。
それではほんとに、おやすみなさいー**
おー、ハーブ。お疲れおやすみー。
まぁ俺っちとしては、お仲間の名前は出さないでいてくれると、嬉しいかな。
応援しにくくなっちまうだろうけど…。
まーできればよろしく。
>メント>>+21
最終日まで残ったら、ボクが投票ミスる不安があったよw だからさっさと出たw 今回はなかなか時間が取れなくてねえ。ロジックを積み重ねることが、なかなかできなかった。
イチコちゃんいいよね。安心して任せられる、ナイスまとめだったと思うよ。
なんじゃと。
ヘルナンデス、ばたんきゅーしてしもうたのよ…。
お疲れ様なのよ。
ハーブが隔離されたのよ。
二人ともよう頑張ったのよ。
>>+26
性格的に…まあ、ありそうなラインではあるかのう。
あと、昨日はレミオとチヒロが何度か意見をぶつけ合っておった故(>>5:8、>>5:59など、チヒロ側しか拾っておらぬが)もしやの可能性もあるのではあるまいかと思ったのやも知れぬな。
>>2の下段はそういう意味であろう。
矢張り人間心理的に、疑われると反発してしまうと言う事なのであろうのう…。
そしてノスタルジックは>>8の何にそんなに拘っておるのであろうか? そういう意味のわからぬ質問はどうにも黒く見えて仕様が無いのであるぞ。
まあノスタルジック視点で偽のチヒロにしか神木を受けておらぬレミオは、ノスタルジックから見れば契約者の可能性のある灰でしかないのであろうが…それでものう…。
レミオ黒ならチヒロ視点でぶつかる必要性皆無なんだけどね。わざわざ占われにいかずにバルド占わせて白出しさせて置いたほうがいい。
それでノスタルジック隔離して、チヒロ偽じゃね? って持っていってとりあえずチヒロ隔離。そのあと他灰との殴り愛に持っていくしか。
ヘルナンデス、ハーブお疲れ様。
判定も確認。
今日の選択は
【▼チヒロor▼ノスタルジック】
安全策はいうまでもなく▼チヒロ。
でも、安全策は手段であって目的ではないわ。
チヒロが序盤から一貫して村から春候補中一番の信頼を受け続けてきたことは、安全策を外して決め打ちを考えられるに足る価値があると思うし、今日の票数は皆もそう考えてると受け取ってる。
論理上、明日までは後戻りできる可能性はあるけど、それは不確かなもの、あてにはできない。
相応の覚悟ができるかということに今日一日をかけてください。
ノスタルジックは票数を見る限り孤軍奮闘の辛い戦いになるかもしれません。ただ、あなたが秋村なら夏の神陣営は2人以上残っていることはわかっています。人数だけで判断することはないですし、ハーブに投票した他の秋村たちも、大きな材料があれば必ず再考してくれると思います。
めげたくなるかもしれないけど、他の秋村と私たちを信じてください。真実なら必ず見抜く覚悟で読み込みますから。
【本決定は1:00】
昨日と同じように2択投票にしたほうがいいかは一旦寝てから整理してみるわ。
皆も寝不足と体調に気をつけてね。
おやすみなさい**
>メント>>+36
時間が許すときはね。2dとかはそんな感じだったかと思う。
もともと契約者ズの編成から考えたりするのは苦手だから、いつもは部分部分のライン要素を拾っていく感じかな。
今回はかなり感覚を重視した考察をしてみた。
視点がころころ転がるという指摘、ありがとう。勉強する。
冬の眷属だったから、白くなりすぎず黒くなりすぎずよかったのかも。普通の秋の村人だったら、これじゃマズいよねーw
>>+39
むう…そうであろうか…。
そのような所をつついてもかえって周りの心象を損なうような気がしてならぬのであるがのう…。
どうにもノスタルジックが切羽詰っているように見えて、そこも黒く見えてしまう要素なのであるぞ。
表の皆も疲労困憊のようであるのう…無理をするでないぞ。
さて、妾もそろそろ帰るとするかの。また明日なのである**
ごめん。スボケてた…。
決め打ちならチヒロ偽の場合の数の力を考慮しなきゃだめよね。
陣営バランスを考えたら2択はできない。
【今日の決定は統一吊りにします】
今度こそ寝ます。おやすみなさい**
神殿にくるといまいち色感がなー。
フレームはたしかにちょい怖くなっちゃうなw
俺っちはぴんく頭なのに見にくくて…しょぼん。
さて、そろそろ寝るか。
んじゃまたおやすみー。
ネム…イ…
チヒロ様>>6
まるでオカシイデス。チヒロ様真視点ならノスタルジック隔離で終わらなきゃバルド様契約者確定。仕事終わってマス。バルド様をそんなに調査したい理由は何デスカ。
……………。
……おはよう………。
…ヘルナンデスと、ハーブはお疲れ様………。
[ことりと神殿に冷やし中華を差し入れた]
……おかげさまで、やっぱり一晩寝たら回復……
…おさわがせさま………
………ん。
実はまだ昨日の回想を見ていないけど【色々確認】
………ヘルナンデスは、ほぼ真決めうっていたが、熱波にさらされてくれたので思考負荷がなくなってなんかすっきりだなと思う……ごめん。
……そして、●レミオなことに結構驚いていたり……
…てっきり俺だとばかり。
………正直に言って、「ラスト灰」という立場に胸が無駄に高まるな……ときめき的な意味で……
………またもつらつら思うところを述べておく……
……というか、断言してもいいけど、多分今日一番楽できるのって俺だと思う……
……何でかって言うと、チヒロの真偽よりもはっきり「レミオ白」が決め打てるから。俺視点では、レミオ白決め打つと神殿の外にいる夏陣営はLCだけであるか、チヒロ+LCだけ。
……ということは、チヒロが偽でも▼ノスタルジックでも安全に明日へ続く。俺がかなりの勢いでチヒロ真視なのもあって、もしチヒロ偽なら俺視点偽確定させた方がLC探しの思考精度が高まる……
……まあ、一応後で一通り見直しはするけど、見直ししたところでレミオ黒という結論にはなりそうもない予感がしている。
………よって、▼ノスタルジックと先に出しておく……
おはよう。
心証だけで契約者吊れるなら楽だが、たまにはそういうときもあるので心証って大事だよなあ。と思う。
朝なのでカツサンドを置いていく。
………おお。
そういえば、決定で投票理由を言うように言われていた……
……▼ハーブだったのは、ハーブ真の時に状況的に納得いかないことが多かったから……。ハーブ真なら何か俺が見落としていることが見えるかなと思って質問したけれど、やっぱりハーブ真なら熱波と判定の組み合わせがおかしい……。
何より、ハーブはどこかでレミオ考察の時に、「レミオは状況からじゃなくて単体で考察してくれている」という発言をしていた……。……つまり、自分で状況偽だなと思っていたということ……。なのに俺から質問するまで状況的な考察をしないし、「この状況は作られたもの」という主張もあせりも見えなかったので、まあ、偽だろうと判断した……
……ん、こんなところで。また後で……
[ちらりと神殿を見て]
……メントとか、皆、元気でやってるかな……**
ノスタル隔離ならば、チヒロ真の場合の状況が明日の時点で確定するわけだしな。
俺視点ではシクオトもしくはバルドが契約者か……。
皆おはよ
バルドは体調治ったみたいだな。
……オレは元気なんだが。
早くそっち行ってバルドとも会いたいね。
明日には会えると思う…。
[カツサンドもぐもぐしながら豊穣神にありがと]
おはようございますですー…。
ダニーは絶賛絶不調なのですよ。トホホ。
何とかなるとは思うのです。
ヘルさんの熱波攻撃を確認〜、素直に真でしたね。
んでー…一応ダニーから見てマウラ真は残ってるですがー…頭の中に残らないというか?
なのでまぁ。
▼ノスさんでとりあえず提出しておくのです。
おはよう。カツサンド超美味しいね! 今日は▼ノスタルになりそうだけど、素直に終わるのかな?
ダニーちゃんには最後のメガネ陣営として頑張ってほしい。
ヘルナンデス様いてクレタラナァ…
レミオ様>>7 ヘルナンデス様の反応は「可愛い」という印象デシタ。だから思わず慰めましたネ。言語化はできてなかったですが、ヘルナンデス様の白印象の1つではあったと思いマス。
チヒロ様>>13 それはおかしいデスネ。チヒロ様は>>6で「隔離手に一手余裕が出来ます」「全員に色をつけることが出来ます」ト、明らかに村が続いてバルド様に白黒がデル事を前提とした主張をされてイマス。
最初ニそういう発想が出てくるノハ、ノスタルジック隔離で秋が来ない事を知っている視点漏れデス。
メントおはよう。
ノスタル頑張ってるな。ボクには疑えなかったな。いやまだ黒と決まったワケじゃないんだけど。
さて、それじゃお出かけの時間だ。今日も明日も来れないかもしれないんだよね。鳩でちらほら覗くつもりだけど。
では行ってきます。
というか、自分が村側主張するならノスタルジックさん危機感なさすぎでしょ。
仮にあなたが村人だとして、じゃあ今やるべきことって「俺が偽だと主張して俺を隔離すること」なんですか?
>>23 「バルド様契約者だった時に戦う為に生きていたい」ならおかしいとは言いマセンが、それは>>23でようやく出てきた言葉。>>6や>>13と全然主張が変わってマス。「調査出来るところは全制覇しときたいっていう、単純なアレでソレ」トカ、全然意識レベルが違いマスね。
>>24 少なくともソレは必要な事デス。バルド様、レミオ様どちらかガ契約者の場合、今日ノスタルジックが隔離される事=敗北に直結シマス。今日ノスタルジックとチヒロ様の2択隔離であるナラバ、チヒロ様が偽である事は絶対に主張しなければならないコトです。違いますか?
ノスタルジックはマウラウワ様が真、シェリー様が契約者だと思ってイマス。イチコ様にはマウラウワ様に関して本気で再考して欲しいと思ってイマス。その要素も>>5:82で出してイマス。今日もシェリー様・ハーブ様の要素、またそこからバルド様、レミオ様の契約者可能性は見るツモリデス。
レミオ様>>5:118最下段は意味がワカリマセン。裏切り者は相手が何者でアレ疑っていた先に黒を出しておかしくない、ということデスか?それが契約者にとって不利益になるノニ?
>>5:92 最真視していたチヒロ様が偽と判ったのですカラ、意見が変わるのはアタリマエですヨネ?
仮にノスタルジックさんが村人だとすれば隔離するべきは契約者なんですから、契約者だと思う相手の隔離希望を出すものだと思いますけど…違うんですか?
残りの隔離手は何手ですか?あと何人契約者が残ってると?
ちなみにご指摘箇所みたいなことは他にも二回やってますけど、どちらにも触れてませんよね?
急に重箱の隅つつくみたいな真似してますけど、それ以上に俺の偽根拠ないんですか?
チヒロ様>>29 何で>>27がシェリー様ですカ?
チヒロ様+シェリー様+(バルド様 or レミオ様)でノスタルジックが隔離されたら敗北、と言っているノデスが。また「ノスタルジックさん「こそ」」トハ。御自身が視点ブレているご自覚はアルのデスネ。
> あなたが主張するのは俺が偽であることなんですか?
それも主張すべき大事な事ダト申したハズですが。何故それを主張すべきでないと思うのデスカ?仮々決定に異論てドナタガおっしゃいましタ?
チヒロ様、だんだん攻撃の為の攻撃になってらっしゃいマシタね。喉も削れマスし、チヒロ様と直接延々と言い合っても益が少ないデス。ノスタルジックはチヒロ様の偽要素を見つけたら提示する、それダケです。
起きた。
とりあえずチヒロとノスの叩き合いは見てて不毛だからバルドの考察先にしてくれ。
チヒロ視点ではバルド白決め打てればノス隔離出来るし、ノス視点ではバルド黒あるかもと思ったらチヒロを隔離するから。まぁ俺黒主張でも別に良いけど俺に対する説得力は無いぞ。
特にノスはマウラが偽視されまくった時と同じ反応してるようにしか見えない。防御感は黒く見られる…と言ったノスなら出来るはず。
>>28 ノス
マウラの考察でシェリーに出さなかったらどこに出すんだと…。>>2:175の発言が出来る裏切り者が初手黒出さないとか弱気過ぎたら逆におかしいぐらいだと思う。マウラ真じゃないと言ってる訳ではなく要素としては考慮できない。
…………。
………まあ、あれだ。
気持ちは分かるけど2人とも一回深呼吸して喉を大事にするといいと思うよ。
[2人の前に、それぞれ暖かいお茶を出してみた]
おはよー。
お互い敵陣営確定してるからってのはわかるけど
>>29チヒロ最終段>>30
そこは考え方の違いじゃないかな?
私がノスタルジックの立場なら、チヒロの信頼や世論の状況を考えて、「まずチヒロを真決め打たせないこと(=安全策をとらせること)」を目指すわね。
ストレートに契約者を隔離しに行く、という考え方もありではあるけれど、チヒロが偽確定なのは確かだし「今日は決め打ちをやめさせる」という選択も考え方としておかしくないと思う。
ノスタルジック視点では今日ダニー、シェリーの選択を間違えるリスクだってあるし、そこを考える時間もとれるから。
私がノスに対して不思議に思うのは、マウラ真orハーブ真の選択に迷いが全くみえないことね。結論が私と違うのはまあいいとしても。
>>28他の返事はちょっと待って。
あと、ノスタルジックは喉がきついのはわかってるから、重要度の低い質問と思ったらスルーしていいわよ。私以外との質疑を優先して。
>>30 奇数進行デスカラ、裏切り者も契約者も同等に隔離する必要がアリマス。そしてチヒロ様がノスタルジックにとって「確実に」夏の神陣営デス。客観的にも安全策トナリマス。
同じ態度2回トは?今日のお話は全然「重箱の隅」では無いデショウ?チヒロ様が真春として思考がオカシイ、という指摘デス。
その他のチヒロ様の偽要素デスカ。現状のその態度、ですカネ。チヒロ様真ならはっきりいって勝利寸前デスヨネ?チヒロ様が隔離されようが、ノスタルジックはまずその次に隔離されるでしょうし、そこで終わると考えてらっしゃるのデスヨネ?どうしてそんなに焦ってラッシャルのですか?
イチコ様>>35 ハーブ様真を0とは思って無いデスが、それよりもマウラウワ様真と考える方が状況が全然しっくりくるデス。
レミオ様>>33 レミオ様に対する説得はバルド様黒の可能性。確かにソウですネ。レミオ様が説得スベキ相手じゃない可能性はありマスガ、バルド様考察を出すべきな事に変わりはアリマセン。
あとイチコ様にお願い。バルド様、レミオ様が2人とも白の可能性はドレくらい見てマスカ。絶対味方の人に聞きたいデス。1人でアレもコレもあるカモと考えてると、いろいろグチャグチャになってキマス…
肉じゃがもらいー
ありがとありがと(もぐ
しかしチヒロは…………ノスタルジックがかわいそうすぎるな。煽ってるのは素か。損しまくりだな。
バルドとレミオ両白の可能性は9割強かな。ダニーから二人はつながらないし、シェリーも切れてるし。
っていうかノスタルジックとレミオ切れっ切れじゃないか。何でそこ占うんだよ……
にっくじゃが。にっくじゃが。
私は豚肉で玉ねぎとニンジンが入ってるのに慣れてるけど、糸蒟蒻が入ってたり、お芋だけのも好きだよ。
にくじゃがは次の日も美味しいよね。カレーにしても美味しいよね。
[はっ]
そうか、わかったのであるぞ!
これはフレームの新作眼鏡を独り占めしようとしたヘルナンデスが全ての黒幕である!
つまり襲撃されたヘルナンデスは裏切り者で、春の眷属は契約者の二騙りなのであるな!
謎は全て解けた! 真実はいつもひとつ! じっちゃんの名にかけて!
[な、なんだってー]
むにゅ。
とりあえず深呼吸という意見に同意なのです。
熱波が謎だなと思ったのはダニーもですね。ダニーが契約者だったら〜の仮定は黒いだろとか言われたので自重してたですが、ダニーならどこかで春候補は熱波食らわすと思ったですよ。
春候補は結局熱波食らわなかったので不思議。
クィナさん抜いたところはいいとして、マフィンさんはさすがに謎でした。
でもノス>>4:26を見るとこういう熱波もありえるかとは思ったですね。
どこで春候補を抜いても隔離対象になるのだったら春候補は抜けない。むしろチヒロさんとガチってチヒロさんの印象を落としていくほうがまだ勝算があると思ったのではないでしょうか。
私も肉じゃがいただきますねっ!
オアトープ様っ、ありがとうござます〜っ!
もぐもぐもぐ。
くは〜っ、お肉に負けるとも劣らないお芋のこのお味……
さすがはオアトープ様の肉じゃがですわっ!
いやぁ
マフィン熱波はGJ避け…というか、詰み見えてるならマウラ熱波しとけばもっとカオスになったのにとは思う。手数増えるけど。まぁどっちもジリ貧なんだけど。
たぶんノスでラストなんじゃないかなぁ。チヒロでGJとか出たら最後だぜ…
あがいた方がまだ戦えるかと…かと…
ノスさん黒で熱波を見てきましたが、ハーブさん契と仮定すると、3d時点では真裏不明。
ここでチヒロさんを熱波食らわすことができるか。ですよね。
悩むと思います。
もし本当にマウラが真ならば、シェリーさんにチヒロさんから黒が出るかもしれないのです。それだったら冬候補を抜いてとりあえず様子を見るかなと。
ノスさんのイメージは非常に慎重。考察で触れましたが何度となくハーブ真だったらも言ってます。
安全策に触れるのは性格かもしれませんが、同時にどう動いてもいいように取れてダニーには黒要素なのですよ。
逆にバルドさんは具体例を出して考察してます。言葉だけじゃないのですよね。喉枯れのやりすぎ感はありましたが(笑)
このあたりの印象差がダニーの中で大きいですね。あ、話それた。
結論言うと、マフィンさん襲撃になったのはもうチヒロさんと戦うしかないと思ったのではないかと推測です。少なくともハーブさんよりマウラさん真のほうが言いやすいと思ってそちらになった感じがします。
シェリーさんの>>5:50の中段あたりとか>>5:114とかライン見えてる感じで同意なのです。
やっぱり俺はチヒロタイプの春とは相性悪そうだなァ。
ところどころにある真アピやらがすごううさんくさく見えるヨ。
というか今日の発言も真春ならちょっと、、、
俺が上いたら安全策主張かもなァ。
妾、何やら腹痛電波を受信した様で。出先で寝込む羽目になるとは思わんかったわ…
肉じゃが→カレーは鉄板。色々と楽じゃてな。
[ぐったりしながら、もそもそと羽毛布団に潜り込んだ]
にっくじゃっが じゃっが じゃっが じゃじゃーん☆
(ギターを片手に現れた!)
肉じゃがいただくんだぜ。
カレー…ま、まじで?
でもカレーは辛いから苦手な俺っち。めそり。
稲荷、大変そうだな。
お大事にだぜー。暑いけど腹巻きあげるー。っはらまき
俺っちはチヒロの真アピは気にならない…かな。
心に迫るって感じじゃないが、昨日はけっこーグっときたり。
オアトープとは感覚違うんだなぁ。うん。面白い。こういう違いが面白いんだぜー。
しっかしこの流れ、今日はノスタルジックがこっち来るんかね。
んー。しかしまぁ、明日も同じ流れでノスフルボッコになるよっか、いいかもしれないとか。とかとか思っちゃう。ごめんな。
危険はあれど。ふむ。
イチコは安全策を捨てるかな?
顔出せてなかった時のログを読み返しつつ。
>>4:+159 クィナさん
僕も自分が眼鏡をかけない分、眼鏡に対しては憧れ意識があるの。すごく同意なの。
なんていうか、巧く説明できないけど眼鏡をかけてる人に対しては心が時めくの。
……………。
[屋台に頬杖ついて、
煙草の箱を開いて、閉じて、開いて、閉じて。
決して中身を吸いはしないけど]
……状況を整理してみた……。
今日、ノスタルジック隔離で常夏になってしまうのはイチコ視点で以下の8パターン。
<ハーブ真>
[奏唄届+騒][奏唄麺+騒][奏騒届+唄][奏騒麺+唄]
<マウラウワ真>
[雑唄届+寝][雑唄麺+寝][雑寝届+唄][雑寝麺+唄]
………俺視点では、さらにこれが半分になる……
……ついでに、状況から一昨日マウラウワ契約者はないと決め打ってるし、3日目朝にやっぱりレミオとマウラウワ両契約者はないなあと思った(一応見直したけど、やっぱりないと思う……)。その後も、レミオマウラウワ両契約者で、白視されてるレミオが無茶な論理でマウラウワを庇う意味が分からない……。やっぱり両契約者はどう考えてもないなあ……。
……よって、俺が考えるべきは[奏唄届+騒][雑唄届+寝]の2通り……
……違った。上に[雑寝届+唄]の3通りだ。
………見落としがないよう一覧作った直後に見落とすとか、俺駄目すぎる……
……ま、まあとにかく、順に見ていく……
ノスタルジック参上!ラーメン一丁お願いシマス!お代はバルド様考察デスヨ!
バルド様見てましたが、シェリー様契約者ならバルド様契約者はナサソウに思いマス。2日目、3日目のシェリー様への隔離希望は普通にシェリー様隔離される票だと思いマシタ。
ダニー様との契約者は有り得るなと思いマシタ。
・初日〜2日目のダニー様への絡みが他のものとは違うように感じた(態度が中途半端)
・ダニー様からバルド様への反応は>>2:52。疑われた時に反発が強く見えるダニー様デスが、バルド様にはその様子が見られない。
・バルド様の「ダニー様契約者なら非回避不思議じゃない」は、レミオ様の意見にのってもう考慮しなくなってるようですが、トレース考察のバルド様なら「ダニー様が契約者ならその熱波をするかどうか」的な考察をするのでは?一般論ダケで解消するのデしょうか?
ダニー様を御神木希望する行為自体はラインが無いのかも知れまセンが、その際の行動に他との違いを感じマシタ。
>甘神
誠、少々社の狐が暑い暑いと言うて冷やすのでな…助かるぞ。
ありがとう…感謝感謝。
[一時、姿を消せば緩めの服。少々着ぶくれする位着込んで姿を現すだろう]
ただ積極的な「契約者っぽさ」を感じるカといえば、あまり感じてイナイデス。序盤の灰考察の少なさは契約者が考察を作り切れない可能性も考えマシタが、情報が増えてきた際の加速感ハ、秋の村人の雰囲気を感じマス。
4dを読み返しながら。
バルドさんの考察、すごい説得力があるなぁ。
素直に白く見えるの。
感情は出しすぎると冷静な判断力失う上に、後でログ見返した時に後悔することが多いから、進行中はなるべく抑えようとはするかなぁ。
特にマイナス方向の感情は。
ただ極度に感情がシャットアウトされててもん?と思っちゃうの。
真らしい感情吐露、って言うのはあると思うし。
感情云々が白黒要素絡みは、その人の人となりを見ながら考えるかな。
演技っぽいけど一貫してる、なら偽要素にはならないと思うし。
ちょっとだけ登場!
何度もいってるけど、チヒロと、特にノスタルジックは喉が大変でしょうから、必要と思わなければ返答はいらないわよ。
読んで考察に生かしてはほしいけど、どうしても反論したいことがある場合などを除き、灰とのやりとりを優先して。
☆>>28ノスタルジック
「シェリー様の「ハーブ様隔離」希望」で「灰で一番契約者の可能性がアル」とマウラが考えただろうと仮定してるのは何故?
1.[寝真唄契騒裏]
>>5:79ノスタルジック「真と知っている存在を隔離希望スル、というのは敷居が高いモノ」
この貴方の考えをマウラもしていたのなら、真を吊りにいってるハーブの白要素にみえるんじゃないかしら?
2.[寝契唄真騒裏]
こちらは貴方の考えを採用すると、判断材料にならないわね。
論理として繋がりがみえないというか、むしろ逆の場合もあるのに、「ハーブ隔離希望が黒要素」で「そこに黒を出したマウラ非裏切り者要素」というのは成り立たないわ。
ハーブさんの感情吐露苦手、は分かることは分かるんだよね。>>4:93
ただ、画面の向こうにいるのはコンピューターじゃなく、生身の人間なわけで。
その生身の人間が、感情を一切シャットアウトして考察・発言って、ぶっちゃけ無理だと思うんだよね。
『黒を引けた喜び』『そこから更に考察しようという意思』『偽視されている苛立ちや焦り』…etc.
これら全部シャットアウトは無理。人間だし。
これらの感情が全く見られないなら、それは本心からはそれを思わない偽だから。
「感情が見えない」が人外要素に思われるのは、主にその辺が原因かなと思うの。
レミオ様。瞬間的な反応や大暴れっぷりガ秋の村人感デス。昨日ヘルナンデス様が「信じ合って欲しい」と言った時のヘルナンデス様への不安等、瞬時に自然に感情や思考が出てくるのが、偽装としてとても難しいと思いマス。
昨日の「ハーブいない」は、どう見てもいるのに何でイナイなの?「うっかり気付かない」で非ライン偽装?と一瞬思って確認しましたガ、それは良く考えたら無いデスね。レミオ様が秋村人でも契約者でも、そういう手段はたぶん使わないデス。
2日目、3日目とシェリー様に対しては、疑いの割にはやや触れかたが薄いデスね。ここ仲間ダト「マウラウワ様真」を察知シテあの動きになった可能性モ。マウラウワ様隔離でいいかってなる時、それまでの拘りからやけにアッサリ許容した感じがシタノデ。
ただここも「フェア」なスタイルで、マウラウワ様真の目を切り捨てずにきっちり見た結果、偽という結論が出たと見ても全然違和感はナイです。
結論としては白いデス。ラインとしてはシェリー様と両契約者の可能性はモシカシタラあるカモ知れません。
あと、>>46 「契約者は真春を神殿送りにしたいモノだ」という主張は同意ですが、それと「一票も票が入って無い春候補は真ではナイ」は同義ではナイですよ。
☆>>37ノスタルジック
ごめん。私の考えは今いうことじゃないと思うので、今日の最後にいうことにするわ。
その代わり、私がノスタルジックの立場ならどう考えるかを問題のない範囲で話すわ。
1.マウラウワ真の場合。
>>4:131>>4:166でいった考えで、シェリー、マウラウワに対する対応から灰に契約者はいないと思ってるわ。
わかりにくかったらさっきまでの発言も補足説明になってるので参照してみてね。
2.ハーブ真の場合
この場合は、状況的には1.の場合のような「灰契約者の存在を否定する材料」はないと考えてる。
だから私が貴方の立場だったら、ハーブ真の場合に絞ってバルド・レミオ(フレーム・シクオト)の仲間の可能性を考えるでしょうね。
考察した結果、レミオ様はやはり白いデス。バルド様もダニー様と両契約者の不安はアリマスが、ハーブ様真はやっぱり一番低いと思うデス。発言的にも、熱波の状況的ニモ。お二人とも白の可能性が一番高いと思いマス。契約者はフレーム様かシクオト様だったのデハ無いでしょうカ。
トハ言え、ソレは100%ではアリマセン。ノスタルジックにとって100%白と言えるノハ、イチコ様とノスタルジックだけ。強く▼チヒロ様を希望いたしマス!
んー。ずっと読んでたんだけど。
ノスさんはダニーの>>40 どう思う?
ノスさんの議事はいつの間にかチヒロさんが契約者の可能性で限定されてる気がするのです。
チヒロさんが裏切り者でマウラさんが真なら、4d夜明けになるまで「シェリーさんはチヒロさんに黒を出される可能性があった」ですよ?
ノスさん視点ではチヒロさんから黒が出ることはないわけですが、判断つかないはずという視点が抜けてるのが気になるです。
その辺がなんか腑に落ちないのですが。
単体考察をしててハーブ裏チヒロ契に落ち着いたですか? でも記憶見るとそうでもないですよね。
チヒロさんを契約者と見るか裏切りで見るかでだいぶ変わりそうなのですがー…結論悩むまでが見えないというか。
希望がチヒロさんになるのは両面から見てておかしくはないのですけれども。ノスさんは安全策を見る人ですし。
>ノスタルジック
ああごめん。>>45はちょっと論理的に間違えてたわね。
んー、としても、シェリーの「▼ハーブ」って黒要素かしら?
誰かもいってたけど、唐突な▼ハーブで目立つことの方が狼としては避けたいんじゃないかな?
まあ、そこは認めるとしても黒判定出す時はクィナ襲撃(=春襲撃なし)をみてるわけで、そこで白要素がある以上、少なくとも「灰で一番契約者の可能性がアル相手」と判断はできないと思うわ。
ちなみに私はシェリーを白いと思って決定出してたよ。
状況的に白確が増えてほしいのもあったし、白いところに黒が出ればそれはそれで判断材料だから。
[ぼにゃりと議事を眺めながら]
誰かも言ってたけど、白かった灰のマウラさんが灰夏使い襲撃で実質無力化しちゃったのが、常夏陣営たちにとっては痛かったと、僕も思うの。
もしかして、契約者さんたちは裏切り者さんには潜伏してほしかったのかな、とはぽつりと思ったけど。
でもそれは裏切り者次第だし、リスクが高い賭けではあったよね。
ダニー様>>52 アア、チヒロ様裏なら確かに契約者シェリー様から判断がつかないデスね。「マウラウワ様の信用度で黒をもらう事は恐れにナラナイ」は訂正デス。
ただダニー様>>40「本当にマウラが真ならば〜冬候補を抜いてとりあえず様子を見る」に関しては、実際冬候補のクィナ様が抜かれてオリ、状況と適合シマスネ。
☆>ノスタルジックact
ふむふむ。
>>51の通り、ノスタルジックは「シェリーは信頼のないマウラからの黒出しより、前日にマウラに隔離希望を出す方が怖かった」と考えてるのね。
>その上非契約者の可能性も高い相手を隔離希望は不自然デハ?
4dの決定理由を確認してほしいんだけど、私はマウラ非契約者の可能性高いと認識しつつマウラ隔離決定出してるわ。
不自然な決定だった?
私の決定が不自然に感じないなら(さすがに不自然レベルならもっと反対が出てると思うけど)、「非契約者の可能性を認識しつつ、隔離希望することはできる」というのはわかってくれるかな?
>>ノス43
ダニーとバルドさんがつながってるように見える人っているですかね。
ダニー、バルドさんが最初にこだわったところって本当に「???」だったですよ。
その後の考察を見て、とりあえず視点にこだわる人なんだなーとか一貫性を見て白く置いてますが。ダニー、バルドさんの突っ込みで目立った気がするです。
あとはシクオトさんあたり? レミオさんの突っ込みは2d終わりあたりで理解してるので割愛。
客観的に仲間きりの範囲じゃないと思ってたですがー、ダニーからは切れてなくてもバルドさんからがんきりされてませんかねダニー。
レミオさんは>>54に同意で。
ハッ、こういう反論するから反発とか防御感とかいわれるですかね…。
でもどう見てもないだろうと思ってしまう…。
>>+93 メントさん
僕の頭の中では
2−2前提ならなんで灰のメントさんが(ry
が、絶賛るーぷ中なの。
でも誰が真春にしても、謎な襲撃ではあるの。
赤で真相が知りたいなぁ……。
そういえば、この村は初回以外は春の啓示・隔離ともに冬の一族回避を求める、少し珍しい展開だったんだね。
徹底するなら、初回の春の啓示から、っていうのも手だったのかな。
ただそれだとあまりに確定情報が契約者にダダ漏れかな、っていう懸念もあるにはあるけど。
>>4:145 レミオさん
>>4:141の反対って弱かった、のかな?
論理性に欠けてるとか、そんな感じかな?
>>+95
れっつ役職抜き。多分冬狙い。
灰熱波できるときって、●▼が両白の時じゃないかなぁって思った。
2-2のライン線がしたかったのかどうかは知らないけど、2-2という形で夏が確定しないだけでも利点はそこそこ。夏狙いでぶち抜いても、今回は痛かったけど、そこまで痛くないと思う。灰は一応狭まらないしね。
初回GJ避けならマフィンがいるし、イチコ守ってるとも思えないから違うし。強気に灰襲撃って役職狙いくらいしか思いつかないなぁ。
フレーム黒での判定隠しとしても、オレが抜けてれば効果ある。抜けてなくても真の信用落とせるし(契約者が回避しないって何ぞ)。フレーム白なら通常の結果が出るだけでマイナスにはならないし。
おーなかがピーゴロロ、ワン〇ーペットー。
>>5:+126
俺様の辞書に『遠慮』の文字はない!
例え上級神の分でも分捕るぜ!
それが俺様!
フゥーハハハ
>>5:+169>>5:+171
俺様の辞書に『喉自重』という文字は(ry
・灰白い
・チヒロがレミオに白出し
・チヒロとノスのバトル。結構無意味
・っていうかチヒロが変。でも状況真っていうか真
・今日は▼チヒロかノスの2択
まあ状況は昨日から動いてないな
明日のわおーんは契約者か裏切り者1人以上は必ず始末できてるからなし。
契約者3残りなら今日秋の民を隔離すると、その場で秋側即負け。
秋側のノスさんを隔離して契約者勝ちになるのは、
契約者:唄+奏(眠真)or雑(騒真)+届or麺の場合のみ。
A.唄奏届 C.唄奏麺 (眠真時)
C.唄雑届 D.唄雑麺 (騒真時)
ノスさんを隔離するか否か、はチヒロさん契約者があるかどうかで考えるべきだね。
チヒロさんが契約者じゃないなら、今日ノスさんを隔離しても、即負けることはない。
これであってる…のかな。
話の前提が今日のノスさん隔離だから、色々おかしいかも。
>>+105
メントさんくす!
お礼だぜ!
【クサヤ】
チヒロが変噴いた。
まだ記憶辿り切ってないが、終わり見えてる真春がラストスパートな感じのおかしさなんかな?
>>+19
メントの無茶振り!
ヘルナンデスに5のダメージ!
ヘルナンデスはラリホーを唱えた!
メントはラリっている!(違
>>+97 メントさん
なるほどねー、夏狙いでもそこまで痛くないのかな。
潜伏狙い、っていうのは理解できるしね。
今回は偶然真っ白な灰のマウラさんが、灰夏使い熱波攻撃によってほぼ無力化しちゃったのが契約者的に痛かったってだけで。
ぶっちゃけ僕自分が契約者で潜伏確定夏使いに熱波浴びせれても、
『Σ春一族抜きの為の寒波引きつけのおとりがぁーー!!』って思っちゃう人だから、初回から躍起になって灰から潜伏っぽいところ抜きに来る、っていうのが多分理解出来てなかったっぽい。
確定夏使いって秋側にとっては大事な情報源だけど、契約者にしてみれば熱波浴びせれてもそこまで美味しくない、っていうのが僕の認識だったから。
もちろん、安全に抜ける(冬使いが序盤で死亡確定していたり)なら、それに越したことはないけど、序盤にリスクを冒してまで、って感じだったかな。
忘れてマシタ。
レミオ様>>38 >>5:81は何か誤解シテタのだと思いマシタし、>>5:110は不本意ですガそう見えなくもナイかなと思いマシタ。
「ヘルナンデス様居てくれたら」ハ、ヘルナンデス様にはノスタルジックを判ってクレヨウという態度があったカラです。問答無用でノスタルジック隔離を連発されると、イテほしいと思いマシタよ…
ただいまなのであるぞ。
妾は昨日寝る為に帰ってから初めて神殿に戻って来たのであるぞ。
日中は来ておらぬのであるぞ。
もし何かを見聞きしていたとしてもそれはきっときのせいなのであるぞ。
[いきなり自己弁護だ]
>>+102 メントさん
後継者2潜伏確夏纏めの村で、春・隔離ともに冬・後継者回避ありっていうのは見たことあったかな。
どちらにしても、メリデメリあるよね。
契約者側に確定情報を与えない、って意味では、冬の隔離回避すらなしもある意味1つの手だしね。
『冬は護衛能力つき聖痕者』な風潮が広まった最近では、これ嫌われそうだけどね。
下はなるほどなの。
>>+114
ききき、きのせいなのであるぞー!!
夏の暑さが見せた蜃気楼なのであるー!!
[もきーと怒るが顔が真っ赤だ]
マウラさんは。
>>4:148のシェリーさん白決め打ちが、どこから出てきた話なんだろう。と、読み返しながら思ったの。
イチコさんの決定理由的には、
『契約者っぽいではなく、偽っぽい契約者を隔離する』って観点で4dの決定を出したと思うの。>>4:131>>3:132
そこでシェリーさんの白黒って触れてないと思うし、対抗2人は白出してるなら別に…って感じだし。
これすらも論点ずらし、だったのかな。
………なかなか考察が進まない……
………残った[雑寝届+唄]だけれども。
前提条件をレミオ黒とするとこの組み合わせが一番ありえると思う……。なくはない、くらいかな……。
……ただ、そうするとハーブの2日目●レミオがすごいなぞ……。
……2日目にシェリーはもう結構疑い票を集めていたし、レミオは白視されていた……。明らかにレミオがLC編成……。……ここで、俺を引き合いに出してまで●レミオで仲間切りする必要性ってあるのか……? まず採用されないにしても悪目立ちするし、なんかちょっと不自然……。
………そして、シェリーの▼ハーブ主張と、レミオのハーブ偽視しつつもそんなに攻撃していないのが陣営ラインとしてあんまり自然じゃないなと。レミオが仲間を切るなら、もっと派手に切ると思う……。シェリーの姿勢もあるし。ちょっと中途半端……。
……レミオ黒あるなら、この[寝雑届+唄]だけれども。レミオ単体の白さを見ずに考察しても、あんまりしっくりこない……。つか、チヒロ裏切り者ならレミオ人決め打って黒出したり、いやそれ以前に今日俺に黒出したりしたんじゃないかと思う……。
………というわけで、レミオ黒前提で色々陣営を見てきたわけだけれども。どれもあんまりしっくり来ない……。
……というか、そもそもレミオ単体で真っ白……。
…………うん。一応がんばって全パターン考察したから胸を張って言える……。
……レミオ白決めうち。▼ノスタルジック……
>>+96
冬の神木回避は確霊抜かれ済み時でかつ春候補が抜かれてもいい(抜かれる事自体が情報になる)時にたまーに見るな。
俺も16人編成で見るのは初めてかも。
黒出した春がすべきは、黒を出した者の黒要素挙げっていうより隔離してもらう為の説得だよね、と最近思うことなの。
黒を出した者の黒要素挙げは、その為の手段でしかないわけで。
だから逆の理論で、『白出した人の白要素挙げもしないなんて!』っていうのはどうなんだろうと思う僕。
『シェリーが隔離されなさそうだから、説得が必要ないから』なんだよね。
もちろん、自分視点の白隔離されて負ける!なら必要だと思うけど。
>>23
う、むむー…。
最下段のこの言葉は、まさしく真春眷族にはそうあって欲しいと思う理想の姿であることに異論は無いのであるが…。
妾がはじめてこの言葉を聴いたのが、偽春眷族(裏切り者)からであった故、そこはかとなく不安が付きまとうのである…。
初日&2日目の神木を冬がされなければかなりの村のアドバンテージだよな。
隔離回避も俺も回避させる派なんだが、問題は俺みたいな初回隔離決定される冬が(ry
>>+121
ななな何をそのような目で見ておるのであるかー!?
肉じゃがが旨うて腹いっぱいになってもうてうっかり昼寝しかけて勤めに遅れかけたとかそのような事実は無いのであるぞー!?
[もはやぐだぐだ]
黒説得はほどほどに、白説得は必要ならがんがんやる。白説得いらないならやらないよね。
黒見つけたら数箇所、自分視点で黒いとこ引っ張ってきて、そのあとライン考察重視展開がベストかね?
>>58ノス
うううーん…釈然としない…(汗)
まず何故疑問に思ったかと言えば、▼ノス連発って>>6(チヒロ)、>>17(ダニー)、>>20(バルド)だよね。
チヒロはノス視点で偽だし、その、この3人(と、俺?)に責められるって事で生まれる感情を想像してみた訳だ。
1.「聞く耳を持たない契約者。」=バルド黒とか俺黒とかダニー黒が脳裏を過ぎる。
2.上の想定と違い「灰2人とも秋側だと思っている場合」→「何故自分ばっかり…となる」ここまでは分かる。「自分ロックだと思ったらシェリー考察を呼びかける」し、ヘル残すことがノスにとって「居てくれたら」と言う程なら>>1の反応にそれが表れてないのは一体…となってちょっと混乱中。
2に関しては単体黒要素が昨日上がっていないよね。ノスは300pt以上余してた訳だし。
それと>>33ね。
ちなみに実は村視点でノス隔離続いたら俺が白確になっちゃったりするんだけどそう言う村視点もあんまり出てこないよねとは若干気にしてる。
まぁ俺もバルド考察してくる。
>>+127
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)
しかし、そっかー
仮で本反らしか。
俺は慌てて回避しちまったから、メント見習わなきゃな……
冷静に冷静に……
6dの序盤のやりとりが不毛、は同意なの。
論破も説得も出来るわけないし、対抗叩きと対抗考察は違うの。
ただチヒロさん攻撃的には同意かな。
>>30>>31とか、挑発するような言い方は僕的に好きじゃないの。これはノスの>>36最後も同じかな。
pt余してたと言われても、昨日は23:30に帰ってきて夜明けまで精一杯考察できる事してマシタよ。イナイのが黒いというならソレハシリマセン。
>>1の時点ではこの状態想定シテマセンし。
ノスタルジック隔離でレミオ様白確?「PPが起こらなければ」確かにそうデスね。
狐神 稲荷は、りあるにぐたりんこ。 ( b20 )
こんばんわ、なのー。
対抗叩きと対抗考察の違いは感情的か否か、その考察をする必要があるかどうかだと思うの。
と、あんまりきちんと議事読めてないけど言ってみるの。
>>+130 レオノーラさん
パっと思いつくところだと、黒出し相手を白いという人の考察に『違うよ!そこ白くない!』って感じで論拠挙げて、黒視に向かうようにする、かな。<説得
黒要素挙げも説得のための手段ではあるけど、でも目的ではないから、
『黒(白)出した相手の黒(白)要素挙げがないのが偽要素』っていうのがおかしいな、って話なの。
もちろんその人を隔離しなきゃいけない場面での説得もないのは、偽要素ととれるけどね。
ほむー ぼくは全部議事読めたわけじゃないけど、チヒロしゃんみたいに感情面で思ってる事を言う春って割と好みが分かれるんじゃないかな。
ぼくは感情的になられた方が相手の判断はしやすいと思うけど、そこまで言わなくてもーみたいなことは思う人かなぁ。
[シクオトからもらった手まりをころころ転がしながら]
稲荷しゃんこんばんわのもふもふなのー。
[尻尾をぱたぱたしながら稲荷に抱きつこうとする。]
ほむ……最近あんまり長期村入れてなかったから、見物人でも最早息切れはあはぁ気味なのよ。
オアしゃんこんばんわ。
>>+138
最終的には相性って激しく同意なのよ。
誰とでも相性が悪くはないような振る舞いが出来れば良いのだけどねー。そんな事出来たら苦労はしないの。
つーことで、今日はノスタル隔離するとして、もし続いたら即チヒロ隔離。その場合は最終日、片黒三人の勝負とかになるんかナ。
……面白そうだけど、ないだろうナーw
相性は確かにあるであろうが攻撃的に話してしまえば無用な反感を買うこともあるが故にのう…。
たとえ対立陣営であろうとも、相手にも感情があると言うことを肝に銘じて、言葉を選びたいものであるな。
まあ、これをやりすぎると逆の意味で作り物めいた言葉に陥りやすい故、そこの匙加減が難しいのであろうが。
[平然とした顔で話に加わる]
………さっくり希望を出しておいて難なのだけれども。
……ノスタルジックは、がんばれ………
[そっと煎茶を置いておいた]
>>5:77 ノスタルジック
……いや、別に●レミオとか●ヘルナンデスやるのが自然だったとかじゃなくて……。フレームとかには能力処理の前に対話をしたいと言っていた、ということは、ノスタルジックは対話を重視するのだと思っていた。
………一方で、俺とはずっと対話をしてきて、強い反応がほしかったというけれども、初日くらいからずっと時間をかけていたのだから、なんらか得るものはあっただろうと思った……。結局、そこで「徐々に信頼していた」といわれても、具体的な要素もなければ「丁寧な姿勢と一貫性」だけで、あんまり考察が深まってないのじゃないか、と思った……。そして、要素が増えても考察が深まらないのは黒めに見ていた……。
……結局、●バルドで強い反応ということだけれど、誰からの白だったら納得できて、誰からの黒がほしかったんだろう、とか思う……
……なんていうか、こう、●に当てることでほしい情報がある、とかじゃなくて(あるんだったらライン考察からの希望かなとか思ってた)ただ●を消費させたい、って感じを受けたんだよね……
……喉痛かったら、俺に返答するよりもノスタルジック視点では明日が確実に続くわけだから、明日に続くような考察にまわしてもらってもかまわない……
おう、湖の。
攻撃的な表現したってだけで黒く取られることはあるからなァ。
以前、「この隔離は空気読めてないな」って発言で黒く見られてたやつとかいたしナー。
ホント、場次第相手次第では内容精査してもらえずに見た目の攻撃性だけで排除されかねないからなァ。
>>+145
うむ、相性の問題は大きいのであろうな。
そもそも根本的な考え方の土台が違えば、理解するのに苦労してしまいどうしても黒く見てしまうものであるしの。
同じ言葉も、人によって白黒取り方が正反対なことなど良くあるものである。
だからこそ、まずは相手に耳を傾けてもらえるように言葉を選ぶ必要があるのであろうと思うのであるぞ。
メントはお帰りなのであるぞ。
そういえば、シェリーはまだ顔を出しておらぬのであるか?
忙しいのであろうか、体調を崩してはおらぬであろうか…。
ただいまただいま。
シェリーは23時以降にいなかったら心配かな。
ノスタルジックは斑に弱いのかな。ライン考察とかも苦手なんかすら。
あとレミオ、お前も落ち着けな。
こんばんは。
自分と味方陣営ならそもそも攻撃する必要がないのじゃ。
確定白が非難されると対象が黒くなるというのはそういうことじゃ。先日も言ったが確定白に対してすべきは説得であって考えを変えるべく非難したり、強制したりするものではないのでな。
まあまったく人の言うこと聞きやしない確定白に対して苛立ち、諦めみたいなものがでるときは我にもあるが。
それ見て周りが勝手に白く思ったり、ということまであるから村によって違うのう。一期一会。毎回同じになるとは思わぬことじゃ。
ま、グレーや春候補が対抗や同じグレーに攻撃的なのは結構いるけれどな。
そのタイプは逆に白が確定した後に対象に対しての変化が陣営測る鍵になるぞ。まだ攻撃してるなら無駄なことに喉を割く人外じゃろう。そういう人なのかもしれぬが手数に余裕あるときは積極的に残したいと思わぬのう。
たぶん……俺だったら、攻撃されたらちょっと凹みつつ、その反応を白視(+相手黒視)に持って行けないかナーとか考える、かネ。
実際にできるかどうかは……なってみないと自信ねェなァ。
攻撃されると、その時はスルー。
さらに「あー……んじゃ、あとでね」とか呆れ気味に返すなぁ。
そして灰考察や対抗考察で返す。
「何だろうこの過剰反応? 正直村側の発言に見えないんだけど。分かろうとする気ないでしょ」とか言うね、言っちゃうね。黒塗りでお返事返す。
どーーしても村人にしか見えない人から攻撃されたら諭すようにするけど、ねぇ。
ああ、それと今日ノスタルジックさまが仰っている>>12>>21は確かにチヒロさまの偽要素と思いますね。
>>13『調査出来るところは全制覇しときたい』と言う事を考えなければ、チヒロさま視点で今日ノスタルジックさまを隔離した後はどこをご神木にしようと構わないはずですし。
>>23の反論は(ノスタルジックさまが>>25で仰るとおり)論点がずれてますし。
ただ、ノスタルジックさまの『ノスタルジック隔離で秋が来ない事を知っている視点漏れ』と言う主張も、チヒロさまはちゃんと>>6で『バルドさん普通に白いし〜』と言う仮定をしているので、若干無理矢理と思いますけど。
ああそういえば……。
ヘルナンデスとハーブはお疲れ様(遅
ヘルナンデスはナイス潜伏&COタイミングもよかったと思うよ。
ハーブも手ごわい対抗の相手お疲れ様。フレームに例の眼鏡お願いすればいいと思うな。
と言うか私もフレームに眼鏡拭き返すの忘れてたな、うむ。
今深いー言葉をおかん電波から受信したのじゃ。
『人が人を測る時、結局そのものさしは自分のものさしで測っている』
友人の言葉らしいが、なるほどのう…。
と、今の話題やこの遊戯なんかに重ねて考えると誠、深かったわ。
おお、シェリー来たのであるな、何事も無くてほっとしたのであるぞ。
妾は攻撃された際は一度だけ事実関係をもう一度説明および整理質問しなおして、後は余りそこに喉を割かんようにしておった時期があったのであるが、逃げる気か黒いぞと散々叩かれたことがあったのう…。
叩かれたからと叩き返してはこちらの喉が削れるばかりな上くどくどと説明する方が黒く見えるのではないかと思っておったのであるが、いまだにどのように攻撃をかわせばいいのか明確な結論は出ておらぬのである。
あ、シェリーいらしたんだね。
能力者COしてる時は序盤は対抗に対して攻撃的にはならないけど、疑った灰or自分が灰の時に偽視している能力者や●で黒出されるor黒を出すと攻撃的になってしまうなぁ。
抑えたいのだけどね(苦笑
チヒロ真なら、残契約者数がわからないし、自分が隔離された後、シェリーやダニーが隔離されて村敗北するのを恐れてるのかな?なんて思ったり。
これだけ信用勝ちしてるんだし、心配しなくても……とは思うけども、でもこの世界って何が起きるかわからないからねぇ。
しかも、冬不在できっとイチコが熱波食らってしまうだろうし、ね。
こんばんは。地上はシェリーも来て、最高に盛り上がってるね。
実は、今日明日と箱が使えなくて鳩からだけど、昼間からちょくちょく覗いてる。「あきのめがね」も確認した。
今日はノスタル吊りになりそうだね。素直に今日終わるのかな……?
チヒロさんもノスタルもすげー頑張ってる。
熱くなりがちなときこそ、深呼吸してクールダウンすることが大事だね。なんせここは秋迎えの村なんだから。上手いこと言った!
僕としてはもちろん無事に秋が来てほしいけど、全員が楽しんでくれることが一番かな。
ごきげんよう〜
……今日はなんだか調子がよくないんです。
もしかしたら、今日でおしまいかもしれないっていうのにっ(めそり
これを置いていきますね〜っ[かに雑炊を置いていったよ]
ノスタルジックさんもチヒロさんもファイトっ!おー☆
お米神 ルシアは、お米! ( b32 )
ま、忘れがちなのであるが、秋陣営だろうが契約者陣営だろうが、「同じ村のぷれいやー」なのじゃな。
これは心構えとして、敵方ではあるが真実敵ではないのじゃ。あくまでげいむ、ということを忘れてはならんという戒めが我の中ではあるのう。
別に返答はいらないのですが素朴な疑問。
ノスタルジックさまの推理だと、フレームさまかシクオトさまに契約者がいて、ハーブさま契約者のチヒロさま裏切り者のマウラウワ真ですよね。
それだと、私が最後の契約者になると思うのですが、『シェリー隔離したら終わると思うから終わらなかったら考えて!』とかそう言う結論にはならないのかしら。
まだ記憶辿りの途中だけど。
シェリー・ダニー白いなぁ。
ノスタルジック隔離で終わるのでは?って思ってしまうね。
そんでもって、イチコのまとめっぷりが凄いなぁ、と感心しきりだな。
自己主張の強い人が揃ってるだろうに、反対ほとんど出てないんでは?
サプフィールちゃん、こんばんは。ボクのことを何度も過大評価してくれてるみたいでありがとう!
対抗叩きも黒塗りも全然構わないんだけど、相手に気を配りながらできるのが理想だよね。
シェリー>>68>>69
んーいや、奇数進行だからじゃないかと思うのです。シェリーさんラスト契約者ならぶっちゃけチヒロさん放置でいいですよねー、はダニーも思いましたけど。
ノスから隔離で終わらなければとりあえずシェリーさんから、ではなくバルドさんレミオさんの中にもう一人契約者がいたら「PPで終わる」からチヒロさんから隔離してほしいという主張かと。
で、シェリーさんでなくそれがダニーの可能性(ハーブさん真)もありえるから確定偽のチヒロさんが一番安全。
こういった思考かと思うのですが。
ぶっちゃけチヒロさん裏決め売って斑どっちからを選んだほうが早いなとは思ったです。
ノスさん視点ではハーブ偽が大きいのかダニーが白いのかはちょっとわからないですがー。たぶんハーブさん偽視が大きい?
このどっちつかず感が気になってしょうがないです。
ルシアちゃん、お疲れさま。お大事にね。
わ、フレームさんだこんばんは! 今日もメガネがお似合いです! 鳩からだとフレームさんの超カッコイイお顔とメガネが見れずに残念です!
>>+168
いやいや、ヘルナンデスは過大評価などではなく実際に十分素晴らしい動きをした冬の眷属であると思っておるぞ。
昨日の発言はどれも納得したものであったしの。
相手に気を配る、全くその通りである。全力を出して殴り愛を行うのは良いのであるが、フェアな手段を取らねば傷が残ってしまうのであるが故にな…。
[今日の妄言はなかったことにしたいらしい]
発言は見直してるのですがー…シェリーさんの主張はダニー的にはわかりやすくてすごく疑いづらい…困った。
どうしよう。
客観的にシェリーさんは見てる感じはするのですよね。だからちょっと反語混じって黒いかな? っておもう箇所も出てくるのですが。
でも切り込み方が白いんです。
>>4:86の一行目でさらっと言っちゃってたりとか。ラインを知られたくない契約者の発言じゃないのですよね…。>>5:39でもあげたところとかも白いですけど。
むしろ決めうち体制の思考の固まり具合に困った。
明日がノス隔離でエピじゃなかったら発狂できる。と思いつつノスさん隔離希望は今のところ変わらないのです。
シェリーさんはどこも繋がらなくって…バルドさんも繋がらないのですよね。レミオさん言わずもがな。
単体で見直してもバルドさんの>>5:72とか白すぎてどうしようもない。前半はちょっと勢い感じなかったのでバルドさん疑う羽目になったら初日から見直しですかね。
レミオ>>61はダニーも気づかなかったです。考えたらPPなかったらチヒロさんからはバルドさんに黒が出て、レミオさんは白確するですね。
うーん…鼻水と一緒に思考が流れてってる気がします。ずるー。
・バルド
3COになってたからすっかり忘れてたけど>>2:19「秋側確定」が気になって仕方がなかった。いやこの部分視点漏れならマウラウワ契なんだけど要素として。
>>2:39は以前も指摘したけど内訳真契なら白要素。
>>2:103付近のやり取りは「白いから黒いってひっくり返すための契約者」なのか、「警戒してる秋村人なのか」って言うのを知りたくて質問した部分なんだが後者臭いと感じた。>>3:87でも一貫した流れがあって、バルド契約者ならあの部分は「演技過剰」とかで俺疑いにシフトしていい部分だと思ったんだよね。
>>2:222付近「性格と感情の流れの一貫性」は本人の言及通り後々も見て取れるね。
具体的には>>4:44(ノスタルジック)>>4:69、>>4:70(マウラウワ)>>4:84(ハーブ)…多いので省略するが5dもこれは変わらず。
>>5:72は「悔しいのは俺の方だよ!ばーやばーや!」と言っておくけど白く感じた。
>>3:42はバルド納得してるけど、確かにダニーに関してはおかしくないんだが>>1:241で「クィナ白いよね!」はおかしいわな。ここ気付くの遅くてすまん。
総じて「情報の積み重ねによる考察漸増」が見て取れる。後>>2:73。
今日ノスタルジックさまを隔離したとして。
明日PPになるのはチヒロさま偽かつバルドさまかレミオさまに契約者がいた場合。
この場合、私視点ではハーブさま真=ダニーさま契約者。
この組み合わせだと、ほぼチヒロさま契約者のマウラウワ裏切り者でしょう。
1.チヒロさまダニーさまレミオさま
2.チヒロさまダニーさまバルドさま
この2通りが否定できれば、ノスタルジックさま秋側で隔離してしまってもまだ大丈夫と言えます。
>>+171
おお、たしかにそうならべられるとにておるであるなー
わらわはきがつかなかったのであるぞー
[どうしようもないほど棒読みだ]
イチコちゃんはすごい人だと、ボクも(ボクのメガネも思う)。こんな納得できる決定理由を出すまとめ役とご一緒したのは、初めてだ。
灰への切り込みもすごいと思う。サッカーで言うなら「点の取れる司令塔」って感じ。キャプテン翼で例えるなら、まさに翼くんだよね。
1.の場合
ダニーさまとレミオさまは
>>1:65『横槍』 >>1:204『その流れで俺に触れない理由が分からない』
>>1:211『存在がきにならなすぎて忘れてた』
>>1:217『頼むから引用してくれ』
>>1:256 ダニーさまの詳細レミオ様考察
>>2:61『>>12の言い方が何かキナ臭い』を経て>>2:138で●ダニーさま
>>2:250『レミオさん白視した過程』
のあたりの言葉遣いは、繋がっていなさそうな雰囲気ではあります。
チヒロさまとダニーさまは強く切れている、と思える箇所は見当たらないですね。
いくつかお互いに言及している所はありますが。
(ライン要素ではないですが、ダニーさまは春CO直後のマウラウワをかなり偽視していますね。真に黒を出された直後の契約者だとしたら、裏切り者の信用をどんどん落としにいくのは若干勇気のいる行為かと思います。
ただチヒロさま偽なら信用を取っているので他に偽春はいらない、と思った可能性もありますが。)
(続き)
チヒロさまとレミオさまが切れているところは3日目でしょうか。
チヒロさまの>>3:8『契約者何考えてるの!?』をめぐって>>3:49>>3:50チヒロさま偽要素を強く主張して以後延々マウラウワの真を主張。
(まあマウラウワも偽なので、チヒロさまの信用を落としてマウラウワの信用を上げるのは契約者の損にならないのですが。それにしても非常に回りくどすぎ。演技でボロが出る危険もありますし)
あとは>>3:149>>3:156>>3:163あたりのやり取りとその周辺act。
2.については……バルドさま初日の、ダニーさまへの吹っかけ方、仲間同士だとしたら凄い切り方。
仲間同士だとしたらバルドさまはラインを切るのがお好きと見えますが、2日目以降バルドさまはダニーさまへの疑いを中断してシェリー疑いに移行しています。故意のライン切りだと意図が判りません。
1〜2日目のバルドさまのダニーさま考察と、ダニーさまの対応を見るに、この二人はイマイチ繋がっているように見えません。
チヒロさまとバルドさまは、チヒロさま-ダニーさまよりは会話がありますが、お二方の能力を鑑みても切れているだろう、と思える所はちょっと見つからないですね。
うむ、確かにイチコはまとめ役として素晴らしいと妾も思うのであるぞ。
あれほど明確でわかりやすい理由を提示されれば、隔離される方も納得が行くのではあるまいかと思ったのである。
見習いたいものであるのう…。
メガネ陣営としては、もちろんダニーちゃんに頑張ってほしいな。
ダニーちゃんが生き残れば、メガネ陣営の勝利だ(何)。
あきのめがね……
秋が来たら秋の女神に眼鏡を進呈せよ、ということだな。
イチコはしっかりとまとめてくれて見ててあんしんができるな。
契約者は何故イチコに熱波を送らなかったのだろうか。
第三陣営:メガネ
勝利条件は契約者もしくは秋の村側の勝利条件を満たした際に生き残っていること。
ふっ、いけるな。これは。
論戦してる上でのヒートアップは避け得ないとは思うし、それが必ずしも悪いことだとは思わないのですよ。全力を尽くさんが為の結果ですから。
・・・エピでは、笑えるといいですね。
>フレームさん
クィナちゃんが白確し、フレームさんが隔離され、ダニーちゃんが斑になったときはもうダメでメガネが割れるかと思いました!
>>5:72が何故白いか。
「真と見なされてる神木を受ける怖さがない。(チヒロ真時の白要素で、この部分はチヒロ自身も指摘。)」だもんで、えと、ここに関してはチヒロ偽なら白くないかもと少し思った。
でも>>6:17まで考えて一貫してるなぁと感じた。
▼ハーブの理由は>>4:77、>>5:26か。
本人曰く「一生懸命〜」と言うが、なんて言うか偽要素としては一生懸命やってないって言ってるんじゃなくて、>>5:51とかかなぁ。みんな白いなら既に契約者は表にいないんじゃないか、とか。推理的な部分でも考えられるであろう想定が無い。ここは「言葉で言っていない」+「そう思ってるだろう感情も見えない」って話ね。
…ところで、シェリー結構俺が指摘済みの所を指摘してる気がするんだが名前飛ばしてるのは意図的?それともホントに見えずに言ってる?こんな事聞いたら失礼かも知れんが。
>>+178
んー 夏にとっても、村をみんなが納得出来るようにまとめてくれそうなのがイチコしゃんだったから、とかかな?
イチコしゃんみたいにちゃんと決定を納得させてもらえるよーな有能なまとめ役さんは貴重なのー。
>>+178
多分、私が上に残っても決定自体に大した差は無かったと思うのです。でしたらより説得の余地があるイチコさんを、と選んだのでしょう。
そう考えると、イチコちゃんはまさに秋の神様ちゃんの後継者にピッタリって感じだね。マフィンちゃんとふたりで村を盛り上げてほしいな。
いやまだ秋が無事に来ると決まったワケじゃないけどさ。
チヒロの偽要素じゃないけど引っかかった点は俺に神木当てた部分だよな。純粋に。「契約者だったら嫌だなぁ」って理由だけど偽でも成り立つからね。チヒロ偽なら今日は白しか出さない(パターン増えるから)
対抗叩いたり煽ったりは、昨日のact「だって……」を見てると性格要素の範疇か…と思いつつ、「自分の弱さを庇うために周りに強く当たる」っつーのと「自分に非があるから周りに強く当たる」っつーのは似た感じに見えたりするので何とも言えず。
バルドが瑞々しく白いのは分かったんだが要素挙げないと本当に見てるのかどうかが分からないぞっと。
あぁちなみにハーブの偽要素で挙げたところは、チヒロが>>5:7で指摘しただけに余計目立ったと言っておく。
こんばんわーイチコさん。
ダニー思考だらーんとしてるので思考垂れ流しスタイル中ーですー。
むしろ全世界が流ーれーてーるー(るらら)
議事がはいってこないので端的に思いついたところだけ流すですよ。ここ触れてよ! ってところあったら指摘くださいです。
ハーブさんの>>5:51も偽要素、ですねー。二択の前にダニー隔離をまず言うべきかと敵ながらー思いましたですー・・・。
自分が隔離されそうと思ったらまずわかってる契約者を隔離してほしいとダニーの黒要素挙げてくるかと思いきやー…なにか4日目5日目放置されていた気がするダニーさん…。
チヒロさん偽なら今日は白判定は同意ですねー…レミオさんバルドさん比べて敵にしたくないほうに白を出すと思うですー…。
チヒロさん偽だとマウラさん真になるですがー…(遠い目)
うぅむ、確かに客観的に見てもダニーは白いし、このまま隔離も熱波もされずに行くのは確実であろうな。
とすると眼鏡陣営の勝利は確定であるか!?
>>+191
・・・さりげ、なく?
前面と言うなら私のほうが前面だった気もしますが。
(単にフリーダムとも言う)
寝ないようにテンションあげてるとかではなく単純に思考がぐたっているだけですよ。
ぐてーん。
ダニーはレミオさん白視は視点が3重とかになることを契約者だとやってのけているので、スペックの高さ云々より対応速度の速さとかそっちで白く見えるですねー。
マウラさん関連もー、焦りが見えたのはすごく秋っぽかったですー。
あのあたりは偽装って厳しいと思ったですねー。
狐神 稲荷は、…すんすん。(泣 ( b42 )
>>87
喉も残り少ないこの重要な局面にこれだけの単発質問を落とす姿勢は、つつける所をつつこうとしているように見えて黒く映ってしまうのう…。
もう後半時間で本決定であるか?
>>88 迷ってるワケでは無く、迷いがナクテ困るのデスカ?ほぼ全員がノスタルジック契約者視シテル状況が不安になったというワケでもナク?
>>20でアッサリノスタルジック隔離を主張サレてた感覚からスルと、「困る」という感情が出てくるノハ、良く判らないデスネ。
俺もノス契約者にしか見えなくて困ってる件。
…むー。ここでダニーに引っかかるのが引っかかると言うとあれだが、これチヒロ偽があるなら誤爆だったりするんだろうか。
帰ってきたけど、激しく眠いの。
仮眠をとろうかなと思いつつ、ね落ちるかも。
[はっぱを神殿の隅に敷いてごろり**]
[麺]
初日から「完全追従」や>>1:169「灰11人とか〜」等と悪目立ちしそうな発言が多い。それ自体は契の作戦としてもありえるが素直に言葉を発している印象が窺え、少なくとも作為感なし。
>>1:236「クィナは、対話した感じ〜」で>>2:19「きちんと主張・説得〜」の反応は2d時点では白いと感じたが>>1:236で先に布石を打ち「白確で占い無駄にした」という演技っぽくも。
>>2:27「誰かがダニー評で〜」見直しを考えるのは思考の柔軟性が見えやや微白。
>>2:39「チヒロの反応が見たいのに」ここ素直に俺見極めたい秋村人っぽい感情の流れ。
>>2:66「放置」の一言にノスタルジックが反応し、問い詰めてる辺りは非仲間っぽい印象。
>>2:103下段は好印象。
>>2:125ダニーについて再考して悩んでる感じは村側っぽい。
>>2:203フレームを見直せないまま隔離することを「悔しい」と。ここ見ると>>2:19は素直に白要素に取っていいのかも。
>>3:33契約者ならここぞとばかりに感情偽装するところで、こういう考え方が出てくるのは契約者っぽくない。
>>3:87ボスクラスと評し警戒していたレミオを「白い」。この思考の流れに違和感がなく、契約者なら疑うための布石を消してるので白い。
バルドの黒要素探しに行ったつもりなんだが白で良いだろと言うかノス隔離に傾く感じ…?
まずノス>>1:42なんだが当時ツッコミを入れた通り何かズレてるんだよね。「春初日夏確定になったら後継者COさせなくて良い」の疑問と>>1:77の「後継者絶対COすべし」の考えが違和感というか。>>1:196回収されてたかというとそうでも無し。
2dのシクオト>>2:72指摘部分が違和感だったんだがこの部分「探る気がない質問」だとしてハーブノスって言うのが凄くライン感あるんだよな。
ごめんバルド考察し切れて無いけど▼ノス反対しないと思う。何で大事なときに考察終わって無いの俺orz
バルド非ライン要素はアンカー捜してくるからもうちょっと待ってて。ノスには本当にごめん。
ちょっと別で作業してて全然村見れてないの。
あんまり見れてなくてごめんなしゃいなのー。
[と言いつつ、丸くなってうとうとしている。]
ん、ちょっと申し訳ないけど一度落ちるの。**
【本決定 ▼ノスタルジック】
票数だけでなく、各自のノスタルジック黒要素、その他状況考察等も説得力があり、安全策を外すに足るだけの根拠があると判断しました。
詳しい理由は次の発言で落とします。
来たものはこんばんは、寝るものはお疲れ様なのである。
本決定来たであるか…まあ、そうであろうなあ。
さて、これで終わるのか否か…。
…何と言うか、中盤以降から情報が増えるにつれて、それがきっちりと考察に反映されている点は強い秋村人要素だと思います。
思考の流れに矛盾もないし、演技っぽさもない。
すごく自然なんですよね。
ここ黒出たら天地がひっくり返りそうですってくらい白い。
とか言ってたら本決定来ましたか。
【本決定了解です、昨夜の内からセットしてます】
途中で投げ出すのはアレなのでちゃんと最後までやってきます。
とりあえずイチコさんとレミオさん(とバルドさん)が鬼強くて助かりました。俺不甲斐ない…ダニーさんもシェリーさんも隔離させないって息巻いてた割りに大した仕事出来てませんし。
…バルドさん白でいいんですよね?可愛いは正義。可愛いは白。うん、可愛いは白。
これで終わらなかったら盛大に吹く。
………【本決定了解】………
……イチコの理由まで見て了解発言したかったけれど、ちょっと睡魔が俺の肩を叩いているのでここで……
……とか言ってると、入れ違ってたりしそうな気もするけれども。それはそれで……。
………とにかく、異論なし……
……じゃあ、おやすみ……
私から見てノスタルジックに感じた黒要素は
【スタンスの変化】です。チヒロからの黒判定後、本人のいう「防御感」が顕著に現れていたと思います。
灰にいた序盤のノスタルジックのスタンスには
[疑問点発見→咀嚼→白黒判断]というプロセスがみえました。
おかしいと思うところを発見しても即座に判断せず、質問したり、人物像を想定(例>>88)して判断したり
違和感=黒というのではなく噛み砕いた上で判断する姿勢がみえていました。
が、チヒロからの黒判定は
[疑問点→黒要素]という、間に入る仮定が全く見えない考察(例>>5:120)、質問をしていても結論が黒要素前提であるように見える考察(>>87>>89)が目立っています。
これは、白黒を判断しているというより、穴を探して黒塗りしようという姿勢、論破しようという姿勢に見え、狼側特有の防御感の発露であると考えています。(続く)
昼間寝すぎたですから多分練れないですが思考低下はげしす。
【本決定了解です】
明日が着たら明日のダニーが考えるですよ!
とりあえず一応いるはずですが落ちたらお察しで。
ノスタルジックの黒要素ねぇ…
白いと思った灰を白に置かない所。
どうしても3dの灰考察は中途半端に、黒視残してるように見えるし4dに至っては、そこ今重要?? って質問が多いんだよね。ぐるぐる回るの。理解しようとしてる姿勢にはオレには見えなかったなぁ。
>>2:39はチヒロ非ライン要素か。
>>2:219決定反対から見てもダニーチヒロフレームは十二分に考えられる気はしてる。でもこのパターンだとダニーがシェリーを白塗りしすぎなんだよね。布石全然無いというか。と言うわけでダニー契約者ならバルドが契約者だろうと思うんだがバルドとダニーは切れている様に見えるという非ライン要素。
>>2:229ハーブで返事来ないの気にしてるよね。(ノス-ハーブ関連)でも>>3:125ではノータッチで結局「ハーブに分かって貰おう」と言うアレやソレが無くライン要素…って何でノスばっか出てくるんだと…。
>>3:38、>>3:39、>>3:40付近はバルド-マウラ切れ要素か。マウラ裏視させて放置狙いならこの日の決定の▼マウラ反対しないが出てくるのは違和感だし。
シェリー>>3:138はライン切りとしての黒要素はありうる範囲なんだけど、関連してマウラの考察>>3:144でチヒロ契約者が動かないのはハテナだった。
バルドとハーブとのライン要素…ダニー・バルドのやり取りを利用して非ライン視白にする?
起きてたかったけど、無理みたい。限界だね。いいや、限界だね。押すね。ぽちり。
攻撃的うんちゃらについては、本人には無自覚ってのもあるかもね。本人にとっては言うのも言われるのも当然程度の認識だと、相手の気持ちは察しづらいよね。というか、言われて初めて気がつくよね。
傷つきやす過ぎる人も面倒だよね。「黒っぽい」って言われただけで傷つかれちゃ困るもんね。
「2.多少のストレスや殴り合いはむしろ楽しみたい」
って、秋の神さまも言ってることだし、大らかにいきたいね。大らか過ぎてもダメだけどね。
それじゃあ寝るね。明日はあるのかな。明日あってもPPとかだったらヤダよね。どうなるんだろうね。
あ、自分で気づいたか。
おおおおおい、とか思ってたよレミオ。
単純に灰ライン見て行こうよ。ハーブからはいまいち分からないから。
理由続きまってマシタが、いつ出るかワカラナイので。
【本決定反対】デスが、皆様からノスタルジックが契約者に見えるなら、それはノスタルジックのチカラ不足デス。ゴメンナサイ。
PPにはナラナイよう願ってイマス。大丈夫だったラ、レミオ様とバルド様、必ずシェリー様とダニー様どちらが契約者か見抜いて下サイ。ノスタルジックは、今はダニー様ジャナイカと思ってマス。
よろしくお願いシマス。
違うか
バルドダニーハーブ陣営で見てるから矛盾してるだけでオレが突っ込んでも意味がないという。
レミオはダニーを警戒しすぎである。
分からなくもないけど。
(決定理由続き)
また、パンダ特有の考察の深化、方向性がみられません。
灰からパンダになると、隔離されるかもしれないプレッシャーもある反面、自分に黒出しした春候補の偽が確定し契約者を探す上でのパターンわけの負担が減ります。
よって、秋側のパンダ化は自然に考察の方向性が絞られ、狭く深い考察ができるようになるという変化が見られます。
ダニーもシェリーもそれぞれの方法で考察が深くなり、自らの白評価を高めています。
しかし、ノスタルジックの場合、被黒判定直後にマウラウワをほぼ真決めうってから、約2日立つ間、新しい材料や変化がみられません。
結論がそのまま変わらないのはいいのですが、再考してる様子、考え続けてる様子が全くみえてこないのです。(続く)
また、行動の方向性もパンダらしくありません。
パンダになった秋村は「裏切り者予想だけどとにかく偽春を吊ろう」であるとか「契約者予想の○○を隔離しよう」であるとか、「今日の隔離は覚悟して、明日再考してもらうための材料をのこそう」であるとか個人差はあれ「目的」がみえるものであると思います。
質問の集中で発言を自由に使えない不利さはありますが、ノスタルジックがどこに力点を置いて行動していたのかがみえてこないのです。
みえてくるのは、>>98でいった「穴を探そう」という姿勢と生きたいという意志です。
チヒロの真らしさも失われてないですし、その他皆さんの考察にも納得できます。
村の総意として、また秋を迎えるために最善の選択であると信じて▼ノスタルジックとします。
以下時間まで補足的な考察を残すわ。
マウラはおやすみなのであるぞ。ゆっくり休むが良いのである。
おお、イチコの理由が来たのであるな。
ふむふむ、全面的に納得がいくものなのであるぞ。ここまで丁寧に隔離理由を発表してくれるまとめ役は貴重なのではなかろうか。まあ喉の問題はどこででも付きまといはするのであるが。
シェリー様でなくダニー様が契約者だと思う理由。「〜が白イ」をなぞるバカリで思考の変化、深みが見られない割に「ノスタルジックを隔離する」という結論が早スギマス。
シェリー様にはきちんと検討してる節が見エル。今日の結論ナイのはどうカト思いマスが…
>メントさん
少し前から覗いてはいたんですけどね。
地上のみなさんには心の中でエールを送るに
留めていたのでした。
イチコさん…良いまとめ役さんですよね。
もちろん決定はノス契約者、チヒロ真を信じてのものですが、補強理由として。
皆さんが提出してくれた、灰契約者0予想(レミオ、バルド白)も決断の後押しになっています。
マウラウワ真の場合は前述したとおり、ハーブ真の場合のダニー−灰のライン切れ要素にも納得できました。
なんというか、シェリーの>>110>>112が妙に白く見えてしまう妾なのである。
淡々とはしておるが、その一貫振りが白く見えるのであるぞ。
…ちなみに、明日PPなら俺居ないが、素直に感服できる気がするわ。続いたらノータイム▼チヒロか。と言うか決定出た後怖くなるんだが俺だけか。俺だけだな。
>>108 イチコ
こっちこそ毎度遅くてすまん…。
>>103 ノス
PPにならなかったら上の通りダニーの方が白く見えるんだが理由頼む。
>>4:84バルド「ハーブとラインあるみたいに言われる理由が分かった」演技だとふてぶてしすぎる…(汗)
>>4:117ハーブ上記「返答返ってこなかった云々」の疑問が消えてるのはやっぱり気になる。
>>4:177のバルドへの呼びかけも非ラインっぽいし…少なくともPP無いし村負け終了は無い…はず。チヒロバルド両契だったらエピで反省会レベルで。
うむ、ノスタルジックは本当にお疲れ様であったのう。
イチコもとても納得の行く理由出しをお疲れ様であるのだ。
明日は…妾ももう無事に秋が来るとは思っているのであるが…どうなるのであろうかのう…。
確定最終日の更新前とか胃がきゅーってなるよね。
チヒロ契約者だと……なんでハーブorマウラ抜かなかったのか気になるかな。
初回襲撃時は2COだったけど、この時点でハーブに護衛は付かないと思われただろうし。
2回目の襲撃時はチヒロ契約者ならマウラ真が見えてる、なのに抜かないって…うん、不思議。
真決め打ち狙いの契約者にしても、ピリピリ感がなんだか……違う気がするんだよね。
この更新前のドキドキは、いつもたまらないね。さ、あと15分か。どうなるのかな。
もちろん、地上のみんなもお疲れさま。秋が来るかな……?
ううむ、皆強いのよ。
毎晩毎晩長時間よう頑張ったのよ…。
よく考えたら、ここの村人達が、
時間ギリギリまで喋らないわけがなかった、のよ…。
ばか
チヒロは素の可能性が否定できn
まぁチヒロ契約者でも灰ライン見えないから、とりあえず明日は大丈夫だと思うよ。
後10分であるな、いつもこの10分が異様に長く感じられるのである。
妾ですら胃が締め付けられそうであるのに、会議場に残された者たちや途中で神殿に送られたもの達の心境はいかほどのものなのやら。
さて、どうなるのであろうな…。
[麺 つづき]
何というか4dの推理がどんぴしゃすぎてこの推理精度すげーと思った俺です。
>>4:15推理外した落胆感が村っぽい。
>>4:61のレミオ白再確認、契なら疑いの余地(ボスクラス)は残しておきたいと思うしここで再確認する必要もなし。
>>4:89「そういや、チヒロ真決め打つと〜」これ白いです。契なら俺真決め打ちたくないでしょうし、決め打たせたくもない筈。
>>5:9「俺名指しでの怒涛の発言に〜」この辺の感情は村側っぽい心理だと。
ただ第一声で>>5:10の判定への反応がなかったのは何でかな、と少し。
>>5:13この「おお」から非冬感満載ですw
>>5:25「アドバイスがほしいな」素直に情報が欲しい秋村人印象。
だから 間 に 合 っ て な い ってば俺…!
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