247 【次のマサカリは】F1676再戦村かもーん! 【誰だ!】
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人
狼
墓
全
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、村娘 パメラ、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ、村長 ヴァルター、司書 クララ、行商人 アルビン の 10 名。
ス、スモークイケメン!? これは食いもんじゃねぇよorz しかもこのイケメン良く見るとニコラスだしwww シモンの議題答えられるほど議事読めてねぇしな 1と3だけ答えるぜ
■1.上でも言ったが▼パメラが気にかかる パメラ=狂もあるだろうな 狼予想しとくわ
■3.屋書長+娘かな 実際潜伏狼なら誘導なんかもしなくていいし、白く見られときゃいい そつのない感じがこの二人 まあパッションだがね
( +0 ) 2008/11/27(木) 23:31:08
間に合わずorz ともかくようこそ死後の世界へ♪
オトレジお疲れさん☆ ゆっくりしていってくれ
( +1 ) 2008/11/27(木) 23:32:34
お疲れ様ーっと。
墓下にちゃんとしたシェフを連れてきましたよ!
( +2 ) 2008/11/27(木) 23:32:37
( 0 ) 2008/11/27(木) 23:35:38
オトさん、女将さん、お疲れさまです。占い師2人が揃ってお墓へ移動ですね。さて、吊りは残り4回です。
■1. 灰考察と狼陣営予想
■2. 残り4回で誰を吊りたいですか?■3. 残り4回で誰が吊られると思いますか?
■4. 娘真を決め打てますか?■5. ▼吊り希望
( 1 ) 2008/11/27(木) 23:36:28
神父様>黒と思ってるなら吊った方が早いですよね〜黒塗りに関してはなんだかんだいって神父様狼の可能性も結構考えてはいたのですよ〜その場合神父様は占わないと崩すのは難しそうですがアルビンさんはそれ無しでも吊れると踏んでいましたね〜
で、オットーさん人間判定ですね〜ちらっと2騙りも過ぎりましたがパメラさん真ならそれは無いと〜
( 2 ) 2008/11/27(木) 23:37:17
オトさん、レジさんお疲れ様ですの。
普通にレジさんですよね、やっぱり(ため息
これはきびしいなぁ。オトさんお見事ですの。
( +3 ) 2008/11/27(木) 23:38:23
【パメラのオットー人間判定確認】
オットー、レジーナ、お疲れ様だ。そっちでゆっくりやるだぞ。
パメラ真なら2騙りはなし、と……まあ得られた情報を元に明日考えるだ。今日は*寝る*だよ。
[...は羊用のサイレージを今日も置いていった]
( 3 ) 2008/11/27(木) 23:41:39
おおう。なんと墓下にも発言制限20回が。
ちょっとBBS慣れしてしてない自分には新鮮ですよ。
考察でっちあげるには薄くて済んだので楽でしたけどもね。
いちおう正体は秘密にしておきますね。
( +4 ) 2008/11/27(木) 23:42:23
今日の議題の趣旨は、最終日までの吊りを考慮して下さい、という意味です。
私は昨日言った通り、商書を吊れば終ると思います。でも長も疑われていますね、長も吊りますか。なら娘真を決め打たない限り、リナさんが拘ってるヨアさんは吊れませんよ?ペタくんはどうしますか?ということです。
灰から4人を疑うなら娘真決め打ちが前提。それができないなら灰吊りは3人に留めて下さい。特に自分が吊られそうと思うなら、2人です
( 4 ) 2008/11/27(木) 23:42:56
オト殿、レジ殿、お疲れであります。
墓下騙りは構わないでありますが、墓下COはナシでお願いしたいであります。
墓下の秩序は最終日まで自分が守らせていただくであります。
( +5 ) 2008/11/27(木) 23:43:10
>>+4オトさん
あー、いっしょです。actもないのが・・・辛かった。というか足りなすぎた・・・。
ちょっと最近、こっち慣れすぎてましたね。
( +6 ) 2008/11/27(木) 23:43:44
なんで、ジムはそう上から目線?
すごい気になるんだけどな、あれ。
せめて、灰では、やらないでほしかった。
( +7 ) 2008/11/27(木) 23:45:02
ざっと墓下読んで来ました。先輩方、お邪魔します。
最後のCOになったのは生活のリズムのせいなんだけど、>>0:312は誰も見てくれなかったかなあ。
■4.だけど…明日は神父様▲だから残った人次第になると思うな。今日は灰吊り、明日はパメちゃんと順当に進むと予測。神父さん、白確定してから何かアグレッシブ…。
墓下の発言数も20なのね。
( +8 ) 2008/11/27(木) 23:47:32
>>+5 シモはがんばるねぇ ならば俺がその秩序とやらを・・・・・・【俺は░▓▒▓█▓░だぜ】 ふっふっふっふ♪このタイミングのCOは疑惑を呼ぶぜ☆
( +9 ) 2008/11/27(木) 23:48:14
( +10 ) 2008/11/27(木) 23:48:55
オト殿、フリ殿>
お二人はBBS慣れしてないとのことでござるが、普段はどこでご活躍されているのでござるか?
( +11 ) 2008/11/27(木) 23:49:30
狼はエンターテイナーって見ると、ああいうのって狼だからこそ出来るって行動だと思うし。
わたしは基本的に、その人が自然にどう考えるか見たいから、すごい気になったし。教えてほしい、って要望あってならまだしも、良く言って自主的、悪く言えば独善的に、解説役とか・・・正直、あんまり好きになれないですの。
( +12 ) 2008/11/27(木) 23:49:34
うんー・・・ジムがいってるのそのまんまで・・・
吊りたい灰が「長・商」なんだけど、本当にそれで終わるのかなって気がしているー・・・その場合・・・うーん、クララなのかなぁ・・・
というわけで、もしわたし真を決め打ってもらえるなら是非そうしたいので、決め打ってもらえるように、説得にはげむよ!
まず、青年の寡黙気味ゾーンは白だとおもうんで、私の昨日の考察を見て欲しいです!
( 5 ) 2008/11/27(木) 23:51:09
>>+11シモン
あたしはBBSメインだよ。
瓜の国ではこれで見物人参加含めて10戦目かな…?
普段はpt制だから、BBS方式での瓜は新鮮。
でも、act大好き!だからあれはほしかったなあ…。
( +13 ) 2008/11/27(木) 23:51:33
>>+10レジさん
レジさんとシモンさんは、もう確定しちゃってるですの(苦笑
>>+11シモンさん
ここ一月ほど瓜専門ですね。基本的にF国なんですけど、さすがに4戦ほどやってた上で、瓜って考えあると、ハイペース気味なるですの。
( +14 ) 2008/11/27(木) 23:52:04
私は審問出身で今は物語各国を放浪中です。議事国とか。
今回はちょっと他流試合っぽいのもいいかなー? と思って
ムーンサルト飛び込みを敢行してみました。
14人で狼2ってのもあんまりバランス良くないですしね。
( +15 ) 2008/11/27(木) 23:53:18
>>+14フリ
うん、だよねw言ってみたかっただけ。
( +16 ) 2008/11/27(木) 23:53:25
レジさぁん…しくしくしく…
オトさんもお疲れ様でした…墓下の皆さんとわんよわんよしながら見守っててくださいね。
議題確認しましたよ。ヴァルさんや霊の読み込み、ジムレジの考察もあまり読めてないので精査しつつもうちょっと考えてきますね。
( 6 ) 2008/11/27(木) 23:54:06
F国準拠で16人村は村側勝率60%だったっけ。
15人村だとイーブンになるんだったかな…。
( +17 ) 2008/11/27(木) 23:54:38
>>1 娘真決め打てますか?かぁ 決め打てるって答えても打てないって答えても疑心暗鬼になるだけじゃね?と思う俺がいる そういう思考は吊り希望なんかを考察したほうがいいと思うんだがね てか決め打ちするとロラ前提で吊ったフリに失礼じゃね?と思ったり 決め打ち案でるんかね〜?
( +18 ) 2008/11/27(木) 23:57:36
判定ネタ考えないパメラさんなんて偽に決まってるですのw
せっかくネタ繰りしたのに、一度も使えなかったですの・・・。返答もメモ帳とずっと格闘してたのになぁ。まぁいいや。なんか上見ると悲しくなる一方だし。パメさんどこが真っぽいの?なんかてきとーによさそうだなーくらいで信じてるのが、ほんともうちょっと考えて欲しいなぁって思うですの。
( +19 ) 2008/11/27(木) 23:58:34
特に■3.が重要です。■2.で陣営予想を2点(灰吊り3回)までに絞れれば、自分の希望としては娘吊りの霊ロラが可能ですね。
ただし、それは自分の希望でみんなを説得できる、もしくは自分を白と認めさせる自信がある、というのが前提です。
昨日アルさんが霊ロラを言ってました。ロラ自体は間違いではありません。ただ自分が吊られそうという状況を考えれば娘真なら吊ってる状況じゃない、という発想があると思います。
( 7 ) 2008/11/27(木) 23:59:11
>>+18
決め打ちは全員の意見が揃わないと。神父様が今日決めても、残った人にはあまり関係ないかも。決め打ちが出来ると考えている人は半分以下だったような。
…ただ、最悪狂人だろうと思ってるので人間決め打ちはあるかな、とかぼんやり。
( +20 ) 2008/11/28(金) 00:00:21
>.+18ディタ
出るでしょうねー。パメさんでしか見てないし。わたし発言見直そうとかしてる人皆無ですもの。パメさん狼狂どちらでも、都合いい展開でしょうし。
何よりジム神父がミスリーダーすぎますし(苦笑
( +21 ) 2008/11/28(金) 00:00:25
れじなとおっとお疲れー おそなえ つ【らっきょ】
ぺーぺーとよあむひは昨日質問回答ありがとー で新たに質問
年>>143「確定情報重視なのにFOというのがちょっと気になった」がどう繋がってるのかちと理解できないのと >>2:244の自分占いについての説明をぷりーず
ぞんびー>>4については 娘真を100%決め打ちできるなら書吊りも商吊りも容認だよ おやすみー
( 8 ) 2008/11/28(金) 00:02:53
まあActがないとネタの回収がしにくいです。
いきおい総ガチ発言になっちまいましたよ。
>>+19
判定ネタは限りある資源ですので次に再利用しましょー。
( +22 ) 2008/11/28(金) 00:03:52
・・・もしかして、この村って、ジム神父の人狼講座村なんですの?そうなら、わたしのほうがおかしいのは確かだけど・・・。プロでもあんまり見かけなかった人が、仕切るってほんとにどうなの?
なんかもう、すごいイライラしちゃって・・・みんな、ごめんなさいですの。ちょっとお茶飲んで落ちついてくるですの。**
( +23 ) 2008/11/28(金) 00:05:56
まとめ役はフラットにやった方が無難ではありますな。
ここでパメラ吊りの意見を出すと自分が黒くなりそうとかで
オープンな議論ができなくなったりすると困りますしー。
まあ本当に吊りを消費したい狼ってこともありますけどねっ。
( +24 ) 2008/11/28(金) 00:11:29
オト殿、フリ殿
>Actって何でござるか?それって良いものでごさるか?
フリ殿
>人狼講座村の予定はなかったでござるが、そうなってしまってるでござるな。まあ、今日がジム殿の命日でござるし、落ち着くでござる。フリ殿は笑顔が一番素敵でござるよ。
( +25 ) 2008/11/28(金) 00:11:29
娘>>0 一瞬、突然何を言い出したのかな、と思ってしまいました。霊判定かー!なぜか娘視点で屋白は確定していたかのようなつもりでいました。w
娘>>5 娘専用□4. 娘真を決め打たせる自信がありますか?
になりますね。自分吊りを前提に、灰吊り3回に2狼を入れること、そしてそれでみんなを納得させること、それをお願いします。今日は灰吊りを考えていますが、それが出来なければ明日は娘吊りですからね。
( 9 ) 2008/11/28(金) 00:12:40
フリ>>+23
なでなで…。地上では色々申し訳なかった。ごめんなさい。
墓下騙りありだったっけ。★【実はあたしは求婚者なんだ】残念ながら振られてしまったけど。真印象稼げば守られると思ったし、求婚相手も守れる…かもしれないと思って。真占い師は白オンリーなのでまだ潜伏してるのかな?もしかするとカタリナかもしれない。
今日はこれで寝ます、おやすみなさい。
( +26 ) 2008/11/28(金) 00:15:48
ジムの>>9読むと、「あれ、娘が真に見える」っていう誘導がwww 狼2騙りの神父=狂とかは・・・・・・ないかな(苦笑
( +27 ) 2008/11/28(金) 00:18:38
>>+25
actは美味しいよ〜。一行レスみたいなもの。突っこみとかネタとか色々使えるの!個人的には発言の補助に使うのは無粋かなと思ってる。
[宿屋の女主人 レジーナは、負傷兵 シモンに話の続きを促した]
( +28 ) 2008/11/28(金) 00:19:31
Actは促したり抱きしめたりハリセンを見舞ったりできる村の潤滑油にして万能装置です!
……マジレスするとBBS以外の国でよく見かける「地の文っぽい1行だけの簡易発言的なもの」です。見たらたぶん分かりますので探してみて下さい。
( +29 ) 2008/11/28(金) 00:22:37
ならずものさん、女将さん、こんばんは〜〜なの。
もう4日目ですのぉぉぉぉ……!!!
まだ1日目のログすらまともに読めてませんですのぉ…。
( +30 ) 2008/11/28(金) 00:23:32
ディタ殿>>+27それアリでござる!誘導疑惑もすっきりでござる。でも一つ疑問が残るでござる。潜伏狂人なら、対抗で狩人COしても良かったような気がするでござるが。
( +31 ) 2008/11/28(金) 00:25:01
お、リザ殿、お久しぶりでござる。
お元気でござったか?地上は大変でござるよ。
レジ殿>拙者、求婚者とかよくわからんでござるが、世の中には多様な役職があるんでござるのう。
( +32 ) 2008/11/28(金) 00:27:05
ああしかし、墓下はいいですね。
実にピースフルでレストインできます。
ということでおやすみなさい。
>>+30
ゆっくりして(ry
( +33 ) 2008/11/28(金) 00:29:20
おおおお…。
シモンさんも、スライディングパン屋さんもいらしたのですの〜〜〜。
求婚者という役職はリザも聴いたことないですぅ〜。
( +34 ) 2008/11/28(金) 00:30:03
リザ殿に少し解説するでござる。
初日:シモン占い
二日目:シモンパンダ判定→狩人CO、霊ロラでフリ吊り
三日目:狩人対抗COなしでシモン真確定、シモンに白出しのレジ真占い確定、黒出しのオト偽占確定。シモン襲撃で二階級特進、オト吊り
四日目:真占いレジ襲撃死
( +35 ) 2008/11/28(金) 00:31:48
>シモンさん
>>+25Actってどこかではアクションだったと思うです〜。
いくつか選択肢があって、アクション起こしたい相手や行動のプルダウンで選択して1行程度で表現できる便利なものですぅ〜。
>>+28みたいな感じですのぉ〜。
( +36 ) 2008/11/28(金) 00:33:53
おっと、三日目にレジ殿判定によりジム殿白確定が抜けてござった。
今後の予定:
四日目:おそらく灰吊り、白確ジム殿襲撃死
五日目:おそらく霊ロラ続きでパメ殿吊り、灰誰か襲撃死
六日目:灰6人で殴り合い、七日目:あれば灰4人で殴り合い
( +37 ) 2008/11/28(金) 00:35:06
+35
解説ありがとうですぅ〜!!
え。シモンさんどうしていきなり狩COを?
ちょっとやはり議事録読んできたほうがいいですの。フリさん吊もちょっと意外ですの。パメさんの1日目の発言かなりあやしかったような…(斜め読みなので定かではないですの)逆にフリさんは24時間村にしては、開始から議題だし、議題回答が早すぎる印象もあったのは確かですぅ〜。
( +38 ) 2008/11/28(金) 00:39:05
リザ殿>>+38
いきなりではなく、パンダ吊希望が多かったためでござる。拙者パンダ吊りは反対したでござるが、どうも受け入れられなかったようで。フリ殿吊りは霊ロラ自由投票の結果で、ほぼ互角だったでござるよ。正直、拙者の狩人COのせいで、皆霊考察を真剣にできないうちに投票せざるを得なかったでござるから。
( +39 ) 2008/11/28(金) 00:43:00
リーザお疲れさん♪>>+31 う〜ん理由見つけるなら、白確したかったとか? 狩人確定してる状況だし(騙りの場合対抗したら損だし)、狼2騙りの場合狂潜伏だから狼側も神父=狂とか透けてるっぽいよな まあ無理くりだがww
( +40 ) 2008/11/28(金) 00:44:49
>>+39
パンダが出ればパンダ吊って情報を出そうという方針はよく見かけるですぅ〜。地上にいたらリズもたぶんその希望だしちゃうですぅ。(議事録読めてないので抜粋での印象ですぅ)狩COのタイミングとしては早いかなぁ…と思ったりですぅ。(もうちょっとあとなら有り!だと思うですぅ〜)
( +41 ) 2008/11/28(金) 00:49:50
狼2潜伏だと、▼パメラのこと考えると残り3手で狼2匹 GJ無し 占無し 霊1+@ かなり狼有利だな オトの鬼ヅモが効いてるなぁ 上の今後の流れに期待したいところ
( +42 ) 2008/11/28(金) 00:55:47
はぅ!!!もう1時ですぅぅぅ。
良いコは寝ないとダメなのですぅ〜〜〜!!
あ、明日こそ議事録読むぜー!!!
ならずものさんおやすみなさいなのです〜。
( +43 ) 2008/11/28(金) 00:58:19
リザ殿>>+41
パンダ吊は一般的には良いと思うでござるが、今回は吊り手が少のうござってな。しかも拙者黒考察がろくになかったのが残念でござった。
狩人COは、狼視点で真占い師が透けてござったし、レジ殿偽視が主流で狼に狙われ易い状況でござった。拙者が吊られるとレジ殿が危のうござった。一日でも長生きしてもらうためでござるよ。
( +44 ) 2008/11/28(金) 00:59:35
仮に占い襲撃がなかったとしても、拙者白故に占霊ロラ完遂には手数が足りず、村は困ったでござろう。あそこで黙って吊られる手はのうござったな。
リザ殿>お休みでござる。
ディタ殿>おそらく拙者が本決定出したので白を確信したのでござろうよ。
( +45 ) 2008/11/28(金) 01:00:42
( +46 ) 2008/11/28(金) 01:00:50
ちょっと落ちついた。ご心配かけましたですの。
って、ジム狂!?その発想はなかったですの・・・って、やー、占騙り出るでしょう、普通に(苦笑
狂人の白確まとめ役狙いとか、ないない、ですのw
( +47 ) 2008/11/28(金) 01:02:12
>>45 シモは村騙り要素を出せればよかったんだがな(対抗回さないとか) 喉足りなさそうだし、パンダだからそういう細工して残されて吊り数減ってもきついがね ただあの時は最善っていう手もなさそうだしな シモンの狩COが失敗ってことはないと思うぜ
( +48 ) 2008/11/28(金) 01:07:37
>>+47 その無いという発想に仕掛けがww ジムは白確で今まとめ役 狼が食わなければ最終日まで残れるだろう 残されてもミスリーダーで残されてる感があるしな そして最終的にPP☆・・・・・・ダメwww?
( +49 ) 2008/11/28(金) 01:11:05
>>+44シモンさん
むしろ、白考察多かったんだからパンダでも見直すべきですの。その辺り流されやすい人多くて、というか灰考察なんかするんじゃなかったですの・・・大失敗でしたわねー。
>>+48ディタさん
同意ですの。というかなんで初回にシモンさんなるのかと(苦笑
>>+49明日ジム神父生きてたら・・・それ、あるかもですのw そしたらわたしちょっとすっきりするw
( +50 ) 2008/11/28(金) 01:13:06
ℓℓℓ ¶
こんばんはー!
ログ楽しく読ませていただいてます。
かなり白熱してますね。いよいよ灰の殴り合いがはじまるのかな?
( +51 ) 2008/11/28(金) 01:40:53
挨拶遅れましたー。
シモさん、レジさん、フリさん、オトさん
お疲れ様です。
モーさん、リーさん、ディーさん、ニコさん
こんばんはー
( +52 ) 2008/11/28(金) 01:41:28
ログをきちんと読み直して推理したい。
って、うわもう1時半!!¶ タコス!!
中の人誰が誰だろーとか考えて読むのも楽しいね。この話題はエピでのお楽しみかな。
ではでは、また次回 ℓℓℓ ¶
( +53 ) 2008/11/28(金) 01:42:15
ね、眠い…!しかし一人だけでも…!
パメ姉さん:CO時点酔っ払いのようでおいしいです(ネタ的な意味で)。>>5は>>3:55>>3:58からですかね?確かに赤仲間って質疑応答妙にスムーズなとこあるからここ良い視点かも。>>2:98絡めなくてごめんなさい、来てましたよミ☆疑い白視の反対意見はジム白確相まってツモってますね。占希望もアルさんが出てて僕意見とちょっと重なりあります。質問向け方も責任感ある
( 10 ) 2008/11/28(金) 01:49:11
霊ぽ。3dから時間取れなくなってきたんだか心の余裕できたんだか発言がちょっと暴れん坊ですよ。けど2dの真剣モードと印象そう変わらない?確かにここまで読んでパメ真寄りって皆さんが言ってたわけがわかってきました。どっかで提案されてましたけど今日灰吊⇒明日パメ吊の流れもちょっと考え。起きたらフリリナオトの読み込みもしてこなくっちゃ…ぱたんくー。
( 11 ) 2008/11/28(金) 01:49:17
ただいま。昨日は参加できずにすまなかった。
失速気味との評にちょいへこみ気味だけど、身体続く限りなるたけ落とすわ。
エルナ>>3:41 「狂でも狼でも吊るべきなの?」灰吊り2手ミスったらアウトなことから、オットーを吊って時間を稼ぎ、その間に灰考察の精度を挙げたいと我輩は考えるよ。ただし、灰の中で、「こいつ絶対狼だろー」って人がいたら灰吊りもやぶさかではないけれどね。
( 12 ) 2008/11/28(金) 02:33:00
そう考えると吊りは[屋狂の確信<灰黒の確信]を優先したいよ。なので堅実なのはオットー吊りだね。
クララ>>3:144「疑い返し?」
占いに挙げた理由は>>1: 238 でも述べてるが、「違和感の原因をこれから探す」と言った点が疑問だったからね。普通は逆だろうと。占理由の後付けは、我輩黒くみえたよ。
>>3:145クララが「オットーを甘くみてましたね」という表現は違和感あるね
( 13 ) 2008/11/28(金) 02:35:12
>>2:78 でオットー狂と判断しているけど、「シモンさん白を強く見ていて後から発表することで狂視されることを恐れた」と言ってるね。この二つから、これはオットー偽(というか狂)を知ってたふうに見えるなぁ。オットー偽予想なら「ローラーな展開にがっかりしてる様子から狼よりも霊に狼いると思っていた狂人」より「黒誤爆を恐れない狼」と判断するのが自然だと思うけど…オットー狼の可能性も頭から抜けてる気がするね
( 14 ) 2008/11/28(金) 02:36:58
2日目の判定割れで狼側からは誰が偽か分かってたはずだから、この部分は狼要素ね。
>>3:148一つ目。 どちらを優先ということはないけど、あの時点では>>2:203「真ならやっぱり〜」以降が気になったよ。二つ目はそのとおりだね。この質問の意図がよくわからないんだけど、我輩は、普段16人村で多く参加してる人で、今回のように15人村やC狂構成だったりしても、習慣で今まで出してた議題を出すことってあると
( 15 ) 2008/11/28(金) 02:37:49
思う。なので、そこは白黒判断は見てないよ。これは逆に聞きたいけれど、クララはあのオットーの発言はどう感じたの?3つ目、>>3:35でも言ったけど、あんましどっちが真かは強い主張してなし、霊考察みてもらうとわかるけど、どちらも真の可能性はあると思ったよ。で、二人とも狂の可能性が低いから[修>娘]より娘:狼>真>>狂となったのであって、娘狼を強くみていたわけじゃないよ。
( 16 ) 2008/11/28(金) 02:38:30
四つ目、これは一つ目の質問と被るね。演技の可能性もあると判断したよ。対抗を褒めたりするところとかね。
これで質問は全部かな?
で、なぜか我輩とフリーデルがライン繋がってるような考察がちらほらあるけど。フリーデル狼基点で我輩黒とか勘弁してほしいなぁ。
( 17 ) 2008/11/28(金) 02:39:37
まぁ、我輩も霊考察をびしっと決めてないのが悪いのだけれども。フリーデルが神父ロックオンについても、我輩も神父を疑っていたから特に違和感は感じなかったんだが…。で、パメラからなんかロックオンされてるけれど、自分の持ってる情報(修狼)から灰狼を見つけようとする視点は真っぽいね。その終着駅が我輩なのが悲しいが。>>100 「年は白だと思う→その年をつっついた長は黒い」という短絡的思考は勘弁してくれ。
( 18 ) 2008/11/28(金) 02:40:47
我輩も灰狼を探そうとしてるし、あれはペーターの狼ぽろり失言と思ったのだから。あと、レジーナもそうだが、「修狼、故に長狼」という一方通行な流れなのが辛いな。フリーデル狼だとしても、我輩そんなにライン繋がれてる自覚はなかったのだが…。(それよりは、ヤコブの2日目の灰考察で我輩の分がなかったり、3日目の霊投票のカウントに我輩が入ってなかったり…
( 19 ) 2008/11/28(金) 02:41:50
そっちのほうがヤコブ狼なら我輩とライン繋げようとしてるのかな?と感じたよ。)そこにこだわられても我輩としては反論の仕様がないね。
■4.推理の上では 残占に狂 を見てる。 手順の上では 一番悪いケースを考える。パメラ真決め打ちは今のところしたくないな。考察に印象論が多く含まれてるのが引っかかるところだね。ただ、灰考察が進んでないせいもあるが、灰の2狼で自信持って答えれるところがないし、
( 20 ) 2008/11/28(金) 02:43:17
我輩もちらほら黒くみられてるようだからね。このままの状態が今日も続くなら、結構パメラ真視している人が多いみたいだから、その人たちの考察をみて、安定志向を捨ててもパメラ真を決め打って灰吊手1手多く確保する勝負にでる覚悟もするつもりだよ。
そのほかの議題はもうちょっと読み込ませて。ちょっと体力の限界なので、今日はここまで。おやすみ。
( 21 ) 2008/11/28(金) 02:47:15
おはようだわっ!
>>9 yes!わたしの考察見てればわかると思うけど、白い人を狼候補からはずしていくやり方だよ。そしてジムは合ってたしね。クララがちょとわかんなくなってきたけど、羊年青は白い、っていう自信があるよ!この調子で白要素を拾っていけば狼にたどり着けると信じてるよ!
そして村長が朝からがんばってるわっ!
( 22 ) 2008/11/28(金) 06:21:14
>>12「やぶさかではない」ってさらりと使いこなす村長ステキよ!
>>18 修起点での推理を説明をした上の補足として「白い年をSGにしているようにみえる」という要素を指摘したわけで、そこをとって村長黒予想してるわけじゃないよ〜そこで「短絡的思考」っていうのは黒くみえちゃうわよ?
>>19 結果「狼ぽろり」じゃなかったわけだけど、年に対する印象はどう変わったか興味あるわ。
( 23 ) 2008/11/28(金) 06:27:46
☆村長さん>返事ありがとうございます〜では指摘に答えましょうか〜
まず>>13屋を甘く見ている、のは貴方のことですよ〜?>>2:78までの考察で屋偽だろう、という結論に至っていたということは理解してもらってますか〜?
屋狼ですか〜?屋狼があそこで黒打つ必要性がありませんよね〜狂人しくじったら真確定ですよ〜?
貴方も参考にしてくれましたようにあの時点で私は兵を【自分に占い誘導するなんて狼じゃない】と
( 24 ) 2008/11/28(金) 06:38:04
思ってしたからね〜【狂人なら黒打っていた】といってるでしょう〜?
姿勢と態度どちらを優先と言うことは無いのですか〜姿勢は偽でも作れるが態度は偽では作れない〜という風な答えがあると思ったんですけどね〜
そういう意味での指針だと思っていましたが〜
屋の発言に関しては現状に即して無いこと言っているな〜とは思ってましたか〜発言の関係で削りましたが〜少なくともカタリナさんの方に好感覚えたのは確かですね〜
( 25 ) 2008/11/28(金) 06:38:35
真決めうちを考えてくれてありがとうなのだけど・・・>>21も狼思考にみえちゃうなぁ・・・あとわたしが不自然に感じるのが2dの>>202からの連投なんだよね。途中にシモンの狩COが挟まれてるのを見なかったのかな?って。うー、どうも自分が危険なので、商司(+農)の黒要素を探してから村長を再度検討することにするわ。
>>22の白決めうちメンバーにはエルナもですた!
( 26 ) 2008/11/28(金) 06:54:35
おはよ。【パメさん屋狂判定確認】
今さらだけど兵占いから狩人COまでの流れについて考えてた。1d兵の占い希望出しは多すぎで狼予想の参考にはならないな。パメさんが村長さんの1d兵票重ねが怪しいって言ってたけど、その前に村長ノーカン提案してるし、オトさん狂人だから兵が確白になる可能性もあったし、狼が狙って重ねたとは僕思えない。それよか2dに羊農書娘宿修兵が▼希望を明確に出したところで、兵狩人CO。この
( 27 ) 2008/11/28(金) 07:35:59
この辺に、兵吊れるかなーって様子見てた狼いないかなって考えたりしてる。村長さんは時間的には兵CO の後希望だけど、一連の長文連投中だったから、CO前に希望出したって判断になるかな。僕も投下中で、いちおあのあと兵希望するつもりだったけど、僕と同タイミング、もしくは後に発言できた狼は兵のCO見て、安心して▼兵だったよ、って言えたんじゃないかと。つまり年商あたり。青は普通に遅かっただけかも。
( 28 ) 2008/11/28(金) 07:36:30
あ、上の文つながってない。以下のように訂正します。
それよか2dに羊農書娘宿修兵が▼希望を明確に出したところで、兵狩人CO。この時点で▼兵を言ってるのって神農娘。兵のCOが終わったら「狩人じゃなきゃ▼兵だった。」っていう人続出(僕もだけど)。この辺に、兵吊れるかなーって様子見てた狼いないかなって考えたりしてる。
( 29 ) 2008/11/28(金) 07:56:48
今日夜遅いかもしれない。体は間に合っても考察時間足りなくて間に合わない時のために暫定で出します。
■1.
GS。
白:(書)>羊>農>長>(青)>商=年:黒
村長さんの返答にいちおう納得したので村長さんの位置決定。リナさんは白決め打ってもいいと思う。農は黒要素見つからず。村長さんはいくつか引っかかってるけど、説明あったし納得できる・・と思う。商年が黒に近い2人。でも>>28の考察で2人とも同じ理
( 30 ) 2008/11/28(金) 08:06:56
でも>>28の考察で2人とも同じ理由で疑えるってないだろーというのが悩みどころ。今のところ、狼陣営は年商修-屋にしとく。もう1人疑える人見つけたら、年商と比べてみるつもり。書青を優先して考えなおす。
■2. まず商、年。みんなの希望多い商が先かなあ。残り2人は考える。
■4. 真よりに見てるけど100%真と主張するのはまだ無理。他の灰より黒いという気もしないので、僕は決め打ち視野に入れてるけど、判
( 31 ) 2008/11/28(金) 08:07:35
決め打ち視野に入れてるけど、判断待ってほしい。
■5. 今日は▼商で。
村長さん>>12えと、灰吊りミスるよりは、とりあえず狼陣営吊っておけば、たとえ屋狂で狼つってることにならなくても、そっちの方がましだって理解でいい?村長さんがそういう考えならなっとくした。
( 32 ) 2008/11/28(金) 08:09:50
>>28 服>商は違うと思います〜兵黒かで私とかなりやりあいましたし彼の兵黒発言は>>2:138からで希望が遅いですが初めからガチで兵吊りですね〜様子見していたことはないでしょう〜
■4、決めうちと結論を出すと襲われそうな気がしてきましたね〜神のバイアスから商人なら娘吊れないと狼が踏んだ場合今日襲いにくる可能性が高く思いました〜真贋見極めは必須ですが結論は明日でいいんじゃないでしょうか〜
( 33 ) 2008/11/28(金) 08:41:36
うわあああああっ!何をするならず者っ!
やめろっ……けだもの!けだもの……っ!
げほげほ……なんで燻して食われるんだ。(なみだめ)
( +54 ) 2008/11/28(金) 08:48:13
女将とパン屋、お疲れさん。
確定同士気楽にな。
パン屋は滑り込み狼だろ?(待て)
( +55 ) 2008/11/28(金) 08:52:13
村娘は決め打ちできるよな要素あったのか?
ローラー前提の自由投票で残った霊を吊らないのは危険だと思う。
多数の意思とは言うが、個人の中でもこちらが偽だと100%思っているわけでもないだろ。そこまでシスターの信用がなかったとは思えないなあ。
( +56 ) 2008/11/28(金) 08:57:45
あとシスター、気持ちは分かるがそろそろ落ち着け。
考察をどうこう言う気はない。
でも人格批判まで行くのは正直、見るに耐えない。頼む。
( +57 ) 2008/11/28(金) 09:02:58
あー、すまない。
もう終わった話だったら余計なことを言ったな。
あまり居れない私のことは無視してくれて構わない。
ろくに議事も読めちゃいない。
悪かった。
( +58 ) 2008/11/28(金) 09:07:39
もう上はいいや・・・。
パメさん、狂にしても狼にしても演技派なのは確実だし、まるっと騙されても、しょうがない。
届かない声上げるの空しいし(さめざめ
狼予想は、ペタ君辺り怪しいかな。リナさんもわたし吊り流れ作ったのは、正直黒いと思うんだけどなぁ。アルビン、村長はパメさん見るに白なのかな。
( +59 ) 2008/11/28(金) 09:07:55
うん、ごめんー。寝たら冷静になったし。
気にしてもしょうがないんだよね、たしかに。
( +60 ) 2008/11/28(金) 09:09:12
おはようシスター。
こっちこそすまん。
少年は現状、目立たな過ぎなのが目立ってる感じか?
まあ灰に2狼だし充分ありえるか。パン屋が狂人でシスターが真ならなおさら。
( +61 ) 2008/11/28(金) 09:23:53
おはようございます。
朝ごはんを出そうと思ったところで、オットー>>+2に気がついた。あたしの事なら狼濃厚だね。結果見て言ってるのかもしれないけど。でも、ちゃんとした料理出した覚えもないや…。
リーザちゃん、すれ違いごめん。トーマスさん、ニコラスさん、よろしくお願いします。(すっかり素口調)
つ【フレンチトースト、グリーンサラダ、ボイルドソーセージ】あとは珈琲か紅茶。フレッシュジュース。
( +62 ) 2008/11/28(金) 11:15:56
@´×)<【パメラの霊判定確認】
今日は1日時間を作りましたが、この時間を体力回復に当てて、明日以降の灰殴り愛☆に備えたいと思っています。吊りミス1回は許されるんですよね?その1回を今日に当てる覚悟です。
10>8>6>4>E @4 今日私が万が一票を合わせられなくてもPPは発生しない…よね?現在神父様にセットしてあります。本決定確認に来るつもりではいますが念のため宣言。今から少し頑張ります。
( 34 ) 2008/11/28(金) 11:40:36
@´×)<議題回答をさくっと置いておきます。
■2. ヤコブ→パメラ→ヨアヒム(仮)→謎
■3. クララ→パメラ→ヨアヒム(仮)→ヤコブ(仮)
■5. ▼ヤコブ
吊り希望ヤコブは、昨日神父様が自分が生きている内にクララを吊りたいと言ったのと同じ理由です。確白まとめがいるうちに、狼予想で信用の高い方を吊り希望します。3回目以降(仮)なのは、灰考察の時間がある&もし白なら灰襲撃の可能性があるからです。
( 35 ) 2008/11/28(金) 11:51:37
■4. 決め打ちは出来ません。昨日からパメラには違和感を覚えており、ヨアヒム黒が少し揺らぎつつあるからです。元々ヨアヒム黒→フリーデル黒予想だったので、パメラ単体での真度はそう高くないです。ヨアヒムの感情論に喉を使わせないで欲しいという指摘は良いと思います。皆がパメラを真視したのは、パメラの感情的な所でしたが、パメラは感情偽装が上手そうだからです。宣言しておきます、私は明日必ずパメラに投票します。
( 36 ) 2008/11/28(金) 11:57:49
すまねだ、農作業でオラ最低夕方までかかると思うだでちと薄めだど暫定で落とすだ。
■1.白服≧羊>書=長>青≧年=商黒
服:日を追うごとに白い。黒く見れる要素が見当たらない。最白。
羊:オラを黒視していること以外は気にならねえだ。状況的にも白だと思うだが。
青:もうここ黒だと言い張る自信はねえだ……。>>3:150の節穴とかどんな言い訳だでか、とは思うだが青ならありえそうだにorz だどもこれまでの
( 37 ) 2008/11/28(金) 11:58:24
これまでの印象から灰維持。
年:相変わらず実力の割に薄い印象だで。明確な白要素は昨日の灰吊り発言源くらいだでかな。他が相対的に白いで黒め位置から出てこねえ。
商:灰の発言考察から白黒つけるスタンスにしてはやっぱり濃淡のつけ方の淡さが気になるだでなあ。というかそういうスタンスだからこそ灰の意見を一番読むもんだと思うだで、>>3:153「灰の意見目通せてない」はオラ黒印象だ。青が浮いたで最黒変わらずだ
( 38 ) 2008/11/28(金) 11:58:42
長:>>19>>20は皆から白く見られてるカタリナのオラ黒意見にのっかりつつ邪魔な恋敵にトドメをさそうという黒い意思を……うう、嫉妬はみっともないだ。そういう感情的な部分を除けば別に特段の引っかかりはオラは覚えないだな。ま、娘のいう通り前日喉枯れした(オラもだが)人が>>3:2>>3:11で二つ使うのには違和感あるだが、それくらいだでな。
書:昨日の状況白化は取り下げたども、考察といい質問への返答
( 39 ) 2008/11/28(金) 11:58:59
返答といい、鋭く突っ込んでいって灰から狼を抉り出そうとしている姿勢全般はオラ村人に見えるだがなあ……。神父の意見も頷けるだに、長共々帰ってきてから見直すだ。
総覧すると、年商が狼だど思えるだ。少なくてもどちらか一人は間違いなく狼だと思うだが、かといって二人とも狼側だと言い切る自信はオラなくなってるだ。そんなオラから見ても安易な構成だべかなあ、と思ってしまうだよ。
( 40 ) 2008/11/28(金) 11:59:13
■2.服羊は白いから選択肢にねえ。青は今後次第だでが。やはり商年からになると思うだ。残りは帰ってからに。
■3.服羊はもう全体的にも吊りはねえと思うだ。商、年、決め打ちできずなら娘だでが。
■4.かなり真寄りだでが、決め打ちまでは……。すまねパメの発言も追うつっといてまだ追いきれてねえ。
■5.暫定だと▼商からだでな。
[...は肩を落として手のつけられていないサイレージを片付けた]
( 41 ) 2008/11/28(金) 12:00:50
★パメラ>灰考察に疑問があります。寡黙域のペーター&ヨアヒムが白予想なのは、フリーデル黒で吊対象にかかりそうだったから。ですよね?ですが実際はフリーデルは吊り希望にこの2人を挙げていません。
「吊り対象にかかりそうだからライン切」これは、フリーデルが確霊まとめになった場合に切られたという前提では無いですか?パメラが本当に真なら、フリーデルは確霊まとめにはなれません。偽の視点漏れに見えます。
( 42 ) 2008/11/28(金) 12:03:19
やっばいねえ。>>33の■4はかなり白いと思う・・・まっしろだよ・・・燃え尽きるよ・・・ジム、、、わたしやっぱクララ白予想だよぅ〜!
リナ>>36 感情面だけじゃないでしょ?フリーデルが黒くなってきて相対的に娘真視、って声もありありよ?
困ったね。リナが違和感でてきたよ。ヤコブが黒いとも思えないし。っ【今日はにんにくドリアだよ】まあ誰も手にとらないかな。ひとりでたべるもん
( 43 ) 2008/11/28(金) 12:13:46
>>26パメラ
これはオラも見えなかったのか聞かれるかもしれねえだで先に答えておくだが、村長の連投にまぎれて完全に見落としてただ。最後の喉使った後のレジーナの発言で気づいただで……orz んだば*農作業*
( 44 ) 2008/11/28(金) 12:14:03
U・+)<ヤコブだ!………サイレージ…僕今絶食療養中なんだよ?ようやくお水が飲めるようになったのに、サイレージを出してくるなんて…やっぱり黒いよ!それに僕はヤコブは僕達羊狙いだと思ってたのに、カタリナ狙いとか嘘ついて…ショックだよ!!ヤコブはカタリナより僕の方が好きだと思ってたのに!一杯ご飯をくれたのは、僕を太らせて食べるつもりだったからなんだね!!
/*ネタに1発言使うって気持ちいい*/
( 45 ) 2008/11/28(金) 12:14:46
>>42 フリーデルは確霊まとめに”なれません”から、その可能性はありませんよ〜!どうやったら視点洩れになるんだかわかんないよ!フリーデル真を前提にしてその論は無理がありすぎだよ!
実際吊り希望にあげてないのは、どうあっても手ごわそうなジムを始末したかったんじゃないのかなぁ。
うーん、じゃあ今日はヨアの白要素を説明するよ。
( 46 ) 2008/11/28(金) 12:17:55
おっはよーございまぁす!にんにくドリアもくもく。シャワーンを浴びる前にお亡くなりになった方の議事読んでみましたよっ投下!
フリさん:盤面整理論は村視点から落ち着きを持つためにはやっぱ必要だなって思いましたよ!全体的に口調に棘があるのは必死ゆえ?それとも狼だから?>>1:74パメ論言葉にごってます。微妙すぎるなんていわずハッキリ怪しいって言えばいいのに。言葉遣いってあまりツッコミ入れたくないとこです
( 47 ) 2008/11/28(金) 12:23:17
が…フリさんのスタイルがありますし。>>2:89>>2:90まとめる気ははっきりなかったです。僕怪しかったし占われてもきっとSGでパンダだよねって思ってました。ていうか占希望集めただけで僕まとめ役になるんだ!って表明しなきゃなんでしょうか。そうしないと白くなれないんでしょうか。うーん、考え方の違いかもですけどフリさんの立ち回り方って怪しい人抜いていく感じで信じられる人探そうって雰囲気が無かったです
( 48 ) 2008/11/28(金) 12:23:28
今日も墓下議題、提出しておくであります。
■1. 灰考察 ■2. 狼陣営予想
■3. 残り4回の吊り予想 ■4. ▼希望(ネタ希望も可)
■5. 勝利陣営予想(%表示も可)
▼墓下仮決定は22:30、本決定は23:00を予定しているであります。皆さんの積極的な考察を期待しているであります。
( +63 ) 2008/11/28(金) 12:24:07
パメ姉さん頭から信じる気はありませんがこの点が真偽というより「パッと見印象の良悪」に繋がっちゃってたような…。ちなみに>>1:244それはね、フリさんがあまり村騙りに遭ったことがないから…ですよ…ふふっorz
ヤコさんリナさんの甘酸っぱいすれ違いを見ながらちょっと行ってきまぁす!パメ姉さんにはドリアのお礼に つ【入れ歯安定剤】
( 49 ) 2008/11/28(金) 12:25:06
@´×)<パメラ>>46他。どうやったら視点漏れになるか分からないとの事でしたが、実際にリデルが占吊希望に挙げていないのに、「寡黙域は白予想」となったのが、何故だか私には理解出来ないのです。
リデルがまとめ役になるつもりで会話していた時の台詞からの判断ですよね?もしリデルが偽なら、まとめ役としての方針なんて、なれないのが分かってて話しているんだからライン予想には使えないんぢゃ無いんですか?
( 50 ) 2008/11/28(金) 12:28:39
商>>2:255「いるのかいないのかよくわかんない」ただでさえ寡黙気味の仲間を更に存在感薄くさせることってするかなぁ?エルは【商年】を疑ってるみたいだけど上記どうおもう?
>>49 な、なんでわたしに【入れ歯安定剤】なのよっ!><
青はいきなり白狙いで●農。狼だったら「はい、つっこんでください」っていってるようなモンだと思う。あと>>1:19も余計だよね。「確霊したらまとめよろ」でいいと思うもの
( 51 ) 2008/11/28(金) 12:33:53
>>50 繰り返しになるけど、根拠は>>1:68だよ。まとめになることは”まずありません”ので、霊とかまとめとか関わらずフリーデルという一人が「寡黙は終盤に残したくない方針」を明言してたことがポイントだよ。あと1:68の時点ではすでに対抗のわたしがでてるからまとめ役としての方針ってわけじゃないと思うよっ?
墓下へっ【ガーリックパフェ】
( 52 ) 2008/11/28(金) 12:37:08
@´×)<後、昨日は違うと否定されて謝りましたが、やっぱりパメラは自分真視、自分真決打意見を出したかを、白黒判断の基調にしすぎていると思います。
リデル黒前提の灰考察で納得できたのは、ヴァルターの物だけです。寡黙域についての疑問点は述べました。それ以外は自分決打説に拘りすぎです。
ロラを完遂したとしても、3回の吊り手で2狼吊れば村は勝てますよね?決打案を白黒基調の元にするのかが理解出来ないです。
( 53 ) 2008/11/28(金) 12:40:01
シモン、おはよう。
>>+63は■5.だけ。
村側は厳しいね。今日正しく狼が吊れればかなり変わってくるだろうけど。今のままだと46%くらい(根拠レス)
>>50リナ、いいね。少なくとも能力者真贋はフラットに見ている。でも、体大事にね…。
( +64 ) 2008/11/28(金) 12:44:23
@´×)<パメラ>>52 あ、本当だ。あの時点で既にパメラ出てるorz
ごめんなさい。視点漏れは言いすぎでした。だからと言って「寡黙域白説」に納得できるかと言うと微妙ですが、今は頭が回っていないので、明日以降じっくり考えさせてください。すみません。
それとこれも謝っておきますが、私はロラの方針を変えるつもりはないです。なので、神父様が仰っていたように、是非2狼を見つけて提示して欲しいです。ごめんね
( 54 ) 2008/11/28(金) 12:45:24
>>53 「決打案を白黒基調の元に」? どこでしたかな?決め打てなんてひとこともいってないし、アルビンが決め打たないからってそこを黒要素にしてないし、?クララが決め打つっていったけどそこ白要素にしてないよ?自分もロラされる前提でずっとハナシしてるけどな?。どこでそう見えたんだろう?
ヤコブ>>44了解だよ
( 55 ) 2008/11/28(金) 12:45:30
@´×)<そろそろ体が限界なので、最後です。今日は頭が回って無くて、変な事ばかり言ってたら本当にごめんなさい。
☆★余裕のある方に:追従について>私は意見の追従は自分の意見を見せない。相手に満足感を与える。等の理由から、ステルスに使えると思っていて黒要素換算します。追従は黒くないとの意見もありましたが、…そうなの?明日以降の考察に活かすためにも誰か回答くださると嬉しいです。では**
( 56 ) 2008/11/28(金) 12:52:21
@´×)<発言使うか迷ったんですが、謝っておきます。
パメラ>ごーめーんーねー。決め打ちの話、私決め打ち怖くて、パメラが必要以上に喜びすぎている様な気がして見ていたけど、それは私の妄想だったのかもしれない。正直昨日の午後からログをしっかりとは読み込めて無いです。違和感出てもしょうがないです。ごめんなさい。
でも、ヤコブ黒はまだ体調良い時に思った事で、今もそう思ってます。では今度こそ本当に寝ます。*
( 57 ) 2008/11/28(金) 13:01:34
よう女将。こちらこそよろしくな。
朝食ありがとう。紅茶でいただく。(もふもふごくごくぷは)
羊飼いはお大事になー。身体が辛いと精神にもひびくから。
■1.パッションが奔るほどじゃないが、農商が気になる。
■2.<<農夫 ヤコブ>><<神父 ジムゾン>>[老人 モーリッツ]+[木こり トーマス]
( +65 ) 2008/11/28(金) 13:16:37
神父は少なくとも非狼だし、allwhoがどちらも見物人の件。
■3.行商人→村娘→少年→表:司書/裏:農夫+裏+
■5.((占い師))陣営に57%
■4.▼ならず者!▼ならず者!あのけだものめっ……!(がくぶる)
[部屋の隅で震えている。]
( +66 ) 2008/11/28(金) 13:21:50
57%とは微妙な……まあ5割超えでよかったな、女将。
ランダム神は農夫を所望か。
村娘は気が利く。パフェとはありがた――うっ!?なんだこの濃厚な香りの妙は……ぐふ。
[次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。**]
( +67 ) 2008/11/28(金) 13:28:37
…旅人さんは結構、デリケートなんだね。あたしもにんにくは苦手だからパフェはパスするけど。今日はひさしぶりによく眠れたから、体調は上々。独り言で中身当てでも頑張ってみるか。
■3.<<村長 ヴァルター>> <<少年 ペーター>><<農夫 ヤコブ>><<村娘 パメラ>>
■4.<<羊飼い カタリナ>> で行ってみよう。
灰考察は真面目に考えてみる。
( +68 ) 2008/11/28(金) 14:08:17
ぴかちゅーーー たりなだいじょーぶ?
ぞんびー>>7の理屈がよくわかんないけど 僕にそんな発想はない 占霊4人全員いなくなって初めて狼1匹は始末したって情報になるから
パメラ真を100%決め打ちせず灰吊って その結果から「うーんやっぱり娘偽?」とか言い出すくらいなら 僕は今日の灰吊りも反対
( 58 ) 2008/11/28(金) 15:51:29
フリーデル吊っちゃったんだから 残ったパメラの意見が真っぽく見えるのは当たり前じゃない? 比較するなら1d2dの様子だと思う
でもまぁ灰吊りたいなら吊ればいんじゃねー とかそんな感じ
農>>38ごめん首いたいから 今日のごはんは?
そしてこれでげんかい くびいたい タコス!!! タコス!!!
( 59 ) 2008/11/28(金) 15:53:25
メガホンから失礼しまぁす!呼び出し食らって帰り遅くなりそうでぇす!すみませえん!なんとか早く帰れるよう頑張ります!
>>56追従て一言は問答無しの全面的同意を現し「なにがどうなってその意見に賛同したのか」行程と考えが隠れちゃいます。だから隠し事したいの?って見られて黒要素になるんだと思いまぁす。
( 60 ) 2008/11/28(金) 16:27:25
>>56 カタリナ
追従の判断は難しい。結果が同じでも過程が違うことはいくらでもあり【同じ立場の者が同じ情報から同じように物事を解釈する】のも十分にある。後から出した者にただ追従だから黒いは発言が遅いものにとって余りに不利なことでないか?
そも説得とは相手に自分の意見を理解してもらうことで相手を追従させる一面もある。追従を黒とするのはそれまでの意見と明確な差があり不自然に擦り寄ってきた時だけだろう
( 61 ) 2008/11/28(金) 16:35:47
ニコラスうまうま♪
■1. ログ読んでから☆ ■2.屋娘<<仕立て屋 エルナ>>+神 (これだとおもしろいなぁ)
■3. <<司書 クララ>><<村娘 パメラ>><<行商人 アルビン>>パメラ ■4. ▼[村娘 パメラ]
■5. ((見物人))陣営10%ってとこかね
( +69 ) 2008/11/28(金) 17:14:03
( +70 ) 2008/11/28(金) 17:15:00
■1. 書羊服青商:>>+64>>+65>>+66と変わらず
長農:2day、自分の狩人CO直後に喉を使い切ったこの二人、どちらかに狼がいるように思うであります。
年:何故か発言数の割に印象が薄いように感じてしまうであります。やはり純灰であります。
白:書>羊>服>青>年>農>長>商:黒
( +71 ) 2008/11/28(金) 18:21:24
■2. (長or農)商(娘or尼)+屋
■3.商→娘→年→青
■4. ▼商、▽長
■5. 狼陣営65%
フリ殿が元気になってくれて良かったでござる。
( +72 ) 2008/11/28(金) 18:22:46
兵>>+71は>>3:+64>>3:+65>>3:+66の間違いでござった。
そういえば、プロローグで言い忘れていたことがござる。
フリ殿>スライド参加を決めていただいて、拙者嬉しかったでござるよ。
レジ殿、オト殿、クラ殿、アル殿>参加してして頂き、ありがとうでござる。
( +73 ) 2008/11/28(金) 18:32:22
ずさー こんばんわじゃ
ちらっと見て思ったのじゃが、なんでパメラを真決め打ちして吊らないとか、パメラ残す的な話になるんじゃ?
パメラが真なら襲撃されるんじゃないのかのう?
わしが狼でパメラ真なら今日はパメラ襲撃するぞい。多分。
( +74 ) 2008/11/28(金) 18:42:09
>>+73シモン こんばんは。
あら、私ゲストってバレバレ?知ってる人を二人…お見かけしたので、参加させてもらっちゃったんだけど。
お爺さん、こんばんは。
( +75 ) 2008/11/28(金) 19:01:52
襲撃あったらむしろラッキー☆かな。
狂人なら狂人伝わってるし、襲撃はない。
狼なら当然襲撃されない。
真でも無駄吊りのため襲撃されない可能性も高い…から。
( +76 ) 2008/11/28(金) 19:10:52
レジーナ、こんばんはじゃ
わしは、中の人が誰かは宣言してるトマくらいしか分かってないぞい
わし>>+74 あ、クララも言ってた>>33
クラがこの時点でアルを庇うってことは、この2人は切れてるかな
( +77 ) 2008/11/28(金) 19:20:25
ヨアヒムはなんかフリ黒塗りに一生懸命だなあ・・・>>47>>48
霊より灰を見た方が。ヨアヒムは誰が狼だと思っているのかのう
>>49>パッと見印象の良悪
初日のパメラのどこが印象良かったのかと
地上はヨア黒微妙と言い出しているが、わしはさらにヨアヒム黒く見えてきたぞい
( +78 ) 2008/11/28(金) 19:21:03
エルナは>>31で>真よりに見てるけど〜っていってるけど、>>27で>オトさん狂人だからって言ってるのはパメ真決め打ってない?
わしは、エルナ白くは見えんのう
( +79 ) 2008/11/28(金) 19:22:25
レジ殿>二日目に入った人は、みんなゲストでござるよ。前村のメンバーは初日に入ったでござるからな。
モリ殿>こんばんわでござる。拙者は、村が勝手に吊ってくれるかもしれないものを吊るのは、と思うでござるな。ただ、パメ殿真or狂で、村の方針がパメ殿決め打ち残しなら、灰襲撃よりはパメどの襲撃を択ぶかもしれないでござるな。
( +80 ) 2008/11/28(金) 19:31:55
( +81 ) 2008/11/28(金) 19:40:51
■3. 残り4回の吊り予想
農→娘→青→村
わしの希望は、青→娘→服→書or年
■4. ▼希望 ヨアヒム
( +82 ) 2008/11/28(金) 19:41:24
■5. 勝利陣営予想
狼陣営が93%の確率で勝利
村陣営が85%の確率で勝利
墓下陣営が85%の確率で勝利
( +83 ) 2008/11/28(金) 19:41:59
( 62 ) 2008/11/28(金) 19:42:12
( +84 ) 2008/11/28(金) 19:42:44
るるびん・・・首大丈夫?(;゚Д゚)わたしは肩こりで首まわりが辛くなることあるから、よっぽど痛いのかなぁ・・・っ【とうがらし】
んで質問なの>>58 「灰吊って その結果から「うーんやっぱり娘偽?」」
って、たとえば誰を吊ってどんな判定がでたら「娘偽?」って”るるびんは思う”の?
( 63 ) 2008/11/28(金) 19:42:49
煽動にしては弱すぎるし非狼感 >>3:149斑についての意識も共感できるかな >>3:174は黒い
総評:所々に単独感が目立つので灰の中では一番非狼印象かな 共感できる意見も多いので考え方が近い人っぽい ズレてったら怪しめばいいかな 今んとこ白だと思う
( 64 ) 2008/11/28(金) 19:43:03
( 65 ) 2008/11/28(金) 19:43:44
シモンこんばんわじゃ
>>+80
そうじゃな。これからの村次第じゃな
( +85 ) 2008/11/28(金) 19:43:52
( 66 ) 2008/11/28(金) 19:44:58
なら喋らせればいいじゃない大げs(ry >>2:136わからないなら聞けば(ryわからないから黒っていうのは狼的な黒塗り手段だと思う >>2:138兵白を知った上での視点漏れとも取れる >>2:219は黒いかな 「もっと確かな人がいそうに思う」は農の感覚であって 青から見て当てはまるのが農なら別に問題はないでしょ 褒められてるんだし どうも農の突っ込みは「白黒を探る」突っ込みではなく
( 67 ) 2008/11/28(金) 19:45:23
「黒塗りポインツ!」と指摘してるだけに見えて悪印象 >>3:4農狼なら赤が楽しみな発言ですね >>3:53「神吊りはねえだ」それは農の感覚であって修の偽要素には繋がらない >>3:62「違和感」がどう黒要素に繋がってるか見えない 「違和感」は後付けで黒が先にあるように感じる点狼的 >>3:67他の人が「占いたくない人」を候補自体から外してた人はそんなにいなかったと思うけど 「占いたくない人」は
( 68 ) 2008/11/28(金) 19:45:50
希望が同数になってからの話で希望自体には関係しないでしょ 青兵黒塗りしたいように見えて狼感 >>3:157はちょい白印象
総評:姿勢的にもステルス狼っぽい印象 強く黒と思う部分はないが突っ込みの飛ばし方とか灰考察が黒塗りっぽくて狼っぽいなあって感じ 農狼とすると書か服が残りかな青は仲間切りの可能性もあるけど 4dにきて白視する必要がないだろーと 長はよくわからん指摘してたから違うかな
( 69 ) 2008/11/28(金) 19:46:45
( 70 ) 2008/11/28(金) 19:50:23
とりあえず灰印象からいきましょうか〜
商:昨日までは黒いと思っていました〜がシモンさん狩と分かってもそのまま突っ走るところや灰考察が出てきたところから上方修正〜
>>3:153で黒いと見ながらも狼らしさが無いということで私吊りに微妙な反応を示したりするところが人ではなく狼を吊りたいように思えてきましたね〜
後は二日目の喉削り〜ですね〜言われたときは「そりゃこっちの台詞〜」
( 71 ) 2008/11/28(金) 19:54:59
とか思いましたが冷静に考えれば発言数を大事にしようとしていた村人印象ですね〜
あれだけ黒い黒い言いましたがもう少し発言を見たくなりました〜なので今日の吊りは反対します〜カタリナさんの意見も見たいのですよ〜
長:まず〜態度と姿勢の使い方が狼らしいですね〜実は私も似たような考え方をするのですが姿勢は偽装できますが態度は難しいと考えてるんですよね〜
でも村長さんはそうでなくてどちらも優先ではないといって
( 72 ) 2008/11/28(金) 19:55:21
優先ではないといってますね〜でもそれだったら都合のいいように真贋変えれますよね〜
現に演技ならあざとい、としながら演技だと思ったから投票した、と言ってます〜で〜演技だと思った〜っていうのはそれなりに偽要素を感じたからだと思うんですよね〜
にも関わらず>>3:35どっちもどっち〜です〜ですがどっちもどっち程度なら演技だとあざといをひっくり返すことにはならないと思うのですよね〜
( 73 ) 2008/11/28(金) 19:55:51
なのでここは修狼を庇う為に娘に投票したと思ってます〜
>2:207兵が分かるのは屋偽であって狼狂はわかりませんよね〜いえ〜私もそこだけなら納得できるんですが〜兵狼と知っている屋が考察を広げないことについては容認していますよね〜
ここ明らかに不公平だと思いますよ〜真贋の差がそこまで無いといいながらここまで贔屓するのは兵吊りたかったからでしょう〜
ということで最黒になりましたね〜
( 74 ) 2008/11/28(金) 19:57:04
>>72 驚愕( ゚Д゚)!!!! 「態度と姿勢の使い方が狼らしいですね」 そうか・・・それでいいのか!!!・・・いいのか?
いや、じつはわたしも「態度と姿勢の使い方」になんかひっかかってたんだけど、それをうまく説明できなかったから考察にだせなかったんだよね・・・印象論っていわれそうで。でも「狼っぽい」のひとことでヨカッタんですかー?!?!?!クララ白視してるからがっつりのっかっちゃうよ 希望▼長
( 75 ) 2008/11/28(金) 20:03:40
ちょい休憩 農に疑念が湧いているとはいえ長すぎた めらとうがらしありがとぺたり
☆>>63僕は特に思わないけど 例えばみんなから黒視されてる商年青あたり吊りで娘白判定とか出たらみんなエー(゚'Д゚)って感じじゃない? そういう次元のアレ
あとの人はごめん省略ばーじょんでいくから意味フかもしれないけどらっきょ タコス!!! @8
( 76 ) 2008/11/28(金) 20:03:56
>>75 娘>私は真だからこそ出せる真オーラみたいなのを結構重視していますよ〜だからこそ態度と姿勢、という二本の物差しを同列に置くことが黒く思います〜
だって同列においたら悩んだ時どっち使っていいか分からないじゃないですか〜
言い換えれば意図的に自分に都合のいい方を使うことができるということになりますよね〜
あと発言の加減で削りましたが長狼なら>>3:26、>>3:35で青と切れてますよね〜
( 77 ) 2008/11/28(金) 20:13:30
鳩。農作業中に農協の集まりに呼び出しくらっただ。ちくと言ってた考察まで手が出せるかわからないだが帰れ次第頑張るだ。質問もその時。
( 78 ) 2008/11/28(金) 20:17:12
タコス!寝落ちしたまま何も出来ずこんな時間になってしまった…orz
>>8 確定情報欲しい人は霊と占い大事にしてる人多いから、初日に占いは初回襲撃で居なくなるものと考えているのと、早期に占いが襲われやすいFO希望だったのか疑問に思ったの。本当に確定情報欲しいなら、占いも出来れば生き残ってて欲しいと思うんじゃないかというのと、占い潜伏希望じゃなかったのが気になった。説明短すぎたね。御免。
自分占いに
( 79 ) 2008/11/28(金) 20:20:49
年:昨日から発言が本気で増えてないので突然死するんじゃないかと思ってしまいますね〜
相対評価なのですが〜他が白くなった分黒よりになりましたね〜>>3:7もオットーさん狂人と知っていて狼COにみえたから反射的に言ってしまって長が突っ込んだ〜とかもありですか〜とか思いました〜
年突然死するなら今日は余計に灰吊りでしょうね〜パメラさんから灰の情報でますから彼女真きめ打った時に大きな情報になると思いますよ
( 80 ) 2008/11/28(金) 20:25:04
自分占いについては、白確狙いで自分白だったら確かに自分占ってもらった方が白は出しやすいかなと思っただけ。でも自分占い希望はあまり見たこと無かったからどうなんだろうとはちょっと思ってる。
狼陣営は修or娘、青商長農の内二人と思ってる。
霊決め打ちは外したらその時点で村側敗北確定だから極力したくないです。
( 81 ) 2008/11/28(金) 20:26:13
商が白くなってきたのと司はやっぱり白いって思えて、んで、リナとるるびんの農黒視に少し目を向けて・・・まだ精査できてないんだけど、ヤコが長を庇ったようなシーンが>>4:44。これだけで結論つけるわけにはいかないけど、チェックポイントかなと思ってる。初日に白と感じたのは神司農だったけど、神司は白く白くなってるけどヤコブはそういうかんじじゃないかも・・・これじゃ印象論だね。またあとで@7
( 82 ) 2008/11/28(金) 20:26:45
ただいま。やれやれ、今日のこの流れは一体なんだ。一気に潰しにかかろうとする魂胆がみえみえなのだがな。
>>23 パメラ ロジックがおかしい。【年狼】の可能性もあるのにどうして「年SGにしてる→長狼」という結論になる?最初SGの使い方を間違ってるかと思って指摘したが、その回答がなぜ「「白い年をSGにしているようにみえる」〜そこで「短絡的思考」っていうのは黒くみえちゃうわよ?」となるのだ?
( 83 ) 2008/11/28(金) 20:34:47
これは【年白と知ってなければその結論にならない】。
つまり【パメラは狼】だ。
★その部分からなぜ我輩黒く見えるのか、理由を皆が納得する説明を求める。
★「結果「狼ぽろり」じゃなかったわけだけど」これ、どうしてそういう結論になったか説明を求める?
( 84 ) 2008/11/28(金) 20:35:22
で、クララは我輩最黒か。考察が真逆で面白いが、我輩もクララ最黒と挙げさせて貰う。
クララ>我輩、あのとき屋が狂なら思い切ったことをしたなと思ったけどね。屋狂なら判定先出しは我々の裏をかくための「賭け」に出た部分。 >>24 「屋狼が黒打つ必要性がない→狂人しくじったら真確定だから」の危惧はあるのに、「屋狂が黒誤爆しくじったら兵狼確定の可能性」はばっさり否定。
( 85 ) 2008/11/28(金) 20:36:27
>>78「シモンさん白を【強く見ていて】」と述べているにも関わらず、片方の状況だけで屋狂を即断したのは違和感。そして、今日の「オットーを甘くみてましたね」発言。あの屋の判定先出しは色々考えられる場面だったと思うよ。
けっこういろんな可能性を考えてしまう我輩と違い、クララは見切るまでの時間が早いよね。能力者(屋狂や修狼娘真)。情報をもたない村人の悩みが感じられないね。最短ルートを突き進んでいるかんじ
( 86 ) 2008/11/28(金) 20:37:12
で、クララからの5つの質問も、質問の意図がぴんとこなかったが、なんのことはない、結局は「修狼予想」から無理矢理我輩と修を繋げたいためだけにとりあえず質問しただけではないか。
★娘を真と盲信し、そこから我輩を黒くみる考察はパメラと一緒。
結論:クララ−パメラは両狼。
( 87 ) 2008/11/28(金) 20:38:14
>>85 村長>面白いですね〜でも屋狂視に関してはそれまでで散々述べていますのでそちらを論破してから来てくれませんか〜?狂人なら普通に兵白と思うところでしょう〜あと真で順番破る必要性が皆無についても過去に述べました(>>2:77)がそこはスルーですか〜?それらの考察から屋狂と結論付けていますね〜
>>87に関しては貴方の考え方が明らかにおかしい〜という意味なのですよ〜その結論として修長狼なのですよ
( 88 ) 2008/11/28(金) 20:45:48
激しく反論だよーっ!>>83 年白視はわたしの対抗フリーデルが狼で、その狼が「寡黙は序盤に処理すべき」といっていたことを根拠。これ何回も説明してるんだけどなぁ・・・スルーはかなちーの。
ジム>提案。今日は灰2択の自由投票を希望・・・そのほうがまだわたしの襲撃率が低くなるかなと思う・・・狼の襲撃候補って神娘の2択だと思うんだけど、ジムがミスリードしてたら余裕で残されると思うし・・・
( 89 ) 2008/11/28(金) 20:46:27
クララ>そういえばパメラ襲撃を懸念してくれるんだったら嘘でも今日はロラ完遂は必須、っていってほしかったカモ・・・明日「嘘でしたーブラフでしたー」でいいのよん・・・
>>84 これは完全にパメラ視点だけどね。だって屋は人間だったんだもの。年の「オットー狼」は狼のポロリじゃなかったの
( 90 ) 2008/11/28(金) 20:47:52
で〜私が狼だから屋狂結論があんなに直ぐにでた〜といっていますよね〜でもそれならなんで私が兵吊りなら宿鉄板といったか(あの時点で兵は斑で狩人とは分かっていない)とかそもそもなんで真を真と見る作戦を取ったか、について一切考えていないのですよね〜
彼の主張は「屋狂人を知っていたから狼」なのですよね〜狼がなぜそういう行動をしたか、について全く説明できていないのですね〜
( 91 ) 2008/11/28(金) 20:51:39
「発表順をひっくり返す理由がない」は「屋真なら」が条件だよ。そこは狂狼関係ないと思うな。屋狂と結論つけるのはおかしいね。で、「狂人誤爆の可能性」を恐れず出したことについての懸念はまったくなし?
クララもそこスルーしないでね。
姿勢と態度に優劣はないよ。x2:y3とx3:y2に優劣はないといえば分かるかな。クララの模範解答どおりでなくて申し訳ないが。あと態度についてはちょっと痛い目にあっているしね。
( 92 ) 2008/11/28(金) 20:59:11
そこを「どっちともとれる」と言われるのは心外だね。つか、我輩前にも言ったけど霊ロラ前提だからあまり霊考察に力入れてなかったのは認めるけど。
パメラ>じゃ、ペーターは寡黙だってフリーデル言ってた?
( 93 ) 2008/11/28(金) 21:02:44
>>+69 ディーター 食うな!(なみだ目で平手を一閃)
>>+68 レジーナ いやおかしいだろうガーリックぱふぇとか。
しかし何だこの黒い村娘は。
( +86 ) 2008/11/28(金) 21:07:39
ただいまですよ。決め打ちについてですけど。目的は狼を確実に1人吊ることではなく勝つこと、狼3人を吊り切ることですよね。
1) 娘真を真決め打って灰吊り4回で灰狼を吊り切る。
2) 娘真をロラして灰吊り3回で灰狼を吊り切る。
3) 娘狼をロラして灰吊り3回で灰狼を吊り切る。
この3パターン以外は負けです。灰吊り3回で灰狼2人を吊れなければ娘真偽に関わらず負けですよ。
( 94 ) 2008/11/28(金) 21:07:44
最終的には灰8人の内、吊らない5人は白決め打たないといけません。2人は襲撃されるでしょうけど白決め打つ5人の中からでしょうね。
少なくとも最終日は『灰から3人白を決め打つ』ことになります。これは出来るか出来ないかではなく、やらなければなりません。娘を狼予想で吊るのは良いですが、真だと思いつつ吊るなら、灰吊り3回で灰狼を吊り切る自信が必要です。
( 95 ) 2008/11/28(金) 21:08:40
>>92 長>誤爆に関しては無いと踏んでいたんでしょうね〜と初めから言っていますが?狂人視点で自分に票が集まってるのに自分で自分に本決定出す狼なんて普通にいないと思いますよ?だからこそ真印象、というより非狂要素を突ける為に順番を破った、と初めからいっていますが?私が狂人なら黒を出す、と言ってるでしょう?
姿勢と態度に優劣がない、なら態々分ける必要も無いでしょうに。
( 96 ) 2008/11/28(金) 21:10:57
ちょ、二人相手は辛いし、喉なくなってきたし。
■1.白:服羊>青商>農年>書:黒 狼構成:娘書、年or農
■2. 娘→書→年or農 年はパメラが庇ってたからね。農もこのまま逃げ切りを図る狼の可能性も捨てずに要注目するつもり。
■3. 書娘年
■5.▼娘(or書)
( 97 ) 2008/11/28(金) 21:14:45
ジム>現状まとめわかりやすい!サンキュウ!
パメラの結論だしておく「長農>商」だと思う。灰吊り3回はここに当てたい。
>>93 リデルが名言してたかどうかって重要かな?参考までにリデルの発言>>1:68の時点でペーターの発言はゼロだよ。初登場が>>1:82だからね。@4
( 98 ) 2008/11/28(金) 21:16:26
私は霊決め打ちを否定はしていません。吊り手が残り5回なら余り迷わずに霊ロラするでしょう。灰狼2人のために灰吊り5回欲しい、は欲張り過ぎですよね。何人村人吊る気なんだよ、と。でも現状で考えるとみなさん灰狼候補を絞り切れていませんよね。
★■4. をより分かり易く言えば、『娘真決め打ちと、灰の5人白決め打ちのどちらに自信ありますか?』となります。
( 99 ) 2008/11/28(金) 21:18:30
クララ「でもそれならなんで私が兵吊りなら宿鉄板といったか」そうそう、そういう指示は止めてくれって注意しようと思ってたけど、レジーナがやんわりいってくれたからスルーしたけど。これ、狩人貼り付けしたら占い機能破壊できるよね。普通は指示しない。GJで1手増えるのに。
あと、「真と見る作戦を取ったか」狼だって信用を得ようと村のために貢献するフリをする。そこは自分で言わないほうがよかったかね。
もうひとつ、
( 100 ) 2008/11/28(金) 21:18:57
U・+)<こんばんは。少しだけ体調回復したよ!今日は昨日クララに約束したアルビン考察を頑張ろうと思っています。ざーっとログを読んだ感想だけだと、僕はアルビン白の方がクララ白より自信があるんだよね。
★神父様>昨日クララの黒要素として挙げていた、アルビンに対してだけの強い口調。納得。ですが、アルビンが白の場合はクララの黒要素にならないですよね?クララ単体での黒要素ってどれくらいあるとお考えですか?
( 101 ) 2008/11/28(金) 21:20:28
長:発言が難しくて精査がちとめんd(ry 灰への言及が少なめで判断が難しい… >>2:28セオリー大好き発言確認 >>2:217疑問投げっぱで希望出しは狼的 >>3:26青の「白確まとめ〜」は共有いない少人数村では特におかしな思考ではないよね ちょっと無理やり感は狼印象 長青両狼はなさそう >>2:214神書農白寄り >>2:218青への指摘は好印象 >>3:11この指摘は年とも切れてるかな
( 102 ) 2008/11/28(金) 21:24:22
>>3:30省略されたのは農書 仲間を省略するかなあ?って印象 >>3:35の指摘は>>2:28ともぶれてないかな どっちにしろ青とは切れてそう >>12には共感総評:霊どっちとも繋がってそうなのと 白黒特に感じさせない位置から狼っぽい印象かな とは思うんだけど あまり議事録見る時間がなさそうなのと灰についての言及が少なめなのを利用されてる? とも思えてきたよ 長狼なら年青狼はなさそう
( 103 ) 2008/11/28(金) 21:24:48
う、うん 質問したいけど 大丈夫かな…?
★>>3:20「昨日あのあと」は喉使い切ったあとってこと? >>2:214では書農白寄りに見てるよね どの辺りから農書黒視になったの? 昨日の意見が少なかったからか ちょっと急激感したよ うん むりはしないでね
( 104 ) 2008/11/28(金) 21:26:28
★リナさん>>36 村人なら全力で投票を合わせる努力をして下さいね。
【私から見てリナさんは不安要素です。】最終日羊は青投票でランダムになるのが見えます。票を合わせる意思のない人がいる以上、灰4人になったら勝てる気がしません。吊りは残り3回で、羊がいる以上最後の1回はおまけみたいなものですね。そうなると、ますます娘真を決め打たないと勝ち筋が残っているように思えないんですよね。
( 105 ) 2008/11/28(金) 21:33:52
U;+)<神父様>>105ショック!僕はヨアヒムの白黒はちょっとゆらいでて、今はどちらかと言うとヤコブの方を黒く見ています。体調や時間の関係でヨアヒム白の洗い直しが出来てないのは認めますが…ショック!
>>99■4.灰5人白決め打ちの方に自信があります。って答えたら良いですか?僕にはパメラ真決め打ちは無理です。昨日今日と黒く見えてしまって困っています。
( 106 ) 2008/11/28(金) 21:39:12
ただいまっ!今から読むよー。出かける前に読んだ分だけお返事。
クララさん>>33
うーん、一応アルビンは>>3:109でアルにとってあれは黒要素上げじゃなくて単なる質問だって言ってるから、いちおうそれを受け入れて考察してたんだけど、そうだよね。それは単なる言い訳で、ほんとは兵吊りで動いてたかもしれないんだよなあ。
( 107 ) 2008/11/28(金) 21:50:49
決め打つとパメラさん襲われるかもしれない心配は、どうだろ。みんな決め打ちって決めても心のどこかで不安に思ってるから、明日また決め打ちやめるって話になるかもしれないし、確定白よりも先に襲われることってあるかな。神父さんが思いっきりミスリードしてればあるのかな。でもパメラさん襲われたら、これで間違いなく残狼2になる上にまだ確白がいて、しかも灰吊り回数増えるから、村的にはそんなに損じゃないような気がする
( 108 ) 2008/11/28(金) 21:51:01
>>+86( ‘д‘) パ〜ン
⊂彡☆))Д´)
殴ったな!? 親父にも(ry なんかジムがきついなぁ もっと言い方あるんじゃね?とか思うけどなぁ・・・・・・
( +87 ) 2008/11/28(金) 21:51:49
>>+87こんばんは、ディーター
うん…同感。今日以降はまとめがいなくなるからって、不安もあるんだろうけど、グレランってそもそもそういうものだと思うし…。
( +88 ) 2008/11/28(金) 21:56:48
というわけでパメラさん>>43
クララさんの>>33の発言は白いんだろうか。クララさんがパメラさん白決め打ってるからパメラさんを守りたくてそういう発言するのはいいし、自分白決め打ちを視野に入れた発言をうれしく思うのはわかるんだけど、こういう意見のどういうところを白く感じてるの?喉が微妙なとこ申し訳ないんだけど、説明あると助かる。でも明日でもいいよ。
( 109 ) 2008/11/28(金) 22:00:41
\服羊農娘長青年書商神
▼商農商長娘_____
▼____書_____
リナさん>>106 娘狼予想なら、それで構いません。決め打てる灰の白5人は誰ですか?自分込みでOKです。そしてその5人を吊らせない自信はありますか?
( 110 ) 2008/11/28(金) 22:04:51
鳩。がっつり酒の席に拘束されてるだ。更新前に帰るのは無理ぽいだ。うまく抜け出せたら帰り道にでも鳩で可能な限り反応するつもりだですまねだ
( 111 ) 2008/11/28(金) 22:05:40
>>100 長>GJ狙いよりもセオリーなのですよ〜?白出した方の占い師守るのって〜
>>108 服>そうですね〜村から見ればそれが得であるのは理解していますが〜商が人で狼が書商を神に吊らせたがっている場合を危惧していますね〜吊り手が増えたからこそ安易にその分を残りに使わせられる、そういう展開を危惧したのが大きいですね〜まあ現状見る限りロラ派多いので杞憂になりそうですが〜
( 112 ) 2008/11/28(金) 22:11:05
忘れないうちに、明日の方針を。
★【まとめ役はエルナさんにお願いします。】
基本は、神>>3:151、>>3:152で言った通りなんですけど、他薦をするまでもなくエルナさんでしょう。誰からも疑われていませんから。つまり服白は決め打ちです。エルナさん狼なら既に村は滅んだのと同様ですね。
明後日はエルナさんが襲撃されていたら、他薦の多数決でまとめ役を決めて票を合わせて下さい。
( 113 ) 2008/11/28(金) 22:13:11
U・+)<うぅ…気を取り直してアルビン@ぴかちゅー@らっきょ考察するね。まず、僕はアルビンの意見に賛同できる部分が多くて黒く見えないんだよね。クララが言ってた>>3:10も、狩人を臭わせたら黒くなるのは当然なんだから、パンダとしての信用勝負をして欲しかった。って言う最もな意見だと思うし矛盾どころか前日の意見から筋が通ってたと思うよ。
( 114 ) 2008/11/28(金) 22:13:33
天然だと感じたのは>>2:128とか>>2:130手数計算しても何も考えてないよとか、中々言えないと思ってぐっと白印象。
>>1:208クララ評良いなと思った。クララ&アルビン両狼はやっぱり無いと思う。>>2:129ヤコブ評も。
クララは発言読み飛ばされて怒ったみたいだけど、2日目のアルビンはシモンの白黒判断を何より頑張ってた印象。その分他灰が少しおざなりになって見過ごしただけだと結論。
( 115 ) 2008/11/28(金) 22:15:27
何より発言数ぢゃなくて、発言の内容を重視してて、狼探してる姿勢はすごく白いと思う。今日の考察もいい。僕は現段階で白決め打てるくらいアルビン白いと思ってるよ。
>>101で質問したけど、アルビン白クララ黒の組み合わせもあるって結論に達したです。
( 116 ) 2008/11/28(金) 22:15:40
パメラさん>>51別に仲間の存在感薄くさせてもいいんじゃないかな。この村寡黙吊る余裕はないね!っていう雰囲気だったからよっぽどじゃないと寡黙でも大丈夫だよ。でも、僕も自分の商年両狼予想はどうなんだろうって疑問で、悩んでるんだ。どっちかにはいるんじゃないかと思ってるんだけど。
( 117 ) 2008/11/28(金) 22:16:43
ちょっとみんなの農黒って意見は気になりますが〜ちょっと読み返してる時間無いですね〜明日精査してみます〜
■1、結論から言えば長修年or農or商ですね〜
■2、長>年>農>商ですよ〜
■3、長>娘>年>農でしょうか〜
■5、▼長
( 118 ) 2008/11/28(金) 22:19:47
>>113 それは神父の個人意見だろwww 皆の意見とか聞かんのかな? 神父はただの白確なだけであって、村の行く末を決めれる立場じゃないんだぜ?と突っ込んでおく 神父=狂が・・・・・・
( +89 ) 2008/11/28(金) 22:20:35
( 119 ) 2008/11/28(金) 22:24:30
( 120 ) 2008/11/28(金) 22:25:28
自分も狼になるよね その辺危惧せずに言えちゃう部分白いかな
総評:黒要素が見出せないね 白いと思うけど 位置的には狼でもおかしくないとこにいるよね こんだけ白視されてたら狼でも思い切ったこと言えると思うし でも「ここ狼っぽい」ってとこがないから やっぱり白印象
( 121 ) 2008/11/28(金) 22:25:35
( 122 ) 2008/11/28(金) 22:27:57
>>+87 ディーター
親父にも何。その目の傷は何なんだ? (じと目)
神父は独裁型か。
明日こちらに来るだろうから、焦るなら分かるんだけど。
( +90 ) 2008/11/28(金) 22:28:56
U・+)<うぅぅ。神父様の要求が厳しくてプレッシャーだよぉ。【明日エルナまとめ役賛成】
>>110 現段階で決め打ち出来ると思っているのは、僕・エルナ・アルビンの3人。黒いと思っているのが、ヤコブ。揺らいでいるのがヨアヒム。見極めをつけかねているのがペーター・クララ・ヴァルターですが、明日以降頑張るぢゃ駄目ですか?僕涙目です。パメラは狼に見えて吊りたいです。
白:服商>長>書>年>青>農:黒
( 123 ) 2008/11/28(金) 22:30:24
\服羊農娘長書青年商神
▼商農商長娘長____
▼____書_____
うーん、希望が出揃いませんね。そろそろ本決定にしようかと思ったのですが。【23:00本決定にします。】
( 124 ) 2008/11/28(金) 22:32:57
>>+90 ニコラス・・・・・・これは昔犬に引掻かれた傷だぜ♪ 俺は平和主義なんだぜ☆
明日ジムが襲われないならジム=狂に【1000ニコラス】ちなみに神=狂は14%
( +91 ) 2008/11/28(金) 22:33:38
神父さーん!>>113
【まとめ役了解・・・(皆の反対なかったら)】
白決め打たれたのはうれしい。でもまとめかー。確かにたとえミスリードの可能性がありまくりでも、白の可能性が高い人にまとめさせるのがいいもんね。ううーがんばりますー。
明日の議題はパメラさん決め打ちするかしないかでいい?頼りっぱなしで申し訳ないんだけど、方針など指示してほしいな。
時間ないぞーいつもいつもすみませんっ。
( 125 ) 2008/11/28(金) 22:33:52
墓下票は見事に割れたでござるな。こうなったらランダム神に頼るしかないでござる。
旅宿者兵老
▼者羊娘商青
【墓下仮決定:▼[負傷兵 シモン]】
( +92 ) 2008/11/28(金) 22:37:16
【仮決定了解】拙者でござるかorz
アル殿>>2:234「シモンは保身が多いのと自分視点の情報落としてくれないのがやっぱり狼っぽくて気になるよ」拙者保身などしてござらん。ただ、拙者を吊ると村にとって良くない事を主張だけでござるよ。拙者視点でアル殿がご存知なかったのは拙者が狩人だということだけでござる。それ以外の拙者視点は、見る気になればアル殿にも見えたと存ずるでござるよ。
( +93 ) 2008/11/28(金) 22:38:31
今日はアルビンが白くなったなー。
ヤコブが少し沈没した感じ。
ペーターは大丈夫だろうか…。
>>+91 低ぅw
( +94 ) 2008/11/28(金) 22:38:53
★パメラさん>
パメラさんが何を基準に白印象って言ってるのかが僕には理解しにくい。兵CO後の僕とペタの発言を白印象って言った>>61とかも、言われたことはうれしいんだけど、理由がわからなかった。ここも後で教えてほしいな。
★クララさん>クララさんはどう思った?>>43 の発言白いって言われて、なんでこの発言が白いの?とか思わなかった?
( 126 ) 2008/11/28(金) 22:41:09
>>+92
誰もシモン希望してないよ!独断反対!(笑)
そして了解しちゃだめ、白なんだから。
( +95 ) 2008/11/28(金) 22:41:53
>>+92墓下【本】決定了解!!シモにはこれを!! つ【火薬ご飯】
あ、遅れたけどみんなこんばんは〜♪
( +96 ) 2008/11/28(金) 22:42:30
ほ、本決定だったんだ?w
こんばんは。地上はあと15分で決定だね。
どうなることやら…。
( +97 ) 2008/11/28(金) 22:45:32
希望が接戦だし…。いくらでもひっくり返るかな…。
この後、年青は誰を希望するかしら。神父さん、商抜けてる。
\服羊農娘長書商青年神
▼商農商長娘長娘___
▼____書_農___
( +98 ) 2008/11/28(金) 22:51:27
【いつの間にか墓下本決定になってたけど了解でござるー orz】
ディタ殿>【加薬ご飯】ではなく、【火薬ご飯】でござるか。軍人なら吊りなどという不名誉な死を受け入れずに自爆せよとのことでござるか…。
アル殿>>2:149「しもえもんには れじなの真要素も挙げてほしいよ」結局拙者リクエストには応えられなかったわけでござるが、レジ殿の真要素はアル殿でも探せたと思うでござる。
( +99 ) 2008/11/28(金) 22:54:40
▼パメラ
議事読んできたけど、パメラさんを真と決め打てるような要素が無かった。僕を白と見てくれるのは嬉しいけど、その要素がフリさんが寡黙吊り推奨だからという理由だけというのが。自分で言うのもなんだけど、僕自身の発言とかはどうだと思った?安易に対抗が寡黙吊り推奨だから寡黙に狼は居ないというのはどうかと思う。
( 127 ) 2008/11/28(金) 22:56:26
>>+91 ディーター
平手の1発や2発、引っかかれるのに比べればどうってこと無いだろ。
それと勝手に私を賭けるな。(べしべし)
>>+92 シモン
ナイスランダム。
( +100 ) 2008/11/28(金) 22:58:38
☆アルビン>>122の返事だよ
1つ目。そうだよね。勿論娘にもあてはまる。あの発言は、「態度からフリさん真て思ってしまう自分がいるけど、だからって真と言いきることはできない」てこと。だから>>96のようにも考えてる。
2つ目。いや、灰考察ほんと間に合わなくて、一応前日の暫定白印象のままで放置してた。
3つ目。ええと、灰考察から白と思う人(書羊農)よけて、そのあとで村人僕的にタイプ分けして、(「よく
( 128 ) 2008/11/28(金) 22:59:39
>>+99
あたしはクララが初日からあたし真よりに見ていた事が少し気になってるの。
シモンもあたしに白出しされるまでは、オットー真よりだったよね。>>1:128で言っていた>>1:32の思考の一致だけで真偽要素が変わるものなのかしら、と。>>1:190は「5COなら、最初の占い先は白の可能性が高い」かな。
( +101 ) 2008/11/28(金) 23:00:07
一等兵は了解するのか。
無茶しやがって……。(敬礼)
( +102 ) 2008/11/28(金) 23:00:12
(「よくしゃべってくれる人」と「寡黙ぎみ&謎い人」)それぞれから1人ずつ。狼が似たような位置に2匹いないだろうと思ったから。ダメダメな考え方だったら指摘してーorz。
あ、またアンカひき間違えた。>>3:96だ。
( 129 ) 2008/11/28(金) 23:01:13
\服羊農娘長書商青年神
▼商農商長娘長娘__書
▼____書_農__商
【本決定:▼アルさん】
( 130 ) 2008/11/28(金) 23:01:55
理由:娘と自分が吊られた場合、吊りミス不可になり狼2人を2回で吊らなければなりません。その指摘に対する回答が商>>8。私が決め打てるか、ではなく、自分が決め打ちを希望するかどうかなんですよね。
何度も言いましたけど、自分が吊られることも考えたら狼陣営を1点予想で灰吊り2回で狼を吊り切る必要があり、その考察が必要でした。
( 131 ) 2008/11/28(金) 23:02:33
続)私を含めて何人かに疑われていましたから、『霊ロラはする。商吊るならコイツとコイツは吊れ!他は全員白決め打ちだ!』という強い予想、勢いのある考察がないのは危機感のある村人とは思えないんですよね。
昨日言った『商書の仲間切り』について、「おーなるほど、こりゃ確かに仲間切りだな、よっしゃ▼書商」という意見があれば、今日クララさん吊りでしたけどねー。反応いまいちだったのでアルさんで。
( 132 ) 2008/11/28(金) 23:03:04
クララさんは今日商白を言い出してまして、不審極まってますねぇ。2dにパンダ放置の灰吊りするほどのロックオンで、昨日も引続き吊り希望で、今日突然白視はどうなってるんでしょう。村人のロックオンはそんな簡単に解除されませんが…。
私の希望として、明日はクララさん吊りに1票入れておきます。次点はペタくんかな。
( 133 ) 2008/11/28(金) 23:04:02
>>+100 ニコ・・・・・・お前の平手・・・・・・感じたぜ(///)www
>>+99 胃袋の火薬に、こうを包帯の下の傷の割れ目から点火♪ みたいな感じ?w きっと炭酸飲んだ時みたいになるんだぜ☆
( +103 ) 2008/11/28(金) 23:05:33
>>127
ペーターよく言った!がんばれ超がんばれ
みんなこんばんわじゃ
明日は休みなんで今日は更新に立ち会おうかのう
( +104 ) 2008/11/28(金) 23:06:21
U・+)<そ…それは、その本決定は、僕がアルビンを白決め打ち出来るくらい白いと思ったと言ったからですか?ちょっと…正直かなりショックですよ。確かに皆疑ってるし、僕が皆にアルビン白を説得出来たかって言われたら厳しいかもしれませんが、なんか納得できないです。【本決定確認しました。】票は合わせますよ!合わせますけど…うわーん>w< 【セットしたもん!】
( 134 ) 2008/11/28(金) 23:07:07
【墓下本決定了解じゃ】
シモンはさらに2階級特進じゃな
( +105 ) 2008/11/28(金) 23:07:10
人:羊>青>服>書>年>長>農:狼
服狼も普通にあるんじゃね?と思ってる 年は白印象だけどステルス疑惑 書は黒いけど非狼感 この辺落とせずすまん
■1.霊・農or長・書or年or服 ■2.娘>農>長>年 娘吊らなきゃ吊り2回で終わる可能性あるよ
神父>あのさ 神父が決め打てるかじゃなくて 村が決め打つならって意味なんだけど まいいや墓下で殴り合おう
【本決定はなんでもりょーかい】@0
( 135 ) 2008/11/28(金) 23:07:40
>>126 服>そうですね〜正直に言えばそこ白いかな〜?とは思いましたけど〜白く見てもらったのが素直にうれしく思いましたね〜
【本決定反対です〜】長より吊りたいとは思いません〜
( 136 ) 2008/11/28(金) 23:07:45
まだ暫定っていいたいんだけど、そんな場合じゃないので、出すよ。
■2.長>娘>年>商、か商>娘>年>長
てんぱってるから大ミスしてるかも。
今日読みかけの部分ではやっぱりクララさん白いと思いました!
( 137 ) 2008/11/28(金) 23:07:57
ニコ殿>二階級特進したので今は兵長でござる。
ディタ殿>他人事だと思ってござるな…
モリ殿>残念ながら吊りは名誉の死ではござらんので特進できぬでござるorz
アル殿>>3:82「吊られるかもしれない身なら もっと自分の視点から見える情報を落としてほしかった」拙者>>2:99「拙者今晩吊られるつもりはござらぬ」>>2:180「拙者を吊れたらそれは悪手でござる」等、吊られる身ではないと言ってござる。
( +106 ) 2008/11/28(金) 23:11:47
神父>クララ吊ろうよ〜。
神父いない明日なら、クララ&パメラに村が説得されて我輩吊られる恐れあり。
クララとアルビンは殴り合いがくどすぎて、あんまし両狼にみえないから、アルビン吊りは反対〜。変更待ってる@0
( 138 ) 2008/11/28(金) 23:14:01
なんていうか、まとまってない。
少年はどっちの陣営でも応援したくなったな。
羊飼いも。
>>+103 Σひっ!?(ずざざっ)
[引いた。神速で。]
( +107 ) 2008/11/28(金) 23:14:18
鳩。まだ一時間以上はかかりそうだ。すまん落とせずにダウンするかも。
【本決定確認セット済】
( 139 ) 2008/11/28(金) 23:14:38
【本決定了解です】
投票ちょっと遅すぎたか…ただ商をあまり白いと思ってないから特に異論は無いです。
■2.娘>商=青>村or農
( 140 ) 2008/11/28(金) 23:15:05
明日の議題です。
■1. 狼陣営1点予想。2点も一応可。他は全員白決め打つ勢いで!
■2. 娘真予想なら決め打ちの可否。その後の吊り順も含めて。自分の希望だけではなく、説得出来る自信と根拠も。
■3. ▼吊り希望。娘吊り希望なら灰吊り希望も。
( 141 ) 2008/11/28(金) 23:16:00
神>それって書商合わせての考察か?狼同士であれだけいうとか本気で思ってるのかよこのバイアス神父よ。
あれだけ疑ったのは確かだが村人に思える部分もあるから外したんだよ。てか他灰見てないだろ。
【造反を提案する。▼長か▼書か好きなほうに投票はどうだろうか】
( 142 ) 2008/11/28(金) 23:16:30
@・ェ)<その案もあったか!あったね。正直希望通らない気がまんまんまんまんだけど敢えて言う!
吊るならクララの方がいー!!!アルビンは白いってば!白いよ!アルビンはすごく良く考えてるし、狼予想しっかり立ててるし、狼には見えないよ!クララの方がまだ狼かも?って揺れちゃう部分があるんだよ。って俺がこんな事言うとさらに断固アルビンになりそうであー!もう!自分の信用の無さがうがー!!!
( 143 ) 2008/11/28(金) 23:18:06
【本決定僕は了解】セットもしたよ。
強く反対できるほど、商を白く見られない・・・。
でも直前まで見てるから、ぎりぎりの変更もできるよ。
( 144 ) 2008/11/28(金) 23:18:44
( +108 ) 2008/11/28(金) 23:19:13
>>140ペーター そこは反対で▼娘を推すべきだ〜
クララが恐い><
( +109 ) 2008/11/28(金) 23:19:29
☆宿屋の女主人レジーナは司書クララを全力で応援しています☆
地上のみんな、お疲れさま。@0
( +110 ) 2008/11/28(金) 23:19:40
立場と中身の関係で村も狼も応援したいんだが、見える情報が村側なもんで、どうしても村視点になってしまうな。
狼側見物人システムとかあるとおもしろいかもしれない。幽界トークじゃなくて。
>>+106 シモン
そうか。
じゃあ、兵長無茶しやがって……。
( +111 ) 2008/11/28(金) 23:19:47
私は明日の議題に回答しておきます。
■1. 狼:修商書。明日娘から白判定なら外れですけどね。2点だと年や長を挙げたくなりますが、敢えて1点で。
■2. 決め打ちはしない。ただし、残り灰吊り2回に書を入れることが条件。灰吊りで農や長や年が第一候補になるようなら、娘真は決め打つ。
■3. ▼娘/書。
( 145 ) 2008/11/28(金) 23:20:59
自吊りなのは造反提案したから信じられないなら不信任案として私に入れてくれと言う意味。
それで私が死ぬなら信じさせれなかった私のせいだし。乗るか乗らないかは任せる
( 146 ) 2008/11/28(金) 23:23:47
うーん、まとめリコールはもちろんありだが。
混沌としてるね。
( +112 ) 2008/11/28(金) 23:25:34
( +113 ) 2008/11/28(金) 23:27:36
U・+)<正直僕は神父様のように、パメラ真を決め打てないよ。パメラが真でも狼でも、明日は白しか出ないと思うもん。狼ならお役御免の2黒出さないでしょう?そしてアルビンは白いと思うもん。もん。もん!
クララの白黒は洗いなおすけど、ぢゃー、パメラ黒や、アルビン白の場合はどういう陣営予想なんだかも見えないし…なんかあれ、文句ばっかり言ってごめんなさい。でも納得できない…。
( 147 ) 2008/11/28(金) 23:27:55
( 148 ) 2008/11/28(金) 23:28:44
もう自由投票でいいじゃないですか。
おおげさだなぁ♪
( +114 ) 2008/11/28(金) 23:28:47
アル殿>>3:10通じなかったでござるが説得はしたつもりでござる。しかし拙者の黒要素を積極的に挙げたのはアル殿ぐらいで、黒要素も挙げずにパンダ吊って判定見たいというだけの意見ばかりで残念でござった。
オト殿>>2:238「シモンの>>180は実質非狩COですよ?」はダウトでござるな。@0
【人狼神バンザイ】[...は名誉の自刃を選んだ]
( +115 ) 2008/11/28(金) 23:29:43
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