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【サムス】
>>179 ペギータ狼と思う理由はどこかにあったか?
>>194「小悪魔と出したのは白と出されても信用出来ないって視点」
ちょっと理解できないんだが説明してくれ。
>>217>>218
【俺も一度はシロガネ統一がベストかと思った】
単純に思考の違いがあることを理解してくれ。
シロガネ統一は、疑惑筆頭のシロガネ小悪魔の可能性を潰せる一点で優秀だ。
占い師が欠けた今、シロガネ小悪魔時の対応不能になっている。
白黒は純灰同様にみればいいが、非小悪魔を決め打てる位置ではないからな。
この思考を変=人外というなら、俺も人外ってことになるぞ?
“ニコラスのこれまでの言動から”これを言い出すのはおかしいとかの視点がほしいところだ。
★ニコラスロックが外せないなら他の理由を挙げるかもう1人の灰狼を探してほしい。
戻ったけどあと30分もう一回離席するかも。
>>272 シーザ
普通なら即COは狂人かな、ってはボクも思うよ。ただ、初日の次点でシロガネが占い師として出てたのは事実だし、4COになるかどうか、狼はどう騙るつもりなのかっていうのを状況把握しようとするんじゃないかな、って思った。
絆がついてるのを確認しないといけない狼の方が可能性低い?そうかなぁ。割と灰と能力者が繋がってたら、それはそれで灰が吊られにくくなるし、騙りに出すと決まったわけじゃない気がしたんだけど…。
…ただ、この推理、シロガネ騙りを確信してた場合は当てはまらないからそこがネックなんだけどね。
>>274
>ミリ狂のはず、という根拠どっかに書いてたか?
前日の占い考察でミリ狂じゃないの、とは言ったよ。
>ミリ吊りとミリ以外吊りで共有出すタイミングの違いは何だ?
いや、まぁミリじゃなくて占い吊りなら別に出さなくてもいいんだけど。
灰吊りするなら共有潜伏されると吊り先決める邪魔になるので、共有に出てほしいって言ったの。
>ペギータ狂で狼COのメリットは、ミリ真の微かな可能性を見せて先に吊られるため。
>狂視点で真は消えているし、狂は放置を一番嫌うからな。
あー、なるほど。確かにそういうメリットあるね。
>>>218>>219を黒いとしているが、具体的に何がどう黒いんだ?考え方の違いは普通に有り得るレベルだと思うが。
考え方の違い、なのかなぁ。シロガネ統一占いが人外側に有利な作戦であるわけでもないのに、「村人と言う視点で考えると変としか思えない」とまで言うのはニコラスを黒塗りしたかったんじゃないかな、と思って黒いと思ったんだけど。
>サイファスが小悪魔に見える理由は?どこにも書いてないと思った。
>>237下のとはいえ普通に昨日の考察なしで急に▼ミルーハ推しだした〜の部分が理由のつもりだったんだけどね。
>>277ケイト
不慣れ編成で狼も模索してたならなお、即は無理だろうと思う。
シロガネの撤回予想済みなら4COは大前提。
じゃあ、様子見の立場ってのはあのタイミングでCOしたミリに当てはまるのか?
村長くらいしかはまらない気がするんだけどな。
【サイファス】
>>123「ミリ→●シロガネ=狂」
ミリ狂なら真の白に黒出しで狂アピール。
ミリ狼なら最有力小悪魔を吊りに持って行くためにシロガネへの白判定を追加は出来ない。
>>1:225
「自分の小悪魔第一優先事項つまり「占われず吊られず襲われず」」
人に限らず、「占われず吊られず」は小悪魔の必須事項だろ。
…考えがイマイチ見えにくいな。
★具体的に灰の誰が白い黒いとか、その辺根拠つきでいくつか投下してくれ。ちょっとした部分でも、ないよりはずっといいからな。
>>238 シロガネ
2/3で人外だし吊り手に余裕がなく、真抜かれ濃厚の状況で占吊即主張…あれ、変?
理由…一応述べてた気がするけど。二日目のシロガネの発言、パッと見いろんなところに絡んでる印象なんだけど、自分から質問を飛ばしてるの、能力者以外にはミルの比率がすごい高いんだよ。他は考察とかへの受け答えが多い。
質問を沢山する=粗が見つかってる、に近いよね。そのやりとりが目立てば他の人も注目する可能性が上がる。結果的に灰考察ではミル以外にも「微黒」位置はあるのに、ミル絡みが目立つかなー、と。
絆吊回避はわかる。でも絆=非狼にはならないよね?初日、ミル能力者を考えてたけど出てこない。しかしまだ潜伏か狼の可能性はある。今のうちに表に出しておけば、吊回避されても黒疑惑は植えられるし、手数の厳しい今回のような場合早い対処も見込めるんじゃないかな、って思った。
で、現状ボクはシロガネ村よりになってきてるんだけど。可能性としてはまだ見えるけど、疑いに対しての反応は村像に近いものが見えてきた印象なんだよね。
質問があまりないのは、発言から判断していくスタンスが問題なんだろうけど。
>>280 了解です、ひとまず純灰の人たちの分ですね
・ケイトくん
ランダム少年、悪戯っ子だから的中するんですかねぇ
考察の濃度、細かさ等、かなり鋭い男の子だと思います。ただ正直それだけでこれといった白要素というのもが見当たらないんですよね
いろいろと人に突っ込んだりするのは好印象に感じますがそれどまり、狼さんならいい感じにステルスできてると思います、ゾーン占いとかを指名している点、小悪魔対策の提案を見ると小悪魔ではない感じですねただそれをうまく楯にしている印象があります 灰の一歩出黒より
・ルーニくん
みんなのアイドルルーニくん、布団もぐりっ子
しっかりと質疑応答をしていて、素直な印象。だか彼にも白要素が見当たらない。考察に関しては普通、いたって平準。うん、わからない。ただ若干の不安定を感じます。占って判断したいところですねぇ・・・ 灰
・ニコラスさん
愛の旅人、ただいまシーザさんとのBL本絶賛制作予定!
最白ですね、人狼を探す攻めの印象も見られますし、考察もばっちり。質疑応答も別に違和感を感じない。だたここまで白いと逆に怖く感じてしまいますねぇ〜こんな人狼いたらいやだ!みたいな
>>280 シーザ
>不慣れ編成で狼も探してたらなお、即は無理
うん、だからペギータは前日あたりから相談できてた狼に見えるんだと…。狂の可能性は低めに見てるとずっと…。
撤回予想済みなら4COは大前提、そうだね。でも撤回するのが予想済みなら後に3COになるのもわかるよね。だからここは狂人でもおかしくない要素、ってだけであって。
で、ミリが様子見に見えたかというと、微妙なラインだと思うんだ。ペギータの最初の出方が真っぽく見えて、慌てて出てきたとか、割と自分占われても大丈夫かな、的スタンスとかは狼からは出にくいと思わない?
コルド狂人の可能性は一応はあるんだけど、狂人で本当に狼模索してるなら少し頭も冷えたあの時期に4CO目で出てくる必要性を感じない。
赤との相談も出来ず、展開に焦りつつ出てしまった狂人像に一番近いのはミリなんだよ。
…と、割と最初の方からミリ狂ペギ狼は一貫して主張してるんだけどなぁ。決めうちまでは自信が持てないだけで。
>>283 サイファス
>占って判断したい
……まだ占い生存考えてるの?機能破壊されてるから確実じゃないんだけど。
■2.■6.纏めて回答。
ペギータが狼COしなかったら…。って考えてみた。
シロガネさんを吊って判定を見たいって思ってたかもしれない。
ペギータの白(狂人)黒(狼)。判定によってはシロガネさんの判断をしたい気がします。
ペギータ狼COについて
ミリ真を見た狂人が狼を守るために、偽狼COした可能性あるのかな?
って思ったけれど村長さんが襲撃されているので真狂と残っているわけないので、
さっそく破たん。
あ、あれ?
残りの人の発言推理フィルタで確認しようとしてて、ニコラスの発言無駄に多いなぁと思ってよく見たら「全て」でフィルタかけていたとか。
…俺、もしかしてもう眠いのかな?
あー。
…やばい、やることさっさとおわらせないとまずいなー。
よし、狼をボクがきっちり当ててから用事にいってくるね。
<<警察官 サムス>>がLWとして最後まで生き残る狼。
<<宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト>>はライン切りの上手な吊られ狼。ここがかく乱してくるからライン考察組は惑わされるね。
ちなみに、<<学生 リュミエール>>は小悪魔。撃ち先で迷ったのは<<教祖 ニーヴェル>>と<<新米教師 シーザ>>らしいけど、やっぱり気分が変わってミルーハとソーニャにしたらしいね。
で、<<悪戯っ子 ケイト>>がじんろーにとって一番邪魔だと思われてる存在。
多分今しゅーげきのお話の話題に挙がってるんじゃないのかな。
ってことで素敵な推理を披露し、ここで退席。
30分前後で戻るよー。
>>286
あぁ、気持ち的にです。占えるなら占いたい。ただ状況的に占い機能が当てにならないことは百も承知ですけどね。
ミリ真で、ペギータ狼CO。
狼側は真占い師を狂人視させて吊り手を回したい?
自分が狼COすることによって、先に吊られれば、ミリが占える日が伸びることになる。
小悪魔がとけて真占い確定する可能性も出てくるわけだから狼にとっては脅威でしかない。
そうなると、まずシロガネが吊られるのでかなり厳しくなるね。
ミリ狂で、ペギータ狼CO。村長さんが真。
リュミ白で、ニーヴェル非小悪魔。
考える分には一番これが、簡単な気がするなー。そういう風にペギータが状況を作っているだけに
簡単には流されたくないんだけれど、これが一番しっくりきてます。
ミリ狼で、ペギータ狂で偽CO。
黒を出した先のシロガネが白。
シロガネを吊ってからの判定次第じゃあっさり吊られちゃう。
これはペギータの狼COは狂人の悪手でしかない気がするね。
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