人狼物語(瓜科国)


252 推理と説得A057再戦村【飛び入り歓迎】in長期


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【墓】 給仕 ソーニャ

思い返してみますと、ニコラス、ケイトの潜伏コンビであれば初回GJの可能性が高い中で村長襲撃に走ったのがリスクと見合ってないかなぁというのが一つ。よってルーニーは狼と見ます。村長襲撃から一番しっくりくるのはケイト・ルーニーコンビなのですけどね。ただ敢えてサムスを襲撃しなかった点からニコラス狼を感じます。ここはニコラスとケイトの対比になりますけどね。

よって狼は[ルーニー、ニコラス>ルーニー、ケイト]であるとズバリ予想するです。思いっきり外れたら恥ずかしいのでコタツに潜る準備をしておくです(笑)

( +53 ) 2008/12/16(火) 19:56:56

【墓】 風水師 ペギータ

狼の組み合わせは
1.ケイト・ルーニー
2.ケイト・ニコラス
3.ルーニー・ニコラス

の3パターンしかないんでしょう?

( +54 ) 2008/12/16(火) 20:20:35

【墓】 給仕 ソーニャ

シロガネ様が墓下騙りでもしてない限りそうですね。

おっと、一応わたしが狼の可能性もあるのです。ふふふ。

( +55 ) 2008/12/16(火) 20:27:22

【墓】 布団の精 モコナ

…こ、来れなくて申し訳なかったのですよ。
ここ数日ちょっとした修羅場がありまして…。

取りあえず狼さんお疲れ様です(´・ω・`)な流れだけ確認したので、今からもう少しログ読んできますね。

( +56 ) 2008/12/16(火) 20:29:00

【推理:計186pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト

>リュミ
ルーニーについて「わざわざ襲撃先を疑う狼ってどうなの?」との事だが。
俺も最初は白要素と取っていたが、コルド→ニーヴェルと連続して襲撃先を疑いにかかってた辺り、偶然にしちゃアレなんで白要素と取るのは危険と判断したぞ。むしろ作為的?と悩んでる現状。
あと初回GJが出た日の第一声は思考を抑え込んでる印象を受けた。まあ基本的にルーニーは更新直後(荒れてる時)に思考を抑えこんでる印象を受けていた。
同様にサムスにも思考隠し感を感じていた(特に三日目)が、狩COがあったので氷解した。

( 54 ) 2008/12/16(火) 20:38:03

【推理:計72pt】 悪戯っ子 ケイト

えっと、【シロガネ白確認】
これでほぼ小悪魔確定だね。

灰ロラだから別に意見投下する必要も無いというか、あと二人が狼だから…って思ってるから別に拘らない。
好きな方を吊ればいいよ。ボクでも構わないし。
…サムス偽とか、無いよね?
そんなケースだったら諦める…訳にはいかないけどそんなケース無い無い。

…ということで現状灰のボク視点状況が見えてて発言することが無い…。
とりあえず、コミットセットしとく。

( 55 ) 2008/12/16(火) 20:43:46

新米教師 シーザ

ああ、なんだっけ。
ケイトにも言いたいことがあったような気が…。

ちょっと探してくるけど、まだ身体が冷えたままだから時間かかるかも。

( 56 ) 2008/12/16(火) 20:51:21

新米教師 シーザ

まぁ小悪魔の位置さえ間違わなければ大丈夫そうなんだけどな。

今日に関しては護衛はもう何も言わない。
サムスに全面的に任せるよ。
俺の判定も大した情報ではなくなってきたし、GJもいいだろうしな。

( 57 ) 2008/12/16(火) 20:53:23

【推理:計251pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト

ニコラスについて「狼はGJ先を把握してたのだから即時性は白くないだろ」との事だが。
まず小悪魔の線は存分に見てる。狼の線だが「リュミでGJって事ですね」と確定事項みたいな事言ってなかったかな確か。前述したが狼的には不用意な事を言わず静観していたい場面じゃねえ?
一通り読んで、視点漏れらしきもんはなかったが一歩間違えれば視点漏れしかねない状況だったと思う。「小悪魔襲撃はないでしょ」と狼が問わないとは…言えないな、それは確かに。

あとニコはほぼシロガネ吊りに固執してたな。狼なら、まだ1人、小悪魔候補が残ってるわけで、シロガネへの固執は小悪魔退治つまり勝利への執念だとするなら、シロガネ吊った途端に自吊り受け入れってのは、勝利志向の狼行動と合致しない。目標が変化した事になっちまわないか?

( 58 ) 2008/12/16(火) 20:56:20

【推理:計430pt】 新米教師 シーザ

>>41リュミ
ニコラスってどこが黒いんだろう?
ってのが俺の率直な感想だったりする。

まぁこの辺は思考の違いもあるんだろうけどな。

( 59 ) 2008/12/16(火) 20:56:27

【推理:計293pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト

序盤からほぼシロガネのみに固執…別になあ…もう1人だけ小悪魔候補を確保して、今日吊りにいったっていいと思うんだよ…ニコ狼なら。
やっと小悪魔っぽい所を退治できたのに最後の最後で狼2連吊り→小悪魔残っちゃいましたー、ではニコの今までの(見える範疇での)姿勢的に…泣くに泣けないんじゃないか、と。

それとも何だニコは、小悪魔勝ちは許せないが村勝利は譲るよ主義な狼なのかね?

( 60 ) 2008/12/16(火) 21:03:28

【推理:計490pt】 新米教師 シーザ

>>5:172ケイト
(ニコラスについて)
>>5:21 小悪魔は灰にいる、って思い込んでる節がある。サムス小悪魔の線考えてないのは、狼でフェイト襲撃GJでたから真って分かってたんじゃ?

あの段階で小悪魔が狩COすることが博打過ぎると言うのは誰の目にも明らか。
注目すべきはそこじゃなくて、「小悪魔は灰にいると思い込んでいる」部分じゃないかな?
リュミ白確定もしてなかった状態では、「灰に小悪魔がいるとわかっているのは実際に灰潜伏中の小悪魔だけ」だと思うんだが。

どうしてケイトはそこに触れずにニコラスを狼と考えたのか気になったな。
特に今日のGJで即「サムス小悪魔の線は消えた>>10」と言える考察力から考えると疑問は大きいんだ。

( 61 ) 2008/12/16(火) 21:03:49

【推理:計530pt】 新米教師 シーザ

・ニコラスについて

シロガネへの固執は性格・主義的なものだろ。
村騙りは絶対に即吊り思考の人はそれなりにいるもんだし、不思議はない。
>>2:309が一番その思考が出ているが、読んでて感情伝わってこなかったか?
>>2:549でも書いたが、俺は>>2:309のニコラスの感情に偽りはないと信じている。

だから、シロガネへの固執は一切黒考察になりえないと思っている。

( 62 ) 2008/12/16(火) 21:08:44

【墓】 聖職者 ダンテ

純灰色は、ケイト・ルーニー・ニコラスですか?
狼視点、シロガネ=素村の可能性を考えると狼(2匹)は小悪魔を始末しないといけない。票をあらかさまでもいいから合わせないといけないような。まぁ、それでモロばれするでしょうねー。狼ズは。
小悪魔視点ではどんな方法でもいいから先に狼を吊りにかかる・・・というところでしょうか。

( +57 ) 2008/12/16(火) 21:10:51

【推理:計343pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト

ん〜…だとしても、ルーニーかケイト非小悪魔を確信できる何かがあるとは思えんな。
要するにニコ白いっつうか非狼っぽいなって事なんだが。

>サイファス
確かに小悪魔が残ってるなら、狼っぽく振る舞って最後まで残るよう動くのも手だな…誰が該当する?
俺は、ほぼ詰み確定した日から態度が豹変した人を残りの面子の中に見つけられてない。ケイトが占い確定的な提案をしてくれて以降は静かになったなと思うが、タイミング的にはほぼ詰み状況前・コルド襲撃以降ゆえ違和感はない。
何か思い当たる節があれば聞きたい

( 63 ) 2008/12/16(火) 21:11:10

【推理:計586pt】 新米教師 シーザ

>>58に補足。

ニコラスの即時性の白さってのは、「状況に対応した即時性」ってことなんだ。
「リュミGJと考えての発言→フェイト護衛GJなしと考えての最善手→フェイト護衛GJ確定後」と、状況にあわせて非常に自然に次々と思考がまわっているように見える。

これ、狼が事前に把握するのは無理なんだよ。
解っているのは「フェイト襲撃」と「GJでるかも(その場合サムス真確定)」というだけなんだから。
サムスが非狼ならば、リュミ護衛を言い出すなんて想像もしていない事態なんだ。

それなのに状況に沿って柔軟に考察していたのがニコラスで、その内容に陰りはないと思うんだが、そこはどうみる?

( 64 ) 2008/12/16(火) 21:16:21

【推理:計633pt】 新米教師 シーザ

フェイトの>>63に全面的に同意するよ。
ニコラス白いとは思うが、あくまで非狼という意味限定だ。

小悪魔がどう動くかはその人次第。
いつもと全く変わりなく村側として動く人もいるだろうし、白黒では判別つけられないよ。
だから希望は▼ニコラスなんだ。
2手目の白判定ならば心強いから。

ニコラス村人だったらいいなというのはただの心情で、心情は考察を左右するものじゃないと思っているし、非狼と思うならばこそ優先的に吊らなければならないだろうから。

( 65 ) 2008/12/16(火) 21:21:17

【推理:計124pt】 情報屋 サイファス

には、ただ今戻りました。いや〜あぶなかった〜。土産はあとで渡しますね。
>>63
同じく、そういう人は見受けられなかったですね。ただ皆の考察を見ると確定する前に白判断から黒くなっていったのはケイトとルーニーなかんじがするんですよねぇ。私的には。
小悪魔が先を読んで行動を取ったという考えもあるので、まあ邪推ですけどねぇ、
とりあえず明日の判定も知りたいのでできればシーザには次の日も生き残って欲しいですが・・・・

( 66 ) 2008/12/16(火) 21:22:24

【推理:計388pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト

【狩の護衛先はシーザ95%鉄板ぎみで】いいよー
今日▼狼してしまった場合に微修正(誰を最後まで残すか)するためには、もう1つ霊判定が必要だからな。

幸いにも、シーザと俺の吊り手順はほぼ被ってる(最終吊り候補は微妙に違うかも?)から、俺なんか居なくてもモーマンタイだし。
幅広い意見を吟味したいと思うなら、サイファスかリュミ護った方がいいと言える。
まあシーザほぼ鉄板で宜しく、とだけ。「ほぼ」な「ほぼ」w

( 67 ) 2008/12/16(火) 21:22:27

【墓】 聖職者 ダンテ

ご飯作成ー。中華ですよー。
つ【玄米ごはん】【酢豚】【ナムル風味の野菜サラダ】【春雨スープ】
おやつに【マンゴープリン】でも

( +58 ) 2008/12/16(火) 21:22:38


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