359 【全裸歓迎】1932再戦・エロピーグは終わらない【飛入歓迎】
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>>25タロ
あれ、そうなん？安全策だととりあえずジーマ吊って終わるか終わらないか見るもんだと僕は思ってたけど。
>>23ピース
狩人の件は了解。「本気で潜伏狩人捜してる？」って思って揺さぶってみた僕ですが素っぽい？
後半は想定の範囲内の質問だったのでもう1コ質問ごめ。考察優先でいいすよ。
★>>2:88当時内訳どう見てたか分かんなくて、どっちが狂でどっちが狼だと思っててどう言う順がよかった？
( 27 ) 2009/08/19(水) 22:58:35
【決定時間そっちの方がありがたいっす。】
＞★ピース 質問ばっかりでごめ。
「ライザさんが偽っぽい」>>1:209から>>3:68「僅差」って、どの辺りで考え変わった？先生が偽っぽい理由は非常に何となく分かるんだけど。
この辺の理由を付けて喋ってくれると、もっとピースを理解出来る様になる。2日目は灰考察ある程度分かりやすかったんであんな感じで。
ちなみに、3COは現状ピースの白要素かと思う。
( 28 ) 2009/08/19(水) 23:10:21
何だかいつの間にかぼーっとして知らない所をふらついていました。
こんばんは。全然ログを追えてないので明日また参ります。
( +16 ) 2009/08/19(水) 23:13:41
☆タロ>>19下段 うっかりぽい気はするな。けど、タロはメリーズを狼寄りに見てたっけ？
☆ルシアス>>22 決定時間は仮８本１１でも大丈夫だぜ。とりあえず仮２４と考えると、ぼちぼち希望出しがいるか。
吊りはライザ真偽に関わらずエイミー真の場合を考えて手順通り行きたいんで▼ライザ。あとは占い先をどうするか考える。
( 29 ) 2009/08/19(水) 23:13:47
☆アンジェラ>>24 話がずれてきてないかな。アンジェラは俺の「黒出しは非狼要素」に自分の思考トレースをあてはめて違和感を感じたんだよな。それに対して、俺は考察時点でそんなトレースはしてないと説明したつもり。
で、今度はトレースをやってみろというのは最初の意図確認の質問からずれてきてると思うんだが。それは「黒出し非狼要素」は否定しろという「説得」じゃないのか。
( 30 ) 2009/08/19(水) 23:18:02
>>27アンジェラ
俺吊って終わるか終わらないか見るって考えもあると思うーぞ。
明日エイミーの判定見て、エイミー視点の黒（白判定なら２人がエイミー視点黒候補になるか？）とジーマと俺から２人吊ることになると思った。
それだとロラの延長とか言ってられなくないか？
おー？
混乱してきた、俺なんかおかしなこと言ってるか？
( 31 ) 2009/08/19(水) 23:18:52
反対が無ければ、
【仮希望締切7:30 仮決定8時 本締切10:30 本決定11時】
に変更するよ。
話すのはゆっくりでいいよ。
何を感じたか・どの発言が根拠か・根拠となる発言から何故そう感じたか
これらを教えてくれると、とても分かりやすい。
喉余らせてる人は、くどいくらいに説明してくれるかな？質問されて何度も答えなくて済むと思う。
…質問全部アンジェラに取られたっ！私は切な毛じゃない！！！
( 32 ) 2009/08/19(水) 23:20:04
あれ？ちょっと待って。
先生真視点で「最初の1回」とかあるの？ジーマ吊ったら最初も何も終わるんじゃ。やっぱ偽？先生が客観視点で喋る事あったっけ？しかも遺言って言うにはかなり早いし…疑問点って事で。
そろそろパターン絞れてきたし、ライン考察も真面目にするっすかね〜。正直2狼だと「仲間に対してどう言う態度を取るか」の考察が出来ないんで有ライン考察の精度かなり下がるんすけどね…まぁやらないよりマシ。
( 33 ) 2009/08/19(水) 23:20:07
ジーマさん >>3：69 小中は中のほうが狼率が高いと考えてもらっていいです。
当時はトレイスさんの少ない発言の中で黒っぽい人と決め付けていた部分があったです。
( 34 ) 2009/08/19(水) 23:23:15
そりゃ、俺が周りから最黒に見られてると狼が考えて、狼占が黒を出したのかもしれないけど、俺がメリーズ狼の思考トレースするとき、そこまで考えないと違和感になるのかい？それは結構、要求レベルが高いぜ…。
霊判定を隠せるってのは考察に足りてなかったな。占ロラ停止を嫌って狼占が黒を出さないという条件は弱くなる。二人の狼が相談時間を長く持ちたいという条件は残るものの、非狼要素としては弱くなるか。
( 35 ) 2009/08/19(水) 23:26:51
☆>>29ジーマ
俺は占の内訳はあんまり考えてなかったーぞ。
ジーマを能力処理希望したときはジーマに黒要素を見てて、せんせーから黒が出てちょっと真っぽいかと思ってたら、ジーマの回答でブレじゃなかったかもと思って、そしたらせんせー何者だ？ってなった。
それで訳わかんなくなってた記憶があるぜ。
( 36 ) 2009/08/19(水) 23:27:03
ボスさん >>28
初日はCO順と当時の情報の中での考察なんで今思うとぬるい部分アリアリですね。
僅差になったのは発言を見ても中々真偽の違いが見えなかったためです。
後これは村人さんすべてに懺悔なんですが、昨日は寝てから
手を抜いたところがあります、すいませんでした。
( 37 ) 2009/08/19(水) 23:32:09
確かに思考が浅くなってるのは否めず。
>>30ジーマ
＞発表順は1dのことで〜
ちなみにこの部分は分かってるっす。ずれてるかな？？
>>3:54「俺視点で」って、「客観視点では真が黒を出したのかも知れないけど」って意味だと思ってたんだけど、「俺が狼なら」って事なん？それなら黒要素じゃないけど、もうちょっと掘り下げて欲しいって言うよ。
>>31タロ 僕は今日の占襲撃Ifの話をしてるつもりっす。
( 38 ) 2009/08/19(水) 23:32:33
( A17 ) 2009/08/19(水) 23:35:23
( A18 ) 2009/08/19(水) 23:37:12
ボスさん >>27
エイミーさん7 メリーズさん3で狼ではないかと思ってました。なので狂人濃厚のメリーズさんから占い発表したら連携ミスのボロがでないかなと思って占い順変更を提案しました。
( 39 ) 2009/08/19(水) 23:39:28
ピース>>39 狂人を先にしたい意図はよくわかるよ。★何故エイミーとメリーズに７と３の開きがでたのかな？
タロ>>25 私の質問の意図と、ずれてしまったみたいだ。
真狂狼といて、人間は真狂だよね。
現在真が誰か見極めるのがとても難しいと思う。けど、単独臭とかで人間か狼かを見極める事は、少し楽なんじゃないかと思うけど、どうだろ。
ALL＞思考の糸口になれば、と全体質問をしているよ。
( 40 ) 2009/08/19(水) 23:54:35
【決定時間了解だーぞ】
本決定も、代理親分で何とか見られるかもだぜ。
>>38アンジェラ
おー？ 更に混乱。>>27は>>25のどこへの反応だったんだ？
「最初の一回」は、「騙されたと思って吊ってみろ」みたいな表現かと思ってたけど、怪しいか？
★ピース
>>39の時点の予想から俺とライザのライン予想に変わった流れも教えてほしいぞ。
どこを見てそう思ったんだ？
( 41 ) 2009/08/20(木) 00:00:30
☆ピース>>34 それなら昨日はトレイス占、俺吊りの希望じゃないとおかしくないか？逆にしたのはなぜかな？
☆タロ>>36 あー昨日会話してたとき、俺に関してはそんな風に言ってたな。メリーズ狼と思ってたわけじゃなさそうだな。
☆アンジェラ>>38 発表順の認識は合ってる。「俺視点」は前者の意味だが、思考トレース自体は「俺が狼の時こうするだろう」だから後者だな。掘り下げ不足ですみません、親分…
( 42 ) 2009/08/20(木) 00:06:32
>>41タロ
僕は>>27で「もし今日占い師が欠けてたら余ったロラ手はジーマに使うのが手順だと思ってた」と言い、それに対するレスの>>31「タロ吊って終わるか終わらないか見る」は、「タロに黒が出ている前提の話」で、会話噛み合ってない上にエイミー襲撃可能性が抜けてて二重に謎。
現状だと、エイミー残ってたらエイミー吊って最終日3or4で殴り合い以外無いっす。
ピースへの質問はルシーに任せたっす！
( 43 ) 2009/08/20(木) 00:13:35
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