人狼物語(瓜科国)


355 新たなる不届者の村(身内村)


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蝙蝠っぽい ブラッド

>>38
吊れば 結果が 出るんじゃない?
占いの 勿体ないし かといって 放置できない。じゃ 吊るしか なくね。

( 39 ) 2009/08/09(日) 01:00:38

魔法騎士 ヴァージニア

■1
占い師の真贋
構成は、真狂狼 真狼狼 真村狼 真狼狂 真村狂 狂村真 狂狼真 狼村真 狼狂真 の9つだね〜。

霊能者が確定していることを考えると、狂人が騙っていない(ステルスしている)というのはちょっと考えにくいから、上記のうち
真狂狼 真狼狂 真村狂 狂村真 狂狼真 狼狂真
には絞れそうだよね。

ここで、一番わかりやすいセミから考えていくよ〜

1セミが真なら。COしないともちろんだめだよね。
2セミが狂なら。セミにとっては前二人は真狼か真共(順不同)に見える。後者で万が一、真確定するとまずいので騙りに行くのはおかしくないよね〜。
3セミが狼なら。2の「真狼」を「真狂」に変えるだけだね。

つまり〜、セミの正体が何であっても不自然ではないということ。

( 40 ) 2009/08/09(日) 01:02:16

邪教徒 テーラント

床に就く前に置き土産をしていくかの…
■1
せみが狼なら早々にCOしたかなおと狂人か狼であると反駁しCOした部長を見て、両者に対し焦りは感じたはず。
しかしその後すぐに行動に移せなかったのはなぜだろうかな?
ずっと後になってCO要請でCOしたのは相当不自然に感じるのぅ…。
それなりに理由あってのことなのか本物なら言い分を聞いてみたいとこじゃ。
■2
クラウスどのが…まだ情報が少ないから決めかねるな
■3
同上かの。二つについては後ほどまた書くとしよう…。

明日は寄り合いがあって早いから休ませてもらうとしよう…。
ではみなさま、おやすみなさい…。

( 41 ) 2009/08/09(日) 01:02:33

魔法騎士 ヴァージニア

次、クラウスについて。
1彼が狂人なら、ただ撤回COをしただけで済ませるのは不自然だと思うな〜。どうせ疑われるなら確定している霊にスライドした方が狼の役に立つと考えるんじゃないかな、と思うんだけど。(実際に狼の役に立つかどうかは別として、心情的にね。)
2そして、わたしは正直、ただの村人がスタンドプレーでとっさに対抗するとは考えにくいかな〜。だから真村狂 狂村真の二つはちょっと可能性が低い。もちろん彼が何の職業であっても不可解なんだけどね。

つまり、可能性の高いのは真狼狂 狂狼真 だと思うよ。

( 42 ) 2009/08/09(日) 01:02:52

魔法騎士 ヴァージニア

最後、かなお。
彼はね〜、正直どの役職でも割と違和感はないんだ〜。
先制CO自体はそんなに突飛でもないし、真狼狂問わずやるしね〜。この中では、仲間のいる狼である可能性は少し低いくらい、かな。

つまり。わたしは今、占い師の構成は真狂or狂真、クラウスは狼 という可能性が高いかな、と思っているよ。 次点は真共or共真 クラウスは村、かな〜。

どっちにしろ占い師は真狂の組み合わせの気がする〜

■2 ちょっと待って〜
■3 ■1の理由で一応クラウスだけど、これもちょっと待って〜
■4 これも待って〜

( 43 ) 2009/08/09(日) 01:03:05

水先名無し人 アリシア

■1占い師さん2人及びクラウスさんの正体は?

穴だらけでしょうけど、考えてみたのだわ

    1 2 3 4
かなお 真 真 狂 狼 
部長  狂 狼 狼 狂
セミ  狼 狂 真 真

1――狼は3COを狙ったのかしら、タイミングとしては翠夕ちゃんの支持に従ったセミさんに信頼が集まりそうですから選択肢としてはあり得なくはないかもしれないわ
2――狂が3COを狙ったのかしら?意味はあまりないわよね、狂人が占い師として生き残るのは難しいと思うのだわ
3――狼にしては反応が早いわよね?そして狼が撤回するのは無意味。霊が確定しているのだから、吊られた後は正体がわかってしまうわ
4――部長さんは何故霊能者にスライドしなかったでしょうか?

( 44 ) 2009/08/09(日) 01:05:09

【墓】 瓶の蓋 パール

>>+2
直感では狼っぽくないけど
いろいろ怪しいから吊っちゃうほうがいいかもかも

( +3 ) 2009/08/09(日) 01:05:40

瓶の蓋 パール、ペンペラー親衛隊 ピラをつっついた。

( a5 ) 2009/08/09(日) 01:06:49

魔法騎士 ヴァージニア

>>41
べつにセミを庇うわけじゃないけど〜、
まとめ役に逆らってCOすると信頼度が下がると思ったからじゃないかな〜

ちなみに、確白さん達〜、現時点での狩人回避COの禁止を徹底しておいた方がいいかもよ〜。

( 45 ) 2009/08/09(日) 01:07:15

第六天魔王 グレート

>>39
ああそうか、メイは白確したから吊る必要はなくなったのだった。

議題はちょっと待って。

( 46 ) 2009/08/09(日) 01:08:10

掃除好き メイ

あいあい。

占い師が真狂なら、人狼には共有者騙り・村人騙りが見えてました。
ここで、大事なのはクラウスたまです。彼が人狼なら、占われるわけにはいきません。だから、あたし占いを強く言えないのですねー。あたしを占うと言うのは、クラウスたまも候補にあがるからでつ。ブラッドたまが仰ったように、あたしが放置されれば、次の目標はクラウスたまでしたでしょう。
だから、ええと、クラウスたまが人狼なら、灰占いの人たちが変でつ。

クラウスたまが村人なら、人狼はとりあえずあたしかクラウスたまにしとけば安全ですー。ただし、トラップを考慮してあたしにした人もいるかもしれません。でも、ご主人たま曰く、今日の更新後の様子だとそういう人はいなそうとだそうです!

( 47 ) 2009/08/09(日) 01:12:40

【墓】 瓶の蓋 パール

あたまがまわらないよー

>>+3
クラウス狼だと、4COが出た後でも、撤回する理由がない
気がしたのですです。どうかなー

( +4 ) 2009/08/09(日) 01:12:41

臆病者 翠夕

忘れてました。

■5狩人について
>>45の「狩人回避CO」とは、狩人さんが吊られそうになった時「狩人だから吊っちゃダメー!」ということです。確かに狩人さんは狼から守ってくれる重要な役職です。吊ってしまったら、村にはもう守ってくれる人はいません。
しかし狩人回避COをすることで「狼からは誰が狩人か分かってしまう→吊られなくても襲撃でうまうま→以後食い放題!」となったり、回避COを禁止しなかった場合「吊られそうな狼さんが狩人COする→吊られない→うまうま」となる危険もあります。

という訳で【狩人回避COを認めるべきでしょうか?禁止すべきでしょうか?】
禁止する場合は、禁を破った者への処遇も検討してみてください。

( 48 ) 2009/08/09(日) 01:17:57

水先名無し人 アリシア

・かなおさん
真でもあり得なくはないのだわ。狼でしたらスタンドプレーの有効性が気になるところだわ。狂でもあり得なくはないわよね

>>1:209
できれば村側に情報を与えて欲しいのだわ

・クラウスさん
真でしたら撤回する必要はないわよね。狂でしたら霊スライドしないのはおかしいですわね

・セミさん
翠夕ちゃんの支持に従い、結果としてクラウスさん・メイちゃんが占い師から降りたのですから、直観的に真に見えますわ。けれど、かなおさんにも落ち度はないわね

だから、クラウスさんの正体がやはり重要だわ

あらあら、クラウスさん=村人としての考察がまとめきれないのが私の頭の悪さだわね、うふふ

( 49 ) 2009/08/09(日) 01:22:43

蝙蝠っぽい ブラッド

■1占い師さん2人及びクラウスさんの正体は?
真占い師は かなお セミ どちらか。

・クラウス狂人のとき
自らが 狂人だとわかった瞬間にCOする これは 自然。しかし わざわざ 占い師を 撤回する必要が あった?この場合だと 占い師は 真狼。狼にまかせた ということ?なぜ 霊能者に COしなかったのだろうか。霊能者COすれば 能力者が 2COずつになり 占い結果を 自由に操作可能。こちらのほうが より 狼側には 利点が多かったように 思える。

( 50 ) 2009/08/09(日) 01:34:08

蝙蝠っぽい ブラッド

・クラウス狼のとき
自らが 狼だとわかった瞬間にCOする これは 少しだけ 不自然。だけども 狼のうち 誰かが 騙りに出ることは わかっているので 間が開かないように出た と解釈したら 自然。狂人を信じて 待つよりかは 賢い。
しかし 狼だとすると 撤回する意味が わからない。狼は 占われてはいけない。 占い師に おさまっていれば 大抵占われない。ローラーの 可能性も あったけど 4COのローラーは 大変で 現実的では なかった。狼だとすると かなり 奇抜な動き。占い師枠から 外れたら 占われるか 吊られる よい標的になる。狂人よりは ありえない。

( 51 ) 2009/08/09(日) 01:34:33

蝙蝠っぽい ブラッド

・クラウス村人のとき
共有者でもないのに 占い師騙り。結構 シビレル。わたくし そういう 危ないにおいのする人 嫌いじゃない。
村人ならば 2人目にCOすることは 大正解。かなおを 真と思って 狼と狂人の連携を崩そうとした。占い師4COになって COを撤回するのは 自然。3COの時点で 撤回すると 混乱が 酷くなりそうだった。

( 52 ) 2009/08/09(日) 01:34:41

蝙蝠っぽい ブラッド

そうすると クラウスは 村人っぽい?
村人=狂人>狼 

占い師の中身
・真狂 … クラウスは狼か村
かなおが真 セミが狂とすると 狂人は 村人騙りの可能性を 潰すため まとめ役に求められてからCO。狂人は 霊能者COか 占い師COか 迷ったはず。セミが真 かなおが 狂人だとすると セミはまとめ役のことを聞いた 良い子の占い師 となる。ログみると セミは 割と CO気にしてる(>>1:5)。このことから 若干 後者の場合のほうが 自然。
・真狼 … クラウスは狂か村
かなおが真 セミが狼とすると 上と同じ。セミが真 かなおが狼とすると かなおは かなりの スタンドプレーヤー。だけど 効果的。やるには 度胸が 必要。

( 53 ) 2009/08/09(日) 01:37:54

美少女戦士 琴乃

何も話してないし議題にも答えてないけどもう寝ようかな。
なんか整理できない。
また明日の朝。
メイをなぜ占わせたしたし……

( 54 ) 2009/08/09(日) 01:39:46

水先名無し人 アリシア

■2占い先
■3吊り先

クラウスさんは吊ってもよし占ってもよしと言ったところかしら?
決めうっているつもりはないのよ、占いは灰を狭めていきたいですからね、■1に関する皆の意見を聞いてから考えたいわ



■4グレースケール(GS)
ログを読んできますわね。
明日は所用でコアタイム附近まで箱を用意できませんので、鳩からがんばりたいですわ

■5狩人について
回避COを認めるメリットがわからないのだわ
ですから【狩人回避COは禁止】にしたいわね

制裁は……吊りかしら?
狂が潜伏していて手数を減らしに行く、というのはまずあり得そうにないからですわ

( 55 ) 2009/08/09(日) 01:42:13


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