情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
次の日の朝、隠し子 バートン が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、悪戯っ子 ケイト、眼鏡っ子 ルーニー、学生 リュミエール、給仕 ソーニャ、踊り子 ミルーハ、愛の旅人 ニコラス、村長 コルド、食い扶持探しの シロガネ、風水師 ペギータ、心配性 ミリ、情報屋 サイファス、警察官 サムス、教祖 ニーヴェル、宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト、新米教師 シーザ の 15 名。
【占い師CO】
名探偵ペギータさん参上っ。
人狼なんているわけない。非科学的だわっ!
バートンを殺したのは人間の仕業よ。
科学捜査こそが犯人発見のゆいいつの手段。
っというわけでこのルーペで足跡を確認。
えぇー
この足跡は…ニーヴェルのものではないわね。
というわけで【ニーヴェルは犯人(人狼)ではない】わ。
隠し子 バートンは、部屋で一人でシャワーを浴びている。背後の気配に振り向くとそこには…。
2008/12/08(月) 00:59:17
バートンーッ!!
教師>>1:464
それうちやよ。溶けたら絆発生しやへんかったらいいなぁっておもったんや。
★教師の意見に賛成なのでこれから霊COお願いしたいかも。
勢い任せてパッションで皆言っちゃいなさい
【うちは占師やから霊ちゃうよ】
とりあえずリュミが溶けなくて残念。白黒は霊宣言終わった後ね。
>>1:381シロガネ
>それは狩が共有を守るかもしれないってことかしら?できればうちを守ってほしいけど。
>>1:345で共有を守らないかもしれないって言ってるので護衛云々に関してはは無視でいいよ。
>>1:338は要するに、共有者2人出すより1人潜伏させたほうが灰襲撃に期待できるってことが言いたかったの。
>>>1:27で共1若しくは2CO提案からの突っ込みだったけど、二人出してもいいっていうから突っ込んだんだけど?
>>1:27の共有2人出してもいいは地雷に期待してないからそんなののために共有者潜伏させるなら共有2COでいいってこと。
>>>1:115でも出していい>>1:338では両潜伏になったのかな?
>>1:115は共有1人出して纏めることに対して共有出してもいいって意味で言ってるよ。
>>1:338はこれは説明不足だったかも。確かに両潜伏のことを言ってるように見えるけど、共有一人潜伏のことを言ってる。
絆について。
ボクとしては絆撃たれた人はまだ表に出て欲しくない。能力者は本日FOでいいと思うんだけど、能力者同士、灰同士、能力者と灰、どのパターンでも因縁を明かせば狼側が襲撃してくる可能性が上がる。
村側を一気に二人減らせるんだし、二人いるから狩人護衛も絶対1/2以上にはならない。
狼についてるといいけど、村に刺さってたとき、特に能力者に因縁ついてたときのデメリが大きいよ。
それに因縁を隠すことにより、小悪魔と本人たちだけがどこに因縁ついてるか知ってることになる。
これは図らずして発言から出てしまったりと、後々判断材料になりそうだからすぐに明かすのは反対。
吊られそうになったらCOでいいよ。占いの場合は非小悪魔は確定してるけど、いつまでたってもそれ理由で外すわけにもいかないから臨機応変に対処で。
まぁともかく。
5CO時全ローラーできない以上、騙りでの回避が出るなら霊に出させないようにするべきだ。
というわけで俺の意見は昨日と同じ、
【霊CO一巡後に占CO+判定】がいいと思うんだが、どうだろう?
この場に立ち会った全員が了承するなら進めてしまったほうがいいと思ってる。
>初日確定情報を作るか作らないかで、狼にとっても襲撃したい所って色々あると思うので片白って結構残されやすいとは思うけど。片白は厄介だけど不自然に見える物なのかな?
>>1:297はソーニャが片白襲撃し放題なんじゃないかと言ってたので、もし襲撃された時のことを言ってる。僕も片白は残されやすいと思ってるよ。
>>2ペギータ
あ、あれ、占いCOって決めるまでしない約束だったんじゃ……。
個人的には霊が後が良かったけど…いや、何ていうか…まぁ…。
占2COなら霊もCO。占3COなら霊は確定するだろうから潜伏とか考えていたけどねぇ……。
えぇ…なんか、もう…誰かに任せてもいいですか?
教師>>10
昨日の時点でコンセンサス取れない。共有でない状況で教師が先導者になりえるなんて皆無だと思うけど?
2日目絆が結ばれたんやから、共はどのタイミングでもCOしていいと思うし霊は確定していただいた方が村的に有利やと思うわ。
ちなみに>>10は推理でお願いね。
>>2 ペギータ
ちょw
出るの早いよ…?
確認できてなかったからすぐに出てきちゃったのか、狼へのアピを早い段階でしようとした狂人か。
……これについてはあとで考えよう。
たいへんたいへん!バートンが居なくなってる!
【私は占い師です。】
ニーヴェルは人間だったわ。
共有者が出てたら小悪魔狙いたかったんだけど、あの状況じゃ無理。
あ、因縁は付かなかったわ。
バートン閣下は…俺に…俺に…人狼の噂を教えてくれた人だ…
他にそんな事言ってくれた人はいなかったぜ…惜しい人をなくしーた
>>19
ああ、そういうことね。悪かったわ。
シロガネが先にCOしているものだから
なるべく早く宣言したほうが良いと思っていたのよ。
>>20
そのような約束はなかったと思うけれど…
見落としていたのかしら?どこ?
>>21ニコラス
占3COで霊潜伏の場合、本当に確定すると思うか?
5COを全ローラーするだけの吊り手数もないのに、人外に吊り(or占い)が当たっても全く回避しないと…?
生かすことも重要だが、決め打てないなら確定させることの方がもっと重要だと考えている。
>>19に乗りましょう。
【オレは霊能者じゃありません】
とりあえず、状況をスッキリさせたい、いやマジで。
って言ってたところで>>27が見えました。
何、コレ?普通にFO状態ですね^^
占い師さん達フリーダムですね(にっこり)
一応昨日の時点で方針決まるまでCOは控えるようにということになってたはずなのですが…。うーん。
占い師COって今日の第1声にきまってたの?
黒見つけるまで潜伏じゃなくて??
なんとなく考えてたのは
共有1COのまとめ役が出てきての 占や霊のCO指示するのかと思ってたので
【ベギータさんの占いCO&教祖さまの判定確認】してびっくりしたよ。
【シロガネさんの占い師CO回避なし確認】
>>27
あ、>>19賛成ー、とか言おうとしたらもう出てきた。占3人出てきてるし…。とりあえず確認。
>>24こうやって対抗非対抗でてるわけだし、個人的には霊も出しちゃって情報オープンしたほうがいい気がする。
>>31 先生
オレは全部ローラーする気がないからですよ。
占い師は決め打つつもりでいました。
そもそも溶かせば確定する目もある。
占→霊の順次で考えていました。回避などさせませんよ。
最初シロガネが共有者の占い騙りで因縁引き付けるためかなとか思ってたりして待つ気だったけど、撤回しなさそうだし、ペギータが出たのを見たし保留しとくと逆に私の信用問題になりそうなのでCOしたわ。
でも限界。
おやすみなさい…
もう占い師CO出てるからな、シーザはどんまい。
【共有者だぞ】。
出ちまったもんは仕方ねえさ。てか、俺が共有かよw
【占い師COは回し切っちゃってくれ】
【霊は若干はみ出ててるが、以降は保留な】
>>19に賛成。
【僕は霊能者じゃないよ。】
>>30ペギータ
シーザがちゃんとCO時期決めてからCOしないようにって昨日言ってた気がするんだけど……。
>>27
…………。
【ミルは霊能者じゃないよー】
やっぱもう寝ないとだし夕方しかこれないから非COしとくね。
明日は頑張って発言しないとなー。
ではおやすみなさーい。
あ・・フェイトの共有CO確認
非COしちゃった・・・ごめんなさいー。
いちお【ミルは占い師じゃないよー】
じゃ今度こそ寝るー。
>>41【確認です】
とりあえずカオスなのである程度独断でも良いので方針纏め希望です。
【占い師ではないです】
そもそも昨日の時点ではまとめ役もいなかったし
各自ばらばらに意見していて村全体での約束事はなにひとつとして決まっていなかったというのが私の理解よ。
CO順を霊→占にしたところで人狼側は騙ってくる可能性はさほど変わらないと思ったし、そもそもシロガネは占い師COしているし。昨日と違って因縁を付けられてしまうわけでもないし。これ以上COを遅らせるのは村にとって悪影響だと判断したわ。
>>41
了解じゃ。つか噴いていいかの。
【ワシが占い師じゃ】【リュミエールは人間じゃの】
ちなみに因縁はカカッと回避しておる。
ミル>>1:456
白っぽくて占いたくないと思った理由とケイトが目立たずいい位置ってのは?発言多いってのは寡黙じゃないって理由だけ?
ミリ>>1:462
統一になると思ってたの?ニーヴェは白占だよね。疑問がなかったってことでよい?
>>36ルニ それ撤回よね。
【フェイトの宣言確認】
ミリ・ペギよろしくね。[ペコリ]
なんかかなり霊はみ出してしまいましたね;すいません。
【私は占い師ではないですよ】
>>49
出しちゃっても構わない感じはしますねぇ・・・ここまで出ていると霊割れやすくなってしまいますし・・・
>>50
【確認したです】4CO?ちょっとこれは予想してなかったのですが…。小悪魔も含まれているのでしょうかね。うーむ。
>>50
【コルド占いCO確認】
4CO……?どういう状況……?
えーと、小悪魔も騙ってきた……?
>>51コルド
霊能者なら昨日、「占い先が決まらなければ僕を占っていい」なんて言わないよ。
えぇ…普通に考えると…村長真?って思うんですけど…。
少なくとも狂人はないでしょ、ここは空気読んで霊騙りにいくところでしょうから。
シロガネはオレも共有だと思ってたから…このまま撤回なしでいいんでしょうかねぇ…??
このまま4COなら相互も考えないとになりますけど…。
あ、【オレは占い師じゃありませんよ。】
と言ってる間に霊COはみ出まくってるな。
【霊もCOしちゃってくれ】。
俺が出るのが遅すぎたのだ、誰も悪くない…
俺が悪いのさ(髪をパサッと
〜推理とは関係ない赤ログ予想〜
<<眼鏡っ子 ルーニー>>「え、マジで4CO?うわーこれはカオスすぎる」
<<宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト>>「とりあえず<<愛の旅人 ニコラス>>に頑張ってもらうしか」
<<眼鏡っ子 ルーニー>>「それよりバートンの味について感想言おうぜ!」
わーわー。
きっとこうに違いないよ!
ミリ>>27
統一ならニーヴェで統一ちゃったら村長って言ってたけど…なんでニーヴェ?
対抗なのにごめんやよ。
ていうかリュミエールさん大人気ですよね…。
昨日最多票だったからでしょうか。
一応占い師さんたちに占理由聞きたいところではありますね。
まぁ取りあえずリュミさん3白ならもうほぼ白でしょうか。
おっけー。ボクの空気を読んだ予想によるとルーニーとフェイト、ニコラスが狼らしいよ!
…あれ、フェイトって共有じゃ。
あっ。。。
(注※ネタです)
>>58了解。
【俺が霊能者だ】
優しい人ってこういう時にわかるものなんだよな。
むしろ俺が即出てストップかけりゃよかったのかなと思わなくもないんだが、4CO見る限りは結果オーライなのかな…ははっ……。
え、ちょっと…
お布団から覗いて村長のCO確認。
フェイトの共有者も確認。
ぐだぐだは翌日まで連鎖するからもっと早く出て欲しかったのが正直。
ところで、撤回がほんとうにないなら今日は相互しちゃだめ?
【霊じゃないですよ】
潜伏のが良かった気もするですが。まあ非霊宣言した人多いですし。なるようになれですね。
ふ〜む、共の騙りがいないと考えて、これは内役 真狂狼小 か真狂狼狼 か真狼狼小 のどれかな気がする。
一番私があり得ると思ってるのは真狂狼小、狼側ならわざわざ二人も出るはずがない。意味がないし。
後は共の騙りが入っている希望にかけたい感じがしますねぇ。
あ、リュミさん「占い先が決まらなければ僕を占っていい」って昨日言ってたんですか。
でもなぁ…んー…。
統一占いという方針にもなってなかったわけですし、自分の希望先を占わずにリュミさん占った占候補さんたちの理由はやっぱり聞きたいなぁ。
本人の性格というのも十分に考え得るのですが。
【ミリちゃんと村長さんの占CO確認】【フェイトの共有確認。フェイトに対抗しない】
シロガネ>>52【訂正:占CO撤回なし宣言確認】
占い師4COなの。。。?CO回すの?
ごめんなさい。ちょっとついていけてないっ。
あー、【霊じゃないよ】
ちょっとカオスで困った。4COとか。
パターン的には[真狂狼小]が一番ありそうで、[真狂狼狼]も無くはないけど考えにくいかな。
とりあえず相互すればいいと思う。
で、ないと信じたいけど「村騙り、共騙りは今すぐ撤回ぷりーず」。混乱するから。占い無駄になるしね。
>>2 ペギータ ニーヴェルは犯人(人狼)ではない
>>10 シロガネ リュミ白黒は霊宣言終わった後
>>27 ミリ ニーヴェルは人間
>>50 コルド リュミ人間・因縁なし
【因縁あり・なしはまだ宣言しないでくれ】
理由は、俺の脳みそが追いついていないからだ。
あれ…何を見てたのでしょう…。
占全員リュミさん占ってたのですね。
何故かシロガネさんだけ違ったところ占ったように錯覚してました。…なんで?
ていうか昨日ってリュミさん占いで本決定してたんでしたっけ?(本気でログ読んでないらしい
………。
墓下は削除できないのがつらいのです。
ペギータさんとミリさんはニーヴェルさん占い…。
これは頭回ってないからさっさと寝やがれということですね。
よくわかりました…。
>>61 シロガネ
村長に途中まで合わせてたけど、票がニーヴェルとリュミエールに偏ってたけどどっちも私はあまり狼に見えなかったし小悪魔にしても微妙なので結局白狙いでニーヴェルに変えたの。今思うと村長占って無駄にしなくて良かったわ。
村長に感じたのは人狼の匂いだったのかしら…
小悪魔かもと思ってたのは多分外したわね。
みんなの発言PTがへんな方向に向きそうだから撤回する。
【うちは占霊ちゃう】
霊が確定するまで待ちたかったけど…確定しそうやし。
【矢もささってへんで】矢をひきつけたかったちゅーんが正直なところやってんけど。残念。
>>63 何をそんなに恐れていたんだ?
お前さんの人望なら信用勝ちも狙えたろう、対抗恐れすぎだ。
まあ本人が結果オーライっつうんだから良し、と。
ぐだぐだしたのはすまない、更新間際に用事が発生してびっくりした
>>70 フェイト
>>18から基本は因縁COいらないと思うけど…相互するなら占い師に刺さってるかどうかは聞いても大丈夫かな。他は聞かなくていい。占いが因縁ついてたらそこは非小悪魔だから占の必要性が下がるから。ただ因縁相手は伏せてもらおう。
シーザ霊かの?確定したら白いところ損した気分じゃの。とりあえず寝るぞい。
村長占いビームとかしたかったが自重したのじゃ。
あ…フェイト…ゴメーン><
矢刺さってへんのもいってもーた。まー展開上供物になるのも承知の上での村騙りやからいってもーたわ。
なんか見えにくいからもいっかい。
【うちは占霊ちゃうんやよー】
ってことで現状占3霊1やよ。
>>72 …発言pt無駄にしてしまったっぽい。3COか。
シロガネの動きがブラフっぽいとは思ってたけどやっぱり。
となると小悪魔は潜伏かな。狼狂真が妥当。
>>74後半撤回で、因縁COは全伏せの>>18がいいな。
>>72
【確認したです】
ということはオーソドックスな3COと考えて問題ないですかね。いろいろ思うところは明日にでも発言するとするです。そろそろ寝るとするです。皆さんごきげんようです。
ま、このまま4−1で落ち着くとして。
<現状>
占4CO、黒判定ナシ。(一部判定保留あり)
占い先は2名。
つまり、【交互完遂も可能】ってことだな。
因縁については、占霊は言う必要ないだろ。
ただし、灰−能力者時の因縁回避はあり。
そこが白なら吊らずに襲撃してもらおう。
【占霊のCO一巡後、村騙りは速やかに解除してくれ】
翌日に回せるほど余裕はないから。
最も、共有の騙りだったら撤回するしないは任せるが。
<今日考えること>(一巡&村騙りではない宣言後)
■1.占い方法(交互完遂、相互、その他)
■2.吊り先
■3.内訳(共有っぽいのいてもぼかすこと)
■4.その他
今思いつくのはこんなところか。
>>2 ペギータ ニーヴェル白
>>27 ミリ ニーヴェル白
>>50 コルド リュミ白・因縁なし
>>72 シロガネ 占い師撤回・因縁なし
ズバリ、人狼はこの3名の中にいるっ!
以下、議題。追加も歓迎
■1.占い先どうする?■2.吊り先どうするよ?■3.因縁告白どうするよ?■4.あの占い師、実はあれじゃね?■5.灰の皆さん正直どうよ?□5.気になる噂
※●▼制御はします、その他は確定したらシーザ君に任せたいと思いますが酷いでしょうか。
【仮決定は火曜23:00,本決定は水曜00:00を予定】
【更新は水曜01:00】となってるみたいだ。
明日から皆にタコ殴りされると思うんで…村を勝利に導くため、も一回議事にダイブしてきます。
所で確認宣言やCOをactってのも微妙かなぁ…わかんないし。
神様にお任せするけど。
【占い師でも霊能者でもないよ】
【先生の霊CO確認】で、
【シロガネさんの占CO撤回確認】
占い師3CO内訳は 真狂狼・真狂小・真狼小で良いんだよね。
仮決定や本決定が遅いだろ!って意見も随時募集中。
意見が出揃えば早めるかもしれんしな。
お休みー。
とりあえず、最初の24hくらいは考察投下を控えるか。
質問にしても、灰同士でやってくれた方が見えるもん増えるし。
どうせ雑談でpt消費しまくるけど、そっちは促し大量に余るだろうから期待すればいいだろうしな。
ふぅ・・さっぱり・・・ってなんかとんでもないことになってる!?
とりあえずまあ考察等は明日の夜に回させてください。今から店に戻って今日手に入れた情報をまとめておかないと・・・・
には、でわでわ
色々と状況が複雑化してるわね
能力者COは後で誰かが纏めてくれるでしょうけど…
【私は占い師ではありません】
【私は霊能者ではありません】
【私は共有者ではありません】
とりあえず占い師3名は今日は補完で良いのではないでしょうか?
占い候補が2人ならある意味ちょうど良いですし
>>ペギータさん
今日から襲撃入りますから溶けたのか襲われたのか分からない
と言う状況もあるので真確定するのはバラバラ占いの初回溶け
だけになると言うのが私の考えです
>>ALL
全員が各自で絆が繋がっていない宣言したらダメでしょ?
逆に誰と誰が繋がっているかが浮き彫りになってしまうでしょうに
確定能力者が出るのかどうかとその人の判断が最優先です
★リュミ>>16
長文ありがとう。詰まる所地雷に期待してないけど灰襲撃を期待するため共1COなのね。変遷理解したんやよ。
>>20 片白は残されやすいと思ってるんやよね。
うちが言いたかったのは例え片白ばかりが襲撃されても喰いが回らない人のことを指してるの。
そして残された人の発言力等にもよるけど喰が回らないだけの可能性があるので一概に不自然とは思わないんやよ。だから判断材料なのか。何となく一緒なのがわかった。
■1:ペギ・ミリ→リュミ。村長→ニーヴェ
ただ現状4CO目の村長を真視するとか占真贋によっては別を統一で占ってもいいと思う。
リュミ自体昨日の統一で占ってもいいよ宣言は弱白。
でもニーヴェ狼なら真がわかっちゃってるのね。やっぱ補完かな…。
ん〜今悩んでも仕方ないね。基本補完で質疑真贋によっては追っかけや統一でって感じかな。
★ミリは矢の確認してから出た狼占師っていう印象があるんやよね。
>>1:462>>1:465>>1:474 村長占の理由も控え、統一をあれだけ嫌がってニーヴェ占は疑問やよ。
>>71 村長小悪魔だと思うなら尚更占いたいとおもうけど…村長占が無駄になったと思うのはなんで?>>64で村長対抗確認相互視野。対抗を占って無駄ならわかるけど、>>71の時点ではうちの撤回前だから4COで溶けたかもしれないんやけど。>>64と>>71の思考が連動してない。
>>27共出たら小悪魔狙って…共がでたら統一やない?
あと矢はミリに1本村側に1本刺さってる気がする。
狼がロラされるため、偽りで刺さってないって宣言するのはわかるけど、真だったらなんで矢刺さってない宣言したんだろ?
>>64なんでミリは共COを昨日出したかったの?なにが今よりぐだぐだしないと想定して言った?
正直いうと狼が矢確認等忙しく間違ってニーヴェ白って言ってしまった狼な印象。
赤で矢が刺さってたら占騙ろうとか決まってたんやないかな?って勘ぐるんやよ。
読書好き ユキ が見物しにやってきました。
ふぁ…おはよう。
良い朝だな…ってうわぁ!何でルーニーがここに!?
……そういや昨夜そんなこと言ってたっけか。
いい子だな、ほんと。
俺は今度は咽喉痛めたみたいなんだけど、熱も頭痛もないから大丈夫!
ルーニーも風邪引くなよー?
かるーくみんなの発言見て思ったこと。
…これ、俺の独り言pt足りるだろうか。
ま、48hで3000ptあれば大丈夫だとは思うけどさ。
初日は促し大量に貰って実質3000ptくらい喋っていたような気がするとか考えちゃダメだよな!
おはようございます。
いやぁ、今日も寒いですねぇ……。
議題把握しました。
答えるのは夜になりそうですねぇ…。
あ、でも方針だけは決まってますのでそれだけは。
シロガネさんについてですが。
フェイトさんにお願いがあります。
【彼女は貴方の相方でしょうか?】
そうなら、Ptが無駄すぎますから早めに公表すべきだと思います。
村騙りを白決め打ち放置はしたくありませんし、白決め打てるほどシロガネさんが白いと思いません。
オレはもうこの際統一で●シロガネでもいいと思ってます。
これは救済策です。でなければ吊るべきです。
決め打ったところで、本当に村なら最終局面でSGにされるだけでしょうし。
>>104 ニコラス
ふむ、いまシロガネの発言を読んでいたがそれは同意じゃな。手数が少ないとはいえ痛い目を見たことがあるし村騙りを放置したくはないの。ついでに言えば小悪魔なら騙り>撤回は初回占避ける方策でもあるし狼でも仲間に矢が刺さったから入れ替わる形ででた可能性は十二分にあるしの。
★シロガネ
>>1:438でワシと被ったことでうーんといっているがそれはなぜじゃ?
>>1:409で霊を出したほうがいい、と認識してるのに>>29でFOに驚いているのはなぜじゃ?返事は何かのついでで構わん。
おはようございます。
シロガネさん撤回確認してたけど発言出来ず力尽きました…
正直小悪魔>>狂人>>狼>村人
に見えます。
騙りの狙いが因縁付狙ったにしては占い師らしくなく、共有者の騙りかと思ったぐらいですし。行為的に自分の狙いを潰してるのがまず信じ難いです。
統一よりは今日私単体にシロガネを占わせて欲しいですね。
シロガネ溶け、私襲撃がありえますから、襲撃されたら私真ととってくれるなら統一も仕方なくですが従いますが。
>>104ニコラス
奇遇だね。僕も同じこと思ってた。
フェイトの撤回への反応がちょっと薄い気がするので共有者もあるかな、と思ってるけどそうじゃなかったら小悪魔濃厚なんじゃないかと思ってる。
昨日のCOとか他の反応見て占い師候補絞って占い師に絆結ぼうとしてた小悪魔なんじゃないかな、と。
シロガネが共有者なら昨日の騙りは僕には全然占い師っぽく見えなかったし、あんまりやらないほうがよかったんじゃないかとは個人的に思うけどね。
おはよやよー。
ちょっと睡眠不足でネムネムやよ。
たこ殴り予想でたこ焼きにならんようにしやんとな。。
喉が足りるか48時間頑張るで〜。
ニコ>>104
村騙白や吊ではなく、うちが白ーないと思うなら何処がかを提示て欲しいかな。
発言で判断してもらわな返す言葉もあらへん。
最終局面でSGになるつもりもないけど、どんな状況さしてるのかなぁ。
村長>>106
当然村騙生理的に受け付けない者もいるのはうちもわかっとる。
どんな流れになるかわからへんのに小悪魔や狼で出るくらいなら潜伏してるんやよ。
>>107 占騙ってから。溶け考えると占先はばらけた方がえぇんやよ。
5霊→占(結果)の流れの認識から。
ミリ>>108
共騙と思った理由と上記よろ。
>>111 シロ
上段は理解したぞぃ。がその真意を明かさずにいたことは矢を受けたがっておったお主の方針と矛盾するのではないか?ptがなかったのは理解しておるが灰考察より自分を占い師らしくみせるのが重要と思うがの。下段は了解じゃ。
おはようございます!って殺人事件ですか!?
これはなんとむごい.....
みっみなさん!!!!ととととととととりあえずおちついて!!!!!!
シロガネが非共有なら、●当てずに即吊りでいいとおもうんですけど。ただの村人騙りかもしれませんが、占いもったいないと思います。
まぁ、シロガネ非共有で●して融けたら子悪魔確定するので●したいってのも分かりますね…。確白なら村騙か狂人確定ですし。さて、どうなるんでしょうね。
えーと4COから3COまで確認しました。
霊COと共COも確認
3CO自体は視野にありましたけど撤回での3COとはまた難儀な状況になりましたね
シロガネさんについては判断がものすごく難しい
シロガネさんが共なら良い手だとおもうのですが村人でそれはきついです。
あまりに目立つので小悪魔はないと思いますが彼女の撤回には狼村狂3つどのパターンできててもおかしくない
こういうのもなんですが、村長にニーヴェル、ペギータ&ミリにリュミエールを占ってもらえば、確白2名になる可能性もありますかね…。
シロガネについては>>1:402の通りだ。
一番有り得るのは下手こいた村人かなーと思う。
次いで小悪魔か。小悪魔にしては思い切りがいいな、何を思ったのかしらんが。
格好のSGになりそうだが明かしておいた方が良さそうだな
【シロガネは相方じゃねーぞ】、相方なら俺は出なかったろう。
個人的には、吊りたくも占いたくもないな…占いはありか?
即撤回→タコ殴りの連鎖を、本人が予想し得なかったとは思えない。生き残る術はほぼ0、小悪魔なら騙り続けた方が懸命だろう。
みんなシロガネが大好きなのは分かるが、気がすんだら他の灰にも目を向けて欲しい。吊り先も決めなきゃならんしね。
ミリ>>108
撤回したシロガネさんが「小悪魔>>狂人>>狼>村人」ってことだけど、
小悪魔の因縁から能力者を守ろうと出てきた共有者or村人の方がボクにはしっくりきているんだ。
占COで撤回は初日の占回避位しか出来ない気がするよ。
シロガネを占って溶かすってことは、
★ミリは占い師内訳に小悪魔が居ないって思ってるってことだよね?
で、2時間目にも遅刻しそうなんでいってきま〜す。
放課後に課外科目テストがたっぷり待ってる気がする。
ボクが 帰ってくる時間がが 22時過ぎになっちゃうよ。
>>118 フェイト、>>119 ルーニー
狼が日寄ると真狂+小で3CO。小悪魔が騙ると普通はあまり考えないから3COだったら撤回しなかったんじゃないかなあと。まあ狼視点ではばればれになりますが。
にしては騙り下手すぎて占い師に見えなかったので私は敵視するの押さえ込めたんですが。内訳に小悪魔がいるならシロガネは狂人だと思いますよ。占い消費できるし溶けないことで今日の占い釘付けにできますし。狼で撤回するのは少し考えにくいです。いえ、同じ撤回するなら霊にスライドとかのほうがあるという意味で。
ああは言いましたが今日はまず他に小悪魔候補がいないか探してから改めて考察します。
■1.各自明言自由ですがかぶる場合はみんなで話し合いまとめがそれを決めていくしかないかと
■2.保留
■3.いわなくてもいいんじゃないですかね それを宣言して出るメリットが狼側ではいくつかあってわかるのですが村側ではちょっとわからない ここは説明できる方いれば教えて欲しいと思いました。
■3.回答のために、因縁ふっかけられた人間のおさらい
・「因縁」なすり付けられた二人は、お互い因縁をなすり付けられた事がわかる
・「因縁」なすり付けられた二人は、一方が何らかの理由で死亡すると、後追い自殺
・「因縁」なすり付けられた相手の名前はわかる、役職はわからず
>>118フェイト
シロガネ小悪魔でも別におかしくはないよ?
4COだった時あの状況は占い師による相互占いを行いそうな流れだったし、溶けるのを避けるために撤回した可能性も十分にあると思うけど。
占いCOした理由も>>109で納得いくし、シロガネ小悪魔でも、小悪魔ならこんなに目立つんだろうかという一点を除けば別におかしくはないと思うよ。
ある程度要点をおさえたヤツ、課題にして夜にでもだすつもりだから、少しでもpt節約したいなら待っててくれ。
ところで、メモ使用の制約ってあるのか?
プロローグ見てないからあるなら教えて欲しい。
無事霊確定したですかね?【シロガネ様の非共有確認です】
>シロガネ様
絆を引き付けようとしたようですが、失敗した場合のことを考えていたでしょうか?とりあえずこの点だけ。
メモ仕様の制約はなかったように記憶しておりますが。もしあるのであれば天の声で教えてくれると思うです。
それでは夜まで離れるです。
んー占い師3人のログ読んで来ましたが
昨日のミリさんの>>1:321統一占いを考えたところにちょっとひっかかるものありました。
村人でならばまとめのいないことからのその方針を出すことにはあっさりと納得できるのですが
占い師候補なのでなぜそこで一般村人の視点なんだろうという疑問です
まあ私の思うところですが
占い師視点からみるとまとめがいなかろうが議事がグダグダだろうが占い機能は進むわけでそれに関しては何の関係もないですよね 怖いのは共霊の無駄うちだけですし
ただ意見を反映するかならみんなの●希望先を確認するだけで済むのですし
確白優先するならば統一もありますけど
わざわざ本物の占い師が占う機能のない対抗占い師のために自分と同じ相手を指名させるような流れにする必要ってあるのかとの疑問です。
>>1:363で確定を狙うならそれこそ全員に明言を促せばいいだけの話でそれまでの流れでもその方法についてはいくつか意見がだされてましたよね どうするべきかの不安に関して他の方もガンガン意見を投下してるのに一番自分に関わる占い方法での探りが一線薄いようにみえる。その点でみると村長が一番昨日の動きでは真ぽいようにみえます。
>>1:315 考え方についてはわかったのですが最後の部分で不用意な発言と思われる部分を言わないのはなぜです?
私の正体がわからないうちから遠慮するのは変ですしあるならそこは突っ込むところで探るべきところではと思います。
本当にそうであったならばそこは隙で私にとってはつけこまれる恐れのある部分で私が村人であってもそこは不利にしかなりません。
そこから邪推してただ難癖つけてるだけと誤解してあなた自身にも私が疑問を持つきっかけとなりかねません。
言わない言わないまでの理由は必要かと思います。ただ言わないのではそこはお互い疑問しか残りません。
>>132 サムス
>>1:189でお主がミリは共に見えない、といったところじゃな。
共をあれだけ守ろうとしていたのにそれをいうのは不用意だ、ということじゃよ。誰に矢が飛ぶかはわからぬが昨日そこまで明確に指摘することはないと判断したの。
警官さん>>133
発言ptや発言数に纏めるのが腕の見せ所。
喋っていいっていえば、なんぼでも喋る人なんて
ごまんといるからね。
うちも頑張って纒推敲しなきゃ><
食い扶持探しつつ喉調整やよ
★村長>>113
皆から見えない見えないって言われてるけど…占師っぽく振舞ってたんだけど…ちょっとショック
★ソーニャ>>129
失敗した場合はうち自身の発言にて村人を証明。
力不足で吊られたら自業自得やよ。勿論みんなの考察力にも期待するよ。
あとはパッションやよ。
ミリにシカトされてるのは…なんでやろ。。><
>>136 シロ
平たく言えばお主から感じたのは『生存』じゃの。灰考察に力を割いておるのは分かるがそれが占師らしく見られるかといえば別問題じゃろ。それが矢を引き付けるのではなく占い師を名乗って撤回したときに吊られないための布石と思っておった。
こんちゃー。
うーん。カオスにつぐカオスでついていけてないー。
占い3COとフェイト共有、シーザ霊は確認。
時間のあるうちに議題に答えるねぇ。
■1.占い先
やはりニーヴェルとリュミの片白を解消したいから、補完で交互完遂を希望。
それ以外で黒狙いで別の人を占うようであれば、統一占いを希望。占い先は発言増えてからじっくり考えたいなー。
■2.吊り先
まだ全然誰が黒いとか見えてこないので、今のところは▼シロガネ。因縁ナシと本人が言ってるので、他の人を吊るよりも安全だと思うし、占霊共のどれでもないとすれば、狂人か小悪魔か狼かぁ…
因縁ひきつけるための村騙りとのことだったけど、実際は因縁ナシとのことなので、現状小悪魔ではないかと予想。
昨日占い師COしたのも占い先に上がらないためのものと考えて自然だし、とりあえず一番目立ってたシロガネに因縁付いてないということは本人が小悪魔だからじゃないのかなー。
んー。しかし、小悪魔は生き残るのが重要なのにこんなに目立って処刑&襲撃の危険増やすのはなぜ…
あ、小悪魔は襲撃されても死なない…てことは、わざと襲撃をひきつけて狼側に自分の位置を知らせ、シロガネが小悪魔と分かったら狼は吊りたがるだろうから、そこから狼予想→村勝利に持っていく方向での生き残り作戦?とかー。
なんか、シロガネのことばっかり考えちゃうんだけど…
■3.因縁告白
吊られる際の告白はアリだと思うー。
その時には因縁相手も告白する必要があると思うな。
吊られたくないゆえに因縁ついてますって言う狼いるかもしれないから。
■4.占い師真贋
占い師さんたちは三人だねー。
内訳は真狼狂かなと。
ただ、CO順や状況を真贋の参考にしすぎると失敗するということも学んだから、個人個人の発言内容から判断していきたいと思ってるー。
(村長は4CO目だから真ぽいと思うけどこのへんが危険)
どこまでやれるかは自信ないけどー。
■5.灰考察
これはあとでやるー。
>>52 シロガネ
質問ありがとー。
>白っぽくて占いたくないと思った理由
これはあとで灰考察と一緒にしていいかなー?
>ケイトが目立たずいい位置
当時印象に残るのがサムスに関わるやり取りとかペギータの小悪魔に関する発言だったと思うんだけど、そういう目立つやり取りが特になかったこと。
いい位置っていうのは敵を作ってない、発言は多いけど槍玉にあがるような言動はないっていう意味でー。
灰考察と占い真贋やる前に休憩してくるねぇー。
ついでにご飯も食べてくるので21時ごろにまたきまーっす。
あ、【決定時間等りょうかーい】
因縁じゃが今日は黙っておくとして明日が問題じゃな。
今日は補完になる可能性が高いと思うが明日はまた占い先を決めねばならぬ。今日人を吊ると明日確実に溶かすか吊りを当てないと村側二人に矢が刺さってると厳しいが今日の吊りで黒が出たなら一手余裕があるので精度を上げるために因縁を出すのはよいと思うがどうじゃろか。
>>139 安全は安全だが、小悪魔と思うなら、吊より占で判断する方がいいよーな。
小悪魔は襲撃通らないが占われたらアウトだぞ?
吊りは狼狙っていこーぜ(暫定希望なのは理解してる)。
晩飯まだかぁ…おなかすいたな><
あ…あれ?フェィトって…そうやったん?
えーっと…えとえとえと。
とりあえず、うち食い扶持探してくるわなー。
んぅ…シロガネさんって普通に村人騙りとは思えないですよね
だって>>10でわざわざ「自分は占い師だから霊能者じゃない」
なんて撤回するだろう日に強調したりしない気がします
村長さんが>>50で占い師COした後にActで反応していますし
>食い扶持探しの シロガネは、うわ。村長さーんww
2008/12/08(月) 01:27:14
その後の>>61で「対抗なのにごめん」と言っていますので
4COになって占い師騙りを続けるか撤回するかで考えた挙句に
撤回の方を選んだのではないでしょうか?
シロガネ=村人なら占い師=真狂狼は驚く事では無いでしょうし
撤回前提の村人の反応とは思えないのですが…
さらにシロガネさんは昨日にかなりの灰考察を落とされてます
当然ながら吊り手数は6手で考えるべきと言うのにも目を通した
かと思われます
>>76で吊り候補になるのも承知の上と言うのは
普通に灰考察が出来る人が吊り手数を減らしてまで行うとも
考えにくいのですよね…普通に村人として生きた方が勝利に
貢献出来る気が致しますし
意表を付いて生き残りを図った小悪魔像の方が当てはまる感じ
人狼ならば騙り続けた方が良いかと思われますし
もしくは人狼が占い師を騙ったのが想定外で騙りを撤回した
狂人かと思います
シロガネ…小悪魔≧狂人>村人
シロガネ。
>>1:305「信用取れそうなのが今」「今が皆頃合だと思う」は対抗CO誘発の意図が含まれてるかも。初日は灰考察メインだけど、占い師としての立ち居地は微妙だった気も。先にCOしておいて白印象稼ぎかな。
>>10「占い師やから」と強調、「溶けなくて残念」強調。>>72因縁なし宣言。昨日因縁持つのを狙ったなら、情報は隠して襲撃されるのを待った方がよかった気も。何度か「タコ殴り予想で」発言あるけどその割に灰に絡みすぎて昨日のCOの詳しい解説や弁論が無い。
以上がざっと見て思ったこと。
灰の絡み方から共有だと思ってたけど違ったのか。
マイペースっぽさと若干の余裕が見える点から、村人もあるけど、それだと当初の占い騙りする気でした、ってスタンスとずれる。村なら因縁宣言せず食われる役に回ったほうがよい気がするし。襲撃で狼からバレないように非因縁とした小悪魔の可能性もある。
村人=小悪魔>狼>狂人 かも。狂人なら4COを見て引いた印象だけど、自分は白でるんだから勿体無いし無いかな。
>>フェイトさん シーザさん
とりあえずぶっちゃけて絆を結ばれた方が今日の纏め役に
なってみては如何でしょうか?
決定はお互い確認の上で出すと言う事で
結ばれた方は小悪魔ではないので今日の占いには相応しくなく
シーザさんかフェイトさん あるいは占い師と結ばれた方を
今日の吊り候補にするべきではないと思われます
占い師と灰が結ばれた場合でも偽決め打てそうなケースも
ありますし やはりその場合も占い候補としては不適切です
結論として村側能力者と結ばれているならその相手は今日の
占い・吊りには相応しく有りませんし
敵対能力者と結ばれている灰ならば占って白が出ても無意味です
遅かれ早かれ▼敵対勢力はするべきなので
灰同士で結ばれている場合には小悪魔の可能性を一気に狭める
手段にも成り得ますしシロガネ=非小悪魔の場合には真確定の
確率が上がるはずです
ペギータさん ミリさんが真なら私は村側確定で
村長さんが真なら因縁は結ばれておらずリュミさんが村側確定
結ばれた二人が必ずしも村側同士とは限らないと言うのも
面白いかもしれませんしね
★ルーニー
>>1:379で手数計算が難しいと認識し、霊ロラを考えていて>>1:347能力者が確定しない可能性も考えている、のであれば三日目5COになった時の展開も分かると思うのじゃがそこはどう考えておった?
>>1:453●ペギの理由として不思議な意見、とあるがそれで小悪魔、もしくは狼と思ったのかの?
>>119初日の占回避すれば補完ありなら初回占襲撃で占いを受けない可能性は結構あるのじゃがそこは考えたかの?
ソーニャ
★占い師確定よりも情報面を重視し、占が襲われることを恐れたお主が2日目COに賛成したのは>>1:312初回襲撃が少なそうだから、とあるの。具体的にどこでそう判断したのか教えてほしいのじゃよ。
★ミルーハ
>>139リュミ&ニヴェの片白解消とあるが小悪魔の可能性を消すということにも気付いていたかの?
あと小悪魔と狼とどっちを探すことに重点を置いているんじゃ?
ただいま。
<本日の予定>
課題投下(シロガネ関連)
↓
絆COをどうすべきか(今夜考えるつもり)
↓
考察のポイント投下
↓
課題投下(未定)
たぶんこんなところ。
とりあえず、シロガネ関連と絆関連についてはしばらく待っててくれ。
今言いたい!ってんなら止めはしないが。
やっぱ人が少ないうちに出来た分だけ灰考察落としとこー。
質問内容が他の人とかぶってたらスルーしちゃってー。
□ケイト□
昨日のミルの占い先希望だねー。当たり障りがなく無難な印象がしたから上げたんだけど、よく読んでみると、結構その場の流れにあわせる発言が多いのが無難印象の理由だったみたい。灰。
占い先が希望の多い中からの3択でリュミ(溶け狙いでの希望と読めた)だが特にリュミを小悪魔視してたところが見当たらなかった…リュミにした理由あれば聞かせてほしい気もするけど初日だしなー。
★「あぶり出しになるから」という理由で伏せてたけど「自由占いならソーニャ」の理由は?
>>78 「小悪魔潜伏で占内訳:狼狂真」ってことは
★シロガネのことは村だと思ってるー?
って書いたあとに>>153見たから上の質問はスルーしてー。
□ルーニー□
可愛い弟。と思ってたらおしん知ってる。そしたらミル何歳になっちゃうのよぉ。あと、ミルは牛じゃないよ。やっぱ年齢詐称疑惑あるなー。小悪魔編成に慣れてなくてあんまり発言できてない印象で素で発言してる感じがするー。白っぽい灰。
最初は能力者全潜伏希望だったのが>>1:358で2日目第一声に変更なんだけど、>>1:361の理由みると★何で最初は潜伏希望にしてたのかな?
「占い師が出てきて灰を削ってくれる方が推理精度を上げることができると思う」なら最初から2日目第一声COでもよかったんじゃないかなってー。
>>160 おじーちゃん
小悪魔の可能性を消す、というのはどっちかが小悪魔で溶ける可能性もあるということ?ただ単に確白できたら考察楽になるなーくらいしか考えてなかったよー。
どっちかというと狼探しを頑張りたいけど小悪魔生き残ってても村側敗北なんだよね?そしたら小悪魔も探さないとだし…って感じ。
には、皆さんお集まりのようで、私もお仕事のほうを終えてようやくこれました。
まずは議題ほうから答えさせてもらいますね。
■1.占い先
とりあえず、今日は片白になってしまった皆様の補完での相互占いをした方がいいと思います。曖昧な情報は身の危険を呼びますからね。もしもそのままにして統一占いにいくなら、希望はもう少し待ってください。
■2.吊り先
ん〜・・・保留、現状黒い人は見当たらないので、
■3.因縁告白
これが多分今回の一番重要なポイントですねぇ・・・
「もしも吊られる場合、因縁がCO済みの能力者とぶつかっている場合、因縁COする。」というのがいい気がします。ただこの場合、潜伏している能力者(狩人、共有)に因縁が付いていた場合の事が危惧されると思いますが、その場合はその潜伏している人がCOしてしまう。というのもありと私は感じました。能力者は出てしまう結果になりますが。こうすれば潜伏している狼がいても回避しにくくなると思うのですが。どうでしょう?
■4.占い師考察
ん〜とりあえず一番真に見ているのは若干の差でペギータなんですよね。確かに順番的には村長が一番真っぽく見えます、ただペギータは>>1:583>>1:602で纏まらずに次の日に行くことを危惧しているんですよ。これは明日出ようと思っていたんだけど、うまく纏まって無くどのタイミングですればいいかよくわからなくなっている状態に見えるんですよ。占い師なら当然ここを気にするべきだと私は思います。ちなみに二日目に出ようと思っていたというのは前日の議題回答からも読み取れます>>1:52
まあしかし「あのときのフェイトの発言を見てくれ」とも思いますが。
GSで表すとこんな感じ
真 風≧村=心 偽
シロガネは・・・答えようと思いましたが、書いている最中に>>162の指示が飛んできたので抑えます。
■5.灰考察
まだわかりませんね。考察に関してはまた後で似させてください。
□6.気になる噂
さっき情報を整理してたらどうやら<<警察官 サムス>>さんは<<風水師 ペギータ>>さんの事を気になっているという情報が出てきたんですが本当ですかね?
>>167 ミルーハ
なるほどの、つまらんこと聞いてすまなかったの。折角なのでもう一つだけ。今日一番重視して考えるべきことはなんだと思っておる?返事は簡単でいいぞい。
>>145 フェイト
そうかぁ・・・占われたら溶けるし…
でも今日はシロガネ以上に吊りたい人がこのあとも出てくるかどうか微妙だなぁ。
今議事録読み返して灰考察やってるけど特に怪しい人が見当たらないー。
狼吊れるようにがんばりまーす。
★村長>>137
なるほど。でもうち真でもあんな感じやけど。><
★ミル
>>139 因縁ブラフも考えたりしたけどね。
>>141 灰絞殺了解。うちもケイトは上辺で踏み込んだ発言すくなく目だってないことが目だってたと思うよ。それっていい位置なのかな?
★ニーヴェ>>149
>>10 強調は霊CO促したかったから。
撤回のタイミングは絆終了でなく占確定を含め占霊COが終わった後だと思うけど。
なんで皆即撤回の発想なんだろ?どう思う?
>>50>>61霊の動向まで粘ってました。
撤回したのは村の推理があらぬ方向に進み出したから。
CO時吊手数より撤回後も皆がきちんと判断してくれる。>>136やよ。
★ケイト>>152
上 占師騙ってからとしか…
下 占師を騙り続けて供物は考えたけど4COの時点で皆の推理クリアを重要視やよ。
>>170 サイ
纏まらないことを本気で気にしていたなら今日の即COはありえないと思うがの。そこはどうなのじゃ?
>>172 おじーちゃん
えっと、やっぱ狼探しだと思うんだけど…
先に小悪魔見つけないとダメなのだっけ?
どっちを優先するかはその人のスタイルによるのかなと思ってたんだけど(ミルはまだどっちつかず)。
あ、因縁についてが今日のポイントなの?
ごめんよく分からないよー。
おじーちゃんは今日考えるべきことってなんだと思うの?
【課題1】シロガネについて
■A.何の役職だと思うか(村狼狂悪etc)
(自由回答。どれを何%と見るかでもOK)
■B.「吊りor占いor純灰扱い」で行いたいものとやりたくないもの
■C. 占うなら統一?バラ?
(バラの場合、詳細は●希望時でOK)
■D. 交互完遂とシロガネ占いの二択ならどっち?
■E. 今日の吊りと今日の占いの二択ならどっち?
□F. 出てきた理由と撤回した理由(非村の場合)
□G. 自分が初日に騙った村ならどうしてた?
シロガネ考察に触れるなら、■は聞いておきたい。
□は考察に困ったら使う程度でいいよ。無駄にptへりそうだし。
★今日のポイント★
交互完遂なら、少なくともどちらかの占い結果は出揃う。
非小悪魔が2名できる可能性がある。(=全員に占われ済)
最終的な【占吊希望がシロガネの場合は第二希望も出してほしい】
「【課題1】シロガネについて」だけど、絶対に答えろってモンじゃないからな。
ただ、シロガネ考察に触れるならA〜Eは簡単にでも考えを聞いておきたいというだけ。
もちろん根拠やら詳細については各自に任せる。
課題はうまく使えばpt削減にも繋がるぞ?
★ミル>>171
怪しい人いない=狼を探せない=疑惑を作りたくない
灰絞殺や質疑等で狼探せないって、ちょっと黒く見えるからがんばってね。
>>176
ん〜確かに気になりますねぇ・・後から出るのは良くないと判断してCOした・・・ならば村長のように最後の方でCOしますよね。
いや>>1:602でも若干あきれ雰囲気が見えるので「え〜いどうにでもなれ!!」という感じに勢いでCOしたのかな?
しかも発言のタイミング的にもフェイトの発言を見てないですよね。あの出方もありますし。だとすると多分、「え〜いどうにでもなれ!!」という感じに勢いでCOしたと思います・・・・ってそれってかなり困る!!
すいませんよくわからないですねぇ;多分自分の考えを押し通した結果があのCOなんじゃないかと思います。
みたら突っ込みたくなるこの性分。。
顔出した時は実はあれもこれも突っ込みたい
><
シーザも喋りたいんやろ。いっしょやよー。めっちゃセーブしてるんやよ。
絆のCO関連については今からじっくり考える。
今夜中には投下して、フェイトの意見を確認するつもり。
皆はその辺に触れるより他の考察進めてくれ。
俺の投下内容についてなにかあったら触れてくれればいいから。
>>177 ミル
正直に言えば正解はないの。お主の考え見えにくかったから何を重視してるか知りたかったのじゃよ。
ちなみにワシは灰の狼候補を探すのを重視したいと思っておる。
あれ・・・2日で1000ptで今520?
あれあれ??
まだ二人分しか灰考察・・・
どう見ても使いすぎです本当n(ry
昨日あんま喋れなかったからpt感覚まったくつかめてなーい!昨日足りないと言ってたみんなの気持ちが今頃分かりました。
二人ともありがとー。(・_・、)グスン
しかし…どっちにお返しすれば。。。。
少ないシーザーでいい?村長。
肩あとでもんであげるし
><
共有者:フェイト
霊能者:シーザ
占い師:ペギータ ミリ コルド
話題人:シロガネ
ペギータ→○ニーヴェル
ミリ →○ニーヴェル
コルド →○リュミエール
灰 色:ルーニー ケイト ソーニャ ミルーハ
ニコラス サムス サイファス
なるほど因縁かけられた人がそれを宣言するメリットがやっとわかりました。
灰に二人ならばそこに●する必要なく占い師の確定確率が上がりますね
いろいろそれするにも問題はあると思いますがそれでの方法少し考えてみます。
>>175 シロガネ
手数の少ない時 撤回タイミングが何時かではなく村人騙り自体
が悪手にしか思えないのです
撤回した後に発言から判断と言われても村人騙りという「行動」
を判断材料から外すのは無理でしょう?
村の推理があらぬ方向に行くのは騙りをする時から予測は出来た
はずです…それ故に「吊り候補も承知の上」なのでしょうから
「因縁を自身で引き受けようとする行為は村人騙りをしてまでも
する価値と有効性があったのかどうか」
この点を証明出来ないのであれば発言から判断するのも無理です
発言ptはたぶん、明日1時を回ったら1000pt追加されて合計2000ptになるのだと予想しつつ…
そうならない可能性を考えて昨日から喉を節約してるわ。
他の灰を占って小悪魔を消滅させる事が出来れば
シロガネ=非小悪魔の証明ですし 占い師=真狂狼でしょうから
それがシロガネさんの村側としての最善の形かと思われます
その行為からもシロガネさんの狩人の可能性は少ないでしょうし
代わりの▼人狼候補も見つけ出さないと優先順位は変わり難い
かと思うのです…
私は絆CO自体で方針変わりますので即どうこうとは考えませんが
推理ptは1000ptでもいいんだけど、発言ptが12hごとくらいに増えると安心して喋れるんだけどなぁ。
さすがに4000ptなら簡単にはなくならないと思うんだ。
(使い切れないとは言わない辺り)
ニーヴェ>>199
質問が変わってきてるんだけど…それならそうと言って。
悪手かどうかはわからないわよ?真確定の目だってあるんやよ。
中段は>>76やよ。
下段 因果は占師を守る行為と>>136
同じ質問が繰り返されるのはいい方変えて繰り返しても平行線かしら?
正直に言って村人騙りの成功なんてほぼ有り得ないですよね…
人狼が共有騙りを警戒する時点で失敗確定なのですし
と言う感想をこぼしてみたりして…
ニーヴェ>>207
推理でよろしく。
成功もあるし、失敗しても村勝利もある。失敗したから村が負けるわけでもない。
うふふ。こんばんはです。
今日のところは発言抑え気味にしといた方が良さそうですかね。
皆さんも発言ptのご利用は計画的に、です。
■1占い 今日は交互占いを完成させたいところよね。
中途半端なままは気持ち悪いわ。
■2吊り 一番人外っぽいところ…となると
シロガネになのだけれど。もう少し考えたいわね。
■3因縁 能力者−村人の因縁告白は狼に襲撃してくださいと言うようなものよ?やめておいたほうがいいわね。村人−村人でもやめておいたほうがいいと思うわ。
とはいっても狼側は仲間内で因縁情報を回すこでしょうし、なにもしなければ村側が一方的な情報不足になるのね。悩ましいわ。
★サイフェス
>>1:271での小悪魔の勝ち筋を語ったのに>>1:279で適当のが楽、といっておるの。ここについて説明ほしいの。
また>>1:279で小悪魔が吊られるのを避けようとするのであれば>>1:271で占騙りという発想は出無いと思うのじゃが?
唐突じゃが【村長考察終了のお知らせ】
そこそこ灰考察出来上がってあとは発言加味するだけなのでシロガネの手料理を待ちながらゆっくりするのじゃ。
んじゃ俺も感想。
シロガネの場合絆云々言っての騙りなんだからそれ以外の点をせめても互いにptもったいないんじゃないかなぁ、と。
んー、感想ギリギリラインか?
ぴんぽんぱんぽーん
今日の村長の考察は
((C国狂人))<<給仕 ソーニャ>>の*04シベリア虎*
((憑狼))<<宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト>>の*09地球*
((求婚者)){読書好き ユキ}の░▓▒▓█▓░░▓▒
提供でお送り致しました。
>>136
成果を上げていない村騙りが信用を得るのは至難の業ですよ。村人ならば必死に説得して下さいです。わたくしは暴走してしまった村人の可能性も大いにあると思ってるですが、このまま放置というのは…現状無理だと考えてます。
とりあえずシロガネ様は明日まで推理自重を希望するです(笑)
その分ネタ発言に期待するです。お餅で良ければ差し上げますので(にっこり)
>>217
>>1:279に関してはあくまで心構えです。確かに>>1:271で勝ち筋は語ってますが絶対この通りに行くとはかぎらんでしょうし、うまくいかなくていらいらするのなら>>1:279のような感じの心構えが一番だと思いますということです。
「吊られ危惧するなら占い騙りの発想はできない」なぜですか?私があのとき言ったのはあくまで可能性の事です。小悪魔未経験者の方多いのですから、思いつく可能性は示唆すべきだと私は思い言ったまでです、それに自分の小悪魔第一優先事項つまり「占われず吊られず襲われず」ですが他の人は違うかも知れませんよ?
自分の固定概念から外れて考えないと答えは見えてこないと思うんですけどねぇ・・・
シロガネ様の正体を考えてみましたが、狼の線は薄いと感じましたのでとりあえずは放置プレイで(酷)
灰から狼を探すのを優先するです。
ソーニャのお餅いりカレー鍋つくったよー。食べた事ある?
ちょっと闇鍋風味にしてみました
1 うちの愛一杯のカレー鍋 (多分美味しいはず)
2 ペギーの昨日の紅茶いりカレー鍋 (風水の力ははいってるはず)
3 ルーニーの眼鏡いりカレー鍋 (萌え詰ってるんやよ)
4 村長のサロンパスいりハッカの匂いのカレー鍋 (風味最高)
5 ソーニャのお餅いりカレー鍋 (おいしいよぉ)
6 フェイトの夢いっぱいカレー鍋 (そりゃいい夢みれまっせ)
さてさて。。。どぞどぞ
フェイトの夢って……。
まぁ普通にカレーとして問題なさそうだし、本当にいい夢みれるんなら悪くないか。
……いただきます。(ぱくり)
[羊毛布団でもふもふしながら登場]
ふー。昨夜は一人で混乱のバーゲンセールやっちゃって申し訳なかったのですよ。
それなりに落ち着いたと思います。
あっ、ユキちゃん(ユキ君?)いらっしゃいー☆
絆CO関連の考えがまとまった。
ただ遊んでるわけじゃないんだぞ?
問題は、これだけで推理pt150も消費するということなんだが…。
まぁ避けられるわけじゃないから投下するが。
[シロガネの愛情たっぷりカレーを食べつつ]
夕方人いっぱいいたけど、人少なくなっちゃったねー。
みんなごはんかな?
カレーいっぱいあるから一緒に食べようよー。
>>シーザ
さっきの議題回答って何時までに出してーとかあるのかな?
Ptないから灰考察の続きは3日目にして今日は議題に沿って話そうと思うんだけど。
いろんな人着ていらっしゃったのですねぇ。
ログが普通に長くて泣けますわ。
シロガネはCO撤回ですわね。
まぁ普通に共有でしたらフェイさんは共有COはしないでしょうしね。囁きがあって疎通が取れないって最悪すぎますし。
最悪村騙りだとしたら悪手以外考えられませんわねぇ。
ここで小悪魔がCOだとしたら勝利条件投げているとしか思えませんし…。
シロガネに占い機能使うかどうかも微妙なところですわねぇ。溶ければ儲けもの、でも溶ける可能性はどうやら低そうなので、吊りに回した方が対処としてはよさ気ですわね。
【絆1COについて】
<占い師の絆CO>
絆相手を占吊から外すためには繋がってる灰が確定する。
いざというときに護衛のない灰襲撃で占機能破壊は惜しい。
→COは無意味。
<霊共の絆CO>
COしなくとも互いにやりとりしながら決定を出せば、絆相手を占吊から回避させることは可能。→COの必要ナシ。
<灰の絆CO>(潜伏共有含む)
確定なら暫定で占吊回避可能。→小悪魔溶かす率が上がる。
・デメリット
襲撃で狩が落ちる率が上がる。
<その他>
白−狼の場合絆COしても白しか襲撃できない。
狩に絆ついてる場合は、COは相手に任せること。
その相手が狼なら狩バレするかもしれないが、狩襲撃=狼落ちなら悪くなく、灰襲撃ピンポイント絆落ちの時点で後追いが狼だとほぼ断定できる。
その後呪殺で真確定しても、狩落ち確定じゃない限り狼は即襲撃にはこないはず。
<やってはいけないこと>
能力者と繋がってますCO。(相手特定は特にまずい)
これは灰襲撃で能力者が簡単に落とされ、GJ率もゼロ。
(例外:2CO後の共有と繋がってますCO)
【絆2COについて】
灰−灰の場合のみOK。
《能力者同士の絆について》
灰から募って出なかった場合に確定する。
組み合わせ不明なら悪影響は最小限。
どうせ放っといても能力者は襲撃で消える。
《狼−狼の場合》
暫定で占吊回避になるから出てきた方が良いよ。
★☆★結論★☆★
【灰からのみCOを募り、1人は絆確定させて精度を上げよう】
灰限定で2COも有り。
ただし、能力者に繋がってるかどうかぼかすため、募集の基本は1COで。
もう1人の占吊回避が発生したとしても、確定絆がいればすぐに行えるので問題なし。
【対抗の有無を回して確定させる必要アリ】
【灰の非絆COはしないこと】
灰の絆COは序盤の灰襲撃を誘発する意味でメリットかな。
ハッカカレー鍋・・・。というか食べ物の中にサロンパスを入れるのは邪道を通り越して危険な気が・・・・しかも村長・・・・
し、しかしせっかくシロガネさんが用意してくれたんだ。た、食べないと失礼ですよね。
で、では い いただきます・・・・・
今後の小悪魔編成でのデフォにしてやるくらいの意気込みで客観的に作ったものだからな。
何か落ちてたり、まずいところがあったら指摘よろしく。
★フェイト
絆CO関連考察投下したんで内容確認よろしく。
以下、自己申告に基づく整理(ニーヴェル嬢の拝借しただけとか言わないw
ミリは非因縁言ってた>>27、拾い忘れててすまない。
共有者:フェイト 霊能者:シーザ
占い師:ペギータ ミリ(非因縁) コルド(非因縁)
ペギータ→○ニーヴェル
ミリ →○ニーヴェル
コルド →○リュミエール
灰 色:ルーニー ケイト ソーニャ ミルーハ
ニコラス サムス サイファス
話題人:シロガネ(非因縁)
■3.を議題にしたのは、狼に矢がぶちこまれてるなら狼3匹が情報共有してる事になるなーとぼんやり思って、各自試行錯誤してほしかったわけだ。
>ニーヴェル 「絆を結ばれた方が今日の纏め役になってみては〜」>>154
絆1COってことだよな、検討してみるわ。
>シーザ >>233-235投下ありがとな、問題ないと思うぜ。ところで、片白のやつに矢が飛んでたらどうすっかな。
こんばんはー。
>>82
■1.今日は補完しなくていいと思ってる。統一で●シロガネ
希望。
というかこれだけシロガネが注目されてるんだからなんらかの対処はするべきなんじゃないの?とは思う。
割と僕は高確率で溶けると思ってるけど、溶けずに白確したら白確したでシロガネの疑いは晴れて他がシロガネ以外の灰に目を向けることもできるし、パンダになったらシーザの霊判定で真偽確定する可能性もあるので、別に問題は無いはず。
このまま対処せずに残してて村ならちょうどいいSG対象になるだけだよ。今日吊るなり占うなり何かするべき。
■2.今のところ保留。候補は一応絞ってあるけどね。
■3.まぁ灰に結ばれてるのなら出てもいいかな、とは思う。能力者に結ばれてるのなら吊られる時でなければ出る必要はないと思うけど。
■4.■5.これは纏まってから後で投下。
>>237
逆じゃないとダメじゃない?
シーザさん フェイトさん ペギータさんに繋がっている場合は
能力者が絆COして灰を暈す形で無いと…
仮に能力者2名が繋がっている場合でも誤魔化せるのですから
灰2人なら何でCOしないのだろう?と思われるに決まってるし
ノーガードの灰襲撃→能力者死亡って形が不味い訳なのですし
絆COとは言え能力者生存が最優先ですよ
ちょっと…ペギータの昨日の残り入り・・・
これ飲んだら白い目で見られ続ける気がするぞ。
折角もらったのに、飲むの躊躇うぞ…汗
>>242
片白は交互完遂候補だからな。
呪殺に重点を置くならCO求めて占いから外すのはアリじゃないか?
絆を占う=溶けないってことだから。
片白の絆CO→襲撃のコンボで消えるなら、どの道交互完遂の意味ないだろうし。
絆関連に限定するなら、片白も灰と同列でいいと思ってる。
もどったわ。
昨日の夜、眠ろうと思って布団に入ったところまではいいけれど、推理のことで頭がいっぱいで明け方まで寝付けなくなってしまったのよ。
おかげで今日は1日眠くてしかたなかった。
睡眠不足ってすぐ肌に出るのよね。
今日は早く眠らないと…。2日連続はマズいわ。
>>249
ミリさんと村長さんには因縁繋がっていませんし
ペギータ=偽確定とは限りませんから
灰襲撃→ペギータ死亡は占い機能の崩壊でしょう?
ちなみに俺は【非因縁】。
護っても襲ってもおいしくないと言っておこう。
>>252 非因縁ブラフっとけば襲われにくくなるのでいいんじゃないか。尤ももう片方から怪しまれるだろうが。
確率低いけど狼同士で情報隠してるのは、普通にありだよな。
>>244
そのための【灰限定1CO基本】なんだ。
それなら能力者に繋がってるかもわからないし、潜伏絆が狩かもと言うことで村でも潜伏理由になる。
1COで灰襲撃ならそれでもいい。
単純計算で灰−灰の率が高いのに、能力者以外襲撃という情報だ。
実際灰が後追いなら言うことなし。
能力者落ちると解ってて灰襲撃=騙り狼落ちだよな。
仮に占が後追いしても真が生きてれば呪殺ありえるし、通常の機能崩壊とは話が違う。
ペギータは絆黙秘のままでいいだろ。
逆に絆COあっても狼かもしれない相手に占吊を任せることは出来ない。
少なくとも占い師の絆COは無意味だろ。
雪苺娘はおいしいわ
因縁はどういった場合に誰がCOするのか良いのか考えてはいるけれど…いろいろパターンがあって難しいわね。
少し気になったのは、後追いで死亡した人について霊能者は判定ができるのかしら。霊能者の説明を読むと、処刑された人と突然死については判定できるようだけれど、後追いについては書かれていなかったわ。
まぁほとんどの内容はさっきの説明に含めているよ。
そうでなければ150ptも消費したりしない。
何故占い師のCOではないか、何故霊共のCOではないかも書いてるからそっちを読んでほしい。
それらを踏まえた上での反論込みで質問って形じゃないと、お互いにptが持たないだろ。
方針:
【●ニーヴェル、リュミエール、シロガネから選ぶ予定】
【統一か補完かバラかは仮決定時に報告する】
【▼は灰から選ぶ予定】
これからだが、仮に絆1COを求めた場合、CO者は上記を踏襲するように宜しく頼む。
さて、灰1COで問題なのは 狩-能力者の場合かなー。
このパターンだと狩はCOしたくないだろう。
>シーザよ返答するなら他と纏めてでいいぞ。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
後追いで死亡した人物の霊能判定は表示されません。
書いてありますよ〜
[霊能者]
後追いで死亡した人物の霊能判定は表示されない。
呪殺・逆呪殺で死亡した人物の霊能判定は表示されない。
後追いの結果についてはあまり考慮しなくて良いんじゃないか?
絆2CO、どちらかを吊る(=襲撃に期待しない)、俺が生存というかなり厳しい条件下で、どちらの判定を確認したいかってことだから。
ライン考察以外に使い道はないだろうしな。
忙しい…あと30分位待って。質問先に答える。
>>163ミルーハ
上
統一なら票バラけない方がいいと思い3択、二人は小悪魔<狼、リュミは小悪魔>狼に見えた(感覚)。ただ「自占OK」発言は非小悪魔要素…見落としてた。
下
「自由なら自分はソーニャ占う」はボク非占だから「ソーニャは非小悪魔かな」の意。能力者潜伏や確定情報を考えてるのは非小悪魔要素に感じたから。
>>175 シロガネ
推理クリアは分かるけど、非因縁CO必要だったかな?と。とっさにしてしまったなら仕方ないけどさ。
レンジでグラタン作ってたらレンジが爆発したです。どうやらわたくしには料理の才能がないようです。
シロガネ様のカレーをいただくです。1(6)
他何名かから絆COの検討を挟み、実行するか決めるわ。
ちょっと小腹がすいたので肉まん買ってくるわ。
カレーはペギータがいいっていうんで食ったぞwご馳走さんw
>>244 ニーヴェル
賛成するわ。
狼から見た場合
1.村人を襲撃して、能力者を消すのと
2.能力者を襲撃して、村人を消すのでは
1のほうが難易度が低くて効果も大きいわよね。
能力者なら狩人の護衛の可能性があるから簡単には襲撃しにくいはず。片方が能力者で片方が村人なら能力者側だけ絆COをしたほうが良さそうと私も思ったわ。
>>269 ケイト
なるほど。回答ありがとー。
自分が狼っぽい&悪魔ぽいと思ってたところがたまたま票を集めていたと?
>>271 フェイト
方針については了解。COについても異存ナシー。
質問が来てるので先に、それと先生からの課題を1個だけ提出。
☆>>160村長さん
5COになった時の展開。ぶっちゃけるとあんまり深くは考えてなかったです。
ばくぜんと5COはどこかで決め打ちする必要が出てくるかな?って感じだったよ。
ボクがシロガネさんに持っている印象が小悪魔じゃなさそうだから占内訳に小悪魔居るんじゃないかなって思ってるの。
☆>>165ミル姉
最初は小悪魔の因縁があるから潜伏が良いのかなって思ったんだ。
でもみんなのお話をちゃんと聞いたら1日目だけ表に出なければ、大丈夫。で、議論活性化の為にもなにか情報が欲しいって思ったんだよ。
>>276
ええ。
だって。灰−灰ならば絆2COを認めるのでしょう?
灰による絆1CO=能力者と繋がっています宣言だわ。
その能力者が占か霊か共有かはわからないけれど
狼の中に絆持ちがいなければ狼側はその絆COした
灰を襲わない理由はないのじゃなくって?
それと、流石にこの辺りはもう推理発言にならないかしら。
pt節約したいのはわかるけど…
>>160 コルド様
初回襲撃が少なそうだと判断して2日目COに賛成したというのは少し違うのです。発言してますが今でも初回襲撃は少し不安なのですよ。わたくしはこの編成経験がありません。割と小悪魔編成の経験豊富そうな人達が初回襲撃は薄との意見。その理由もある程度理解できたのが一つ。そして占い師確定と統一占いを両立させる>>1:312案を実行する上で2日目COが必須になりますので。総括して2日目COを希望いたしました。
眼鏡っ子 ルーニー
【課題1】■A.
シロガネさんが小悪魔だったら
判定を最後に出すとまで言ってたんだから、最後に黒判定を出しても良いんじゃないかな?
黒判定が当たってたら真占として襲撃されるかもだし、
黒判定が外れてたら偽占(狂人?)として襲撃なさそうだし
撤回しない方が良いような気がする。よね。なんか変?
>>52の後に撤回しているのは、占いやつり手を無駄にしたい狂人って気がするかな。
…私もペギータさんの方が正しいと思いますけど…?
たぶん絆COのメリットの受け取り方が違う気がしますし
>>261の方針ならば問題も無いように思えます
>>256の2節目と3節目を事実として受け取るのであれば
シーザさんにも因縁は結ばれて無いでしょうし
>>273と>>281からペギータさんにも結ばれてはいないでしょう…
とりあえず今日はお休みなさいませ…
>>233 >>234 >>235 >>256
良く考えてあると思うです。さすが先生ですね。色々考えてみましたが問題ないかと思うですよ。その方針ならば賛成しておくです。
んーと、私ももう今日の推理発言は終了なので寝るー。
明日の23時までに占い希望とか出しとけばいいのよね?
それじゃあ、おやすみなさーい。
ここまでの流れに加えてこれで通じなければ、たぶんどんなにpt割いても通じない気がするからこれ以上はさっくり諦める。
俺は通常発言用のptも惜しいんだ…!
>>281 「灰−灰ならば絆2COを認めるのでしょう?」
いやいや、シーザは 灰-灰なら灰の内どちらかが出ろと言ってるんじゃないか?灰1CO主張だぞ
加えて灰-灰で灰2COになっても仕方ない、とな。
灰-能力者はちょいと考えものだが、
能力者がCOした所で決定を一部任せるわけにはいかん。
灰1なら、もう片方の因縁が誰かは伏せるはずだから、能力者or他に因縁ついているかはバレない。
狼に矢が飛んでる場合は非考慮だが。
今日のところはこの辺で後は温存しとこうと思うです。
夜明け近くには発言増加しがちになる可能性が高いと思うので皆さんくれぐれも節約精神をお忘れぬよう。おやすみなさいです。
>>288、>>293
私の誤解だったようね。でもそれで良いのかどうか、ちょっと考えてみる。今日は頭が働いてないみたいだから明日また考えるわ。
>>82のアンケ。
■1.●シロガネ 補完したいところだが、こっちが先です。
■2.考え中
■3.とりあえず言わない方向?
■4.村長狂人はない!と思うぐらいです。
■5.分かりませんっ!!
□5.<<新米教師 シーザ>>が逮捕されたって本当でしょうか?
>>117 フェイト
まぁ、当然ですか…。
【シロガネの非共有把握しました】
>>118 フェイト
…騙り続けたら相互で溶かされますよ。
なので、解除すると思います、小悪魔は。
絆関連の話題以降にある程度の発言があって、それでも触れていない人は特に反論なしと見るしかないんじゃないか?
方針次第で時間の使い方も変わるし、明日のコアを待つわけにはいかないから妥当な線だと思う。
>>178 先生
■A.何の役職だと思うか(村狼狂悪etc)
小悪魔>>村人>>>>>狂人>[超えられない壁]>人狼
■B.「吊りor占いor純灰扱い」で行いたいものとやりたくないもの
行いたいは占い。
やりたくないは純灰扱い。ない、絶対ありえない。
■C. 占うなら統一?バラ?
統一。非小悪魔だと分かるだけでも重要。
■D. 交互完遂とシロガネ占いの二択ならどっち?
シロガネ占い。
■E. 今日の吊りと今日の占いの二択ならどっち?
別に吊りでもいいですが。黒いので。
救済措置として占いです。村人なら努力は認めます。
>>111のシロガネへの返答にも重ねて。
村騙りに放置は白決め打ちと同義です。
彼女を放置すると希望する方は彼女を白決め打つとみなします。
別にオレも奇策は好きですから、それだけで疑ってませんよ。
けれど、それで自白証明できないほどの失敗は愚策でしかありません。
シロガネが白前提で話しますよ。
・シロガネの統一なら狼としてSG候補
・昨日の補完で放置なら恐らく妖魔としてSG候補
これが常に付き纏うことになります。
オレの考えの前提は占い機能は今日まで、というケース。
最終局面、普通の灰3とシロガネのみ残されてみてください。
仮に妖魔は既に吊れていると判断せざる得ない状況でも。
彼女の撤回した、という情報がノイズになりえない。
だからこそ、少なくとも非妖だと判断できるだけでも重要です。
少なくとも狼の可能性は薄いと思っていますから。
非妖が分かるだけでもかなりの情報です。
最終的に狼かどうかは判断を後にせざるえませんが。
それから、極論シロガネが白いか黒いかなんてどうでもいいんです。
オレは発言から判断できないと思い、システムでの判断に委ねた次第です。
そもそも奇策を打つそのものが黒いです。
メリットの説明も大してなされてないし。
寡黙の初回占い避けにしか見えないし。
ブラフ中にブラフ好きじゃないとか見え見えの嘘つきますし。
撤回の布石もあまり打たれてないし。
村騙りの必要性がないと思うので、それだけで黒いです。
シロガネは自分の策の説明をもっとすべきです。
うっかりの村人だろ、なんて放置は後で狼に利用されるだけ。
なら、占い機能、少なくとも非妖魔が証明される段階での救済措置を取るべきです。
それをしないなら、今後一切シロガネを吊る、占うと言わない覚悟じゃないといけません。
それだけ村騙りは危険で重いのです。
>>209は結果論です。
事の重大さに気付いてください。
失敗だけで責める気はありませんが、功を成さない策は愚です。
少なくとも貴女が村人なら占いを1手損することになります。
シロガネへの言及、及び回答は以上です。
灰に目を向けたいのですがー。
あー、一気に充電が切れましたねぇ。
もう1度潜ってきます。
おそらく明日も登場は23時頃になりそうですので、寝るまでに希望は出せるように考察します。
■1.ペギータ・ミリ●シロガネ、コルド●ニーヴェルはどう?
昨日見落としてたけど、リュミの>>1:445は結構大きい非小悪魔要素。リュミ小悪魔狙い意味無いかな、って。それよりはシロガネ占いたい。
コルドだけ補完の理由は、シロガネ溶けたら真候補2に削れ、ニーヴェル溶けたら真確定。バラけさせるほうが溶け発生時の情報が出やすいし襲撃場所から情報が出やすいと思うから。翌日以降もコルドが後追いで占う形で。
■2.保留。
■3.>>18だったけど、>>235>>256読んで納得&賛成。
■4.■5.後で個別に見る。
>>235 先生
絆に関しては基本的にこれでいいと思います。
というか、あんまり考えてn(ry
ただ、今日は占いは●シロガネ一択で動かすつもりはないので。
占いの精度と言われるとオレ単体の感覚では違う気がします。
単純に白―白で撃たれていた場合に灰1COは最悪な気がしますが。
灰が狭まるので構わないのでしょうか?
狼1道連れ、なら結構なことだとは思いますが。
襲撃がない、っていうのも十分情報になりえるんですかねぇ…。
後は絆COの話題か。
利点は「占いで小悪魔を溶かす精度を上げる」ということかな。絆を撃たれた人は非小悪魔確定なわけだし。
>>225 サイフェス
ふむ、心構え、については確かにそういう面もあるかもしれぬな。
だが後段はそのような細かい可能性までおう必要はなかったと思うが?
他人がどうこうではない。お主が小悪魔の優先事項をそう考えておったならお主がそこまで想定するか、ということじゃ。
>>279 ルーニー
なるほどの。返答感謝じゃ。
>>282 ソーニャ
その納得できた発言は何かと聞いたのじゃがな。読み返したところお主の占を重視する態度はかなりのものと思った。
>>1:283のように確定しなかったことを見ておるのならそこで二日目にお主をシフトさせた意見はなんなのか気になったのじゃ。
■1.■2.ぜっさん悩み中。
■3.COしている能力者が絆が結ばれていないことが分かるだけでも安心だよね。
■4.村長さん・ベギータさんについては>>1:453で占い先に上げようかなって思ってたこともあって、2人は非共有者かな?ってイメージしかないよ。
ベギータさん:2日目の第1声で判定結果と一緒にCO。偽占い師(シロガネ)がいるから迷いなく真主張に出てきた占い師。違和感ないね。真寄り。
村長さん:きちんとまとめ役の指示でCOを行った冷静な真。または、最初から騙る気まんまんだった狂。真=狂>狼>小悪魔
ミリちゃん:一番違和感あるんだよ。仲間狼に絆打ち込まれて慌てて騙り役に出てきた狼っぽい。
【課題1】■A.>>285にて村側よりも狂人っぽいという感じを強く感じるので
二択で選ぶならば■E.吊り■D. 交互完遂。
■C. 占うなら統一で結果が欲しいよね。
■B.純灰扱いでフラットで見たいんだけど、努力できそうもありません。
■5.灰考察 がんばるぞ。おー。
今戻ったけど・・・・うわー長い。
>シーザー
絆COはまずペギータに有無聞くほうがやっぱりいい気がするけど。白−白で絆だとどっちか落ちた時点で1日短くなるにほぼ等しくて、白−狼なら狼が占い師騙ると灰襲撃で連鎖落としするタイミングによっては自分吊りの判定出す前にドロップアウト可能。
狼−狼だと私らにはラッキーで。このうち占い師候補にだけ狼の可能性あるでしょ?残りはペギータだけだし。もしペギータと対になってる村側がCOしちゃうとあんまりよくないんじゃないの?
共有や霊と因縁ついたのはシーザの案でいいと思うわ。
>>235
絆に関してはそれでいいと思いますねぇ〜反論はないです。
【課題1】シロガネについて
■A.小悪魔65%村人35%ってところですね、狂人狼ではないと思ってます。
■B.とりあえず泳がしておいて様子を見るのもありかと。
■C. バラでもいいかも、ただ小悪魔じゃなかったときのことを考えると統一の方がいいんですよねぇ〜
■D.交互完遂ですかねぇ
■E. ん〜小悪魔だったときの事を考えると吊るよりか占ってみたい
□G.とりあえず結果を出して他の占い師も出し終えたら撤回。
>>310ニコラス
灰は狭まらないよ。非小悪魔なだけ。
最終的に後追いなし勝利はほぼ無理だから白−白は考慮しない。
狩落ちでも後追い後1GJで吊り手増だから呪殺確定真占を即襲撃にくる狼がどれだけいるか。それもまた情報。
灰絆襲撃なら占機能無事だからそれでもOK。
「占襲撃より絆襲撃」という情報も残る。
>>315ミリ
白−狼なら白絆は基本襲撃されない。
後追い狼でも結果消えてくれればそれもOK、呪殺真確定を恐れず仲間を切る狼ってのを見てみたい。
占絆ならどの道どこかで落ちることになるしな。
さすがに推理発言使いすぎだな。
まともな考察や希望出しはあまり手を出せないかも。
決定にはある程度かかわるつもりだけど。
ところで、俺の名前間違ってるやつが複数名いるんだが、あれってたぶん素だよなぁ…。
あう。フェイトさんの方針><
シーザじゃないけど昨日から頭痛くてどっちが共有でどっちが霊だっけとか思ってる状態。だから名前間違ったりアンカー変ならごめんね。
そんななかざっと見渡したけど、やっぱし小悪魔というか、妖魔系特有の、自分陣営を探すフリが出来てないと思えるのがシロガネしかいなかったり。
ついでに統一は反対。信用なんか知らないけど低く見られてるけど、私が真確定する数少ないチャンス潰されるのは反対。少なくとも村長もペギータもシロガネ占いについて強い意見言ってないし、私が一人で占う機会が欲しいわ。
溶けるかつ後追いだと通常より完全に1日短くなるのよね。
>ミリ ペギータが因縁つき&能力者-灰 の場合
ペギータ狼なら1CO灰は襲撃されないっぽい。
ペギータ真or狂の場合は不明…狼がペギータ狂視してるなら襲撃されにくいとは、思う。
>>99 シロガネ
正直、村長小悪魔なら溶かせたけど4人目に出て来て微妙だなあ、違ったら占い無駄だったかもとかカオス状況のなか思考まとめないでたれ流した結果。落ち着いて考えたら最初に初日coしてたシロガネが怪しいと思ったんだけど回避見たけど反応落とせず力尽きたわ。シロガネが非占い師騙りっぽく見えたのは微要素積み重なってだから喉が余ったらで。
ところで私の思考が繋がってないって言ってたシロガネが一番>>10と>>72で繋がっていのだけど。
最初は撤回する気ないように見えるけど、あなた因縁ついてないの確認できたあと、いつまで騙り引っ張る気だったの?他の占い師候補が判定出すまで自分の結果伏せて撤回ならまだ村騙りを私も考えたけど?
>フェイト
もしペギータが因縁付ならCOして表向きは決定に黙って従えばいあかなと思ってたわ。吊りだけ回避で。
翌日別占い出して公表したら。とか。でも吊り回避対応大変なのに今気付いたわ。
>>317 先生
……ふむぅ…。でしたら狼に刺さってない限りは狼に痛手はないということですか…。
なら潜伏させて、後々灰襲撃で一気に灰が狭まって狼絶望、とかの方が地雷的な意味で効果がありそうな気もしますが。
手数的にいつかは灰に襲撃が向きそうですし。
ただ、非小悪魔な精度をあげる、は確かに。
順不同なのはPt的なものとお考え下さい。
★ケイト
なんか1日目の発言は目が滑りすぎて。
良くも悪くも印象がありません。子供的最黒ぐらいな印象。
>>18の絆の言及については、なんとなく小悪魔印象。
ここでの言及に意味があったのか、と疑問に思う。
>>23でペギータが狂人へサインをした狼は考えた?
ここは狼要素、な気がします。なんとなく。
なんか、ちょっと、黒い。
結論。ちょっと黒い!
★ミルーハ
議題回答を表にしてるのは好印象>>1:120。
さらに占い先の希望まとめも>>1:467。
これは、イーブンに見ておきましょうか。
>>139の▼シロガネは気持ちは分からないでもないですが…。なんだか、露骨に吊り手消費を考えているようで逆に白い(笑)!
結論。灰!
★サイファス
けーんじくん、あーそびーましょー(笑)みたい。
1日目はいっぱいお話してくださっていますが、考えが見えにくいですね。2日目もいっぱいお話してくださっていますが、良く分かりませんねぇ。
結論。灰!
★ルーニー
>>1:358>そっかー。自由占いで占い先がとけちゃったら真占が確定できるのかぁ。統一占いでも小悪魔に当たってたら溶けちゃうんじゃないの?って思ってたら
そもそも、ポイントがずれている。論点は占い師が確定するか否か。小悪魔溶けのことじゃない。
>>1:361>占い師が出てきて灰を削ってくれる方が推理精度を上げることができると思うからだよ。
溶けによる占い師確定の少ない目より堅実な方向を考えている印象。それは>>1:374からも感じられる。
>>1:453は村人なら共有狭めるようなこと言っちゃダメでしょ、と。>>1:512で堅実印象に多少のブレが見える。
>>36のお気楽感は村側印象。
>>119は、なぜシロガネが共有者or村人がしっくりだと?
ルーニーのように考える人もいるから撤回も有効手段だと思いますよ?
結論。なんかズレてる!
★リュミエール
占われた人。>>1:27のコミットに関しては、戦略的に有効だとも思うのでイーブン。
可能性をある程度広げて迷走するタイプと予想。
>>1:97、>>1:104、>>1:106、>>1:108、>>1:111、>>1:115、>>1:274辺りは顕著。占われたのはこの迷走っぷりからだろうか。
>>104同意を得られて良かった。シロガネに絆が撃たれてないのもこっそり小悪魔要素だし。
>>243ペギータ・ミリが真なら若干の黒要素ですね、ここの統一。でも村人ならそう思わなくないから、強く黒と言えないオレ。
結論。灰!
★ソーニャ
>>1:138の意見は初日にしては異質かもしれません。ちょっと、だけ小悪魔要素ですかねぇ、狼探し優先は。
>>1:154の質問は>>1:165、>>1:302で返答に頷いているけれど。結局、参考になったのか結局謎ですね。
>>1:283で狼対策としての脆さを危惧しているところは好印象。ただ、小悪魔像は離れない。
>>79の反応は落ち着きすぎじゃないでしょうか…。
>>223、>>226の反応はオレの想定外ですね…。
放置して狼探しできる感覚が理解できないというか…。
結論。黒寄り!
★サムス
ネタ要因的MVP。
前半の戦術論はオレは疑問もあるので保留。
>>1:266には今答えておこう。
襲撃保護は、『占い師を襲撃からいかに戦術で守るか』
それから『占い機能を破壊させないための努力』です。
共有者を占う可能性がある=占いを無駄にする
占いが無駄になる=1回分回数が減ってしまう
1回分回数が減る≒占い師は長く生存してほしい
の前提で占い師を保護する対策を考えていると思っていました。
可能性論だったのは意外でしたが。
真が残っている可能性もそうですが、機能を破壊しないことも結構大事だったりします。
狼に聞いて分からないから対策を講じるんですよ。
結論 白いけどよく分からない!
★ニーヴェル
うさんくさい…。
>>1:193などで村のための流れを考えるのは好印象。
初日から灰考察も結構してたんですねぇ…。
それも個人的には好印象でしょうか。
けれど、>>1:384のコミットからの占い希望は強引な印象。
初日ですからそれしかなかったのでしょうか。
2日目はまぁ、無難でしょうか。
ですが全体的に印象はいいですねぇ。
結論 白っぽい!!
ケイト、ソーニャは黒寄り。
けれど、正直なところ最白も含め50歩100歩。
最白はオレでしょ、どう考えても(笑)
けれど、手数があるうちに後にSGになりそうなとこをはある程度考えてる。
ケイト、ソーニャ、ルーニー辺りはちょっと心配ライン。
ここに狼がいるなら別に構わないのですが。
うーん…この中なら▼ケイトですかねぇ…。
ルーニーは村人な気楽さも見えますから。
占い師に関してですが。
村長はCOのタイミングから狂人はないと考えています。
ミリさんの姿勢自体は好印象。狼か真。
ペギータさんは消去法で狂人?とか思うけどそれもなんか。
1日目のうずうず感とかが、なんともなぁ…と。
…狂人がいません。
なので村長狂人じゃない、が間違ってるんですかねぇ…。
というか、狂人っぽいのが今のところいないです。
ミリさんは真か狼2択で迷ってます。
今はそんなところですかねぇ…。
うーん。今日は占い先固定だから、リュミエールとニーヴェルだけ因縁COすりゃいいのかな?
能力者-灰の場合、能力者失うのはちと痛い
灰-灰の場合、吊り回避してくれりゃいいやとか思い始めた。
吊り回避して偽因縁なら真因縁が対抗するしな。
灰-灰 で襲撃→吊り手減少はデメリ・灰狭まるのはメリ
今日は潜伏でいい気がしてきた。
…残り100Pt切ってる自分に絶望した!!!
ということで、本日のオレタイムは終了ですねぇ…。
メモの使用は認められていたと思うので、まとめぐらいはいいでしょうか。
ところで、オレは先生に何を期待されているのでしょうか。
<ミリ>
>>322「シロガネが非占い師騙りっぽく見えたのは微要素積み重なって」
まず、真占い師ミリ視点ではシロガネは騙り確定。
「非占い師騙り」が何を指すかによるが、騙り撤回したところで村側確定ではないから村長溶けがなくなるでもなし。
真の思考としてズレを感じる。
>>324ペギータ絆の話だが、何故真占のミリがペギータ真で絆の場合を色々想定する必要があるんだ?
「翌日別占い出して公表したら」ってのは絆ペギータにしか出来ず、その間ミリは非小悪魔確定を占うことになるわけだが。
ミリが騙りに見えてしょうがないんだ。
今日吊りたいほどに偽すぎる。
>>334
一番痛いのは半白−能力者。
それ以外なら純灰だから襲撃されにくく、されるなら基本的に狼は呪殺確定するかもな占い師襲撃を捨てたことになる。
放置しても明日は俺か占い師の誰かが消える。
だったら灰襲撃で後追いの方が、食われて白も込みで情報増えるんじゃないか?
半白のみCOも悪くないが、「どの道能力者に来る襲撃を他へ向ける」のが得策だと思う。
■4.占い考察だけなんとか纏まったので投下。ちゃんと見れてないので簡単になっちゃったけどねー。
ペギータ
>>1:451はよく見て占い先決めてる占い師っぽく見えた。
>>215の吊り希望で人外っぽいところと言ってシロガネを挙げてるのは微妙。
シロガネが狼側に見えてるのならおかしくはないんだけど。
今日の即COからも騙る気満々だった狂人かなと思ってる。
狂≧真>狼>小
ミリ
割と無駄占いしないように共有者を出そうとしてたのは真っぽいかな。その点はコルドも同じ。
>>1:465でニーヴェルあまり疑ってないと言ってるのに今日ニーヴェルを占ってるのは少し微妙。
3人の中では一番真と見てる。
真≧狂>狼>小
コルド
4CO目なので狂人や小悪魔はあまりないと思ってる。なので現状真or狼で見てるけど、ミリのほうが少し真っぽいので狼かと思ってる。
無駄占いしないように共有出そうとしてたのはミリと同じで真要素。
現状真or狼で見てるけど、ミリのほうが少し真っぽいので狼かと思ってる。
狼≧真>狂>小
真ミリ≧コルド≧ペギータ偽という感じで見てるけど、あまり差はない感じ。
灰考察はまだ纏まってないので投下するのは明日になるかも。
吊り希望も明日になりそう。ケイトルーニーミルーハサイファスサムスの5人の中から決めたいとは思ってるんだけどね。
すごくどうでもいい話。
小悪魔って一文字に略すと小なのか?
字のイメージからピントこないんだよな。
かといって悪では行きすぎな気もするし…。
>>339 成る程な。占い師or霊能者がその分、残るのは悪くないな。
ただ狩人が因縁つきってのが恐いし、半白−能力者は割と有りそうだぞ。よし
【今日COする因縁つきではない】【因縁の片割れ】の二択で宣言回していってくれ。【1COのみ募集】
【強制ではない】。
出てこなくても構わない位に、お任せ。
あくまでCOは主旨に納得できて人身御供OKな人のみで。
人身御供OKな「因縁つき」のみで。
に訂正
非因縁は【今日COする因縁でない】と言ってほしい。
ニーヴェル・リュミエールについては
出来れば因縁・非因縁まで明言してほしいものだが強制はしない。
基本お任せなのは、今日は占い3択内固定なので、そんなに焦る必要もないからだ。占霊保護の身代わりに襲撃されるかもなメリットがあるってなだけで。
つーわけで寝る。結局シーザの言いたい事とは何だったのか。
流れ者 レアンダは、ここまで読んだ。 ( b4 )
■5.灰考察
占判定の出てる2人から
・ニーヴェルさん:2白。布教活動と手長猿に熱心な教祖さま。>>1:193では村の議論がスムーズに進むように提案を出しているところは好印象だよ。
ケイトくんの 村長さんだけ教祖さまを補完占いにするに1票いれたいっ。
・リュミエールさん:1白:>>1:445で占いを呼び込んでいるのは、狼や小悪魔じゃなさそう。
ときどき面倒な手数計算や、分数とか出てきて頭痛いけど、
ボクは結構リュミさんの考えがすんなり入ってきて自分の考察に影響しちゃってる気がするよ。共有地雷に期待しないから共有2COは地雷埋めたふりをして偽黒けん制しとくって手もあるよーって反論してみる。白寄り。
・サイファスさん:リュミさんと同じように考えが納得できることが多い。
リュミさんが分数出したらサイさんが%で確率を表すのでときどき頭痛いけど、>>1:469で「占い方法はどちらでも構わない」どこが占われても構わない発言に見えるかな。非狼・非魔要素ともとれるね。
ミル姉さん:牛じゃないの?ミルクっぽい匂いがするよ?
小悪魔がいることに慣れていなくて、どうしたら良いのかわからない姉弟。
ご希望のFOになっているので、今からの考察にどきどきわくわくだよ。
ニコラスさん:いろんなとこに愛をふりまいている91歳。
確定情報から考察を広げていくんであろう人。議題回答は一気に。えっボクずれてる?
ボクも確定情報すきー。なので、今の状態でいろいろ考察が広がらないので確定情報増えることに一緒に期待しよーね。
ケイトくん:初日議題の占い方法でグループ分けてのゾーン占いってよく考え付くなーって感心するよ。
この村にすっごくなじんでいて、人狼と小悪魔を同時に追い詰める作戦とか悪知恵で考え付きそうっ。
溶けによる占い師確定をなんどか説明しているのは、逆に小悪魔を知ってそう。
ソーニャさん:最初の議題回答から、小悪魔がいることに慣れていないのはボクと一緒。
初日の勢いに比べ2日目は「ですます」調がきついかな?なにか隠しているっぽい感じがするね。
おまわりさん:ベギータさんとのやり取りがたくさんあったという感じ。
でも、ボクはおまわりさんの考え方がよく理解できないや。がんばって読解したいところなんだけど。
シロガネ:村騙り占CO。小悪魔の因縁を引きつけたかった村人。
結局ひきつけることは出来なかったみたいだけれど、村-村で因縁組まれた場合、シロガネが吊られることによって一気に村側が不利になる可能性があったかと思うともったいないオバケが怖くてたまらないよ。
■1.■2.第一希望●村長→ニーヴェル ミリ・ベギータ→リュミエール▼シロガネ
第二希望 統一占い●シロガネ▼んーサムス
おはようございます…目が覚めただけでまだ眠いですけど
あ 信者の皆もおはよう
>>347
私は普通に誰とも因縁を結ばれていません
私はシロガネさんについては今日は放置したい気分…
●交互補完で▼純灰(絆持ちでも/片割れが共なら回避)
小悪魔or村人だと思うから明日以降に個別(真印象強い人から)
に占わせたい対象なんですよね…
ついでに加えると他で溶ければシロガネ=白決め撃ちも
私は出来ると思うので吊り候補の必要は無さそう
問題は今日に統一●シロガネでないと占い師襲撃された時に
彼女に対する手段が吊りしか残らないというのは若干危惧します
そういう意味では最初に●統一シロガネを希望のニコラスさんは
非狼要素になるのでしょうか
ふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉ
あれから寝落ちてたわい。
今日は夜は更新間際まで鳩対応になるが決定は確認できるので問題ないぞい
>>339 なるほどそういう意味で聞いていたのですね
いまさらですが私も聞かれた内容がわかったので答えましょう。
昨日の私の見解ですが
共両潜伏されて一番困るのは狂で次に困るのは狼だと思いました。
そしてそれから困るのが占い師と感じたのでその優先で共潜伏が真意です。
狼は占い師を早期に襲撃したいがやみくもに占い師を襲撃してしまいもし狂を襲撃してしまったら生き残った真占い師はその襲撃速さの段階で吊ることも襲撃することも一気に難しくなってしまう。
だから狼狂には早く黒を出す(出してもらう)ために地雷はとんでもなく邪魔で黒出し抑制になってしまうので
ハマると一手遅れてしまうことから出足でまず挫ける形となります
占い師はそこさえ乗り越えれば通常展開と変わらないので初日はきついのですけど狼の一手遅れの分襲撃確率を少し下げることができその分生き残れる可能性が生まれるのです。
さらにそこで自由占いにされてしまうと完全に狂は自分の推理一つだけで早急に狂アピールしなくてはいけなくなりますから補完の流れを潰されると当然誤爆の危険さらにそこで自由占いにされてしまうと完全に狂は自分の推理一つだけで早急に狂アピールしなくてはいけなくなりますから補完の流れを潰されると当然誤爆の危険があがりさらに一手遅らせる足枷となるか無駄に博打を強いられるハメになります。
狼側は遅れれば遅れるほどアピールがない中でのリスクの高い占い師襲撃を強行するかどうかの話になってしまうのでそのギリギリの狭間でも占い師は襲撃される確率をいくらか下げることにつながります。強行される可能性はありますがほかって置いても襲撃されるのならば安全策へ誘導するように状況を作ることのが大切だとおもってます。
これでよいですかな?
おそよやよ。
なれない料理なんてするもんやから…疲れて爆睡してたことは内緒やよ。
大量のログの海におぼれつつ今日も食い扶持探しにいってくるわな。
おはよーございます。
こわいのいない?
この村 人狼も出たけど
もったいないオバケも出るんだよ。本当だよ。
昨日もったいないオバケでたもんっ。
/*帰宅時間は22時頃になります。*/
■A.アピール不明なところから狂はまずないです。
村側からも疑問を受け狼側からも狙われるので小悪魔もないかと
狼だとしたら昨日の段階での占い師COが謎となります。
小悪魔の読みしだいでは占い師にしろ騙ってるにしろここは何かの役職者とみられて因縁つけられる危険が出るはずでどこでその読みを落ち着かせるかの読み比べをその小悪魔像が見えないうちからわざわざするところに仲間は止めないのか?との疑問が残る。
ただの村人で小悪魔の因縁を誘ったとみるのが一番妥当に見えます。撤回までの流れも計画的でしたしね
■B.小悪魔とは思えないので占いたくないですな
どうしてもどちらかでとなると吊りでしょう。占ったところで狂アピにつかわれるだけです。
■C. どうしてもと言うならバラ
■D. Cと同じ
■E. 吊りです。
□F. Bにおなじです
□G. 同じように撤回せざるをえないかと
さて対抗じゃが普通に狂狼と見ておる。灰考察投下用に長くは話せぬがペギータ狼、ミリ狂で考えておる。
根拠はペギータの即COである。昨日リュミ、ルーニー、ソーニャから希望がでておりこの3名に真狂が入っている場合今日、もしくは補完で明日黒が出る可能性がある。よって先手を打って出る必要があった。黒が出てからCOよりもCOしてから黒が出る方がまだ印象としてはよいからじゃ。
サイファスとの会話からじゃが確かに昨日進行を気にしている様子は伺えた、故にこの即COはそれとはそぐわぬ。狂が急いで出る必要は薄くこの点より狼を強く考えておる。
ここを基点に考えてみる。ペギータともっとも繋がりのある人物は誰かの?
昨日のサムスとの会話で持論と異なる解釈をしてまでペギータを庇い、今日の占考察について僅差、としながらもワシの指摘でも最終的に真よりであるスタンスを崩さなかったサイファスが一番繋がりがあると思うておる。
またシロガネがCOした時まだ投票は始まっておらずペギータが回避するためにシロガネが撤回させざるを得なかった可能性もあるの。狼にとって矢を撃たれれば三人で情報を共有できるため狼シロガネが出る意味はあったと思うておる。
が今のところはこれは可能性の段階かの。それよりはサイファス吊りを希望するの。
★ケイト>>269
それは白稼かな。隠す事は吊られてくない者として疑惑を受ける場合もあるしね。
どっちに取るかは受け取り側しだいやよ。
★ニコ
連投ありがと。ニコの考えならその発想はわかるよ。
放置=思考停止を今する必要性はないと思うの。うちの撤回の情報込みで最後まで判断して欲しいんやよ。
判断してとばっさり判断できないだと平行線。判断できないと頭ごなしにするなら愚作ね。
うちがニコの立場ならその情報込みで判断していきたいと思う。
★ミリ>>322能力者COがでおわるまで。
占いに関しては補完がベストじゃろうが溶かしを狙えと言われたらワシはソーニャを考えておる。占い師潜伏から二日目COへの意見の変遷理由が弱くまた世論が統一になったときの反応が自分が初め希望していたはずなのに微妙といったことに『折角意見曲げたのに』という印象をうけたの。この二点から世論に合わせるために持論を曲げているように感じ目立つことを恐れている小悪魔ではないかと思うておる。次点はケイトじゃの。リュミ放置シロガネ交互案がワシを真と思って少しでも占いを遠ざけたいように思えたかの。
■4まず偽者で狂人にミリさんの可能性をかなり高く見てます。
>>131で彼女のことに触れてますが占い師なのにといった視点でおかしいと感じたところと>>364から考える狂像に一致してるからですかね。
狂の動きで考えるとやはり早急に狼に知らせなきゃいけないってのがあると思うんです。
なので地雷である共のほうは出てくれなければ困りますし自由の流れもあるのに対抗をなぜか気遣うような統一も出るのは狂ぽくみえる理由です。
占い先に関しても統一占いでの希望先である>>1:462がミルーハさんに>>1:467で結論として進められてますけどその前の>>1:465で自由では村長とも言ってるのでニーベル占ってるのは変です
そもそもどちらをとってもおかしくはないような曖昧なものなのでこういうところは絶対突っ込まれるところですし占い師として信用考えるならばフォローもせず曖昧なままにしているのはおかしい。
その占い結果に関して>>27第一声にニーベルさん出してますけどこれは>>2で真かもしれない者からの結果が出てるので地雷が効いていてほどよく出ていたそれの追従のようにしか見えないです。
テストの採点してて、選択問題に自由解答されたのみると悲しくなるよな…。
新しい課題も少しは考えてるんだが、pt考えると微妙なんだよなぁ。
何で俺が確定霊なんだろうと思いつつ。
確定しなかったら絶対みんたpt足りな過ぎると思えば悪くないのか。
いや、単に思うままに考察したいだけなんだけどさ。
■5シロガネさん関係のところで彼女が村ならばここは狼にとっても小悪魔にとっても絶好のカモのようにみえます。
彼女自身の正体にこだわるなら霊が生きているうちに▼シロガネさん●に彼女に一番食いついてるニコラスさんあたりが妥当に見えます。次点で○リュミエールさんですか
自分の希望でいけばシロガネさんは狼だと因縁関連で行き詰まってくるので▼ニコラスさん●にリュミエールさんその他占い師お任せってところですかね
必ず犯人を捕まえて見せますのでごキョーリョクお願いします!
あ、お願いしますご主人様のほうがいいかもしれません。
すべての捜査はそれがなきゃ始まりませんからね
安全確保のために今日一日お供しましょう
いや致します。
トイレも危ないですシャワーなんかもどんな危険が隠れているのかわかりませんし必ず今日はその報告をお願いいたします。
大丈夫です。私は警察官ですからやましいことなどありませんし公私をわきまえてる男です
い、いや間違えました!!!
身辺調査です ハイ 身辺、身辺ね,,,,,,
いやですなあ誤解されては困りますよ子猫ちゃん
私これでも真面目で通ってるのですから
アハ アハハ,,,,,,
■1.
交互占い>シロガネ占い。シロガネは明日希望です。先に片白の2人の統一結果が欲しいです。シロガネ小悪魔の可能性を考慮すると、狼が今日明日の占い襲撃を自重する可能性もあると思うので。
【今日COする因縁つきではないよー】
灰考察。
□リュミ
ケイトと似た無難印象。灰。
□ソーニャ
疑問点を素直に聞いてる姿勢が白っぽい。
↓
昨日の発言見ると1日目と変わって余裕ありすぎ?
ちょっと黒よりの灰。
↓
狼ならば絆COはしない気がする。白より灰。←今ここ
□ニコラス
回避ナシを強く主張が白要素。
□サイファス
戦術論とかでは自分の意見がしっかりあるのに誰を疑ってるかが見えてこなかった。黒よりの灰。
□サムス
主張がちょっと判りづらい感じ。ミルの理解力不足もあり。どっちかというと白っぽい灰。
□ニーヴェル
昨日因縁ナシ宣言を止めようとしてたところが村っぽく感じた。白より灰。
占い真贋
□ペギータ
>>1:227 がちょっと素の真占ぽい発言かなーと。
>>1:451 も、理由が占い師観点からのように思える。
真占い師あるいは最初から占騙り予定だった狂人。
□コルド
すごく…真っぽいです。
□ミリ
1日目村勝利への戦術論を指南してくれてる感じが白いと思ったが2日目が違和感あり。村長を占っていなかったこともだけど、なんか全体的に俯瞰的立場というか…。狼かなー。
>>178 議題回答
■A.悪>>>村>>狂>狼
■B.やりたい順に 吊>占>>>灰扱い
■C.統一
■D.交互完遂
■E.吊り
第一希望 ●補完▼シロガネ
シロガネ占いの場合 ▼ケイトorサイファス
【因縁結ばれてないよー】とだけ。今は時間無いので灰考察投下するのは後になるかも。
>>353ルーニー
>共有地雷に期待しないから共有2COは地雷埋めたふりをして偽黒けん制しとくって手もあるよーって反論してみる。
その手もあるのはあるけど、地雷埋めてても普通に黒出しする狂人とかもいるしねー。
占い騙り人狼にぐらいしか意味がないので、それなら共有2人出して灰狭めたほうがいいとは僕は思うよ。
まぁ2人出しても餌になるだけだから片方潜伏させようと思ったんだけどね。
シロガネさんは小悪魔かやっちゃった村人の可能性が高いとモコは思ってるので、処理するなら吊りよりも占いを当てるといいと思うのです。
それで溶けなかったらやっちゃった村人でFA。
>>178
■A狂人なら撤回が意味不明じゃ。それ以外はどれもありうる。■Bずっと放置はないの。■C溶けそうなら交互。■D完遂でいい。■E占い
・シロガネさんの行動
(1)初日、村の総意に背き独断で占CO>>1:305
(2)本日、撤回CO>>72
★(1)の独断COに関して。
シロガネ村人→本人も言っていたように「矢を引きつける」ために村騙りした>>72
シロガネ子悪魔→初日から被占を避けるため、及び独断COに対する反応から真占を探り因縁を付けるため
わかりやすくメリット(今回の場合、村騙りはあまり善手には思えませんが)があるのは上記の2パターン。
シロガネさんが村人か小悪魔の時、ですかね。
シロガネさん狼なら、わざわざ信用を落とすような時期にCOせずにもう少し時期を見てCOしてもよさそう。
>>1:28下段でも言ってますが。
まぁ、一応、非狼要素と取られることを目的とした、という可能性もあるにはありますかね。
シロガネさん狂人なら…狂アピとか?うむむ。ちょっとメリットがあまり出てこないのですが。
モコの頭がパーなだけかもしれませんが、こんな感じで(1)は村人か小悪魔的な行動かなと思いました。
>>+30アンカミス。>>1:+28ですね。
★(2)の撤回について
・(シロガネ>>1:305)→ペギータ>>2→ミリ>>27→コルド>>50と続き、4COになった後撤回>>72
シロガネ村人→>>72の通り、みんなの発言ptを無駄にしないため撤回
シロガネ小悪魔→4COとなり村視点でも占内に小悪魔がいる可能性が高まったため、占相互占いを恐れ撤回。
放置されることを狙うがどう見ても怪しい。やっちゃった。
3COのままなら騙り続けたかも?
>>+30で最もありそうとしたシロガネ村or小の場合、撤回の動機はこれかな、と。
ていうか正直独断CO→撤回する狼像・狂人像がモコのなかで明確に浮かんでこないというのが大きいです。
かなりトリッキーだなということはわかりますが、うーん、ピンとこないんですよね…。
>>+29 なるほど…シロガネ占いはそんなに悪手でもなさそうですね。解けなかったらやっちゃった村人FAでいいですか。
>>+30
シロガネ=狼ならあの時点でのCOは微妙だと思っています。
>>72で言っていたように、本当に小悪魔に因縁つけられてしまったら、狼的に不利になるだけでしょうし…。
また、シロガネ狂人・狼なら、なんであそこで撤回したのかも不明。占OR吊りになるのは確実ですし。撤回するより、霊スライドしたほうがマシだと思うんですよね。
シロガネ=狂の場合占われれば、確白として生きて入られますが、ただそれだけです。食われなければ『わぉーん』を狙える程度ですけど、確白なんて食ってくださいっていうようなもの。上手く確白としてミスリードする方法もあるかと思いますけど、狂人の役目としては薄くなってしまうかと…。
よってシロガネ=非狂人・非狼決め打ちでいいと思います。
シロガネさんの発言は見れたらみるとしててけとーに垂れ流し。
コルドさんのCO、4CO目というのは強めの非小悪魔要素。
実際は撤回がありましたが、もし撤回がなければ占内に小悪魔がいるっていう可能性が村視点でも高まりますもん。
だから自ら4CO目に飛び込んでくるコルドさんが小悪魔はないかなーとか。
わー!ダンテさんこんにちわー!
>>+32
うんうん。シロガネさん狼であのCOによって本当に因縁付けられちゃったらたまったもんじゃないですよね。
てことは、あそこで狼が占騙るなら、『敢えて偽ぽく見せることで因縁を避けようとした真』を演じなければならないのですね。
しかし狼さんの心理としては『疑われたくない』という心理が大きいので(←疑われなければ心理的に楽だから)、なかなか難易度の高い騙り方じゃないかな、とか思いました。
一度信用を落とすとそこから挽回するのは骨が折れる作業ですよね。
だから騙りは最初から信用を得るように動き、信用を積み重ねていくのがやりやすいんじゃないかなって思います。
なのに敢えて大変な騙り方を選ぶ狼さんがいたとしたら…ドM認定します!
>>+31の続き〜
コルドさん狂なら前3人の内訳は[真狼小][真狼村][真小村]この3つが一番あり得ますし、
コルドさん狼で仲間が騙ってない場合は[真狂小][真狂村][真小村]この3つが一番あり得ます。
狼側にとって最悪のパターンは[真共村][真共共][真村村]と言った、村側2騙りのパターンですが、あまり見ないパターンですよね。
だからコルドさんが狂でも狼でも、すでに占に騙りは出ているとして自分は出ていかないという選択も取れるんですよね。
よって4CO目のCOは『何人表に占候補が出ていようと出ていかざるをえない真要素』ともなるのですが、真要素獲得を狙った狼の可能性はまだあるかなと言った感覚。
狂ならそこまでして信用を獲得するよりは素直に霊騙った方が得策かな、とも。
よって状況からだけですが、コルドさんは、
真≧狼>狂>>>>>小悪魔
こんな感じかなぁ。
感覚でもの言うなとか言わないでー><!
カオス化しているようですが、シロガネ●なら統一占いでいいですよ。融けたら真が誰か分からないですけど小悪魔は消えたということで、ひとつ。
やっちゃった村人でも、占騙り撤回が狩とかはありえないので、食われずにただの確白として生き抜けるから考察とかがんばってください(投げやり)
あれ?鳩から見たら村長がものすごい省エネ実現してて吃驚だったんだけど、ちゃんと箱から見たらもう791pt消費してんだな。
俺が見たのは発言数のほうだったのか…。
真面目な話。
通常発言を推理pt消費して投下したりとか。
誤字脱字等でわかりにくくて質問されて再度説明とか。
よく読めば書いてる内容を熟読せずに質問したりとか。
そんなんで推理pt消費するのは惜しいだろ?
完璧だと思っても最後にもう一度読み返すだけで凡ミス減らせるんだぜ?
現時点で予定の1.5倍以上推理pt消費している俺が言うのもなんだけどさ(笑)
【ソーニャの片割れCO確認】
ミリは非絆宣言してるんで個人的にミリと繋がってるか知りたい所。
■占考察
★ミリ
上記>>99
シーザ>>336が光ってる。シーザ灰なら最白だったのに…もったいない。
絆云々で考察崩れちゃうかもだけど、狼>狂>悪>真
★村長
3CO後の共宣言下でCO。白3を見て出てきた可能性の狼も考えれる。
村長の発言力や思慮深さから狂人なら占3で共有宣言下なら霊騙で出る方が5CO危惧等しっくりする。
4COだと溶相互ゆえ小悪魔は薄いかと。
真≧狼>狂>悪
★ぺギ
消去法で狂かなっと。狂>真狼悪。なんでもやりそうなイメージ。
現時点ではあまり参考にならないかもだけどね
確率だけで言えば昨日に真が小悪魔を溶かす可能性はあったはず
なのですよね…
人狼はそれによる真確定を嫌がるでしょうし事前策と言うのも
とったかもしれませんねよね…とか思ってみたりして
参考にしたのがミルーハさんの>>1:467
リュミエールさん ニーヴェル ペギータさんで集まっている
のが分かります
●リュミエール…ニーヴェル コルド シロガネ
●ニーヴェル…ペギータ サイファス ミリ
●ペギータ…ソーニャ リュミエール ルーニー
ケイト君は●リュミ希望となっていますが自由なら●ソーニャ
と言っているので外しました
単純に考えて例えば●リュミエールを希望した
ニーヴェル コルドさん シロガネさんの中に人狼は2人は
居ないだろうとという事ですね
同様に●ニーヴェルを希望した3人の中にも●ペギータを希望した
3人の中にも
逆に3人の中に1人は小悪魔消滅の際に真確定を嫌った人狼が
居るのかも知れませんがそれは確率的に遅い方が該当します
私自身は人間でコルドさんを真 シロガネさんを小悪魔or村人
と捉えているので必ずしも正しいという訳でも無いでしょうけど
これで村長さんが真占い師であるならば残る2人は狂狼と見て
前述からサイファス=非狼が確定するようにも思えます
村長さんの唱えるペギータ=人狼も分かりますし
その場合はソーニャ リュミエール ルーニーは人間の可能性が
高くなるのでしょうか…?
初日小悪魔消滅の際に真確定を嫌うからと言って仲間を候補に
挙げるのも意味が有りませんしね
(実質的に自由占いなので人狼の希望は真には影響しないかと)
ミリさんの偽要素なのが>>1:462 >>1:465
統一なら●ニーヴェル 自由なら●村長さん
>>1:247において小悪魔溶けのメリットの大きさをここまで語るなら
●村長さんを実行しなければならなかったのですよね
もし私が小悪魔で溶けた時に「私も●ニーヴェル占いしました」
何て言ったって偽者の悪足掻きとしてしか受け取れませんし
もし占い先を変更したならしたと言わないと何の為の明言占い
なのかで意味を為さないと思うのです
村長さんが占い師COして無駄だったと言うのは結果論に過ぎず
「明言した対象から独自で変更した」と言う点が真らしくないです
ニーヴェのミリ推理>>408に納得。
サイファの場合は票重ねしないという前提やよね。
となるとソーニャとルーニーどっちか狼の可能性有り理論が成り立ってくるんやけど…
時間がないから遊び心なかったけど><
1胸肉の【マヨネーズ焼】
2もも肉の【ガーリックチキンチャーハン】
3【手羽先餃子】
4【軟骨の唐揚】
5手羽元は【フライドチキン】
6ささみは当然【チキン南蛮】!
ちょっとお風呂はいってくる。。。
うぃーっす。ぽっぽver.
大当たり来たんでまだまだ帰れそうにないwじゃんがらやっほーい!
【ソーニャ傷な女CO確認】…なんてこった…こなにかわゆい娘っ子なんにw
【吊り先決定時にイエスかノーを聞くと思う】んでよろしくー。
君が気負って今日やるこた〜そんだけ。後は思う通りに。
シロガネ考察多いのは分かるが吊りの方が大事っぽいんで宜しく。>ALL
今もどったわー。
昨日寝不足でぼんやりしていた分取り戻すわよ!
議題
■1占い先
統一占いと交互占いがあるけれど、今日占い襲撃がないとして
今日統一占いをした結果得られるのは
1.占い対象が確白+片白2人(リュミ・ニーヴェル)
2.占い対象が溶け+片白2人
3.占い対象がパンダ+片白2人
4.占い対象が確黒+片白2人
以上のうちどれか。
統一占いに対してリュミ・ニーヴェルを交互占い完遂して得られるのは
1.確白2人
2.片方溶け+確定白1人+占い師真贋情報(溶かせなかった方が偽)
3.パンダ1匹+確白1人
4.パンダ2匹
以上のうちどれかね。
村に落ちる確定情報の多さを比較して交互完遂を希望したいわ。
だから改めて●リュミエールを希望するわよ。
リュミエールは1日目には自分占いでも良いようなことを言っていたわ。
それが今日になって早い段階でシロガネ統一占いを希望。
1日目かなり票を集めていたのだし、村人なら補完占いで白確定を望んでも良いのじゃないかしら。
シロガネのCO撤回で良いスケープゴートを見つけた狼、と私は疑ってる。
1日目は自由占いだったから占い師全員から占われることはないので自分占いでも良いと余裕を見せた…のかしらね。
■2吊り先 ▼シロガネ
これについてはシロガネの考察で詳しく。
■3因縁告白 絆1COの方針納得。昨晩は理解が遅くて申し訳なかったわ。シーザーとフェイトに無駄に発言pt使わせてしまったわね。
【ソーニャの絆COを確認したわ】
■4占い師内訳
ミリはたいへんたいへんっていう口癖のせいなのかもしれないけれど、どうも頼りない印象よね。
占い先を自由占いなら村長と言っていたのにニーヴェルに変更したり、行動にもブレがあるわね。
方針を固めずに状況次第で方向転換する狂人の可能性が高いと見ていてよ。
村長は、COも一番最後だったし口調にも自信が感じられるわ。余裕があって落ち着いていると言えば良いかしら。
ローラーされる可能性が高い霊能者よりは4COの占い師のほうが隠れ場所には良いとしっかり理解して出てきている感じ。
狼だと思うわ。
課題:シロガネについて
■A 役職・正体予想
小悪魔か村人ね。狼はないと思うわ。
あの占いCOと撤回は小悪魔に絆打たれるかもしれないし占い吊り候補に挙げられる可能性もあるしかなり狼には危険すぎる。
小悪魔も吊り占い候補になる可能性があるけれど、序盤さえ乗り切れれば後半まで生き延びるチャンスが非常に大きくなってくるから、小悪魔ならこの戦術をとってもおかしくないと思う。
村人…占い師確定を狙って騙った可能性は高い。でも小悪魔のいるこの編成だと村人騙りは村側の混乱が大きくなりすぎて微妙ね。実際みんなシロガネに発言pt使いすぎだわ。
■Bシロガネに対する対処
放置…シロガネは注目されすぎてるわ。放置すれば今後なにかと蒸し返され発言ptを無駄に使うことになりそう。難しい。
統一占い…溶けても真占い師確定しないのよね。それにニーヴェルとリュミエールは片白のまま?シロガネを占うなら吊りは誰に?シロガネより人外の疑いが濃い人を探さないと。
交互占い…時間かかりすぎるのが難点。それまでに占い機能が破壊されない保障はない。吊り候補も他に探さないとだし。
吊り…リュミニーヴェルの占いもシロガネも放置しなくて済むし。お勧め。
■C占うなら統一。バラは時間がかかりすぎ。
■D交互完遂とシロガネ占いの二択なら、交互完遂。
■E今日吊りと占いの二択なら吊り。
・ミリ
>>1:465>>1:462>>1:474に対して>>27ニーヴェル占は違和感。>>71で白狙いと言ってるけど、占い師なら溶け狙ってよかった気が。タイミング・発言的に偽っぽいなー。
>>64の「撤回無いなら相互しちゃ駄目?」これはなかなか狼なら言えない。狂なら言える台詞だけど…
シロガネ撤回を確信してた狂人、が一番ありそう。
・ペギータ
印象的なのは>>2の即CO。
こシロガネのCOを見て焦ってたのかな。指示を待ってないのは、信用取るのに敏感な騙りよりはやっちゃった真って感じが…。
ただ、自分の芯を持って何でもしそうなので、騙りでもこんな行動とっておかしくない場所でもある。
>>1:487>>1:583>>1:602纏め必要的な考えはちょっと白い。纏めいない方が偽的にはグダグダしていいからね。
>>215の交互占いだと、ミリペギータは同じ場所占うことになるから溶けても確定じゃなくなるけど?ペギータの性格な相互占も考えるような。特に4COの時点では。それがすぐ出なかったのは狼だから?…邪推だけど。
>>253「方針が決まるまでは」このあたり慎重。因縁以外のことは結構アグレッシブだったけど。
現状騙り決めてた狼か真。狂ならもう少し様子見しそう。
・コルド
広い視野で動いてる。スタンスに特に問題は見えないかな。
>>50で出てくるのは狂人ではないし、疑われてる節もなかったので狼が出てきたとも考えにくい。4COだと相互の危険性上がるし、小悪魔も狼もここで出るのはマイナス。
シロガネ騙り確信してたなら別だけど…。その可能性踏まえても狼か真のどちらかだね。
灰によく絡んでいて、狼小悪魔を探そうという印象は受ける。若干自分の占いたい!という主張などが見えにくい気がするのは、コルドの潜伏が上手かったからでいいのかなー?
立ち居地的にも順番的にも一番真より。
真コルド>ペギータ>ミリ偽 で見てる。
【ソーニャ因縁確認】
これ以上の発言はいらないよね?
灰考察前にちょっと離席して、あとで落とすね。23時までには希望までちゃんと出す。
■1:●は交互で。村長真おもうからニーヴェ占って安心を買って追っかけていくってのは有りやよね。
★フェイト>占発表順の指示わすれないでね。
ペギ・ミリ・村長の順で希望。
それと後半独断等しなあかん時も来るんで、うち自身は村の総意を甘んじて受けるつもりやよ。
ペギ>>420
村人なら占って白確になりたいと思うのはなぜかしら?
その人なりの生存の執着に関わることだけど、村人なら襲撃しにくい片白位置はそれはそれでいいと思うけど。
ニーヴェも今日の考察で白く見えちゃってるから微妙に交互も追っかけもいらない気がしだした。う〜ん。
【ソーニャの因縁CO確認しました】
吊り先希望はもう少し待ってくださいね、もう少しログを読んでから出させてもらいます。
>>410
私が人狼なら初日の占い希望にも意図を含めますでしょうね…
と言った感じなのでサイファスさんに当てはまるかどうかは微妙
>>422
>シロガネを占うなら吊りは誰に?
>シロガネより人外の疑いが濃い人を探さないと
いや探しましょうよ…(汗)
>交互占い…時間かかりすぎるのが難点
貴女が今日に●シロガネで解決しますよね…?
全体視点ではリュミさんは片白ですが●シロガネでペギータ=真
ならばリュミさんは純灰なのですし
そしたら翌日に吊り候補に上げれば良いのではないでしょうか?
>それまでに占い機能が破壊されない保障はない
これを言ったら>>419が全否定になるのですが…
>>431 シロガネ
リュミエールは1日目、自分占いを口にしていたわ。それが2日目の早い段階でシロガネを統一で占うに変更したのよね。統一占いではたとえ溶けが起こっても真占い師は確定しないし、本当にシロガネが気になるなら吊りでも良いはず。自分の片白状態を放棄してまで希望するような占い先なのかしら?私がリュミエールならはっきりと確定情報を村に落とす形で占ってほしいと思うわ。
村長さん→●ニーヴェル
ミリさん→●リュミエールさん
ペギさん→●シロガネさん
▼ルーニー君
理由後述…少しお待ちください
>>433 ニーヴェル
>いや探しましょうよ…(汗)
このあとの灰考察で落としてく予定よ。
>貴女が今日に●シロガネで解決しますよね…?
解決するのかしら?それはシロガネが小悪魔だった場合だけだわ。人狼とは考えていないけれど村人の可能性だってある。他の灰の村人率が8割くらいとして、シロガネの村人確率は6割程度と見ているわ。
初日と2日目の占い師候補人の会話からね
おそらく人狼同士の会話ではないだろうと言うのを探した結果
・ミリ=人狼の場合
仲間候補…ケイト ルーニー ミルーハ サイファス
・ペギータ=人狼の場合
仲間候補…ケイト ルーニー ソーニャ ミルーハ
ニコラス サイファス
・コルド=人狼の場合
仲間候補…ケイト ルーニー
サイファスさんは会話からは上の2人とは切れていないと思う…
占い希望上では切れていると思うのですけどね たぶん
リュミエールさん シロガネさん サムスさんは占い師3人との
やり取りからは人狼要素があるとは思えないのですよね
でもルーニー君は▼サムスさんでしょう?
占い師=真狂狼を前提に考えて どの占い師が人狼の時に
サムス=人狼が成り立つのか分からないのですよ
>>433 ニーヴェル
答え忘れたわ。
>これを言ったら>>419が全否定になるのですが…
今からシロガネを交互して完遂するのは2日後よ?
人狼で2日後の状況が今と同じなんて考えるのは甘すぎるわ。
>>419はちゃんと占い師襲撃がなかった場合と断っているし、1日後の話だわ。もちろん狼襲撃がないとは言えないけれど、2日後よりはまだ予定の立つ範囲と考えているのだけれど。
ペギ>>434
それは私なら仮定であってリュミがどういう思考の持ち主かを考察せずにいってない?
リュミ自体の2日目更新後の発言の流れは村人っぽいよ。
すぐにうちの質疑からの考察投下。>>42指示確認。状況感想。
初日の村を考えての自占・一晩たっても村のことを考えてのニコ同意のうちへの統一占提案。
思考の流れとしては村全体を考えての事であって違和感ないと思うんやよ。
>>439
だから貴女が今日に占えば明日には分かるのでしょ…
とは言えこの村の半数はシロガネ=小悪魔で▼吊り希望ですから
ペギータさんがズレているとも言えないのですが…
■5.
ケイト様
全体をよく見てるなという印象です。疑問に思った部分は質問して理解をする柔軟さがあるですね。この発言が白いというのはないのですが、全体の印象としては微白。
ルーニー様
質問された部分に不自然なく対応している印象です。この姿勢はずっと一貫しているですね。>>119発言だけが少し浮いてる感じで気になったでしょうか。ルーニー様のイメージ像から少し外れた感じです。>>119で村共予想から>>285で村人予想が全く消えてるのが黒いですね。シロガネ様に手数を当てたい狼に見えましたです。
ニコラス様
ずっと白い印象を受けてるです。純灰の中では最白ですね。自分で自分を最白と言ってるのがアレですが(笑)発言スタイルは分かりやすく好みなのですが、喉の配分をもう少しなんとかしてくれると嬉しいのです。
サイファス様
何故か考えがよく見えてこないですね。質疑は結構なされてるのですが。まさに灰印象でしょうか。現状ですと発言で判断というよりは何かしら対処法を当てたい感じはするです。占い師考察辺りは割と独特な視点だと思ったですね。
>>440 シロガネ
シロガネのことを気にして質問するのは狼でもやりそうだし、それに私は今日統一占いが村の為とは思っていないから、リュミエールに感じる違和感は変わらないわ。
でも私も考え方のバランスが悪いのは自覚してるから、シロガネのそういう指摘はありがたいわ。
>>443 ニーヴェル
>>437で回答したけれど、村のみんなにはっきりとわかる形になるのはシロガネが小悪魔で、私単独で占った場合だけよ。シロガネが村人なら、村のみんなにはわからないわよね。
【占い先について】
1.交互完遂
少なくとも片方の占い結果が揃う。2白確の可能性あり。
狼は占い先襲撃で真確定を防げる=真の延命で小悪魔呪殺率UP
2.シロガネ統一
シロガネ襲撃だと情報がおちない。
統一=溶けても真確定しないので、能力者襲撃を誘発する。
(同時に溶ければ小悪魔不在のみ確定)
3.(変則)どちらか交互完遂+シロガネ占い
半白の一人が占い結果出揃うか、誰かの●シロガネ結果が見れる。
シロガネ占いを狼単独にしなければシロガネ溶けを危惧して対策うってくる可能性有り。
希望は【変則≧完遂>>>統一】 統一は情報量で劣ると考える。
★☆★ 狼へ ★☆★
吊り手ないから小悪魔狙い吊りなんて悠長な対策は基本とらない。
小悪魔に勝たれたくなければ占い先襲撃がオススメ。
占い師襲撃→生きてる方が呪殺だと一気に村有利展開だからな。
サムス様
持論展開が多くてそこからは白黒判断しにくいですね…。やや突っ走り気味の発言が白くも黒くも見えるです。ただ初日のニコラス様占い希望、占い師考察から誰を疑っているという姿勢は強く見えてそこは白印象を受けるです。
ミルーハ様
序盤に凄く親近感を感じたです。思考垂れ流し気味の発言が白く見えてしまうですね。あまり隠し事をしてる感じは受けないです。ただ「よく分からない」というニュアンスが目立つのが気になるですね。そこが若干誤魔化してる印象です。
まぁいくつか述べたけれど私は統一占いには懐疑的なのよ。でもそうなるとシロガネが占いCO撤回後すぐに統一占いを言い出したニコラスが怪しいのよね。
ニコラスはだいぶ手馴れているように見ているわ。なら統一占いが情報の落ち方で劣るのは理解しているはず。にも関わらず統一占いを希望するのはなぜかしら。リュミエールをかばっているとまでは言わないけれど。
もし今日シロガネを統一占いにするのなら▽ニコラスを希望ね。
先に吊り希望を出しておくです。
■2.▼ルーニー様
理由は灰考察参照です。一番狼の可能性を高く感じたので希望するです。
灰考察だけど、現状ルーニー・ミルーハ・サイファス中心に落とす。
後はまだ灰〜白位置又は片白や因縁もちなので黒狙い吊り要員じゃないから後回しね。
pt制限があるから最低でもそっちは落とさないと。
・ルーニー
☆>>1:379:可能性はあるけど黒出され占COの時点で簡単に吊りにまで踏み込めない。占COして斑にする方が狂アピできるし、即吊の可能性も低いから3COにしそうかな、と。
霊へのこだわりが掴めない子。初日希望は>>1:453.理由薄くない?票合わせた感が。
灰考察してるけど「どう思ってる」って結論が少ない。敵を作りたくないのかな、って思った。▼サムスも微妙。理由薄い。
頑張ってる村の印象もあるけど、粗がある…。
・ミルーハ
初日は状況整理発言が多いね。質問には答えて意見も思ったこと一気に書いて投下、って印象。潜伏感は見直すと結構強いんだ。
二日目、カオス展開の割に落ち着いてる印象。ある程度赤で相談して騙り状況把握してた?と邪推。
>>140「発言から判断」は状況フラットに見ようとしてて好印象。今日は灰に絡もうという印象も見えるけど、絡みやすそうなところを探してる感じも。>>393の考察のシンプルさとその前の違いに驚いた。>>395で▼ケイトorサイファス。ボク疑いは理由濃いけどサイファス疑いの理由薄い。吊れそうなところを持ってきたよー、って印象が。
村、っていうより潜伏感が結構あるから黒目。
ただいまー。
【ソーニャの片割れCO確認】
なんかすっきりしたよっ。
昨日と今日の勢いの違いに納得しちゃった。
・サイファス
戦術論結構喋ってたのに印象薄…。初日戦術論メインで、質問受け答えとかそんなに引っかかりはない。
>>1:469で進行気にしてるのはちょっと白い?騙りへの予備布石の可能性もあるけど。
>>170でペギータ真理由に「纏まらずに翌日行きの懸念」ってあるけど、これは>>1:469にも言えるから…ペギータ狼ならどっちが騙ってもいいように両布石してた、って可能性はある。
灰考察出てなくて誰疑ってるのか分からない。戦術とかは考えてるけど白黒付けとなると急に慎重になる人。
敵を作りたくない潜伏じゃないかなぁ……。
・サムス
ペギータとの絡み、自分の意見を断固として持ってる、って印象。ちょっと回りを見てないときがあるけど…。
狼ならこんなに突っ切る感じの行動はとらないような気も。潜伏、って印象は低めかな。
思ったことを一気に長文にして投下してくれる人で、残しておいても発言からの判断要素出そう。現状放置でいいかな。灰。
>>449の変則占いを検討してみたいですけど…。占い師考察が先ですね。片白考察もまだだし。うーん、時間が足りそうにないです。
ごめ、もう希望出さないといけないね。
リュミニーヴェルの片白組は補完するだろうから本日は考察省いていい?
ソーニャも本日吊りとか不可能だから省き。
ニコラス…は純灰なんだけど灰内の白だから考察後回し。
シロガネは言ったね。
で、現状希望は
ミリ・ペギータ→●シロガネ
コルド→●ニーヴェル
※リュミは非小悪魔予想。
▼ミルーハorサイファス ▽ルーニー
ルーニーはなんかまだ勉強中です、頑張ってます、な村人の臭いを感じなくもないから潜伏臭の強い二人優先。
統一よりは確定狙いなど含め上記の占い希望。
占い師抜かれる可能性が結構高そうなのが懸念だけど、狩人に頑張ってもらおうかな…。
コルドは追っかけで占う形にすれば、溶けたとき真確定するからコルドにとっても悪くないんじゃないかな?
>>438ニーヴェルさん
占い師=真狂狼前提には考えてないよ。
小悪魔が混ざってての4COになっちゃったんで、
狂のシロガネが占CO撤回したって考えてる。
狼側印象の方が大きいので吊り希望。
占い師からのライン見て吊り先希望なんて考えてなかったな。。。
ボクの考察の後に
お巡りさんいっぱいしゃべってるから見てくるっ。
あ…仮決定の時間なんだね。>>356の第一希望で提出。
ニコラスと片白、それとソーニャを2、3行ずつで考察終わらせられたらそうしたいけど。
ボクの場合それが至難の業でもある。
…むぅ。
ちょっと休憩しながらのんびりやるぞーっ!
わおーん!
…あっ、吼えちゃった。
・ミルーハ(年齢詐称疑惑姉弟の姉)
口調にあいまいさを残すのは癖なのかしらね。考察はそこそこしているし、考え方も不自然なところはないようだけれど口調のせいか主張するところがすべてあいまいにしてはっきりとさせない印象を与えるのよね。そこは口調で少し損をしていると思うわ。
カマトトぶってんじゃないわよ、○○○わよ!
といいたい。まぁ私も昔はめんどくさいことがあると、
よくわかんな〜い☆
って言っては吊られてたから人のことは言えないわね。
昨日はずいぶん抑え気味な発言だわねと思っていたら、今日はわりとしっかりしているわね。白よりに見てる。
狼としては世論を見ながら、うちに噛み付かれるのを警戒すると考えれば、うちを小悪魔とし狼でないというのが一番やと思う。
★リュミ 村長の判定から白
★ニーヴェ >>408の自視点での考察に踏み込み感じる。白
★サイファ 村長真と思うがゆえにニーヴェ考察に若干納得。微白
★ニコラス 正直、村騙嫌いか・狼だからうちをどうにかしたいのか考えると、ただの嫌いに思う。狼はうちを強引にどうこうすると目立ち嫌うと思うので、そこは微白。
★ルニ >>356絆ついてたら絆COもあるため勿体無いお化けはこわくないけど…その発想がすこし村っぽく感じる灰。
★サムス 思考の明示は理解。状況整理に●▼使うのは村印象だけど灰印象がまだ出てないから灰。
★ミル サイファが他者に比べて何処が疑ってるのかわかんなかったんだろう。無難といってる自分が無難印象の微黒。
★ソーニャ 絆持ち。占って白黒判断してって展開も考えてしまうなぁ。白で襲撃されなかったら絆先は狼だし…。編成苦手から最終見据えて残れそうにないから絆COした狼?って勘ぐっちゃうなぁ。吊れない微黒。
★ケイト 目立たないようにして目立ってる印象。発言を追っても踏み込んだ考察がない以外は
村人の絵に描いた用で違和感なく…演じてる?って思ってしまう微黒。
小悪魔ならここか?と思うんだけどソーニャを結んだようには見えない。狼小悪魔の判断は不能。
●ソーニャ▼ケイト 小悪魔狙だとケイト?わからんw
上記から小悪魔狙い 村長→●ケイト 二人→うち?▼ミル
おっと、もう希望出さないとまずいですねぇ・・ん〜吊り先だけでも。
▼ミルーハ
現状私の中では一番黒いと思ってるので。
>>465 シロガネ
えっと、●ソーニャはまだ占いを小悪魔狙いでするならやめたほうがいいんじゃないかな?って思ったけど…
あ、下側のが希望かな。それならいいや。
>>460
>>313で「小悪魔っぽい」って対象が居ないのは?
「占い師の誰が人狼の時にサムス=人狼は成り立つと思う?」
真狂狼でも真狼悪でも大差は無いかと…
☆お知らせ☆
【仮決定0時、本決定0時半過ぎに】延ばす。
遅れてるやつは延期すると眠いだろーに!とか文句言うなよw
万が一、眠っちまうぜって奴は【フェイト】に【委任】しておいてくれな。
間違っても【俺に投票するなよ】w
ピッタリ1000Ptです…っ!
もうこれ以降はネタ発言のみですね
でも大丈夫 信者の皆様にはきっとまた明日に出会えますとも!
>>466 サイファス
申し訳ないけれど、ミルーハの黒要素を挙げてくれないかしら。
考察なしに希望だけ出すのは少し味気なさ過ぎるのではなくって?
ミリ様
>>1:99は偽印象です。真なら占い先は自分で決めたいと思って当然だと思うのですよ。なのにわざわざランダムを提案してる辺りが真っぽくないです。初日は>>1:54がキラリと光って好印象でしたが占い師として出てきた現状の印象はビミョーであります。統一占いはどのみち不可能だと分かってたはずなのに、何故かニーヴェル様を占ってるし。ちょっと不可解です。
コルド様
一番真っぽいと感じてるです。4CO目なので狂人の線は薄そうです。すでに言われてるですが。灰にいる狼を探そうとしてるのも一番伺えますね。真要素。騙りだとしたら相当上手いなという印象です。
多少喉余ってるので今気付いたところに返答というか独り言。特にお返事は不要。
>>455 ケイト
灰考察は最初全員分あの勢いでやるつもりが途中でpt足りないことに気付いて断念しあっさりに。
サイファス疑いの理由はやはり今ざっと見直してみてもペギータ真よりと思ってるということくらいしか伝わってこなかったので。灰に対する言及ほとんどない。他の灰に比べて相対的に黒いー。(シロガネ>>465にもこれで回答になるかな)
ペギータ様
2日目ロケットCOに絶句したですよ。COした後の発言は割と真っぽいですね。暴走した真の可能性も大いにありそうです。
真で見てる順は コルド様>ペギータ様>ミリ様
騙りの場合を考えると、ペギータ様は昨日わたくしを含め占い票が集まっていたので先手を打って出た狼の可能性、元々騙る予定の狂人のどちらもありそうです。コルド様は偽ならば信用とりの狼でしょう。ミリ様はやや単独ぽい感じもして狂印象が強いですね。
>>472
ん〜わかりました、じゃあ私がミルーハをどう思っているかというと、
灰の中では最黒ですねぇ。受け答えとかは心持ち的な点は好印象なんですけど、本当にそれだけな印象なんですよ、今日の状況であそこまで落ち付いている用にも感じましたしその辺が気になりました。私的には潜伏している狼な感じの動き方に見えるんですよねぇ、発言も無難なところを言っていてなんか攻めていない印象ですし、
なので▼希望にあげました。
シロガネはほぼ村人だと思っている。
吊りよりは占いでいいかなー。とか割と強く。
因縁があるから割と占い師生き残ると白詰みが多そうだ。
シロガネは吊るとしたら狩人保護かな、初日からだけど。
ニコラスの発言pt残が777か…。
崩すの惜しくて潜伏してるんじゃないだろうな。
あ、俺ちょっと風呂入ってくる。
決定周りはフェイトの好きにしてくれて良いからな。
情報屋 サイファスは、踊り子 ミルーハ対して、私の元々の名前はサイフェスなんですよ、ただ私はファの方が好きだったのでこの前改名したんですよ
>>420ペギータ
>1日目かなり票を集めていたのだし、村人なら補完占いで白確定を望んでも良いのじゃないかしら。
小悪魔を溶かすべき状況で自分が非小悪魔だと知っている村人が自ら白確定を望むと思ってるんだろうか。
昨日と今日では状況が大分違う。今日、小悪魔を溶かすべき状況で自分占いでもいいとか言う村人なんているわけないよ。
読書好き ユキは、にゃんにゃんにゃんにゃん。 ( b9 )
なんか静かやと
小話でもかんがえな、あかんような気がしてくるやん。
ん〜…うちおもんないからな。。。。
ペギちゃんさすが…
で?トトってなんやの?TOTOなら知ってるけど…
昨日投下した占い考察がすごい間違ってる気がした。
ペギータが昨日希望が集中してて、占われると思って焦って出てきた狼。
コルドは狂人と小悪魔は普通に無いし、ペギータ狼だと思ってるので真。
ミリが消去法で狂。
コルド真ペギータ狼ミリ狂。
うん、たぶんこれで合ってる。
ちなみに希望は▼ミルーハ●シロガネ統一で。
ルーニーは割と村人なんじゃないかと思ってる。
▼ミルーハ希望は今日の▼シロガネが小悪魔をすぐに排除して吊り手を消費したい狼に見えた。
昨日も表発言ばかりでいまいち何が言いたいのか見えてこなかったのも理由かな。
もきゅもきゅ…皆さんもどうですか?
[眩しい笑顔でお墓のみんなにシーザーサラダを手渡す]
ああ…ていうかモコもサイファスさんのこと、サイフェスさんだとずっと思ってたのですよ…。
まぁ名前なんて伝わればいいさ!的な…ね…?
ニーヴェル>>469
ボクの>>352からの灰考察は白寄りな人から順番にやってたの。
で、単体で黒寄りのおまわりさんを吊り上げたんだけど…
あの時間は、占い師を騙ってる狼が「誰」でも、おまわりさんが潜伏狼に見えてたんだよ。
でも、今朝の>>363で先生への返答は、一気にしゃべった割に変な所がないね。
ちなみに、何か隠してるのかな?って思ってたソーニャさんが絆COしたことでソーニャさんの白黒印象は良く分かんなくなっちゃった。
で、GSがずれ込むと一番下にケイトでその上にミル姉さんが来るや。
占い コルド
狂人 ペギータ
人狼 ミリ
霊能 シーザ
共有 フェイト ルーニー
村人
ニコラス、サムス、シロガネ。
ソーニャ。
残り
ケイト、リュミエール、ミルーハ、セイフェス、ニーヴェル
これでよしと。
占い師内訳を真狂狼と見るなら
真:ペギータ>村長
狂:村長
狼:ミル>ペギータ
狂が小悪魔だった場合は…あんまり印象は変わんないかな
村長さんが立ち回りを綿密に考えて動いている小悪魔って気がする。
ずっと気になっていたんだがなルーニー。
その1〜Xの数値ってヤツは、定型ワード挿入だと1〜2になるんだ。
2のところを好きな数字(今回なら7)に変えてからとうか すると幸せになれるぞ?
えぇ…ただいま帰りました。
とりあえず、【本決定の時間延長は了解しました。】
それから、【ソーニャの絆持ちCOも。】
鳩からはちょくちょく見てたのでとりあえず気になったところだけでも発言しますが…うーん、4回ですかー(笑)
☆仮けってー☆
【●シロガネ・ニーヴェル・リュミの中から選択(すなわち各自2択)】
【▼ミルーハ】
吊り理由は、ほぼ>>486に同意だ。何者か知らんが思考被ってるな…俺の嫁になれw
昨日はシステム面での不慣れは誰しも多少あったと思うが、
今日に入ってもギアがかかった印象はねえな…辺りを伺いつつ話してる「印象」。
状況整理に追われて考察が無難に纏まってしまうのは、俺が狼の時に良く似ているという感じ。
加えて、小悪魔っぽいと言われてるシロガネを▼希望はどうだろう、と。狼はなるべく溶けでの真占い確定を恐れる「心境に陥りやすい」(なるべく吊りで対処したい)と思うだろう。これにも合致。
他にも▼シロガネ希望の奴はワンサカいるが、他の奴は無難な理由ではなく勢い込めての▼希シロガネ望に思えた。それが他の奴との違いだ。微差だけどな。
村側の女子なら、こんな俺が纏めで運が悪かったと思ってくれ…決して君のせいじゃない。
>>499
特に異論はないが一つだけ補足させてくれ。
【占い師は常に"自分の占い先に投票"してくれ】
投票と占いセットが同じ人物になるようにな。
ああ、コーヒー落とすって、コーヒー淹れていたのか。
持っているコーヒーカップ落としたのかと思ってしまった。大ボケだな。
仮決定出たか。
【仮決定確認】
ですがミルは村側の女の子なのでもちろん今吊られるわけにはいかないのですが・・・
▼シロガネがいけなかったのかー。
一番すっきりすると思ったんだけどな。
【●シロガネ・ニーヴェル・リュミの中から選択(すなわち各自2択)】についてだが、
まず妖魔溶けを狙うなら統一じゃなくてもいい。それに俺はここに狼が居るとはあまり思えない、小悪魔なら居そうだけどな。最悪、補完を持ち越してもいい位に思ってる。
もし片白のまま襲撃されたなら、占う必要すらないわけだしな。
☆【占い師は占い先に必ず投票してほしい】☆。
今日、占い先を明言してもらっても構わない、最終的に投票と占い先が合ってればOK。駆け引きは各自でやってくれ。
尤も、占い師全員で結託して●シロガネ統一したって構わないぞ?
【▼ミルーハ…YesかNoをソーニャに託すぞ】。
>>363、>>364の警官さんはオレ宛でしょうか?
>共両潜伏されて一番困るのは狂で次に困るのは狼だと思いました。そしてそれから困るのが占い師と感じたのでその優先で共潜伏が真意です。
なるほど、この部分の前提が既に違う、ということですね。ありがとうございます。後は、把握はしました。
>>371 シロガネ
だから占いに回した、って言ってるんですが…。
>>451 ペギータ
あのですね…シロガネが非小悪魔なのか、は重要な情報です。
それだけで、オレはほぼ村決め打てるのですから。
狼疑惑は付き纏いますが、ほぼないと思っていますから。
それは十分な情報では?
<シロガネ>
絆打たれていい役職はないからな。
村−村落ちを考えれば村人だとしても微妙と思う。
人数少ない狼なら、なおのこと小悪魔に真誤認で打たれたくないだろう。
初日COで確実にメリットあるのは、「絆の心配がなく」「初回占い回避」できる小悪魔の可能性が高い。
【ポイント】
狼視点で見たシロガネも同様に見えるだろうということ
「小悪魔=村>その他」
どちらかと言えば村っぽいと思ってる。
けど小悪魔要素を否定する材料はないし、それは今後もかわらないだろうな。
【もう一人の絆持ちはミルーハであります】
わたくしとしてもミルーハの白黒見極めかねてたのですけどね。少なくともミルーハ小悪魔ではないです。ミルーハ狼であればこの決定でも問題はないのですが。とりあえず判断は纏め役の方々にお任せします。
・ニコラス
初日議題投下に早い段階の発言など、推理をどんどんしていこうという印象が白い。灰と絡みつつも自分の意見も示す。スタンス的に一番安定していて白いと思う。
灰考察もきっちりしてるし、pt配分がちょっと怖い以外は普通に白いと思うんだよねー。狼だと怖い。けど現状は放置組。
・ソーニャ
初日は自分の考えたことを単発でどんどん投下、って感じかな。内容的にちょっと潜伏臭?と思ってたけど実際に撃たれてた。
RPの影響もある気がするけど、一貫して丁寧な考察かな。逆にそれが真意が読みにくくなってるのかも。一つ一つ丁寧だから粗が見えない。潜伏としても上手な位置だとは思う。
狼の線は結構見えそうだけど、今精査するつもりは無いというか力尽きかけてるというか…。
・リュミエール
コミット云々、は非小悪魔要素だね…。昨日なんでボク小悪魔>狼とか思ったんだろ。狼あるけど小悪魔ないや、この人。
手数計算とかは結構してるんだけどちょっとずれてるときが。ただ>>1:445は村の自然な言葉に見える…。
二日目は精査してないけど結構きっちり見ようとしてる印象がある。対話交えながら推理を頑張るのは好印象だから、まだ放置でもいいかな、と
>>499
【仮決定反対】
ミルーハの無難な発言は村人のときの私によく似ているわ。
▼シロガネという希望も、私は人外を強く疑うなら吊って問題ないと考えているわ。村人を吊るよりはマシよ。
サイファ・ルーニの鳥骨で作った
隠し味付きラーメン
1 リュミエールの消しゴムの消しカス入りラーメン
(賢くなるはず)
2 ミルハーの踊った後の汗入りラーメン
(大人気)
3 ニコラスの愛入りラーメン
(惚れるぜ…)
4 サムスの拳銃の火薬入りラーメン
(口の中で炸裂するはず)
5 ニーヴェの不思議な粉入りラーメン
(サイババ (;`・□・´)ノ)
6 うちの満たされない愛情一杯ラーメン
(どんな愛情やねん)
発言ないからあれだけど
フェイト
>>429 みて
シーザ>>502も宣言して
>>503 かわいいでやんの
>>508 ぶー!どうしろと…ここ狼だと思うんだが…
吊ると君も居なくなってしまうのか。悩ましい。
あ…仮出てた
【仮決定確認】反応遅くてごめんなさい。
リュミエール>>397
地雷が炸裂したとこ見たことないけど、共有2人出ると確かに灰は狭まるね。
3日目過ぎて少ない灰から共有者がさっそうと現れるのも素敵だよ。
【ソーニャから因縁つけられてます】
どうしましょう・・・これだけ吊り希望に上がってしまったのはミルの力不足なのでしょうがないんだけど。
【仮微妙】
ミルーハは素直に考えてる印象と反応だった。
ルーニーも近い感じだが今日の占い真贋が疑問。ワシ小悪魔かもはいいとしてその場合の内訳はどうなってるのか?潜狂か3潜伏か、その考察がないのにわし悪魔説は結論が先にきているとかんじたの
>>510
・・・・純粋に間違えました、すいませんorz
>>508
はうあ;【ミルーハとソーニャの因縁確認】
ん?でもなんでそしたらミルーハはそれを言わなかったんですかねぇ?理由が気になります。
>>517 サイファス
COしなかった理由は、絆1COでまとめとか言う案が出てて、こんな状況でまとめとか無理と思ってしり込みしてた。
あと2日目いきなりソーニャが発言少なくなって余裕がある風に見えたので、もしかしたらソーニャ狼なのかな?と思ってソーニャの反応見てからと思って。
そしたらソーニャがCOしてくれたので、安心してたのです。
>>513
そこが狼だとしても、他にも人外はいる。
そこを狙うしかないだろ。
二人とも白の場合、どっかで間違いなく襲撃来るんだし、急ぐことはないだろ。
それより本決定には>>502を付け加えてくれ。
それと【占い師はセットしたことを明言してくれるのが望ましい】
事故防止の意味も込めてな。
・ニーヴェル
戦術論状況整理共に積極的。説得力高くミスリードが怖い位置でもある。白だと視野も広いし冷静で心強い。
【ソーニャ―ミルーハの絆確認。】
えぇ…とりあえず、フェイトに委任しておきます。
決定への反応書いて、削除して、書き直しとは…_| ̄|○
んー。ミルーハ村人を割と多めに見てるー。
とかいうと、えーと。ケイト、リュミ、サイフェスの中か。
ミルーハ放置してたら両村ならいつか襲撃とかきそうな気がするから放置してみたいな、数日。
となるとケイトかリュミかな。
【俺の思考】
<ミリは偽決め打ちたい>
>>336(特に下段)参照。OK出るなら今日吊りたいくらいだ。
<シロガネは白と思うからあまり吊りたくない>
小悪魔or村と予想。
<シロガネ狂人はない>
撤回すると小悪魔込み3CO。狼が狂人と見誤ってPP用に残して小悪魔勝ちの可能性有り。狼視点小悪魔入りを確定させるのが得策。
<シロガネ−コルドの狼ラインはない>
初日COで絆がつく危険をコルドなら解っている。
シロガネの出方は自分だけで決めて出た風味で、赤仲間いるなら一言言うタイプだろうし、コルドも止めるタイプだろう。
【今週の標語】
・どこかで必ず後追いか溶けが発生するという前提で手数計算しよう。
・常に最悪の手数を想定し、小悪魔狙い吊りが出来ない時期を見極めよう。
・希望は出来るだけメモにはろう。
・絆は白黒わからないままだと記憶しておこう。
【ソーニャミルーハ因縁確認】
【推理発言終了】
小悪魔についてすごく思うことがある……
あるけど、きっと溶かしてくれると信じる。
えっと、actで結論だけ言ってみるのってあり?
むー。考察にpt使いすぎたなー。
>>518
なるほど〜それに関しては了解しました。
ただ私の質問の書き方が悪かったみたいですが、私が聞いているのは「何故>>503の時のそのことを伝えないのか?」仮決定でも吊り先にあがったのであれば出るべきだと私は思いますよ?
>>516村長さん
狂:シロガネ
魔:村長 残り占い候補:真狼
狼2潜伏
足し算は間違えてないはずだよ。
>>504は【微妙です。】
中途半端に崩すなら補完を希望します。
とりあえずシロガネを吊る気はありません。
>>526 サイファス
まとめ役の指示ではソーニャが吊り先に対してイエスかノーか発言するってなってたんでは?
ミルはそう思ってたので自分から言うのは待ってソーニャの発言待ってたよ。
決定には従うよー。
推理発言できないから何もいえないけどさ。
言いたいことポンポンとactで発言するのはアリ?
やめたほうがいいか。
ケイト…ACT考察?
うち小悪魔でソーニャ絆COで矢を撃ったミルに吊り希望だすかー。回避絆で自分吊られるのだってわかりそうだろ。
▼ケイト希望
ミルもソーニャも結構疑惑もたれてるし、みんながそっちのほうがすっきりするならばこのまま吊りでも構わないんだけど・・・
ただ、ミルは村側だしソーニャも自分から名乗り出たってことは村側なんじゃないかなと思うんだけど。
あとは、皆さんの判断に任せるよ。
というか初日から吊りとかそんなに黒かったのかと反省しきりだよー。
ミルーハについてですが、もし赤ログで話あってたのなら「吊りに上がったら即絆COね」みたいな感じになってそうな気もしないでもなかったり。どのみちミルーハ狼ならばわたくしが襲撃されることもないだろうから吊るしかないですよ。
ケイト
割と喋ってるみたいなんだけど何故か遊んでる印象が強くて、推理に関して喋ってる印象があまりないんだよね。
どうでもいいけど、>>1:63でコミット賛成してるんだよね。これ、昨日僕をコミットがどうとかで占い希望に挙げたニーヴェルはどう見てたんだろうか。
特に黒い発言とかは見当たらないんだけど、白い発言も見当たらないんだよね。
ステルス狼としては最適な位置だと思うので少し黒めに。黒寄り灰。
ルーニー
発言が村人っぽい人。
>>1:453の●ペギータ希望は僕はペギータ狼と思ってるのでルーニー狼はなさそう。
>>279とかを見ると割と村人っぽいな、とは思う。
>>356で村人と見てるのに▼シロガネは微妙すぎるけど、こんな狼いないと思ってる。
ソーニャの考察見て気付いたけど>>285で狂人と予想してるのに>>356で村人と予想して吊り希望に挙げてるのは微妙。
純灰。
ソーニャ
ここも昨日の発言見てて村人っぽいと思った人。
統一占いが少数で白確ができないことに不安を感じていたのは割と村っぽいかな。とは思う。
>>1:433の●ペギータ希望はルーニーと同じで狼はなさそう。
今日の>>444のルーニー考察もよく見てるな、と思う。
これが村なのか、ルーニーをSGにしたい狼なのかはまだよくわからない。たぶん村だと思うけど。
白寄り灰。
ミルーハ
表発言が目立つ人。
さっきも言った通り、昨日は表発言ばかりでいまいち何が言いたいのかわからなかった。
今日の▼シロガネも、小悪魔で吊り手消費しようとしてる狼なんじゃないかな、と思った。
黒寄り灰。
ニコラス
割と僕と考え方が被る人。結構白めに見てる。
今のところ気になる発言もないし、放置してて問題ないと思う。
白寄り灰。
シロガネ
普通に小悪魔だと思ってる。
シロガネ小悪魔なら撤回するとおかしいとかいう意見を何処かでちらっと目にした気がするんだけど、あの時点では普通に占い候補4人で相互占いしそうな流れだったし、溶け回避のためにも撤回してもおかしくないと思ってるんだよね。
騙った理由も占いCOとか他の灰に質疑応答したりして、灰達の反応見て占い師候補絞ろうとしたと考えてもおかしくないんだよね。
なので、ここは小悪魔だと思ってる。
村だとしても、何の対処もしないまま残してても狼SGにされたり、他の灰が判断できなくて困るとかも普通にありえそうなので今日の内になんらかの対処はするべき。
サイファス
いまいち思考が見えてこない人。
>>170で後で考察を出すと言ってるのに考察出さずに>>466で急に▼ミルーハ希望は微妙。
黒寄り灰。
サムス
かなり白黒判断に困ってる人。
昨日は結構目立ってたのでその辺は狼っぽくない。
だけど、今日は昨日のような勢いが見えないので判断に困ってる。
純灰。
>>520 おま、>>504に既に含んでるぞ?残念
俺の脳みそもちょっとは働くんだよw
とか言いつつ悩み中…
>>518 了解。かわゆい女の○に吊り決定すまん><
>>533村長さん
あっ そっかー。ボク足し算すらできてなかった。
村長さん狂人と見た場合、
シロガネさんは村人になっちゃうね。
その場合、狼3潜伏…?
狼3潜伏はないね。一時的とは言え占4COになっていた位だから占候補内に狼1。
真狂狼が一番確率高い気がするね。
先生とフェイトで擦り合わさないと決定は出ないでしょうか?
とりあえず、オレはフェイトに委任はしてます。
Ptの計算を間違えたので言いたいことはもう言えませんので、決定には従います。
時間が無かったので考察が一部適当になったのを反省しながら【仮決定確認】【ソーニャ−ミルーハの絆CO確認】
うーん。ソーニャは村だと思ってるからあまり失いたくないんだけどねぇ。
ただ、ミルーハも普通に黒に見えるのでどうしたらいいんだろう。
他吊るなら▼サイファスで。もう時間無いだろうけど。
<ニコラス>
>>304は、思うまま一気に書いた勢いがある文章だよな。
こういうところって嘘をつけないと思う。
少なくともニコラスは村騙りに対して好意的ではなく、仮にやるならもっと計画的にやってほしいと本気で思っているようだな。
その上であの文章を勢いに任せて書いて投下する辺り、下段の「事の重大さに気づいてください」の部分も本音に見える。
ニコラス人外ならシロガネは格好のSGだからそこに感情は入らないだろう。
【ニコラスほぼ村決め打ち】気分。
フェイト様に委任しておきました。
一応【わたくしは狩人ではないですよ】とだけ。
ミルーハ様は言わないように。
どうでもいいことは頭を過ぎるんだ。
これで真が村長で、潜伏共有や狩人がニコラスとかルーニーだったりしたら俺周辺での作為を恐ろしく感じるよなーと。
さすがにそんなことはないとおもうんだけどさ。
ミリは仮決定確認したんだろうか。
とりあえずもう時間無いから違うところ吊れたりすると困るし、フェイトに委任じゃなくてミルーハ投票にしたほうがいいと思う。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新