351 滅亡への序曲
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なので逆説で言えばパメラ真が見えてる村人でもおかしいのでそういう展開はまあできるのですが、初日の自吊りでそこは消えました。なのでキメウチです。>>11
( 56 ) 2009/08/02(日) 21:30:49
ペーター。例えばアルビンの>>37「潜伏狩人いるなら」を攻撃しようと思えば簡単だ。でも狩人でも偽でも意図は違うと思うんだ。『僕が狩人だから潜伏狩人なんていないと分かってるけど、仮にシモンが言う様に居るとしたなら』と前置きが省略されているのは分かると思う。
あ、誤解しないでくれよ。こういう攻撃も戦術だし、それを見抜くのもテクニックだ。ただペーターが納得出来ないっぽいから解決策になりゃいいなと。
( +76 ) 2009/08/02(日) 21:33:03
狩ＣＯは、投票ＣＯがいいと思う。
対抗させると、狩人存命なら、狼に今日狩を襲撃してくださいって差し出してやるような感じになるんじゃないかな。
( 57 ) 2009/08/02(日) 21:35:31
トマ＞ごめんね。
パメの村長狂人？とそれは違うと思うよ＾＾
( +77 ) 2009/08/02(日) 21:36:13
初日にうーんと思っていた、ならばその事を印象に残った考察に書けると思うのですが。
結論として、アルビンへの疑い方に疑問を感じそれがアルビンとのライン要素であると考えています。
狩人COについてですが投票COだと狼陣営の票合わせと狩人COで意図しない所に吊が飛ぶ可能性があると考え、計算してみました。狼が1吊れている事を考えると現状の残り狼陣営は最大で4。村の人数が9で狼陣営の一人が狩CO、
( 58 ) 2009/08/02(日) 21:36:18
>>55
あー・・・・うん。ごめんなさい。まだ頭ボーっとしてたかも。対抗居るなら明日のほうがいいっていうのは理解。グレーから対抗出た場合のみ私の言ったとおりになるのね。･･･ヨアヒム辺りから対抗出れば言い逃れできなくなるのでヨア狩ないかなあ？
( 59 ) 2009/08/02(日) 21:42:13
んーっと。パメ真が言うなれば真アピだけどね。状況的に驚くことでも真アピするとこでもないし…ましてパメは対抗スルーで皆に私は真よと問いかけるタイプだったからなぁ･･･。
ん〜っと。。。パメが村長狂人？に対してそれならお前はなんやねーんっていう突っ込み的な物だったか…あんなもんじゃないかな？
あと視点漏れ云々はパメじゃなくてディタの占機能って言うところだね。
( +78 ) 2009/08/02(日) 21:44:12
>>40>>41は>>17の通り。
俺から見たら対抗が出たら狼だから。出て欲しいよ。
…出ないでしょう「ペタかリザが狩人だったか」で終わってしまう…。
カタリナ＞>>54パメラを真に想定した襲撃はパメラ真に見せかけるための襲撃とも考えられない？ディタ非狼に感じたのは俺も同じ…白いよ。だからパメを決め打ってたのもある。パメラ真真言ってた俺が狼なんてことはおかしいとは思わない？
( 60 ) 2009/08/02(日) 21:44:47
これに対抗が出ると2。3（狩CO以外の狼陣営）:2（狩CO）:4（村人）で、吊り先が決まらない場合心配になるので、投票COの際は狩はどこに合わせるかと吊り先をしっかりと徹底させておくべきです。
狩人を出す事自体には反対しませんが>>55のシモンさんの例で詰まない事がわかり、灰に狩人がいた場合は出てもらいそうでない場合は潜伏、というのを考えているのですが。
( 61 ) 2009/08/02(日) 21:46:09
>>58 アル師匠への疑い方に疑問がある、のは単純にアル師匠＝狼で視点作りでミスってる可能性とラインだから不自然になってる可能性と両方あるのでー、これだけでヨア-アルとは言えないかも。相手を揺さぶって反応を見たいならＯＫですが。
人-狼や狼-狼に見えないラインを探す消去法のがライン推理は精度が高い気がしますー。
私もパメちゃん真ならヨア-アルかなって思いますけどね。
( +79 ) 2009/08/02(日) 21:46:19
>>59 うん、そうそういやそれは解かるんだけど、その宣言回す回さないを取り決めてしまうと問題。今日は霊ロラ続行で(ＧＪの0.5吊り手増加に期待したいと言うなら別だけど)いいんじゃないかな？
まぁパメラ真決め打ちで狩人対抗潜伏のままアルビン即吊りでも反対はしないが…。
( 62 ) 2009/08/02(日) 21:46:36
>>55村灰灰
あれ？ほんとだ。狼見つけちゃったことで逆に詰みじゃなくなっちゃいましたね。今気づきました。ごめんなさい
( 63 ) 2009/08/02(日) 21:48:49
＠アルのそれはアルの有り様で、パメのそれはパメのあり様とちょと違うから不信にはおもえたな。
ディタの占機能云々はディタが常に村の事を思っての発言なり行動があったから、あの占機能云々も、そういう見解なら有りかなとおもったけど。。
そだな。。パメが村長狂人？っていったのは真アピよとでも言えば僕のパメへの信頼は揺るがなかったと思う。ただ誰しもにあう好みの返答ってのはないからねぇ･･･
( +80 ) 2009/08/02(日) 21:50:14
どっちにしてもパメ真なら問題なく･･･
ただ僕もみんなと同様、いろんな真をみたことあるし･･･パメの真贋は村長との対比ではなく黒出されたものとの対比で判断したかったので、ディタ吊はしたかったなぁ…。
で実際上にいないからパメ真？アル狩？もよーわからん状態。
脳味噌プリンプリン♪どっちの陣営も頑張れー♪
( +81 ) 2009/08/02(日) 21:58:28
>>60でも村長吊りのときにディタ君吊りの余地を残していたのは私とアルビンさんとペタ君だけですよ？
他はみんななぜか霊か村長さんの2択でしたし。
パメラ真の場合の襲撃は理解してます。なので昨日も決め打てなかったのですよ。けどそのディタ君が真っ白になっちゃったので私にはなんともいえません。
( 64 ) 2009/08/02(日) 22:04:32
アルビンさん▼でも問題ないです。
理由は明日話しますね。
( 65 ) 2009/08/02(日) 22:06:55
ぎ、議事録読んできただ…。とりあえず「もうわけわかめ！」になってしまっているだよ…。
まず>>23のパメラ君だが、おらはディーター君吊りがいいとはあまり思ってないだよ。何故かというとパメラ君を真と思っておらは村長さんに投票しただ。占い判定黒が狩人COして…、というだけでいろいろ考えるもののそれで偽だと思い始める要素としては足りないかな？？？とは思うだ（続く）
( 66 ) 2009/08/02(日) 22:08:30
皆から見れば俺は狼か狩人なわけだよね。
（俺狩人の場合俺を狼視して吊る）
ニコかクラ狼ーディターヨア（ジム）以外の誰かになるよね。
俺▼村▲＞７（狼狼狂村４）パメラ（狂）が村人を▼対象にすれば＞５（狼狼狂）＞負け
…判りにくいな。なんて言ったらいいんだろ。今日俺を吊ったら本気で負けちゃう…。
( 67 ) 2009/08/02(日) 22:10:20
「できる限りの吊り逃れ＆真狩人あぶり出し」のために狩人COしているのかもしれないし、本当に狩人に偽の黒判定がヒットしたのかもしれないだ。でもそこはわかりかねるだよ。憶測は事実まで叩き出せないだ。事実から憶測はできてもだよ。
それでだ、【狩人のCOは投票COがいいと思う】だ。対抗COだと確かに噛まれて終わってしまう（試合が終わるのではなく狩人生命が終わるという意味で）のじゃあまずいだ。（さらに続く）
( 68 ) 2009/08/02(日) 22:12:32
ごめんなんかオト狼予想も勘違いしてるような気がしてきた…ごめんオットー変に疑いを持たせちゃった…。予想だからねっ皆……ごめん…オットー。▼ディタ狼しか確定してないのに…。
…カタリナ>>65教えてくれない？
( 69 ) 2009/08/02(日) 22:15:11
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