247 【次のマサカリは】F1676再戦村かもーん! 【誰だ!】
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これは【年白と知ってなければその結論にならない】。
つまり【パメラは狼】だ。
★その部分からなぜ我輩黒く見えるのか、理由を皆が納得する説明を求める。
★「結果「狼ぽろり」じゃなかったわけだけど」これ、どうしてそういう結論になったか説明を求める?
( 84 ) 2008/11/28(金) 20:35:22
で、クララは我輩最黒か。考察が真逆で面白いが、我輩もクララ最黒と挙げさせて貰う。
クララ>我輩、あのとき屋が狂なら思い切ったことをしたなと思ったけどね。屋狂なら判定先出しは我々の裏をかくための「賭け」に出た部分。 >>24 「屋狼が黒打つ必要性がない→狂人しくじったら真確定だから」の危惧はあるのに、「屋狂が黒誤爆しくじったら兵狼確定の可能性」はばっさり否定。
( 85 ) 2008/11/28(金) 20:36:27
>>78「シモンさん白を【強く見ていて】」と述べているにも関わらず、片方の状況だけで屋狂を即断したのは違和感。そして、今日の「オットーを甘くみてましたね」発言。あの屋の判定先出しは色々考えられる場面だったと思うよ。
けっこういろんな可能性を考えてしまう我輩と違い、クララは見切るまでの時間が早いよね。能力者(屋狂や修狼娘真)。情報をもたない村人の悩みが感じられないね。最短ルートを突き進んでいるかんじ
( 86 ) 2008/11/28(金) 20:37:12
で、クララからの5つの質問も、質問の意図がぴんとこなかったが、なんのことはない、結局は「修狼予想」から無理矢理我輩と修を繋げたいためだけにとりあえず質問しただけではないか。
★娘を真と盲信し、そこから我輩を黒くみる考察はパメラと一緒。
結論:クララ−パメラは両狼。
( 87 ) 2008/11/28(金) 20:38:14
>>85 村長>面白いですね〜でも屋狂視に関してはそれまでで散々述べていますのでそちらを論破してから来てくれませんか〜?狂人なら普通に兵白と思うところでしょう〜あと真で順番破る必要性が皆無についても過去に述べました(>>2:77)がそこはスルーですか〜?それらの考察から屋狂と結論付けていますね〜
>>87に関しては貴方の考え方が明らかにおかしい〜という意味なのですよ〜その結論として修長狼なのですよ
( 88 ) 2008/11/28(金) 20:45:48
激しく反論だよーっ!>>83 年白視はわたしの対抗フリーデルが狼で、その狼が「寡黙は序盤に処理すべき」といっていたことを根拠。これ何回も説明してるんだけどなぁ・・・スルーはかなちーの。
ジム>提案。今日は灰2択の自由投票を希望・・・そのほうがまだわたしの襲撃率が低くなるかなと思う・・・狼の襲撃候補って神娘の2択だと思うんだけど、ジムがミスリードしてたら余裕で残されると思うし・・・
( 89 ) 2008/11/28(金) 20:46:27
クララ>そういえばパメラ襲撃を懸念してくれるんだったら嘘でも今日はロラ完遂は必須、っていってほしかったカモ・・・明日「嘘でしたーブラフでしたー」でいいのよん・・・
>>84 これは完全にパメラ視点だけどね。だって屋は人間だったんだもの。年の「オットー狼」は狼のポロリじゃなかったの
( 90 ) 2008/11/28(金) 20:47:52
で〜私が狼だから屋狂結論があんなに直ぐにでた〜といっていますよね〜でもそれならなんで私が兵吊りなら宿鉄板といったか(あの時点で兵は斑で狩人とは分かっていない)とかそもそもなんで真を真と見る作戦を取ったか、について一切考えていないのですよね〜
彼の主張は「屋狂人を知っていたから狼」なのですよね〜狼がなぜそういう行動をしたか、について全く説明できていないのですね〜
( 91 ) 2008/11/28(金) 20:51:39
「発表順をひっくり返す理由がない」は「屋真なら」が条件だよ。そこは狂狼関係ないと思うな。屋狂と結論つけるのはおかしいね。で、「狂人誤爆の可能性」を恐れず出したことについての懸念はまったくなし?
クララもそこスルーしないでね。
姿勢と態度に優劣はないよ。x2:y3とx3:y2に優劣はないといえば分かるかな。クララの模範解答どおりでなくて申し訳ないが。あと態度についてはちょっと痛い目にあっているしね。
( 92 ) 2008/11/28(金) 20:59:11
そこを「どっちともとれる」と言われるのは心外だね。つか、我輩前にも言ったけど霊ロラ前提だからあまり霊考察に力入れてなかったのは認めるけど。
パメラ>じゃ、ペーターは寡黙だってフリーデル言ってた?
( 93 ) 2008/11/28(金) 21:02:44
>>+69 ディーター 食うな!(なみだ目で平手を一閃)
>>+68 レジーナ いやおかしいだろうガーリックぱふぇとか。
しかし何だこの黒い村娘は。
( +86 ) 2008/11/28(金) 21:07:39
ただいまですよ。決め打ちについてですけど。目的は狼を確実に1人吊ることではなく勝つこと、狼3人を吊り切ることですよね。
1) 娘真を真決め打って灰吊り4回で灰狼を吊り切る。
2) 娘真をロラして灰吊り3回で灰狼を吊り切る。
3) 娘狼をロラして灰吊り3回で灰狼を吊り切る。
この3パターン以外は負けです。灰吊り3回で灰狼2人を吊れなければ娘真偽に関わらず負けですよ。
( 94 ) 2008/11/28(金) 21:07:44
最終的には灰8人の内、吊らない5人は白決め打たないといけません。2人は襲撃されるでしょうけど白決め打つ5人の中からでしょうね。
少なくとも最終日は『灰から3人白を決め打つ』ことになります。これは出来るか出来ないかではなく、やらなければなりません。娘を狼予想で吊るのは良いですが、真だと思いつつ吊るなら、灰吊り3回で灰狼を吊り切る自信が必要です。
( 95 ) 2008/11/28(金) 21:08:40
>>92 長>誤爆に関しては無いと踏んでいたんでしょうね〜と初めから言っていますが?狂人視点で自分に票が集まってるのに自分で自分に本決定出す狼なんて普通にいないと思いますよ?だからこそ真印象、というより非狂要素を突ける為に順番を破った、と初めからいっていますが?私が狂人なら黒を出す、と言ってるでしょう?
姿勢と態度に優劣がない、なら態々分ける必要も無いでしょうに。
( 96 ) 2008/11/28(金) 21:10:57
ちょ、二人相手は辛いし、喉なくなってきたし。
■1.白:服羊>青商>農年>書:黒 狼構成:娘書、年or農
■2. 娘→書→年or農 年はパメラが庇ってたからね。農もこのまま逃げ切りを図る狼の可能性も捨てずに要注目するつもり。
■3. 書娘年
■5.▼娘(or書)
( 97 ) 2008/11/28(金) 21:14:45
ジム>現状まとめわかりやすい!サンキュウ!
パメラの結論だしておく「長農>商」だと思う。灰吊り3回はここに当てたい。
>>93 リデルが名言してたかどうかって重要かな?参考までにリデルの発言>>1:68の時点でペーターの発言はゼロだよ。初登場が>>1:82だからね。@4
( 98 ) 2008/11/28(金) 21:16:26
私は霊決め打ちを否定はしていません。吊り手が残り5回なら余り迷わずに霊ロラするでしょう。灰狼2人のために灰吊り5回欲しい、は欲張り過ぎですよね。何人村人吊る気なんだよ、と。でも現状で考えるとみなさん灰狼候補を絞り切れていませんよね。
★■4. をより分かり易く言えば、『娘真決め打ちと、灰の5人白決め打ちのどちらに自信ありますか?』となります。
( 99 ) 2008/11/28(金) 21:18:30
クララ「でもそれならなんで私が兵吊りなら宿鉄板といったか」そうそう、そういう指示は止めてくれって注意しようと思ってたけど、レジーナがやんわりいってくれたからスルーしたけど。これ、狩人貼り付けしたら占い機能破壊できるよね。普通は指示しない。GJで1手増えるのに。
あと、「真と見る作戦を取ったか」狼だって信用を得ようと村のために貢献するフリをする。そこは自分で言わないほうがよかったかね。
もうひとつ、
( 100 ) 2008/11/28(金) 21:18:57
U・+)<こんばんは。少しだけ体調回復したよ!今日は昨日クララに約束したアルビン考察を頑張ろうと思っています。ざーっとログを読んだ感想だけだと、僕はアルビン白の方がクララ白より自信があるんだよね。
★神父様>昨日クララの黒要素として挙げていた、アルビンに対してだけの強い口調。納得。ですが、アルビンが白の場合はクララの黒要素にならないですよね?クララ単体での黒要素ってどれくらいあるとお考えですか?
( 101 ) 2008/11/28(金) 21:20:28
長:発言が難しくて精査がちとめんd(ry 灰への言及が少なめで判断が難しい… >>2:28セオリー大好き発言確認 >>2:217疑問投げっぱで希望出しは狼的 >>3:26青の「白確まとめ〜」は共有いない少人数村では特におかしな思考ではないよね ちょっと無理やり感は狼印象 長青両狼はなさそう >>2:214神書農白寄り >>2:218青への指摘は好印象 >>3:11この指摘は年とも切れてるかな
( 102 ) 2008/11/28(金) 21:24:22
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