247 【次のマサカリは】F1676再戦村かもーん！ 【誰だ！】
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視点：
人
狼
墓
全
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
( 0 ) 2008/11/24(月) 22:40:37
パン屋ナイスずさー！
参加者のみんなはがんばれよ。
じゃあまた墓で会おう。
( +0 ) 2008/11/24(月) 22:41:09
決まったっ！
前方ひねり飛び込み入村３回転半ロール！
さあ、見物人の皆さんは点数を・・・アレレ？
( 1 ) 2008/11/24(月) 22:41:27
( +1 ) 2008/11/24(月) 22:42:00
オットー来てるー？！
15人になるなら無理して入ればよかったかなあ
( +2 ) 2008/11/24(月) 22:42:34
( +3 ) 2008/11/24(月) 22:43:27
パン屋さん！
かっこよすぎなナイス飛び込みですぅ！！！！
でも15人って狼有利な編成じゃなかったですのぉ〜？
( +4 ) 2008/11/24(月) 22:43:30
さてもう墓に来てしまったわけだが、墓下でも20発言しかないんだな。
しばらく離れているうちにF国の発言制限を忘れてしまってるようだ。
とりあえず、ずさーのパン屋は吊りで。
( +5 ) 2008/11/24(月) 22:43:51
うわー滑り込みでオットーきたかー！
ようこそ！
って、１５人村かぁ。これけっこうマゾくね？
( 2 ) 2008/11/24(月) 22:43:59
>>1オトさん＞見物の方は、すでにお亡くなりですの。
すごいタイミングですの。オトさんよろしくです。
ゲルトさん、寝ちゃだめですの。いたずら書きしちゃうですよ？(マジックきゅぽん
( 3 ) 2008/11/24(月) 22:44:01
ディーさんの執念…お見事ですよ！けどリナさんからは別のベクトルからほんのり甘い恋の香りがするんですよ！ちょっとサイレージっぽい感じの！
はみだしちゃいましたがリズちゃんが来てくれたのとオトさんが滑り込んできたのは確認しましたっ。ありがとうですよーがんばりまぁす！見物人のみなさん！墓下から見守っててくださいっ！
( 4 ) 2008/11/24(月) 22:44:20
はじまっただぁな。オットー滑り込みお疲れだ。
１５人村になっただな。皆わかってるとは思うだが共有者がいないかわりに村人が一人増えた形だぁ。かなりマゾい形だぁ、皆けっぱっていくだよ。
( 5 ) 2008/11/24(月) 22:45:48
きゅっきゅっきゅ。っと。ゲルトさんの額に議題書き込んでおくですの。
■１．まとめ役について ■２．占い師のＣＯについて ■３．霊能者のＣＯについて ■４．回避について ■５．今日の占い先希望
ええと、１５人スタートですのね。ちょっと考え直しですの。
( 6 ) 2008/11/24(月) 22:47:17
共有者いないから、占COから始めて霊確定まとめかのう
霊が確定しなければ、立候補かのう
( +6 ) 2008/11/24(月) 22:48:41
＠・ェ）＜俺状況が良く呑み込めて無いんだけど。何か皆雑談続きっぽいんだけど、２３時半にもっかい更新かかるって事？？でも下に発言追加回復明日って書いてあるし、びびりな俺はもったいないお化けに襲われないように議題を提出する！発言数を無駄にはせん！！
■１まとめ役■２占霊ＣＯ時期■３今日の占先
( 7 ) 2008/11/24(月) 22:49:33
戻ったよ。（ほかほか）オットーの華麗な滑り込みで15人だね。14>12>10>8>6>4>Eで六手で少し辛いけど…。狼だって失敗できないってプレッシャーがあるね。頑張ろう。
リーザ、モーリッツ、ディーター、ニコラス、トーマス。そこから村を応援していておくれ。11/25(火) 22:40:37 に発言追加回復、って何か得した気分だね。
フリーデル、議題ありがとう。ゆっくり考えて行くよ。
( 8 ) 2008/11/24(月) 22:49:47
まぁ･･･たぶん一緒ですね。
【わたしは霊能者ですの】【このあと第一声で対抗/非対抗おねがいしますの】
■１．確定したらまとめ役やりますの。もし、確定しなかった時は、立候補＞多数決で希望ですの。立候補希望なのは、わたしは出来るだけ、まとめ役さんはやる気のある人にお願いしたいからですの。ですが、その場合は念のため、占いは当てておきたいですの。
( 9 ) 2008/11/24(月) 22:51:07
ぎりぎりに色々騒いで悪かったな。
こっちではそんなことはないから(たぶん)よろしく頼むよ。
( +7 ) 2008/11/24(月) 22:52:16
＞モリ いいフラグだったぜｗ 15人はアンバランスだからなぁ（汗 まとめの鬼ヅモに期待というところかね〜 オトの点数2(10)
( +8 ) 2008/11/24(月) 22:52:43
華麗な演技で度肝を抜いたところで
コアタイムの申告でもしておきましょうか。
■コアタイム：基本的に夜間中心です。
昼間も議事録の確認くらいはできるでしょうが、
西高東低の気圧配置のため、発言は辛いでしょう。
( 10 ) 2008/11/24(月) 22:55:05
[...はゲルトの額と寝顔を凝視している]
むむぅっ、共ナシってかなり痛くないですか！？■1.■2.■3.初日FOして占霊対抗出したら灰の人から一人白狙いで両占に占ってもらってパンダにならなかったら明日からまとめ役で。なんてどうでしょうか。確立低ー！な単なる提案ですけど…■4.アリアリですよ■5.白狙いというかできれば白であって欲しいって願いを込めて●ヤコさん！
( 11 ) 2008/11/24(月) 22:55:26
■２．占い師さんは出来れば潜伏しててほしいですの。やはり襲撃から守るには灰に潜伏してもらうのがいいと思うんですの。わたしが即座に名乗り出たのは、極力村のみんなにも協力してほしいからですの。占い師さんが無事に潜伏出来るかは、灰村人次第だと思うんですの。非占な発言や、喉使いきりとかは気をつけてくださいですの。
■３．初日の即時希望でしたので、さくっと名乗りましたの。
( 12 ) 2008/11/24(月) 22:56:00
＞フリ
霊から出ちゃらめぇー
と思っているけどどうじゃろ？
みんなよろしくじゃー
( +9 ) 2008/11/24(月) 22:56:46
＠´×）＜【私は霊能者ではありません。】
議題がかぶってしょんぼりしていた所だったの。私も議題はシスターの物に合わせますから、皆さんもそうしてください。
■１．このままシスターが確定すれば、シスターにおまかせしたいと思います。やる気に満ちているようですしね。確定しない場合は…立候補より多数決で翌日以降確定白が出たらその方にお願いするようにしたいわ。立候補した人に占吊を当てるのはもったいもの。
( 13 ) 2008/11/24(月) 22:57:01
■1.今日は占いだけなので特にまとめ役を立てず、全員の占い希望から多数決。■4.も混ぜるけど、回避はアリアリ。能力者候補に占いを使うのがもったいない、の一点から。回避があれば対抗募って次点を占う。さらに対抗があればやはり対抗募って結果FOもやむなし、って感じかねえ。能力者なら占いにも吊りにもかからないで欲しいとは思うけど。
…ってフリが霊能者COか【あたしは霊能者じゃないよ。】
( 14 ) 2008/11/24(月) 22:57:48
( +10 ) 2008/11/24(月) 22:58:03
少人数だと大抵は霊まとめCOで占い潜伏かFOだな。
共有がいなくても、フルのときと同じように占い師初日、霊能者初回投票で占い師を狩人で守るという選択もある。
再戦企画ではFOが多いような印象があるが、果たしてどうなるか。
狼有利、ではあるのかな。通常フルだと村のセオリーがはまって村が強く感じることもあるんだが……これも印象だ。
( +11 ) 2008/11/24(月) 22:58:56
【自分は霊など見る事はできないであります】
フリーデル殿＞議題提出、感謝であります。15人なので、少し考えてから答えさせていただくであります。
( 15 ) 2008/11/24(月) 22:59:13
■４．占い吊りともにありありですの。あと、回避で出た後の対抗ですけど、わたしはそのまま対抗出さずに、潜伏続行希望ですの。灰に極力占い師さんを残して、少しでも襲撃を避けてほしいからですの。
■５．<<農夫 ヤコブ>>希望ですの。ネタですの。まだ保留ですの。
( 16 ) 2008/11/24(月) 22:59:52
>>7 あっ、もう出ちゃってますよーっ！（あせあせ）
>>8 ちょっと不思議な感じですね。きっと回復したとたん喉枯れした方々が怒涛の勢いで考察をあげるんでしょう。ひゃー！＞追加回復
>>10 確認しましたよ！今時期風向きは北北西からですよっファイトです！
( 17 ) 2008/11/24(月) 23:00:08
ただいまです。さて、始まりますね。と思ったら、始まってる！！更新に合わせて宿に戻ったつもりなんですが…、まぁ、細かいことは気にせずに。
さて、15人村ですか、プロログをささっと見てきましょうかね。
で、早速リデルさんの霊能者COですか。良いでしょう、共有者いませんし。【私は霊能者ではありません。】
( 18 ) 2008/11/24(月) 23:00:15
モリ＞霊COはいい判断だと思うぜ 占からだと狂の動き次第で狼３潜伏もあるからｗ まあ狼も動きたいだろうから無いだろうけど 霊CO・占潜伏で黒引きCOでいいんジャマイカ？ まあ霊が対抗割れするとFOにならざるをえんがｗ 正直わかんねぇｗ
( +12 ) 2008/11/24(月) 23:02:22
はっ、ごめんなさいっ【フリさんのCO確認しました！】【僕は霊能力なんて使えませんよ！】
共いないし、出来ればフリさんで確定してくれれば嬉しいですが、狼3で狂1のこの状況ではちょっと苦しいかもしれませんよ…。
( 19 ) 2008/11/24(月) 23:03:25
お、フリーデルが霊ＣＯね。
【霊能者？なにそれおいしいの？（非ＣＯ）】
■１．希望優先順位は、確定霊＞多数決確定白＞立候補かな。今日中、あんまり遅くない時間帯に霊ＣＯして、確定したらそのままお願い。このままフリーデルで確定すればいいけど、確定しなかったら多数決募るといいかな。
( 20 ) 2008/11/24(月) 23:03:54
■1.続き。フリがCOしたから、って訳でもないけど、次点では確定霊能者。>>14で回避があったのが霊能者ならって状況だね。立候補には反対しておく。立候補するヤンチャな狼がいないとは限らないので、必ず占い吊りは使って欲しいと思うし、もしも村人ならば占うのも吊るのももったいないと思うからだよ。
非霊非占宣言は当然してもらうけど、それでも、「狂人かもしれない」疑念は残ると思うしね。
( 21 ) 2008/11/24(月) 23:04:12
では僭越ながら。【霊能者ではありません】
■ＣＯ全般について：占い師は初日でいいでしょう。
もしも自称占い師が３名出てくるような展開ならば
霊能者は初回の投票までは潜伏していてもいいかも……と
私は逆に思っていたのですが。占潜伏は議論が難しくないですかね。
( 22 ) 2008/11/24(月) 23:04:30
＠´×）＜■２＆３．私は元々ＦＯ派でね。今回もＦＯを希望させてもらうよ。霊能者はこのまま対抗非対抗を回して行って一巡したら占い師ＣＯを始めたらどうだろう。今占い師ＣＯを始めると混乱するから、一辺に一個ずつね。
■４．ＦＯ派だけど回答するよ。もったいないお化けが出ちゃまずいからね。回避はありありで。
■５．ヴァルターは初回吊するとプロで誓ったから、今日は●ペーターかしらね。
( 23 ) 2008/11/24(月) 23:07:24
まずは15人村の心得からいきましょうか。16人村と比べると共有者2人が1人の村人に代わった編成ですね。
吊り回数は6回、狼側4人ですから、吊りミスは2回までとなります。吊り手数が1回少なく、しかも灰が1つ多い！
つまり、初回でも寡黙吊りしているような余裕はありません。占いでパンダが出ても、安易には吊れません。黒狙いによる占いや吊りで初回から狼にHITさせないと厳しくなります。
( 24 ) 2008/11/24(月) 23:08:56
■2.3.両潜伏希望で初回の投票でCO希望だった。今は霊能者COが先行してるので、占い師は初回投票まで潜伏かね。>>14でも話してるけど、回避がアリアリなのでもしかしたらFOって形になってしまうかもしれないけど、それはそれで仕方ないかな。
まずは霊能者の一巡を待って狼サイドの出方を見てからこの先は考えようかと思ってるよ。
■5.●は<<青年 ヨアヒム>>で！（と、言う名の保留だね）
( 25 ) 2008/11/24(月) 23:14:01
考察が苦手な私は占い師に長く生き残って欲しい。
だから初日に出て護衛+抑止力をつけたい。
霊能者が出ると護衛がぶれる心配があるから潜伏。
でもこれだと3日目5COが厄介だな。
吊り手もフルより1少ないし。
( +13 ) 2008/11/24(月) 23:15:02
■２．霊確定まとめの場合は、占い師は投票ＣＯがいいんでないかいと思う。霊不確定なら灰狭め優先して初日ＣＯがいいかな〜。
■３．１でも触れたけど、初日ＣＯ希望ね。
■４．能力者潜伏の場合の回避は、基本的にありあり希望。狼を発見した場合もＣＯね。で、回避などで占い師候補が出ても、偽者が回避で出てきて本物が潜伏できてたら勿体無いから、対抗は潜伏のままでいいかな。
( 26 ) 2008/11/24(月) 23:15:55
＞ニコ＆ディタ
なるほどのう
共有者いない場合は霊からが基本か
( +14 ) 2008/11/24(月) 23:16:04
とりあえず簡略分を落とすだ。■ＣＯについて：霊能はもう出てるだな。
【オラは霊は見えねえど】
とりまとめはフリデルが確定するならそれでいいと思うだが、そうならなかった場合が問題だべな。そのときは多数決を取ってその人が白確定すればそれで……だべかなあ。１５人村だで、占いのＣＯについてはもう少し考えるだ。■4.回避ありありだべ。能力者候補に占いを使うのはもったいないだ。
( 27 ) 2008/11/24(月) 23:16:20
>>24対抗2-2の場合中盤から自動的にロラっちゃうのは間違いなしですね。しかもそれで吊れるの狼1狂1で…キツっ！
…正直いっちゃうと初日FOってローペースの僕としてはちょっときついですが、確白がいらしゃらない今の状況を見ると議論停滞を防ぐ為にCO連発してくれた方がいいんですよ！頑張ってついていきますから皆さんっばーっと！お願いしまぁす！僕一旦寝まぁす！くかー…
( 28 ) 2008/11/24(月) 23:18:49
｜ω・) ぴかちゅーーー
【霊じゃないよ】 続きは時間とれたら また
｜ミ
( 29 ) 2008/11/24(月) 23:23:06
■１．確定したら霊能者で良いですね。確定しない場合は多数決です。占いや吊り前提の立候補は不要です。初回占いや初回吊りから積極的に狼を狙いましょう。
■２．■３．今日占霊の両方COです。潜伏して回避有りということは初回吊りが白に当たる可能性が高いですね。初回吊りがほぼ白になってしまう潜伏は不要です。
( 30 ) 2008/11/24(月) 23:26:16
続）霊確定した場合でも占COはして良いです。占い師が襲撃され易くなりますが、ロラ手数削減されたと考えましょう。
■４．FOなので回避は無しです。潜伏する場合はもちろん回避有りです。能力者を占っている余裕はありませんから。
( 31 ) 2008/11/24(月) 23:26:45
>>30神父さん
「潜伏して回避有りということは初回吊りが白に当たる可能性が高い」回避対抗ありで別の人物占って黒が出る可能性は皆無？
( 32 ) 2008/11/24(月) 23:29:56
表の方ぺたりですの。
／尼羊宿兵神青者屋農商｜娘年服書｜楽
宣霊非非非非非非非非非｜＿＿＿＿｜＿
このまま確定しそうかな？そろそろ寝ちゃう人もいるだろうし、簡単にだけ指示出しておくですの。
【決定時間は仮：２１：００ 本２２：００予定ですの】【方針については、まだ決めてませんけど、占潜伏も見据えて動いてくださいですの】
( 33 ) 2008/11/24(月) 23:31:20
あらん、早くはじまってる。しかもオトさん滑り込み15人か。よろしくっす。んでがんばりましょー。
【僕は霊が見えませんよ】
■1．フリさんに対抗なかったら霊まとめで。対抗あったら今日は多数決で占いして、白確になったらその人にお願いしたい。ならなかった場合はまだ考えてない。
( 34 ) 2008/11/24(月) 23:34:32
さて、明日はこの時間には夜が明けるんだね。今日は早めに寝ておこう。23:00〜02:00まではビーナスタイム。お肌がメンテナンスをしている時間なんだよ。
>>33
あれこれ確認したよ。今日はこれで寝かせてもらうね。まだ起きてる人のために[温かいココア]と[ホットラム]を用意しておくから、好きな時に飲んでおくれ。それじゃ*おやすみ*
( 35 ) 2008/11/24(月) 23:35:21
とりあえず霊能ＣＯ／非ＣＯの一周待ちをしています。
あまりに遅くなるようなら寝てしまいますけれども。ぐうぐう。
でもフリーデルがあの早さで狼だったら大したものですよねえ。
>>24>>30>>31
このジムゾンは今日の占い先には挙げたくないですね。
( 36 ) 2008/11/24(月) 23:36:12
やっぱり確定白がいないのは辛いだよ……。
■2.ちょっと考えただが、やはり灰が多いだで議論の材料は多いほうがいいだよ。占いも今日ＣＯがいいだ。霊能ＣＯの対抗非対抗が出回ったところで出て欲しいだが（オラが寝そうだべ）。というかジムゾンの理論にかなり納得しただよ……。
■5.モーリツが死んで莫大な遺産を確保したらしいパメラが怪しいだ（ネタ）。>>36でオットーが言うとおり、神父は今日占いたくねえべ。
( 37 ) 2008/11/24(月) 23:41:51
Ｕ・+）＜★リデルに質問。
ごめんね。リデル頑張ってまとめ役やろうってしてくれてるのわかるんだけど、僕分かんない事があるの。
占い師潜伏の利点が今一分からないのは僕がＦＯ派だからだと思うんで、おいといて。>>16回避ＣＯしても対抗を募らず回避占先がさらに回避したら大変な事にならない？僕は>>16にだけは賛成出来ないよ。ぐだぐだやー
( 38 ) 2008/11/24(月) 23:41:57
>>28 ヨアさん 「2-2の場合中盤からロラ」したら負けますよ。初回吊りが狼でない場合ですけど。GJで吊り数が増えない限り、吊って良い村側は2人までです。占霊を含む2-2ロラの場合、灰の白は1人も吊れません。
>>32 女将さん 狼HITで回避させて、次点も狼HITですか。それほど精度良く狼が探せるなら、占い師を潜伏させる必要はないですよ。それが出来ないから初日から灰を狭めていくべきなんですよ
( 39 ) 2008/11/24(月) 23:46:30
>>38カタリナさん
利点に関しては、襲撃避けですの。占い機能が残ってるのと壊れてるのでは狼を追い詰めれるかに、すごい違いがありますの。
回避ＣＯについては･･･あまり今から言わないほうがいいんですけど、基本的にわたしは占潜伏中は、非占候補を占い吊りに挙げるつもりですの。なので、回避で出るという自体が、わたしの中でレアケース想定ですの。ですのでたぶんカタリナさんが心配するぐだぐだは大丈夫ですの。
( 40 ) 2008/11/24(月) 23:48:52
■2.潜伏で初回投票CO、2dに黒あてたときのみ第一声CO、回避はありありで。襲撃怖いし占い情報大事と思ってるからどうしても潜伏を提案したくなる自分。と思ってたんだけど、>>30神父さんの発言はもっともだと思った。>>32のレジさんのつっこみも確かに可能性回無じゃないけど、本決定の後で回避が出たとして更新時間までの短い時間でばたばた占い先変更してうまく狼ひっかけるのは結構難しいよね。
で、結局僕の
( 41 ) 2008/11/24(月) 23:49:12
>>38 カタリナ
我輩もフリーデルと同じく「回避ＣＯしても対抗を募らず」希望だから補足するね。>>26でもちょっと触れたけど、偽者が回避で出てきて真が潜伏できてたら襲撃される恐れがあるからだね。当然、真が回避で出る可能性もあるけど、それは真が潜伏失敗したわけで…そこはちょっとへんにょりだけど、それでもＧＪ率はＦＯより高いからねぇ。
( 42 ) 2008/11/25(火) 00:05:49
で、結局僕の希望まとめると、本来の嗜好が変えられないので基本的に初回投票COってことにしとくけど、今回の状況だとFOもかなりいいかなって。やるんだったら全く反対しない。
( 43 ) 2008/11/25(火) 00:08:26
( 44 ) 2008/11/25(火) 00:09:41
■１．確定霊＞多数決＞立候補
15人村で吊り手に余裕がない以上、占い吊りは積極的に黒狙いで行きたいであります。占いの結果確定白ができた場合は、その日からその人にまとめて頂けば良いと思うであります。立候補の場合も占いは不要で、後日確定白に交代すれば良いと思うであります。
( 45 ) 2008/11/25(火) 00:10:10
■２．狼の回避先をなくすため、霊の確定／非確定に関わらず、初日FOを希望するであります。潜伏する場合も、初回占いで黒発見時は2日目にCOして頂きたいであります。その場合、対抗は即お願いしたいであります。
( 46 ) 2008/11/25(火) 00:10:32
■４．潜伏する場合は回避アリアリを希望するであります。対抗についてですが、真占い師が回避した場合、狼にだけ真占い師だとわかって食われてしまう可能性があるので、対抗は即でお願いしたいであります。なお、狂人の占い回避は狼に占いがHITするリスクがあるため、基本的にないと考えているであります。
( 47 ) 2008/11/25(火) 00:11:02
（つづき）次点を占ってそこも占い師候補で…最終的にＦＯになってしまってもやぶさかではないのは>>14レジーナと同意見だよ。
>>33 フリーデル
時間はりょーかいであります！
>>23 カタリナ
ちょ…こんなに愛しているのに（泣く
( 48 ) 2008/11/25(火) 00:12:41
■4.潜伏の場合回避はありあり。回避で占い出たら即対抗かなあ。村長さんとフリさんの潜伏案も長所はわかるんだけど、僕は村長さんとは逆に真占が回避で出てきてしまって、狼潜伏のまま真占襲撃されたらどうすんの？と思うと怖い。それだったらすぐ対抗してもらった方がましかなあって。
>>40 まあ確かに占い吊りをそもそも真占に当てなかったらこんな心配いらないよね。うまくできるんなら対抗募らないこともありと思う。
( 49 ) 2008/11/25(火) 00:13:36
占い師潜伏希望が多いですね。まず16人村の感覚は捨てましょう。
『吊りが1手少なく、灰が1人多い』何度も言いますが、最重要です。言い換えると、16人村に対して2手損してるようなものですから、16人村と同じ感覚で狼探しを占い機能に頼るなら、5日目辺りまで占い師を温存しなければなりません。
初日FOと3d投票COの差は、初回襲撃時に占い師を出すか出さないかだけ。
( 50 ) 2008/11/25(火) 00:17:08
続）はっきり言って占い師を1日長く隠したところで大差ないです。占いには頼らず灰考察で狼は吊る、という覚悟が必要です。
占いがなくても、灰は襲撃で狭まります。襲撃の的となるべき共有者がいませんから、占襲撃の後は灰襲撃でしょう。狼にとって都合の悪い村人が喰われていけば、戦いはさらに厳しくなります。序盤で勝負が決まると考えて良いでしょう。
( 51 ) 2008/11/25(火) 00:17:55
って、【パメラの霊能ＣＯを確認】しただよ……。
こりゃ多数決になるだかな。ともあれ、申し訳ないけどオラ今日はもう*寝る*だよ。明日も早くからサイレージ作りが待ってるだべな。
>>4 ヨアヒム ……な、内緒にしてくんろ？
( 52 ) 2008/11/25(火) 00:18:34
【対抗・非対抗・わたしのダーリンCO】をまわしてね♪
わたしがまとめ役になった場合は
ミシュラン5つ☆をみんな献上すべし！
仮決定時間は朝に提示しまーす！おやすみなっさい！
( 53 ) 2008/11/25(火) 00:19:32
うにゅ！？！？！
【フリーデルの偽霊COを確認!!!!!】
あんれま。そういう流れだったのね
まあフリは占霊ロラで4手使わせるべくでてきた狂人かなって思う〜
ちゃおちゃお！
( 54 ) 2008/11/25(火) 00:21:07
んー対抗が出てきたねー。
【パメラ霊ＣＯ確認だよ】
霊３ＣＯはないと思うから、占い師ＣＯ始めちゃってもいいと思うなぁ。というわけで、
【占い師？なにそれおいしいの？（非占）】
( 55 ) 2008/11/25(火) 00:21:29
おっと、パメさんの霊CO確認、霊2COですね。であれば占い師もCOして良いですね。FOでいきましょう。
【私は占い師ではありません。】
占い師が確定することはないでしょうから、今日は多数決ですね。
明日パンダが出れば吊って占霊ラインの決め打ちを見込む。白確ならば、霊決め打ちでないなら初回から霊ロラですね。理由は手数計算してみて下さい。霊2COで灰吊りミスは痛過ぎるからです。
( 56 ) 2008/11/25(火) 00:25:33
Ｕ・+）＜【パメラの対抗確認】
何て言えばいいのかすごく悩んでたんだけど、対抗が出たので思ったままに書くね。
僕が１５人村を確認して、手数計算して、最初に思ったのが５ＣＯになったら嫌だなー。だったの。そして５ＣＯって潜伏案が通った場合にしか見た事無いの。パメラが真か偽か分からないけど、霊２ＣＯって事は５ＣＯの可能性もあるよね。僕は狼に回避枠を与える必要はないと思う。
( 57 ) 2008/11/25(火) 00:26:11
ああ、パメラも出てたことだし寝る前に議論停滞を避けるべく一応言っておくだが、
【オラの大根はできてもオラは占いできねぇど（非占い宣言）】
そんじゃ本当に寝るだ。
( 58 ) 2008/11/25(火) 00:26:34
パメラの霊能ＣＯを確認しましたが・・・
>>44は対抗を確認している発言のように見えたんですけどね。
それにしては>>53のまとめ役関連の発言がちょっと変かなと。
細かなことを気にし過ぎですかね。
( 59 ) 2008/11/25(火) 00:27:17
あ、潜伏幅が狭くなったので遠慮無くＣＯさせてもらいます。
自分自身もこっちの方が喋りやすくて楽なのですよー。
【占い師です】
【さすがに対抗いると思うのでＣＯ／非ＣＯをどうぞ】
( 60 ) 2008/11/25(火) 00:29:37
>>59 屋
ああ、なるほど その疑問はなるほどなのだった！
「あひゃ、まーーぢーーーでえええ」ってのは鏡みて
「わたしって やっぱり びーーーぢーん！」みたいなもんよ！じゃあ美容のためにねるねるねるねるね！
( 61 ) 2008/11/25(火) 00:30:16
は〜い〜こんばんは〜
村が始まったみたいですね〜でどうやらＦＯみたいですね〜【私は占霊ではないのですよ〜】だって((狂人))ですから〜
では少し議事を読んできますね〜もしかしたらそのまま寝ちゃうかもしれません〜
( 62 ) 2008/11/25(火) 00:32:54
Ｕ・+）＜よかった、占い師ＣＯも始まってるね。【カタリナが占い師だよ。】
★リデル＞>>40潜伏能力者って潜伏狼とすごく似てるよね。リデルの案だと初回占で狼狙えなくない？占い師だけに特有の特徴とかってあるの？
★パメラ＞>>54僕は霊能者を騙るのは基本狼だと思うんだけど、何でリデル狂人だと思ったの？
*今日は寝るね*
( 63 ) 2008/11/25(火) 00:33:11
>>44 パメさん
あれ？「まーぢーでｗｗｗｗ」は、リデルさんのロケット霊騙りに対してではなかったんですか。>>54からして違いますね。
もしそれが『はからずも霊能者になった』というアピールであれば、希望能力に関することとなり、めっ！めっ！しちゃいますよ。
ま、「まーぢーで15人村かよーｗｗｗｗ」と取っておきます。
( 64 ) 2008/11/25(火) 00:33:33
オットーとカタリナの占い師CO確認。
【自分は占いなどできないであります】
結局初日FOの形でござるな。
自分もそろそろ*寝させていただく*であります。
( 65 ) 2008/11/25(火) 00:34:59
ちなみにフリーデルのつっ走りっぷりが真霊に見えていたので
従って潜伏しておりました。考察時間ロスした方は申し訳ないです。
それからジムゾンの白さですが、自分が回避ＣＯする事態を全く考えていないかのようにＦＯ案を全面に出してきた点です、と解説だけしておきます。ではお休みなさい。
( 66 ) 2008/11/25(火) 00:35:01
うわ、対抗出されたですの･･･。かなりショック･･･。しかも占ＣＯまではじまってる、これはもう少し待ってほしかったのが本音ですの。
【わたしは霊能者なので、占いは出来ませんですの】
念のため、きちんと宣言しておくですの。
( 67 ) 2008/11/25(火) 00:35:51
って、書いてるうちに･･･。
【オットーさんとカタリナさんの占ＣＯ確認ですの】
>>50ジム神父
無駄吊りが出来ないからこそ、占機能は少しでも大事にしたいと思うですの。あと、その場合の寡黙さんはジム神父はどう対処するつもりですの？わたしはどうしても寡黙さんは発言から判断は難しいですし、なにより話しあえない相手はあまり残したくないですの。終盤まで悩むことなりがちですし、序盤に対処必要じゃないです？
( 68 ) 2008/11/25(火) 00:38:19
おもしろい展開だが･･････正直５COとなるとロラすると吊り手１・狼１村３ ４COでも５COでも決め打ちになりそうだな 狩人の責任重大だぜｗ フリが１５村にどんだけ順応してるかにもよるが、あの早さは（オトのイレギュラー考えると）真に近いな 遅くても黒には見えんが、早いと白くなる法則ｗ
( +15 ) 2008/11/25(火) 00:41:52
【パメラの対抗確認】んで、
【僕は占いもできませんよ】
もう霊2COになって占いCO始まってしまったから議論はいらなくなったけど、神父さんの>>50>>51の発言とか、意見をしっかりもって他の人を説得して村を引っ張ってこうとする村人っぽいなあと思った。
( 69 ) 2008/11/25(火) 00:42:54
あーごめん、フリーデルとか２−２でも潜伏希望だった？あうあう先走ってごめんちょ。狼側かもしれんけど謝っておく。こういうときまとめ役がいればなぁ。
一応弁明を。霊２ＣＯになった時に占い師を潜伏も考えたけど、２−２になったら狩人の護衛は占い師2人にいきやすいから下手に潜伏させるよりは安全かなあと思ったよ。
で【オットー、カタリナ占い師ＣＯ確認】
( 70 ) 2008/11/25(火) 00:44:11
>>63カタリナさん
そうですね、序盤はわたしはむしろ、盤面整理をしたいところですの。なのであまり序盤は、狼がここ！と狙うつもりはないですの。逆にそういう場所にいる狼こそ、最後まで見過ごされやすいので早めに対処したいですし。わたし確定時は、ある程度長く残れると見てましたし中盤にそれまでの情報から狼発見できるよう長期プラン的に考えてたですの。
( 71 ) 2008/11/25(火) 00:44:30
とりあえず雑感です〜
フリさん真っぽい、パメラさん偽っぽい、カタリナさん慎重っぽい、ヨアヒムさん自信なさげっぽい、ジムさんいたら楽できそうっぽい、という感じでしょうか〜
★パメラさん >>44でシスターの対抗を見てなかったと仮定すると自分の意思で出たことになりますね〜
では何故出たんでしょうか〜纏めのためなら第一声でその旨も述べますよね〜どういう思考だったんでしょうか〜
( 72 ) 2008/11/25(火) 00:50:36
おっと、オトさん>>59とちょい被りましたね。というか既に占い師も2人出てきましたか。5COありますかね。16人村の初日5COは、はっきりと村有利なんですが、15人村だとそれも有りなんですよね。GJが1回出れば村有利ですけど。
＼修娘屋羊兵神長農服書宿青商年
占××○○××××××＿＿＿＿
霊○○×××××××××××＿
( 73 ) 2008/11/25(火) 00:52:36
パメラさんは･･･よくわからないですの。正直、議事確認もせずに霊まとめ名乗りあげるつもりだったとか、微妙すぎて演技っぽいですの。
あと、わたしをいきなり狂人視も悩むですの。実際にロラ狙いで出たから狂視点っぽいですの。あと宣言してないのがペーター君だけなのを見て、わたしが真霊と判断して名乗ったように思うですの。
なんか･･･こうロラ狙いっぽい対抗だと、ちょっと落ち込みですの。今日はそろそろ寝ます。
( 74 ) 2008/11/25(火) 00:59:50
>>73 ジムゾンさん ５ＣＯは〜結構あると思いますよ〜確定能力者を作らないことは狼にとって非常に有効ですからね〜そういえば希望とか出してませんでしたか〜？
■纏め役は霊能者確定したらそれでいいと思ってましたね〜確定しなかったら多数決でいいんじゃないですか〜占霊は初日にだして情報出す方が好みです〜回避されるの嫌いですし〜
というあたりで寝ますね〜（ぱたり
( 75 ) 2008/11/25(火) 01:00:21
>>70村長さん＞いえ、対抗出された以上、占ＣＯ宣言はじまるのは仕方ないのかなとも思うですの･･･。ただ、希望と完全真逆な展開に、ちょっと落ち込んでしまったんですの。村長の考えは了解ですの。ただ、霊ＣＯ一巡してからのほうがとは思わなかったですの？薄いとは思うですけど、ペーター君が霊ＣＯする可能性もないわけじゃなかったと思うんですけど、そこは聞いておきたいですの。
それでは、おやすみなさいなのです
( 76 ) 2008/11/25(火) 01:02:03
もう始まってるよね。うん。
とりあえずオトさんの 前方ひねり飛び込み入村３回転半ロール は10点満点！
賑わってくれるのは何にしても嬉しい。
俺入れなくてごめんね〜orz
そうそう、爺さんプロでフォローありがとなー
( +16 ) 2008/11/25(火) 01:02:35
そんでもって、村の皆こんばんは（既に墓下からだれど）
おひさな方、おひさ〜
はじめましての方、よろしくー
今日はここまで、また明日夜時間できたら見にきます！心はいつでも皆と一緒さ！
( +17 ) 2008/11/25(火) 01:03:14
>>68 リデルさん
『寡黙なんて認めない』と言いたいところですが、こればかりは仕方ないですね。灰で黒と思える人がいなければ、寡黙吊りが優先でしょう。ただしあくまで黒狙いです。喋ってる人がみんな白く見えるから消去法で寡黙を黒と予想する場合ですね。
寡黙吊りの考えは分かりますが、3人村側吊れば負けです。寡黙吊り＋霊ロラ＋占の偽黒、で終りますよ。寡黙吊りを希望するなら、そこまで考えて下さいね。
( 77 ) 2008/11/25(火) 01:20:31
>>76 落ち込ませてごめんね。ささっ、僕の胸の中でお眠り☆
質問だけど、その場合、２−３の５ＣＯになるってことだよね。（まさか占確定させるわけないし…。）初日から回避なしで５ＣＯなら村側からしたらウエルカムなんだけど。鬼ヅモで吊られてLWが騙り狼なのは狼側の作戦としてよくないと思うけど…。逆にフリーデルは狼側が霊３ＣＯを期待してたみたいだけど、その場合狼側のメリットってなんだと思う？
( 78 ) 2008/11/25(火) 01:21:16
4COでも5COでも今日は多数決です。時間はリデルさんの>>33を採用しましょうか。ただし回避COは無いですから、本決定1本でＯＫ。
★【21:00までに占い希望を出す、調整して最多票を作り22:00に本決定】
★【占い希望は2人出して下さいね。】
夜明け間際にぐだぐだしないため、予め灰が広い場合の多数決の仕方をはっきりさせておきます。
( 79 ) 2008/11/25(火) 01:50:23
灰は10人もいます。多数決と言っても1人に5票6票と集まることはないでしょう。第一希望だけだと票がばらけて2票で最多票とかになりかねません。
それぞれが『最多票を作る』という意識が必要です。第一希望でなくても、票がばらけていたら自分の希望を変更して最多票を作りましょう。第二希望まで出せば、ある程度は偏るかなとは思いますが。
( 80 ) 2008/11/25(火) 01:52:38
もちろん狼に票操作されますよ。それでも村側の方が人数が多いですから、狼を当てれば良いんです。「最多票に希望を重ねて結果白だったら自分が疑われる」とか心配してはダメです。逆に自分が占いたい人に票を入れるよう周りを説得する、くらいでないと広い灰での多数決は成立しません。ぐだぐだしているうちに、『誰か立候補いませんか、いなければ僕が』とか言う人が出てきたりして、さらにぐだぐだが加速します。
( 81 ) 2008/11/25(火) 01:55:26
ただいまー…寒い。(ブルブル)
取りあえず【フリーデルさん、パメラさんの霊CO確認】
【オットーさん、カタリナさんの占CO確認】だよー。
今から議事録読んでいくよー、そのまま寝落ちしちゃうかも。眠い…
( 82 ) 2008/11/25(火) 02:03:20
あ、21:00は早過ぎるかな。慌てる必要はないですね。
★【占い希望は22:30までに2人挙げる。その時点で集計して、調整して、23:00本決定】としましょうか。
それではお休みなさい。@5
うーん、喋り過ぎましたね。F国基準で考えてますから、発言回復してもトータル20以上は喋るつもりはなかったりします。ま、5発言あれば質疑応答＋占希望出しは出来ます。最後の調整はお任せになるかも…。
( 83 ) 2008/11/25(火) 02:13:23
15人村かあ、ジムゾンさんが言ってるけど、15人村は16人村と比べると共有居ない、吊り手少ない、灰多いと最初からキツイんだよねぇ。まとめ役すら安易に決められないなんて…orz
あ、あと前回言い忘れー。念のため。
【僕は探偵だけど占いも出来ないし霊とか見えないよー。】
( 84 ) 2008/11/25(火) 02:58:59
んー、ちょっと夜はハト対応になるかもしれないからちょっと頑張ってみたけど、占い希望は今の段階では出せないなーやっぱ。
とりあえず【ペーターの非占霊を確認】
これで霊２ＣＯが確定だね。
エルナ>>49 我輩の>>42の補足。投票COが使えるから「狼潜伏のまま真占襲撃」もだいじょーぶ。
( 85 ) 2008/11/25(火) 03:17:45
神父＞狼を見つけようとする姿勢が前面に出てていいね。>>79はちょっと考えたけど、多数決なら我輩はこれで採用してもいいと思うよ。
立候補を強く押す人はいなかったよね？
初日のまとめ役がつくれないときは、（狼の票操作含め）どうせ1票2票の差で決まる占い先に期待できないと思ってたけど（神父も「多数決と言っても1人に5票6票と集まることはないでしょう。」と言ってるしね）
( 86 ) 2008/11/25(火) 03:21:17
（つづき）１５人村のセオリーは神父がかなり詳しそうなので追従。多数決の場合、我輩は占い先より狼を見つける姿勢が大事だという点で神父案に賛成。
ただ、票数が同数の場合はどうしようか？決戦投票？＞ALL
あ、そうそう、一応神父が仕切ってくれてありがとうなんだけれども、（別にまとめ役を決めたわけじゃないからアレだけど）今後の神父の行動については要注目、場合によっては占吊りも考慮するよ、とだけ言っておくね
( 87 ) 2008/11/25(火) 03:22:53
あとは、せっかく能力者が表に出ていることだし、議事録活性化の為に能力者考察をつらつらと。
霊について、オットーが言うフリーデルの突っ走りは真霊要素というのは、確かに狼だとしたらＣＯ時間的にもあまり相談できてなさそうかなー。でも狼なら数的有利の立場から独断でＣＯしたかなー？狂だったらロケットしてもまぁおかしくはないかな。でもパメラの態度は真であるからこその余裕とも取れなくないかなー？そうでもない？
( 88 ) 2008/11/25(火) 03:27:27
パメラは皆から質問されているから、その返答を待ってみたい。いまんとこ真としての姿勢はフリ＞パメ、態度はパメ＞フリかな。序盤でのＧＳはミスリードの元になるからこんなかんじで。
パメラ>>54 カタリナも質問してるけれど、フリーデル狂と思ったのはなぜ？セオリーを妄信しているわけじゃないけれど、僕も霊に騙るのは狼の可能性が高いと思ってるんだけど、そこでどうして狂だと思ったのかが興味あるんだ。
( 89 ) 2008/11/25(火) 03:29:26
占い師は、オットーは占い師初日ＣＯ霊潜伏を希望だったね。これは１６人村をそのままもってきた感じかな。カタリナはＦＯ派。
カタリナ>>57 ３ｄ５ＣＯは、共有者いない分灰が広いし、吊り手数も１つ少ないし、狼側は余裕ありそうだから、そういう人員面で狼が贅沢な作戦をとってくる可能性もありかなと思うよ。それを防ぐ点でも、霊２ＣＯの場合は回避の余地を与えなくないというのは同意だよ。
( 90 ) 2008/11/25(火) 03:32:00
今更だけど議題回答ー。
■1．確定霊＞多数決＞立候補 だったよー。立候補は貴重な占い使ったりしてまでまとめ役を作りたいかというとそうは思わない。その分の占いは黒狙いで使っていきたい。アグレッシヴな狼さんが立候補する可能性もあるけどそれはあまり考えてないよー。これはレジーナさんと同意見かな。多数決も似たようなものだけど皆の意見を聞けるのが利点かなー。でも今回は特にまとめ役を決めないで明日の占いで白確
( 91 ) 2008/11/25(火) 03:32:50
白確出たらその人に任せるというのでも良いと思う。白確出なかったら、その時考えよう!(ぇ
■2.3 霊が初日CO、占いは霊確定時は潜伏、霊の対抗出た場合は潜伏でも出てもらってもという感じだった。
霊確定時は狩人さんの護衛は霊能さんに行くと思うから、占COすると、占いが初回襲撃される可能性が高くて嫌だったから。霊対抗が出た場合のCOは狼を一匹引きずり出しながら灰を狭める事が出来る。
( 92 ) 2008/11/25(火) 03:34:36
潜伏の場合は占い機能を破壊される可能性を下げる事が出来るという利点があると思う。
15人村はあまり分からないから占いでパンダ出るまでー…とか悠長なことしてられないのだろうし、この村での占いの価値がどの程度なのか分からないけど。
■４．回避について
吊り占い共に回避あり希望だったよ。
ちょっと今日はもう限界…。一日中出かけた後考えを纏めたり皆の意見を見て考えたりするのは無理だと悟りましたorz
( 93 ) 2008/11/25(火) 03:36:02
（つづき）で、カタリナが占い師なら、そこまで考えてて、なんであの時点で占いＣＯをしなかったのかな？だれかの指示待ちだった？
占い師はこれも印象論で悪いけどオト＞カタかな。
さて、こんなに夜更かししてしまったから、今日はもう先に寝るよぅペーター。じゃおやすみ。
( 94 ) 2008/11/25(火) 03:36:06
おはようです〜あれからちょっと考えましたけど〜【纏め役を他薦する】っていうのもいいじゃないでしょうか〜
立候補だったら占いとか面倒くさいですけど〜他薦だったらそれぞれが今日か明日まで信じてもいいかな〜って灰さんに纏めてもらうわけだからその人占ってもらう必要もありませんし〜
その場合は私はジムゾンさんを纏めに推しておきますね〜
( 95 ) 2008/11/25(火) 06:18:17
さってっと！おはよっ！昨日はヘンなコでごめんね！だってダーリンがいきなり居ないんだもの･･･！んで誠心誠意こめて質問に答えるわっ
まずCOした理由ね！遅ればせながらドタバタと宿に入ってざっとみた瞬間>>36屋の「霊能ＣＯ／非ＣＯの一周待ち」と>>34仕の【非霊】が目にはいったのよね！あたまから議事を読み込んでなかったのは悪かったわ！
当時のわたしの思考「遅れてごめん！→鏡を確認！あたしってキレイ！
( 96 ) 2008/11/25(火) 07:25:36
→少人数ならまとめ役！→最新発言からいくつか遡って流れをみる→霊COまわってるー！」
なんかアホ霊でごめんね！がんばるサ！バルサン！くんくん！
あと、対抗を狂っていったのは状況を勘違いしてたわorz寝ぼけた凡ミス…フリは狼＞狂と予想するわ！
>>64は「共有者いないなら霊がまとめなきゃじゃん！」ってことね！
( 97 ) 2008/11/25(火) 07:41:04
おはよう。一瞬、独断で潜伏しようとも思ったけど、そうも行かないだろうね…。【あたしが占い師だよ】普通に考えて真真狼狼狂だろうか。真狼狂：真狼＞真狼狼：真狂 って所か。いずれにしても、村側の騙りがなければ、灰に狼１だね。
ジムゾン>>79>>80>>81>>83に同意するよ。
( 98 ) 2008/11/25(火) 07:53:12
そうそう、他薦は占い先が確白になったとき纏められるか〜とか考えなくていいからですね〜
>>96 パメラさん＞ん〜周辺のCOを見るだけで十分くらいかかってますね〜貴女の言うように〜纏めを考えていたならすぐ言えばいいですし〜>>36もフリさんに触れている以上フリさんはみると思うんですよね〜
なんか初めから纏め見ていたなら発言遅いですし議事見てたならフリさん認識してないのが不自然なんですよね〜
( 99 ) 2008/11/25(火) 07:55:53
おはようございます。早くも霊能者の真贋が傾いているぱにゃです。
★パメラのＣＯが遅く、態度がやや不審だったこと。
★フリーデルの発言力なら潜伏するか、騙るにしても占い師に出た方が良さそうなこと。霊の騙りなんて結局のところ脇役なのですよね・・・。
★自分がまとめ役になる前提での発言をフリーデルが数多くしていること。偽なら確実に無駄になるのに、ここまで作り込むかな？
以上が理由です。
( 100 ) 2008/11/25(火) 07:58:13
パメラ真なら発言での挽回を期待してます・・・って
>>98ジーマーですか？ 共有いないので２騙りですか？
スプーン一杯で驚きのパン屋です。
【撤回なんかはありませんよ】
( 101 ) 2008/11/25(火) 07:59:45
ま、まあいいです。ローラー万歳な展開になりそうですが・・・。
灰の方は昨日のジムゾンが白い件を除くとあんまり掴めておりません。寝て起きてそれでも印象に残っていたところを。
ヤコブ>>37反応が早かったです。同じことを考えてた村側っぽい？ パッション。
フリーデル>>40問題はうっかり非占ＣＯしちゃうのは村人の方が多そうだってことではないでしょうか。というかいつまで潜伏させるつもりだったのですか？
( 102 ) 2008/11/25(火) 08:02:06
>>97パメラ
パメラ視点ではあたしがCOする前には、フリーデルは、ぱっしょんバンザイな狼の可能性は捨て切れなくても確定霊を阻止しに来た狂人の可能性も高かったはずだよ？どう言うミスでどんな予想なのか、詳しく話してくれないと、情報過多の狼視点に見えるよ。
朝ごはんは【おにぎりセット】でも用意しておくよ。
( 103 ) 2008/11/25(火) 08:04:00
シモン>>47「狂人は占回避しない」というのは異質な考えだと思いました。狼はともかく狂人ではなさそうかな？ との印象でしたが、現状が現状なのでもうあまり意味がないですね。
村長>>70「狼側かも知れんけど謝っておく」この表現はなんだか好きですので、彼が狼でないと嬉しいです。
クララ>>72>>62からの短時間で的確に掴んでますね。って>>62でいきなり非占霊してるので議事は読んでいたのでしょうか？
( 104 ) 2008/11/25(火) 08:05:30
>>78村長
ペーター真霊なら狼の思惑とは関係なく５ＣＯになりますよ、と横槍。フリーデルの>>74中段後半ともリンクしてきますが、早めの霊ＣＯが真要素であることの裏付けになる理論ですね。
ジムゾン>>83ほか
了解＆ご苦労様です。★もちろん占いは統一ですよね？ と潜伏が通りそうだった世界だけに聞いておきます。ではまた。
( 105 ) 2008/11/25(火) 08:08:31
対抗二人は……。普通に考えて狼狂だろうか。霊が真狂ならば狼狼もあるだろうけど、>>103の理由から少なめか。それを起点に考えると、最初に騙ったオットーの様子見感から狼の出方を待った狂人、狂人潜伏の可能性を考え、占い確定を危惧した狼がカタリナ、かね。
おにぎりの中身は 1.鮭 2.梅 3.たらこ 4.ツナマヨ 5.明太子 6.練りワサビ から選んでおくれ。
( 106 ) 2008/11/25(火) 08:11:36
鳩〜レジ＞少人数で吊り手不足な場合、占霊ロラで４手(ないし５手)消費させたら万々歳だわ そして初回パンダでもでない限り、初回吊りから霊ロラよ って意味で狂予想したわ あと恥ずかしながら何故か個人戦と混同したのよ…このアホ脳には弁解の余地なしだわね
あとオニギリにはにんにく味噌も欲しいわっ
( 107 ) 2008/11/25(火) 08:25:15
／尼羊宿兵神青者屋農商服娘書年
宣霊非非非非非非非非非非霊非非
＼修娘屋羊兵神長農服書年宿青商
占非非占占非非非非非非非占＿＿
時系列に直しておいたよ。メモがないとこういう時不便だね…。青、商がまだだけどCOあったら灰全員白だねえ。あったらむしろ嬉しい。占い希望は質疑しながらゆっくり考えよう。おにぎりセットは【味噌汁、一夜漬け、玉子焼き】が基本だよ。パメ>>107了解。7.にんにく味噌ね。＠１０
( 108 ) 2008/11/25(火) 08:29:17
しかし15人村で初日５COとは笑えるわね！
みんなにいっとくわ
デルのCOが見えてたにしろ見えてなかったにしろ私が偽ならパメラの真偽は不明よ 下手に対抗に出られない じゃあ滑り出し残念な霊能者だけどがんばるよ うぅ…ダーリン…
( 109 ) 2008/11/25(火) 08:30:35
>>107パメ
質疑繰り返した上で、霊が「真狂」の可能性が高いと思えば敢えて放置もありえるさね。GJで余裕が出れば両吊りも考えるかもしれないけど。
個人戦については…勘違いか？昨日特にそんな話は出ていなくてむしろ、シモン>>0:401で「まとめ制」確認発言されていたけどね…。あと、フリ狼ならあんな序盤でCOした理由も考えておくれ。少し黙るよ。
( 110 ) 2008/11/25(火) 08:36:48
レジ…にんにく味噌ありがと
って占COがあったらむしろ嬉しい…てうさんくさいわ〜！狼はどういう作戦よソレ〜
オトは応援ありがとうっ好感だわっ！あなたとラインが繋がるといいな！
…って先にロラされちゃいそうだけドorz
( 111 ) 2008/11/25(火) 08:37:08
気付きませんでしたがレジーナさんCOしてましたか〜ちょっと引っ掛かってたところはあったんですけど〜
>>104 オットーさん＞そうですね〜CO始まってたので展開を確認してからにしようと思いましたね〜まぁ>>64の時点ではCO状況の流し読みだけで発言を見なおしたのはそれからですよ〜
( 112 ) 2008/11/25(火) 08:44:34
>>112クララ
引っかかったところがあったら遠慮なく聞いて。あたしも朝ざっと目を通して占い師COの流れになってるので今、熟読してるところさ。
>>72とか見るとクララは感覚派かな？それと、既に占霊CO済んでから宿に来たみたいだけど、本来の議題回答は>>75だけかな。その分質疑に喉使うタイプかもと期待しているよ。
( 113 ) 2008/11/25(火) 08:54:07
おはようなんだな。議題読んでくるだがちょっと朝は忙しいからすぐ戻ってこれるかはわがんね。
クララの発言からすると占い３ＣＯになっただべか？
>>109 パメラ
パメラ偽と仮定するなら真偽不明も何もなく偽でねえでか？ ちと混乱しただで再説明を頼むだ。
( 114 ) 2008/11/25(火) 09:00:46
>>114農
パメラが狂だったらシスターの真狼不明。パメラが狼だったらシスターの真狂が不明ってはなし！ちなみにわたしが霊COしたときはまだ占COはじまってないよ
>>110宿
放置がありえない、とはいえないから放置はありえるけどね。でも通常思考だったらPP懸念とか占い師の仕事考えたら普通は霊からロラだよねん？あとGJのことはあんま考えてなかった。でるといいなイイナいいな。
( 115 ) 2008/11/25(火) 09:31:21
おはよう。早速5COだな。
護衛が占いに固定するからまあ良しとしようか。(私の好みの話だ)
パメラは突っ込みどころが多い発言なんだが、焦ってる感がある。
騙りなら霊はローラー要員だから少々疑問だな。
( +18 ) 2008/11/25(火) 09:35:15
個人戦については→･･･orz。プロのシモンの発言とやらは確認できてなかったのはごめんくださいorz
修狼なら→15人村で共有者がいないなら”霊まとめ=占投票CO”っていう流れを阻止したかったんじゃないかな。これは狂だとしてもいえることだけどね。霊が確定しなければ占い師は初日にCOしたほうがよさげだもの。
修が狂なら占に2狼騙ってることになる。可能性は捨てないよ。あとでじっくり考える。
( 116 ) 2008/11/25(火) 09:36:52
【レジナの占ＣＯ確認】
>>115 パメラ
主語はフリデルということだでな。でも霊は>>109時点で対抗非対抗宣言終わってるだよ？ パメラ偽視点でフリデルが偽なら、真霊がわざと非対抗宣言して潜伏してることになるだが何の意味があるだか？ それと占いＣＯの開始の話はそれとどう絡むだ？
今朝のとれたて野菜だべ。羊っこの分は別にあるだ。1:千枚漬け 2:辛味大根 3:葱 4:人参 5:沢庵 6:自白剤
( 117 ) 2008/11/25(火) 10:00:23
おはよう。って、【レジーナさんの占ＣＯ確認ですの】･･･初日５ＣＯですの。ますますわたしに厳しい展開ですの。まぁ、頑張りますが。
目に付いたのでツッコミ。
パメラさんが狂狼どちらにしても後ペーター君残すのみ。議事読めば、わたし真霊というのは、十分判断できたと思うですの。
それと、わたし霊対抗出ても占潜伏希望って出してるですよ？>>116はおかしいですの。最後に、あまりにロラ言い過ぎですの。
( 118 ) 2008/11/25(火) 10:07:12
おはよぅ！！ 初日５COならロラもあるから、灰護衛じゃね？ 占い先と信用にもよるが･･････占襲撃されてもロラ手伝ってもらったと考えればいいしな 狼2匹吊れて、吊り手一つ増えること考えれば、真占抜かれるのもいいかもなぁ 決め打ちのほうが楽しめるだろうがね〜
( +19 ) 2008/11/25(火) 10:07:18
>>102オットーさん＞カタリナさんにも返しましたが、わたしはまとめ時は、序盤は情報整理して、中盤に勝負！という考えなんですの。いつまで潜伏は初回投票まで、ですね。初回の襲撃を越えれるかどうかが占生存の一番のポイントだと思ってるからですの。
( 119 ) 2008/11/25(火) 10:09:35
>>77ジム神父＞考え了解ですの。
ただ、寡黙占いとか発言引き出すとか思わないです？結局吊り考えてるのはちょっと疑問ですの。
わたしは寡黙放置しての黒狙いで、話せる人吊って白判定見たら、きっとすごい後悔するですけど、それもどう思うです？
無駄吊りは、わたし視点ですが、だからこそ確定したいって即出たですし、いまも、パメさん対抗出されたですが、頑張って真と信じてもらえれば、それで一手余裕出るですの。
( 120 ) 2008/11/25(火) 10:11:57
>>117 主語？んー、パメラが偽だとしたら、修偽の可能性(霊3の可能性)があるのに対抗するのはリスキーよ、ってこと。･･･本当はもっと即対抗できてれば説得力あったんだけどね！
占COを絡めたのは→娘狼仮定で占霊同時COだった場合、占2CO後の修霊COだったら、「あ、狂が占騙った！なら修は真霊」ってことになるから娘狼で霊対抗するリスクはないよね。
てか自白剤って野菜だったのね！驚いたわ！
( 121 ) 2008/11/25(火) 10:21:18
>>78村長さん＞ええと、出ると思わなかったからはじめたってことでいいですの？
いえ、わたしも霊３ＣＯは薄いとは･･･。ただ可能性はあったと思うので、一巡待たないかな、と思ったんですの。まぁ、ちょっと疑心暗鬼なってるのもあるので、了解ですの。
狼側メリットはライン見せないでのロラ狙い･･･いえ、それなら3-2なるですね。ただちょっと現状とあわせて気になったので、村長の考えも聞きたいですの。
( 122 ) 2008/11/25(火) 10:22:56
>>11ヨア＞白狙い希望について補足お願いですの。あと>>28から、いまはどう考えてるかもよろしくですの。
>>14>>21レジさん＞両潜伏は、狼の回避が好きに選べる分、わたしはあまり有効に思えないですの。両潜伏は情報不足になる懸念があるですし、灰襲撃時の能力者抜きも危険大きいですの。ちょっとレジさん考え聞きたいですの。
>>117ヤコさん＞お漬物ですの。ひとつ頂きますね。5(6)
( 123 ) 2008/11/25(火) 10:31:11
あ！フリーデルちゃんおはよっ！！狼さんかしらね〜？それとも狂人さん？対抗よろしくだよっ！
正直いまの自分のふがいなさに涙がでちゃうけど、初日5COってことはある意味GJがでやすいかもしれないよね。･･･っていうかあまり狼有利とも思えない！なんで5COになってるんだろ？まだ斜め読み状態なので午後にまた読み込みにくるよ！ちゃお！
( 124 ) 2008/11/25(火) 10:36:35
>>121 パメラ
主語というよりは対象というべきだったべか。>>109の ＞私が偽ならパメラの真偽は不明よ 何で自分を偽として自分の真偽が不明だぁ、と思ったべ確認しただよ。ここまでの説明である程度納得したでな、喉使わせてすまねだ。
あと自白剤は植物から普通に作れるだよ。オラさ色々持ってるだ。
おっと、もうあまり時間がないだ。サイレージ作りにいってくるだよ。
( 125 ) 2008/11/25(火) 10:42:38
沢庵ぽりぽり。ちょっと夜遅くなるかもなので、先に提出。
■５．●ジム神父ですの。
>>79〜意見、正直誘導っぽさあるですの。意見先行が悩ましく、早くから占いたくないって人が多いのとあわせて、逆にすごい気になるですの。一番白黒知りたい相手ですが、吊るよりは、占いでって思うですの。もし確白なればまとめ役に頼れそうですし。
>>124パメラさん＞いえ、霊能者ですの(苦笑）こちらこそよろしくですの。
( 126 ) 2008/11/25(火) 11:01:12
ッギャア！そっか！！いま理解orz ヤコブごめ！>>109がおかしい！「私が偽ならパメラの真偽は不明」は「リデルの真偽不明」のいいまつがいだわ･･･！！ 混沌させて申し訳ないorz 本当にごめん！ばかばか！
クララ＞ジムは白い感じするのでまとめ役推薦の件はいいかも、って思えたんだけど、ジムの決定先が白確定した場合、ジムがSGになるような気がする。そのへんどうかな？
>>126 いうじゃないｗ@5
( 127 ) 2008/11/25(火) 11:07:48
私は灰考察が苦手だから、占い機能が生き残るのに超したことはないんだ。
霊ロラまでで3回占えるだけでもありがたい。
灰でGJは出難いし、出なくても、襲撃で灰が狭まれば万々歳だ。
この人数は共有いなくて灰が広いしな。
( +20 ) 2008/11/25(火) 11:17:53
こっちでは料理が出ないのかと思ったら料理できそうな奴がいないじゃないか！
また私が作るのか？
>>127 パメラ
……この村娘なら騙りでもこんな感じかもしれないな。
しかしシスターは強いが神父占いか。確かに仕切ってるのは気になるが。シスターの対抗叩きも気になるな。
( +21 ) 2008/11/25(火) 11:25:16
俺ぁ昔インスタントラーメンを作って失敗したことがある♪
５COだからな LWに自信あるのかねぇってことを考えるとジムは村のことを案じてる印象が強いから、ありえんことはねぇかな？ 少々前衛すぎる気もするが･･････
( +22 ) 2008/11/25(火) 12:14:06
お昼休みですよ〜
>>113 レジーナさん＞>>32ですね〜わざわざ『皆無』という表現を使う辺り言い掛かり付けたいように見えましたよ〜だって当たる可能性は低いけど全く当たらないなんてことはないことくらい47秒でわかりますし〜まぁ絶対に潜伏していたかったレジーナさんがいうなら思考としては一致してますね〜
>>127 パメラさん＞それくらいでSGになる人を他薦して決定任せませんよ〜
( 128 ) 2008/11/25(火) 12:30:32
インスタントを……まあそういうこともあるさ。仕方ないな、昼はスパゲティにしようか。6(6)を作る。
1.ミートソース 2.ナポリタン 3.ペペロンチーノ
4.梅紫蘇 5.カルボナーラ 6.アラビアータ
>>+22 ディーター そうか、神父みたいなタイプの狼じゃ、5COになるのが少し不思議かも知れんな。
( +23 ) 2008/11/25(火) 12:42:00
>>126 シスター＞説得と誘導は表現が違うだけで同じようなものですよ〜神父さん見極めようとは思いませんか〜？
状況的に灰が襲われる可能性はいつもより高くなっていますがそれでも初回占い師抜かれると痛いですね〜なので護衛が期待できない以上確白まとめで即さようならコースより灰放置をお薦めしますよ〜もしかしたら灰でも襲われるかもしれませんし〜
マゾい編成でいきなりマゾいことしなくてもいいと思いますよ〜
( 129 ) 2008/11/25(火) 12:43:42
流し読み〜
5COだから2日目から霊ロラかのう
後は黒だした占い師から吊り。パンダはしばらく放置
わしが狩人ならジムゾン護衛じゃな。真占襲撃するならどうぞで
( +24 ) 2008/11/25(火) 12:43:50
ほう、アラビアータか。たまにはいいかもな。よし待ってろ。
――しばらくお待ちください――
できた。ちょっと味にムラがあるかもしれないから気をつけろ。
[fortuneでチャレンジ。
1〜69:普通, 70〜89:辛口, 90〜99:激辛, 0:サンプル, 100:空飛ぶスパゲティモンスター]
( +25 ) 2008/11/25(火) 12:50:03
フリ>>123
両潜伏で狼側が回避する場合の「騙る」自由性について、だろうけど…。狼が回避した場合は吊られやすい霊能者に行くよりは占い師を騙る可能性が高いとか、狂人であれば霊能者だったかもしれないね。もちろん確定ではないけれど内訳予想の一助になったのではないかと思うのでデメリットとは考えていなかった。
>>128 クララ、それか。お答えありがとう。言葉遣いには気をつけるよ。そして「絶対」ではない
( 130 ) 2008/11/25(火) 13:20:52
>>129
いや、あたしも神父様を占い先候補の一人として考えてる。狼が3-2に持ち込んできたのが気になっていて…。
一日目からLWを引き受ける人物像としてあの堂々とした主張は一致するし、戦略云々の話は「やりやすい」ものだから、それだけで判断でき難い。あたしが生存中に占っておきたい一人。白だった場合の懸念もわかるので悩ましく思ってるところ。
( 131 ) 2008/11/25(火) 13:25:54
………。[>>1171(6)]
Ｕ・+）＜僕達の分は別にあるんでしょー？なんだろーなんだろーわーい♪ヤコブ大好き〜♪
＠´×）＜【オットー＆レジーナの対抗確認。】今日は夜顔を出せるのが２２時頃になってしまいそうなの。だから今から頑張っていくわね。その前に一言。
パメラ>>97『がんばるサ！バルサン！！』…パメラ！恐ろしい子！！
( 132 ) 2008/11/25(火) 14:40:19
ぴかちゅーーー
らっきょの らっきょによる らっきょのための らっきょターーーイム
【僕はらっきょ】 きみもらっきょ ２人あわせてもきみとぼくとでヤンマーにはならない 【霊能者でも占い師でもない】 なぜなら 彼もまた特別ならっきょだからです 昨日は時間とれず失礼
【ふりでる・ぱめら霊】【おっと・たりな・れじな占】【らっきょ５ＣＯ確認】
脊髄反射的に｜真狼狂｜真狼｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰狼｜予想
( 133 ) 2008/11/25(火) 14:40:50
ぎだいかな かな
■1.確霊＞多数決 占いで確白が出たらその人に 灰に任せる立候補は嫌い
■2.3.即 ■4.FO希望なのでなし 狩は好きにする
■5.今日は 灰８人 占い狼当たる率１／８ 初日の判断材料は戦術論だけ 積極的に黒狙うのもいいけど 僕は白を狙いたいかな かな 黒一本吊りよりも現実的 最終的に灰殴り合いになるのは見えているから 今のうちから占いで灰を狭めていきたいと 僕は思うよ
( 134 ) 2008/11/25(火) 14:41:43
１４＞１２＞１０＞８＞６＞４＞ ６手 ロラ完遂５手消費したとしても 最終的には灰灰灰狼しか残らないから 悪い手ではないかな 占いで白確や斑も出るはず 判断材料はいっぱい １／４なら議事録からＬＷ見える 灰吊り１回でもじゅうぶんと思うよ
( 135 ) 2008/11/25(火) 14:43:01
ロラは確実に狼がまざってる 霊ロラからおすすめ その間占い使えるし 狼は吊り要因減らしてでも 占い師襲撃したいはず 霊ロラ２手のうちに占い師２人喰われれば 残った占い師は狼確定 そいつ吊って灰襲撃で 残り３手灰灰灰灰灰灰灰狼 ３手あるけど狼に当たる率１／８ 今日の占いで確白が出れば その時点での灰も１人ぶんだけ狭められるよ
( 136 ) 2008/11/25(火) 14:43:26
僕は ３日目以降は占い機能はもう既にないものと考えてるよ
というか占い機能なくても 議論すれば狼わかるよね よね 怪しい→占う→黒→吊る なんて面倒くさいことしないで 怪しい→吊る で がんがんいこうぜ かな かな
途中で間違っても 灰の中に狼１匹しかいないのはわかってるし 最終日にまかり間違えなければ おけおけ
大事なのは 思考停止しないこと だね だね そんな感じの僕
ぴかちゅーーー
( 137 ) 2008/11/25(火) 14:44:37
＠・ェ）＜リデル>>71回答サンキュー。俺っち「この村に突然死＆寡黙は存在しない」って思いこんでたんで盤面整理という考え方が抜けてた。そう言う意味だったんか。
パメラも回答サンクス。パメラとジムゾンの発言を合わせて読むと、１５人だと霊を狂人が騙るのもありかもと思えてきた。まぁ、５ＣＯなら真狼だと思うけど。
霊の真贋は正直まだ分かんね。これが今の正直な気持ち。
( 138 ) 2008/11/25(火) 14:52:19
＠´×）＜あら、ぴかちゅーこんにちは。
ヴァルター>>48ロリコンには死を！！おばちゃんは常に子供の味方です。
>>94は、>>23にて占ＣＯは霊ＣＯ一巡後と意見表明しています。私としては、霊２ＣＯの時点で一巡待たずに占ＣＯ初めて良かったんだと、そちらの方が新鮮な驚きでした。
( 139 ) 2008/11/25(火) 15:03:49
＠ーェ）＜今日の占い先ぢゃが、神父>>79>>80>>81>>83に同意する。
ヴァルターが>>87で懸念している同数の場合ぢゃが、神父の案を採用するなら発生しない。第一希望の最多得票者が同数なら、第二希望の票が多い方を占う。どちらも同数になりそうなら、それこそ最多得票者以外に投票していた者が希望を変えれば良い。その為に設けられた調整時間案ぢゃろう。
( 140 ) 2008/11/25(火) 15:13:00
鳩テストも兼ねて。今日は仕事が多いだ……誰かがオラの人参畑を荒らしただよ。またすぐ離れるだ。
あ、羊っこには今日はスイカズラと林檎と梨をやるだよ。甘いど。
>>136 アルビン
構成は真狼狂−真狼の方が確かに可能性は高いと思うだが、何で霊狼が「確実」と断言できるだ？ ５ＣＯとはいえ霊が真狂の可能性もゼロではないと思うだが。
これで鳩届いてなかったら涙目だべな。また夜来るだ。
( 141 ) 2008/11/25(火) 15:24:52
くびねちがえちゃった らっきょはささっと能力者雑感
ふりでる：議題投下はまとめ役意識しての行動かな ふりでる狼としたら 開始１０分で赤に顔出すなり「霊騙りますねー」って感じかな 顔すら出してないかも 独断ごーごー真印象狙っちゃうぜ！って勢い？ でも狼ならロラされに出てきたんだよね 真印象とか必要ないよね まあ狼でもやりたいならやるだろうけど 非狼的に感じるよね
( 142 ) 2008/11/25(火) 15:33:36
訂正だけど今日は灰１０人だったねー ごめんご
めら：出てきたの後の方だから 狼としたら相談してパメラいっきまーす！って感じかな でも突っ込まれやすい発言とかは仲間いるならフォローしそうにも思うな 狙ってやってるのかもしれないけど >>54でふりでる狂人言い切ってるのは謎いね
んーいまはここまで 残念無念〜またあとで〜
( 143 ) 2008/11/25(火) 15:34:28
5COになりましたか！あるかもなぁとは思いましたが。2-2よりは3-2の方が村はやり易いと思いますけどね。
灰10人中の2狼なら、と思いましたけど、灰9人中のLWに初回占いHITはさすがに…。
最終日を見越した戦いですね。能力者襲撃があれば別ですけど、敢えて5COにしたからには無さそうかな。詳しくは明日にでも。基本は霊->占のロラ。占ロラ開始前の占い3回の内にLWを入れられれば良いと考えます。
( 144 ) 2008/11/25(火) 15:35:04
Ｕ・+）＜クララ>>95『まとめ役他薦』について頑張って考えたよ。確かにファーザーは頼りになりそうだけど、確定白ぢゃない。今本当に頼れるのは僕は自分達だけだな。他薦には反対します。
でね。他薦を推したい人は、調整時間で希望を他薦したい人に合わせて変更したらどうかな？と代案。最初の希望はちゃんと自分で考えた上でだよ。
僕は希望変更は良い案だと思う。説得も出来るし、後の情報にもなると思うから。
( 145 ) 2008/11/25(火) 15:36:15
Ｕ・+）＜ヤコブ大好き〜♪全部美味しそうなの♪しゃりしゃりしゃくしゃくなの♪大好き大好き〜♪[すりすり]
＠・ェ）＜灰雑感を書いて行くぜ。
[ジムゾン]考察より１５人村の状況説明に発言を使ってるよな。でも、村として勝ちたい！って気持ちが伝わってくる説明だと思う。白い。能力が高けりゃ出来るのかもしれないけどな。まとめを任せたいとまでは思わないが、占吊を今日明日であてたいとも思わない。
( 146 ) 2008/11/25(火) 16:02:29
＠´×）＜疑問がわきました。シスターの質問>>123と被るのかもしれないけど、自分の言葉で聞くわ。
★ヨアヒム>>11 広い灰から白狙い占をして、確定白になる確率が何故低いんでしょう？
★>>19 シスターの確定が厳しいと思ったのは何でかしら？
( 147 ) 2008/11/25(火) 16:23:21
＠ーェ）＜灰雑感を書くと言っておきながら、灰の発言少なくて箱前張り付いて考えても全然分からん！
目についたのはクララのまとめ他薦案。後、エルナ>>49村長>>85見て、シモン>>47が一番説得力あると思った。ここは正直好みかと。そろそろ時間切れなので希望を出す。
●ヨアヒム ○シモン
神父＆クララを白視。シモンは他灰に比べ作り込んでいる印象。ヨアヒムは羊的に最黒印象なので、初回占をあてたい。＠６
( 148 ) 2008/11/25(火) 17:06:11
>>147 カタリナさん＞そこはそんなに怪しいですかね〜私は結構分かる気がしますよ〜ところでなぜその部分が黒いと思ったんでしょうか〜
ヨアヒムさん＞霊ロラ前提なら明日になれば纏めが必ずできるのでばしばし黒狙いして欲しいですよ〜（占いが全白なら確白。パンダになったら真が黒引いていれば灰の誰を占っても人。偽が黒出したら当然占われた人は人間で偽占い師を知っているので精度の高い決定が出せる）
( 149 ) 2008/11/25(火) 17:57:02
リハビリの合間の顔出しであります。
ヴァルター>>87の同数票に関連して提案させて頂くであります。各自、今日占いたくない人を一人挙げ、票数が同数の場合は占いたくない希望の少ない方を占うことにするというのはいかがでありますか？賛同される方には追随していただきたいであります。
では早速。理由は後で述べるでありますが、【自分はジム殿は今日占いたくない】であります。
それではリハビリに戻るであります。
( 150 ) 2008/11/25(火) 18:28:18
霊能者考察
オットーの>>100にほぼ同意見。ハニー（パメラ）が偽っぽく見えるけど、あのあたふた具合は単独臭っぽくも見える。ただ、狂だと占3COが変。2-2でいいハズ。わざわざ占い師に2狼でなくてもいい。パメラ：狼＞狂＞真。霊CO順だと娘書年。パメラは霊騙り苦手だけど、書年がいつくるか分からなかったから出てみたと考えると、書年にLWいるかもしれーぬ。
( +26 ) 2008/11/25(火) 18:33:09
フリが真っぽく見えるけど、決め打ちはできない。霊は正直お仕事終わってるから、ロラで時間を稼ぎたいかな。
わし、草生やす能力者は信じない（え
( +27 ) 2008/11/25(火) 18:33:23
占い師考察
オトの>>36「とりあえず霊能ＣＯ／非ＣＯの一周待ちをしています。」は占COするよーと見える。オトはFO希望で潜伏するつもりなかったみたいだけど、オト>>66「従って潜伏しておりました。」フリが>>12で占い師は潜伏してほしいと言ってるので、従うなら占い師っぽい発言はしないんじゃないかな。
レジは>>131の「神父様を占い先候補の一人として考えてる」に違和感かな。（つづく
( +28 ) 2008/11/25(火) 18:34:20
つづき）狼探してるのかという感じも。明日襲撃されるかもなんだから、今日LW一本釣りしたるわーくらいの意気込みが欲しい。狂っぽくみえた。この後の占い先希望に期待。
今のところリナ真よりかな。羊達がしゃべってるのがかわいいから（何
( +29 ) 2008/11/25(火) 18:34:44
灰考察
ジムゾンそんちょシモンは白でいいんじゃない？
ヨアヒムどこー？
ぴかちゅー >>136 なぜ占い師が2人襲われるんだぜ？占い師襲撃はあっても1回だと
( +30 ) 2008/11/25(火) 18:41:09
今日はこんなもんかのう
>>+23 >>+25おっと、ニコラスがアラビアータを作ってくれてるようじゃのう
73いただくぞい
( +31 ) 2008/11/25(火) 18:45:39
( +32 ) 2008/11/25(火) 18:46:18
ぴかちゅーーー
こぶ>>141 それは僕ががっつり５CO撤回なし霊真狼予想で勝手に妄想して喋ってるからだよー 霊真狂って村騙り入ってるよね？ そんなの僕知らない！ うわーん タコス！！！
とはいえ 占にも狼いる予想なのに霊に狼確実っていうのは ニュアンス的にぼみょうだったかも ごめんご どっちかは狼とかそんな感じ
占い先かんがえる
( 151 ) 2008/11/25(火) 18:46:45
俺的にはレジ＝真の印象が強いかね 霊の時に即非COしている 狂においてはこの布陣だと、霊騙り２−２にするほうがいいと思うし、狼ならわざわざCOする必要ねぇしな ただ占COの反応遅れて潜伏しようか悩んで、この布陣の潜伏はあまり意味がないと思って出てきた狂の可能性もあるか･･････
( +33 ) 2008/11/25(火) 18:51:58
[...は水をぐびぐび飲んだ]
ぷへー
>>+16 トマ
遅れちゃったけど、顔を出してくれたから、みんなもそれで充分じゃないかな
( +34 ) 2008/11/25(火) 18:52:04
( +35 ) 2008/11/25(火) 18:54:48
パッション的考察だと
狼：娘羊書or神 狂：屋 占：宿 霊：尼って感じかね〜
俺もアラビアータもらうぜ10
( +36 ) 2008/11/25(火) 18:56:20
>>106のおにぎりセット5(7)、>>117の野菜2(6)をいただきます。
占い希望ですが、まず白く見えた人を挙げていきます。初日なので印象的なものだけですけどね。
農>>37 追従気味に灰への言及。服>>69もそうですね。1人分だけですけど灰への言及の早さは好印象。服>>41の柔軟性も良いです。
長>>55 さっと占COを始め、長>>88の能力者印象を早く出すのも良いです。
( 152 ) 2008/11/25(火) 18:58:45
スパゲリィうま〜♪
モリこんばんわ〜 確かにレジは真or狂だと思うぜ
( +37 ) 2008/11/25(火) 18:59:12
わしの当たらないパッションじゃと
狼：娘屋年 狂：宿 占：羊 霊：尼 じゃのう
今日の占い先＆判定が楽しみじゃ
( +38 ) 2008/11/25(火) 19:02:05
（明太子に辛味大根ですか…。辛党ではないでが、美味しいです。）
書>>95 他薦は面白いですね、独自思考かと。私は『まとめ役無しでのまとまり方』をつらつらと述べましたが、それが転じて他薦になりますか。書>>149も面白いです。ただ黒HITなら狩狙い占い->襲撃が出来ますけどね。
商>>137 「3d以降は占い機能はもう既にないものと考えてる」の発想が共感できます。5COだと状況は違いますけど。
( 153 ) 2008/11/25(火) 19:02:37
で、残りが兵青年ですね。青>>11の開始10分での希望がネタってわけでもなさそうで、面白いかなぁと。ちょい白です。
■５．●ペタくん○シモンさん
2人とも議題回答だけなので差はほとんどないんですけど。出遅れ感のあるペタくんかなぁ。年の登場時点では意見も出揃ってたし4COだけど能力者もいて話すことは豊富だったと思うんですよね。
( 154 ) 2008/11/25(火) 19:03:34
ただいま、っと。今日は【鯛めし、なすの糠漬け、豆腐と菊菜のお吸い物】用意しておいたので、お腹が空いたらどうぞ、だよ。
ううーん。灰の発言があまり増えてないね。
>>131の観点から言うと、今日のLWは「占われない位置」を目指してるんじゃないかと思うので、そこそこ喋ってる予想をしてるんだけど、ね…。少し読んで占い希望をまとめてこよう。
( 155 ) 2008/11/25(火) 19:08:02
うむ、ジムゾンに共感しまくりじゃ
3日目以降にジムゾンが占い先になって、襲撃されなかったりしないかぎり、白視じゃな
( +39 ) 2008/11/25(火) 19:10:43
＠・ェ）＜一巡前に根性の限界【占い師ＣＯ撤回。非占ＣＯ】
村騙りすまん！昨日５ＣＯについて考えたら、そこから頭が離れなくなって、少しでも５ＣＯ抑制になればと騙ってしまった。ノイズ処理する余裕が無い事まで気にする余裕が昨日無かった。後悔＆反省は散々したので、今後は白と信じてもらえるよう努力する。
村騙り視点、ヨアヒムは今の状況を最初から知っている狼に見えたので占第一希望にした。
( 156 ) 2008/11/25(火) 19:17:47
ちょっとまた離れるべが暫定的にまとめた分落とすべよ。
灰考察……って言っても、オラも含めて灰の発言多くはないだで難しいだな。現段階では印象論になってしまうのは避けられないだで、そのあたりは斟酌してくれろ。占いは黒狙いでええと思うだに、かなり白く見える神父とかは現段階では除外するだ。
アルビン：確実に霊に狼がいると言ってる割には霊二人の考察ではそこまで狼視してる感じはしないだな。どちらかというとパメ
( 157 ) 2008/11/25(火) 19:20:34
パメラが、という感じだが。あと>>143灰は自分視点８人、客観視点９人だと思うだ。ま、話を練れる狼がそんなうっかりをするかも疑問ではあるだが。やや白め灰。
ヨアヒム：>>11は気になる。占ＣＯ２、灰１０で白確定はそこまで確率低いだか？ １６人村の２−２−１の状況と分母だけなら変わらないだが。白狙いというのもオラのスタンスとは違うだな。開始早々白狙いでオラというのは嬉しいだが、あの段階でオラさ格別な
( 158 ) 2008/11/25(火) 19:20:58
格別な発言はしてないだにそれだけの感想で留めておくだ。灰。
シモン：ＦＯ派の占いは黒狙いだな。方向性としては違和感ねえだが、>>47で狂が占い回避ＣＯすることは有り得ないと思うと言ってるのはどうしてなのか知りたいだ。後>>150、黒狙いで占いたくない人を挙げていったら普通占いたい人とはアンマッチするんでねえべか。あまり役に立たない気がするべが。
エルナ：>>49あたりの意見は納得できるだよ。潜伏好
( 159 ) 2008/11/25(火) 19:21:18
撤回来た〜 ってことはパメラ狂もレジ狼もありえるな
( +40 ) 2008/11/25(火) 19:21:36
潜伏好きらしいだが村のためを考えて柔軟な姿勢をとることもできそうだな。白っぽい。
ペーター：子供は寝て育つだ。夜更かしはよくないだぞ。１５人村は不慣れらしいだ、くらいの情報だべか。時間的にはもう少し語ることはあった気がするべな。
村長：いたいけな少女に手を出すのは犯罪だで。占い非ＣＯ開始について指摘してる人もいただが>>26とか見る限り一貫してるだ。今のところロリコンなこと以外は特に気にならないだ
( 160 ) 2008/11/25(火) 19:21:38
気にならないだな。白め。
クララ：目を引くのは他薦案だべな。これは面白い試みだと思うだよ。ただまあ、その提案をすると神父がまとめ役になる可能性が高そうだで、それを狙って……とも考えただが５ＣＯじゃ撤回がない限りありえないだな。
とここまで言ったところで【カタリナ占い撤回確認】ｏｒｚ 希望は考え直してくるだ……
( 161 ) 2008/11/25(火) 19:22:28
＠・ェ）＜ヨアヒム帰る前に、みんな占い希望提出終わっちゃいそうだし、それはアンフェアだと思って解除した。俺の村騙り根性ここが限界。本当にすまん。
クララ>>149俺視点、５ＣＯぢゃなくて２−２だったんだが>>11>>19は最初から２−２を想定して書かれているように読めた。そこが狼の視点漏れに思えた。＆いつまでも帰ってこないヨアヒムに俺の神経が削られていつしか逆恨みへと発展した。ごめん*離席*
( 162 ) 2008/11/25(火) 19:23:28
>>156 リナ
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
やばい、もう＠1しかない
( +41 ) 2008/11/25(火) 19:23:57
ヨアヒム、エルナ、ペーター：議題回答だけで目立つ発言なし。ヨアヒム>>19への質問回答はあたしも聞きたいね。保留。
ヤコブ：霊候補への質疑が目立つ。灰への絡みはこれからか。発言自体に不審点はないけれど、そこはかとなくステルス印象。発言が増えるのがこれから、なのかもしれないけどね。
…リナが撤回か。あれこれ考え直し…
>>156 5COは特に悪い形じゃないと思うんだけど、抑制したかった理由を教えて
( 163 ) 2008/11/25(火) 19:24:27
>>163リナ
>>11>>19時点では、あたしのCOがまだだったので、2-2で考えていても普通じゃないだろうか。そして、そこではリナ視点では1-2だったはず、だよ。そこはヨアヒムの疑い所とは違う気がするんだけど。
あたしが言うのもなんだけど、やはりその時点ではリナに占い師確定の希望はちょっとでもなかったんだろうか。ごめん、リナがよくわからない。
( 164 ) 2008/11/25(火) 19:31:51
おそようございまぁすっってわっちゃあ！！やっぱり対抗来ましたか！【僕は占い出来ません！】花占いならよくしますよ。
レジパメリナオトのCO確認しましたよ！とりあえず村騙りさんはさっさと解除してくださぁい、うわーん！
神父さん＞
ひあ、ごめんなさい、僕あほたんけですよ…。計算して出直してきますっ。
( 165 ) 2008/11/25(火) 19:38:14
リナさん＞村人数多いのはいいんですが、占3の状態で村人占っても狂狼が「一本釣りひゃっほう！」って黒出ししかねません。
クラさん＞黒狙い了解です！5COしちゃいましたものね。今のところ▼パメ…すみません。●ジム。15人編成に詳しいジム神父の言は頼りがいがありますが僕のようなノータリンを効果的に誘導する事が出来ますので、狼陣営だったらヤバいです！
灰考察と質疑応答考えてきます！しばしお待ちくださぁい！
( 166 ) 2008/11/25(火) 19:39:02
>>164前半は自己解決した。2-2展開への視点漏れ疑惑だね。後半はよろしく。あたしがCOする前まで占い師確定は視野になかった？
ふう…自分の喉の使い方が悪いんだけど、集計には協力できそうにもない、ごめんね。喉がなくなっても最終的な決定には従う事を今から宣言しておくよ。
占い希望も予想も考え直してまとめてくる…orz
( 167 ) 2008/11/25(火) 19:40:35
むー、2-2なら、ハニー（パメラ）は霊ロラしにきた狂人
オトでもレジでも狼なら村騙りがいることが透けてる･･･
オトは占いに出てくる気満々に見えるし、レジは様子見してた狼か･･･？
占：オト真、レジ狼 霊：フリ真、パメ狂で再提出じゃ＠0
( +42 ) 2008/11/25(火) 19:46:08
どうした青年。かなり混乱してるな。
撤回に驚いたのか。
老人は喉枯れか。アラビアータが辛過ぎたようだ。
まあ明日までごゆっくり。お疲れさん。つ[水]
( +43 ) 2008/11/25(火) 19:59:50
忘れてました！【決定時間は>>33フリさん提出でいいと思いまぁす！】灰考察交じりにいきますよ！
ペタ君：>>91>>92はイイカンジの意見ですよ。僕もそれでいきたいです！今のとこ極めて変わった部分が見えないので純灰です。
エルさん＞>>41回無がちょっとかわいいですよ！考えたことをぽんと喋ってる感じです。動きが無いのでこっちも純灰です。
パメ姉さん：真なら慎重にお願いしまぁす！あとちゃんとした句読
( 168 ) 2008/11/25(火) 20:05:54
点くださぁい！時々読みづらいです！>>121つまり真主張って意味ととらえますが、パメ姉さんフリさんの霊CO確認せずCOしたんですよね？リスキーの懸念なんてしてる暇なかったはず、昨日のパメ姉さんの状態見てもそうとしか思えませんよ。まだちょっと真寄りと思えないかも…ごめんなさい。
ヴァルさん：>>78セクハラです！おまわりさぁん！>>85占COでは確かに支障ないですけど、占結果が判明しないので僕はそれ
( 169 ) 2008/11/25(火) 20:06:07
あんまり好きじゃないですよ。それなら殴り愛から判断したいです。えーっと、違いはありますけどひとつひとつ意見がはっきりしてますし、人の言を頭っから鵜呑みにする事も無い感じで吊占に関してもハッキリ口にしているところが好感ですよ。白寄りです。
( 170 ) 2008/11/25(火) 20:06:12
【マサカタリナがカタラナイなんて！(羊撤回確認)】
結局2-2なのね！！？んでクララに視点漏れを感じている･･･とのこと。>>19って青の発言じゃない？＞リナ
うーん･･･リナの対処にも困るけど、狼だとして騙り撤回のメリットを考えるとするよ。たぶん白かなって気はするんだけど(目立ちすぎって意味で）クララは白視してたから、本当に視点漏れになってるのか考えたいー
( 171 ) 2008/11/25(火) 20:07:59
踊る人参の世話が終わらん。
そういうわけで議事録を覘くので精一杯だ。
とりあえず昼摂り損ねた食事だけでも。
44
( +44 ) 2008/11/25(火) 20:10:13
>>169 読みづらいのごめんorz！気をつけるっ！
で修霊COを確認できてないで娘霊COしました(事実)リスキーの懸念なんて微塵もないよっ(娘真だから)
これらを踏まえて、娘偽の場合、修霊COを確認せずに霊COすると思う？(つまり上記「確認できてないで」が嘘)、そして、娘偽の場合のみ「リスキーだよね？」ってはなしだよ。わたしは真だから修霊COがあろうとなかろうと、なんのリスクもないのよ？
( 172 ) 2008/11/25(火) 20:17:16
>>166 ヨアヒム
カタリナではないだが。>>11の時点では＞両占いが と言っているようにヨアヒムは２−２の形を想定しているだに、何で３占いの状態にすりかわってるだか？
>>171 パメラ
カタリナのそれはクララの>>149の、「なぜヨアヒムの>>11>>19が黒いと思ったのか」という質問に対する回答だで視点漏れを感じているのはヨアヒムに対してで間違ってないと思うだが。後駄洒落に座布団一枚。
( 173 ) 2008/11/25(火) 20:17:25
アルさん：ぴかちゅー。らっきょ一瓶くださぁい！>>134 5COや共ナシで時間が無く悠長なこと言ってられないとこですが、僕もそれ同意ですよっ。こういう場合は怪しい2、3人を見つけるより信じる2、3人を見つけたほうが得策だと思いますよ！>>137占予想が真狂狼なんですね？でも占に狩が混ざってたらやばいですよ！灰2狼です！そういう場合はどうしますか？えーと、特急で思ったことガンガンって感じで白寄です！
( 174 ) 2008/11/25(火) 20:19:10
ってひぁー！確認遅れました！！【リナさん撤回確認ですよ！】>>173 というわけでレジオトリナの3COだと思って溜息混じりに考察していたら撤回を見逃していましたよ！すみません！
( 175 ) 2008/11/25(火) 20:22:37
( +45 ) 2008/11/25(火) 20:27:15
うぁちゃーっ！皆さんごめんなさい！パメ姉さん以上に僕が気をつけないとノイズになっちゃいますよっ！！
シモさん：>>47狂占は黒が出るまで永遠に白出しができると聞いたことがあるので僕はそうは思いませんよ。あと狂霊の場合狼を見つけそこなってうっかり真霊と同じ結果を伝えて偽占をバラしてしまう可能性があると思うのですがこの辺どうでしょ？
( 176 ) 2008/11/25(火) 20:28:26
>>150これって占いたい人と平行して出していいんですかね？【僕はペタ君を占いたくないです！】アクが少ないので占うとしても明日かなって思ってますよ。
( 177 ) 2008/11/25(火) 20:28:32
こぶ>>158 それ僕も気づいたけどなんで１人多いんだと思う？ 実はひとりぺるそな様が・・・？ か、かん違いしないでよ！ 間違ってげるとんまで数えちゃったわけじゃないんだからねっ
で 【たりなの占CO撤回確認】 タコス！！！
村騙りに意味を見出せない僕には しょーじき 何がしたかったんだかーって感じだよう がっかりを灰への疑念に変えて いろいろ考え直してくるよーノシ
( 178 ) 2008/11/25(火) 20:28:50
リナ殿の村騙り撤回でありますか。作戦の考え直しが必要でありますな。
それはさておき、ジム殿を占いたくない理由を話させて頂くであります。
まず自分はジム殿を白いと思う（理由は灰考察にて）からであります。さらにジム殿がもし村側であれば、狼にとって嫌な存在だと思われます。そんなジム殿に占いを当てることは、狼に餌を提供するようなものであります。灰に置いておけば、仮に襲撃されても灰狭めになるであります。
( 179 ) 2008/11/25(火) 20:31:22
ただいまー。ちょろっと議事見て【レジーナさんの占CO確認】
これからご飯食べながら議事見ていくから発言は遅くなるかも。昨日今日とあんまり喋れてなくて御免ね。
( 180 ) 2008/11/25(火) 20:40:29
鳩。ごめん。ちょっと箱に戻るの遅れる。占い希望は我輩を無視して決めててくれ。後で必ず出すよ。
( 181 ) 2008/11/25(火) 20:44:28
喉が！足りません！とりあえず占いたい方を選出して●ジム○ヤコ！どっちも白狙いっていうか白願いですよ！
ジムさん：>>154エルさんも現段階であまり発言してませんよ。えーと、発言の節々に危機感を感じます。素村人って感じですよ。灰考察が短いけどさくさく見やすいです。本当に素村人なら凄い頼りがいがあるので。
ヤコさん：>>158僕、確率論なんて信じません。ともかく明日白確が出ないのが怖いです。出たら出た
( 182 ) 2008/11/25(火) 20:49:00
で嬉しいですし、どっちにしろ一日目は白狙いで占希望出すんですけど…裏切られる可能性は考慮しときたいですよ。えーと、灰考察見てもやっぱり白いなって見てます！非対抗も突っ込みもさくさくですよ！さり気に4(6)をいただきましたよ！
( 183 ) 2008/11/25(火) 20:49:06
戻りました〜【カタリナさん撤回確認です〜】
>>162 カタリナさん＞２−２視点ですか〜？あの早期にそれだけの作戦を立てて更に表で視点漏れとかはちょっと思い辛いですね〜
あの発言自体はヨアヒムさんが纏めができなくなることを極度に恐れていることからきた発言だと思ってますよ〜まあなんでそこまで纏めに拘るんでしょうかとかきにならなくは無いですが〜
( 184 ) 2008/11/25(火) 21:02:09
■青＞見ている感じでは纏めが無いと動けないのでしょうか〜話題の>>11に関しては「全くＣＯが始まっていない状態」から「占霊２ＣＯずつになって纏め狙いで占って判定が割れない」時を指していると思いましたよ〜
で>>19も加えてみるに「狼が能力者を確定させず纏めを作らせないようにする」ことを極度に恐れているように感じましたね〜
だからこそ>>149で黒狙い占いでいい〜っていったのです〜撤回ありましたが〜
( 185 ) 2008/11/25(火) 21:02:28
なので話題の>>11はそこまで疑ってないのですよ〜
さしあたっての疑問はそこまで纏め渇望するなら纏め就任した直後に襲われることを全く意識して無いようなのですよね〜
なんというのでしょうか〜纏めするなら白確で無いと〜と思っているのは分かりますがそれが強すぎますね〜あとペーター君占いたくないという理由がイマイチ分からないですね〜灰です〜
( 186 ) 2008/11/25(火) 21:06:35
>>159ヤコ殿 兵>>47は可能性としては低いと言う意味で、ありえないとは言ってござらぬよ。狂が占回避しない理由は>>47に書いてござるが、狂が回避した結果、変更した占先が狼になってしまう可能性があり、それぐらいなら占われてしまった方が良いからでござるよ。
>>149クララ殿 3-2の場合、霊ロラなら必ずまとめ役ができるとの理屈がよくわからないので喉に余裕があれば説明して頂きたいでござる。
( 187 ) 2008/11/25(火) 21:08:49
>>104オト殿 狂人の占回避は一般的であるとお考えのようでござるが、回避のメリットをお教え頂きたいでござる。
>>176ヨア殿 兵>>47との関連がわからないでござる。自分は狂占が良くないとも、狂は霊を騙るべきとも言ってござらぬよ。
>>177追従ありがとうでござる。占いたい人とは別に出して頂きたいでござるよ。
>>89村長殿 姿勢と態度の違いがよくわからないので解説していただきたいでござる。
( 188 ) 2008/11/25(火) 21:09:21
こんばんは。今から議事録見て考察するよ。占い希望提出時間は22:30であってるよね？
とりあえずざっと見て占いが3COから【リナさんの撤回で2COになったの確認した】
あとシモンの提案に乗って、【今日は神父さん占いたくない】って言っとく。
( 189 ) 2008/11/25(火) 21:12:31
>>187 シモンさん＞あれで理解されないとちょっと泣きたくなるのですよ〜吊りが霊にきまってたら纏めが決めるのは占いのみです〜狼占ってたら灰の誰占っても村人なのでどこ占っても変わりませんよね〜狩抜かれても守る人いませんし〜
で、時間が微妙なので●エルナさんを出しておきましょうか〜
( 190 ) 2008/11/25(火) 21:14:04
うー時間がー押して来ましたよー！
クラさん：>>72楽できそうっぽいって何でですか？>>95今時点で他薦は反対です。立候補以上にはっきり反対です。白狼王がうっかり纏めになっちゃうかもしれませんよ。>>129ちょっとわかりますが、このまま放置してジム＝狼だと説得負けする可能性がありませんか？>>185僕まとめ役いなくても暴れ回れますよ。ただまとまりが無いのは精神的にきついですよ。うーん、多数決を推し
( 191 ) 2008/11/25(火) 21:17:14
ている時点で考えが絶対に重ならない自信がありますよ…白か黒かでいえば黒寄りです。この編成でなかったら狂？とか疑っちゃったかもしれませんよ。けどまとめ役に拘らずに立ち回れる人であるんなら逆に心強いかもですよ。考察再読してみます。今日は時間が無いので…すみません！
( 192 ) 2008/11/25(火) 21:17:19
まだ思考が追いついて行ってないので時間もないし消去法になってしまうけど…。
●シモン ○ヨアヒム
クララ、ヤコブ、神父さん、村長の4人は今日は除外して考える。クララは他の発言をよく読んでいると思う。
リナも今日は除外。「撤回」の理由に納得できなければ明日また考える。残るシモン、ペーター、アルビン、エルナの中から考え方の見え難いシモンを第一に。説明苦手そうなヨアヒムを第二に。@1
( 193 ) 2008/11/25(火) 21:18:39
●エルナさんの理由は〜反応が微妙なのですよね〜>>41で潜伏案を推してましたけど〜神父様の>>30も分かると〜でも〜それは潜伏案では当たり前ですよね〜態々変えないでおく〜といった理由が普通に分かりませんね〜
まあ〜それはそれとして〜>>69とか真っ向から自分と相反する意見で潜伏希望に対する呼びかけもあるのにガン無視ですよね〜本気で考えてる村人ならもう少し反応あるんじゃ無いでしょうか〜
( 194 ) 2008/11/25(火) 21:20:07
こんばんは。カタリナの撤回ですが、占確定を狙ったならともかく、５ＣＯを抑制したかった>>156という理由には納得できかねます。狼には村人が混じっていることがすぐに分かるので、２騙り抑止力には全くならないと思いますが。けっこう本腰を入れて占い師を騙っていたように見えていたことと、解除まで時間がかかったこともやや疑問です。村騙りをやるなら解除後のアフターケアが必須ではないですかと問いたい。問い(ry
( 195 ) 2008/11/25(火) 21:20:10
そのあたりの意図を質そうにも本人の発言数と時間があんまり残っていませんし、ちょっとどうしたものか判断に苦しみますね。色々と穴が多すぎて狼にも見えにくいですが、村人としても疑問点がありますので、明日できればもう一度詳しく意図を説明して欲しいと思います。今日占うのは２騙りを見て撤回した狂人の可能性が残るのでちょっと嫌な感じですね。
( 196 ) 2008/11/25(火) 21:21:52
白確が食われる事は確かに思考外になってましたよー！うぅ。けど確実に白い人がいないってパターンは僕初めてで…うぁー、混乱…。
>>188霊真狂だった場合どう考えますか？って質問で、霊を騙るべきだって言ったとは思ってないんですよー！ぬぁーけどそうとしか読めなかったんだったらごめんなさい…
( 197 ) 2008/11/25(火) 21:23:26
まあせっかくですので余波を利用して考察を一つしました。
５ＣＯを前提にして、手数計算からローラーの素晴らしさまで熱く語ってくれたアルビン>>133〜>>137が白く見えますね。>>134で占いを白狙いにしているのはちょっとよく分かりませんけども。黒が出た方がラインがはっきりして分かりやすくないですかね？ 本当に５ＣＯだったら白い人は放っといても灰襲撃される展開になるでしょうし。瑣末なことですが。
( 198 ) 2008/11/25(火) 21:23:46
そろそろ占い希望を出さないといけないべな……？あと、シモン宛の灰考察の>>150については撤回するだ。実際に割れてるだでな、意味ありそうだ。黒狙いのオラとしては現段階では【神父は占いたくないだ】。
候補としては考察落とした段階では青兵年から考えていただが、今の回答状況を見た感じだと●ヨアヒム○シモンを挙げておくだよ。
( 199 ) 2008/11/25(火) 21:26:25
>>156リナ殿 自分は3-2より2-2の方がやり難いと感じるのでありますが、リナ殿が5COをそれほど恐れたわけを説明して頂きたいでござる。
>>182ヨア殿 ジム殿がルナ殿を白と思う理由は>>152に書いてござるよ。
■５．
●村長殿、○アル殿
希望理由は「何となく違和感を感じたから」でありますが、違和感の原因はこれから探すであります。軍への報告を行う必要があるので、少し宿を離れるであります。
( 200 ) 2008/11/25(火) 21:26:50
シモンは>>187でしっかり返答してくれてるだに考えどころだが、ペーターはヨアヒムが占いたくない人に挙げているだでな、今回は逆に外すだ。ヨアヒム村ならせっかく白と思われてるのに疑って申し訳ないだが、回答含め相対的に黒く見えただに勘弁してけれ。カタリナは撤回云々の説明を待とうかと思うだ。個人的心情は置いておくとして、だに。＠３
( 201 ) 2008/11/25(火) 21:27:26
よあむひ：>>11は僕に近いね つか占い希望出すのはえー >>165村騙りがスポーンと出てきてるところ黒いけど 狼なら視点もれもれすぎて迂闊すぎて壁に埋めたくなるとこだよね と考えると非狼的なのかなあ >>166既に指摘されてるけど ２−２で考えてたはずなのに 占３とか言っちゃってるのは うーんうっかりすぎ？ ちと白め灰・・・いや灰
( 202 ) 2008/11/25(火) 21:28:03
こぶ：疑問に思ったこと突っ込み入れてるのは微白印象かな >>58大根は黒要素かな >>159しもえもんとくらげの白黒がないね 特に引っ掛かる印象がないのはステルスなのかもしれないかなあ 質問突っ込みは多いけど考えがよく見えないかな うーん灰
>>1176(6)
( 203 ) 2008/11/25(火) 21:29:46
>>188シモン
んーと。もし狂人が回避しないで白確定したら、狼に襲撃されて無駄死にになってしまいませんか？ 潜伏狂人のいちばん役に立たないバージョンになるだけだと思いますし、それなら回避して狼っぽい占い師をやった方がまだマシなような気が。もっと少人数ならまとめ役のっとりで一気呵成的に仕事ができるかもしれませんけど、この人数だと最後まで残れないでしょう。＠４
( 204 ) 2008/11/25(火) 21:31:10
orz
しもえもん：>>45積極的に黒狙いで行くのに確白出るの予想ってどーなのって思っちゃう >>179はくらげ>>129と同じだね うーん 考えがよく見えないなあ ド灰
おっと>>198 僕 黒＝吊りだと思ってるから 占い特に重要視してないっていうか 黒に占い使いたくないっていうか 灰狭めに使いたいなあくらいにしか思ってない
( 205 ) 2008/11/25(火) 21:32:13
じむぞんびー：流れを作ろうとしてくれてるね 煽動と取れなくもないけど こんな目立つのは狼として危険かな でもそれを狙ったとも考えられるし んむー >>39きっちり手数計算して指摘してる点は白印象 >>50>>51占い師については共感出来るかな >>77ぞんびー狼で仲間が寡黙吊りさせられそうな位置にいるのか とも邪推できるけど 初日の時点でそんな寡黙位置とかないだろうし と考えると非狼的かな 白めー
( 206 ) 2008/11/25(火) 21:33:34
ばるたん：>>42回避対抗なしの姿勢は能力者保護しようとする村側っぽい意見かな と思ったけど >>55はちとどうかな めら＋ばる狼で占CO誘発どんどん！ってのはあからさますぎるかな？ >>87ではこういう狼もいる というのを考えてるのかな そこは村側よりかな でもド灰
( 207 ) 2008/11/25(火) 21:34:15
くらげ：>>95他薦案が目立つよね 白黒は特に感じないけど 僕はそれ イヤ！ >>112たりな村騙りだったのを考えると 占真狂＝狼出てない＝３CO目はない と思ってたようにも見えるかな >>149は５COでの話だね ２−２になった今では意見が変わると思うので そこに期待 ちと黒め灰
( 208 ) 2008/11/25(火) 21:35:04
占い希望のお時間ですね。
まずクララは皆さんご指摘の通り鋭いです。「考察の角度が深い」という表現が適切でしょうか。内容にも頷けます。アルビンとジムゾンの白さは既に説明しました。ヤコブも前の３人ほどではないですが、きっちり芯があってそれなりに白い印象継続中。そしてカタリナは占いたくありません。
( 209 ) 2008/11/25(火) 21:38:34
むむーん。【カタリナさんの占い撤回確認だよ。】
誰かが言ってるかもしれないけど、何で5COがそんなに嫌なのか教えて欲しいよー。5COだった場合村騙りが無い限りローラーで狼を確実に二人吊れるのはそこまで悪くは無いと思うんだけどなぁ。確かに灰4から一手で狼引き当てるのは難しいかもしれないけど。
( 210 ) 2008/11/25(火) 21:42:36
えるなるなるとぺーぺーは判断ふめいー ぞんびーはなんか白狙いでも今日占い当てるのはどうかなー もう少し様子見たいかな たりなも今日はちと様子見
希望：●ヤコブ ○シモン なんか考えがよく見えないから 質問で判断したくても のどがー！ タコス！！！
なんか評判の悪い白狙いは ひとまず置いといてー ふつーに 判断できないところにしとく よよ よよ ＠３
( 211 ) 2008/11/25(火) 21:44:35
とりあえず暫定表置いておくだよ。間違いとか漏れとかあったら修正頼むだ。＠２
＼修娘屋羊兵神長農服書宿青商年
●＿＿＿青長年＿青＿服兵神農＿
○＿＿＿兵商兵＿兵＿＿青農兵＿
×＿＿＿＿神＿＿神神＿＿年＿＿
( 212 ) 2008/11/25(火) 21:47:03
（ここからちょっと強引に候補を絞りました。ご了承を）
シモンは>>150の提案を出してきたことを評価しましょう。提案自体にはあまり効果がないと思うので乗りませんが、狼には思いつきにくい類の発言でしょう。ヴァルターは基本的に多弁です。カタリナ撤回後の発言がないのが残念ですが、これからの発言に期待できると思います。ヨアヒムとエルナとペーターはちょっと甲乙丙つけがたいですが・・・
( 213 ) 2008/11/25(火) 21:49:53
ヨアヒムは発言の意図がどうも汲み取れないことが多いのですよね。というか全体的に焦り過ぎです。本気で初日からテンぱってる狼ならボロを出すことに期待しようかと思いましたよっと。酷い話ですけどもー。
結論【●ペーターorエルナを希望します】
・・・ただの寡黙占いっぽくなりましたね。＠１
( 214 ) 2008/11/25(火) 21:51:55
パン屋の>>213で村長多弁なのか？と思ったら、もう16発言してるのな。
なぜか印象がなかった。
読む余裕がないみたいだ。
( +46 ) 2008/11/25(火) 21:54:58
＠´×）＜こんばんは。遅くなってごめんなさい。ヨアヒムとはすれ違いだったわね。再度村騙りした事をお詫びします。
目についた質問に答えて行きますね。
☆５ＣＯが嫌だった理由＞一つは「５ＣＯは全ロラ派」の私としては、最終日に吊りミス出来ない状況は村不利だと、昨日の時点で単純に考えてしまったのがあるわ。その後皆の発言を読んで１５人村初日５ＣＯは決して村不利では無いと知って深く反省しました。
( 215 ) 2008/11/25(火) 22:00:23
もう一つ、これは本当に我儘なんだけど、ロラが嫌だったの。どうしても思考停止しがちだし避けたかった。考えが足りなかったと反省してるわ。
☆占い師確定を考えなかったか？＞もし万が一確定したらラッキーだなー。程度にしか考えなかった。狂人は必ず騙ると思ったし、狼には村騙りはばれるだろうから。パメラ>>54で少し混乱して、パターン分をして落ち着いて考える前に、５ＣＯ嫌だ！って盲目的に騙ってしまったの。
( 216 ) 2008/11/25(火) 22:01:25
論理的な思考が出来て無かったし、今でも少し混乱してる。皆の納得の行く答えは返せそうになくてごめんなさい。騙った時点でオットーのＣＯは見ていなかったので、レジーナの質問の意図が少しわかり辛いわ。
★レジーナ＞逆にレジーナは村騙り嫌で終わらせず、何故「占い師確定」にそこまでこだわるのかしら？正直質問が騙っておいて良かったって安心した狂人に見えてしまったわ。
( 217 ) 2008/11/25(火) 22:02:41
>>217
村騙りをする心理として、5COが嫌な気持ちがわからなかった。それよりは、占い師を確定させたい気持ちの方が理解できるから。>>216を聞くとちらとしか過ぎらなかったみたいね。そして不思議なこと言ってるね？>>215「全ロラ派の私」が>>216「ロラが嫌だった」
で、どうして狂人なの？3CO目のあたしが「確定嫌った狼」の可能性だってあるだろうに。＠０
( 218 ) 2008/11/25(火) 22:07:18
ただいまですの。って【カタリナさんの撤回確認】･･･ええ？？かなり占視点持ってましたし、真もあるかなと見てたんですけど、なんだかいろいろ混乱中ですの。
■5.●カタリナ ○ジム神父
ジム神父は変わらず警戒あるですが、それ以上に村騙りはちょっとノイズですの。リナさんを灰残して判断は難しいですの。オトさんいう狂可能性はあるですが、今日占えば襲撃されそうですの。わたしはパメ狂？って見てるのもあるですの
( 219 ) 2008/11/25(火) 22:09:44
とりあえず希望。
●ヨアヒム○シモン
このまましゃべってもらっても、自分が白黒判断つけるのが難しそうな2人。ヨアヒムはなんか自分と意見違うところいくつかあるんだけど、それを考え方の違いにすればいいのか黒要素にすればいいのか、きっといつまでたっても自分はわからないと思う。シモンは逆にわりと理解できるんだけど、なんかこのまま地味にボロを出さずに発言つづけて、結局判断できないよな気がする。
( 220 ) 2008/11/25(火) 22:20:53
【今日占いたくない人はヤコさんですの】
ちょっとパメさんとのやり取りが、わたし視点なりますが狼には見えないというのが理由ですの。パメさん狼よりは狂っぽいとは思うですが、セオリーなら霊狼騙りでしょうし、やはりヤコさんは最白放置で考えてますの。
クラさん＞見極めよりも灰が先導という状況に不安感が勝ちましたの。もし、ジム神父が立候補宣言してたら信じれたけど･･･これはわたしが立候補派だからですの。
( 221 ) 2008/11/25(火) 22:24:40
霊能者
フリさんはロケットCO以降、自分がまとめ役すること前提でさくさく発言をすすめてた。>>100オトさんの「偽ならここまで作りこむか」ってのは意見は同意。態度が真らしい。
パメラさんはCO直後の発言の理由があんまり納得できなかったので、今の所偽印象が強い。
>>215 リナさん、５CO は全ロラ派なのにロラ嫌なの？よくわからないのでもちょっと説明もらえると助かる。
( 222 ) 2008/11/25(火) 22:28:19
＼修娘屋羊兵神長農服書宿青商年
●羊＿年青長年＿青青服兵神農＿
○神＿服兵商兵＿兵兵＿青農兵＿
×農＿＿＿神＿＿神神＿＿年＿＿
希望未提出：パメラ・ペーター・ヴァルター（ヴァルターは>>181）あとクララは第二希望は誰だか？ 見落としてたらすまねだが。＠１
( 223 ) 2008/11/25(火) 22:28:45
ぎゃーす、そういえばもう占い希望挙げないといけない時間かぁ。
●ヨアヒム ○アルビン
ヨアヒムさんは正直何で僕を非占候補に挙げたのか良く分からなかった。自分で言うのもなんだけどねぇ。
アルビンさんは怪しい奴は吊るす性格のようだけど、5COだった時の>>137は、占霊ロラ後最悪1手で狼引き当てなきゃいけない時に怪しいやつが複数出たときどうするんだか気になった。
( 224 ) 2008/11/25(火) 22:29:01
Ｕ・+）＜僕に真占い師を見てた人ごめんなさい。僕はＦＯを推して５ＣＯを無くしたいという動機でずっと動いてたの。本気で占い師騙ってるように見えたというのに逆にびっくり中。＠０になるけど、多数決には従います。
レジーナ>>218回答は☆で一区切りだよ。レジーナがもし狼なら村騙りは透けてたはずだよ。オットー>>195参照。だからもしレジーナが偽なら狂人だと思うの。真の目もちゃんと見てるよ。＠０
( 225 ) 2008/11/25(火) 22:33:04
4COに戻ったの確認していますよ。アーメン（と職務を思い出したかのように。
んー、5CO防止の狙いが分からないのはみんな言ってるようですから置いといて、実際4COですから「5CO防止成功！」とはならないのでしょうか。狼が2騙りするのに村騙りは無関係なんですよね…。それでも狼の撤回ならもっときちんと理由を準備してからやるだろと思いますよ。
シモンさんが最多、次点は僅差でヨアさん、ですかね。
( 226 ) 2008/11/25(火) 22:41:46
( +47 ) 2008/11/25(火) 22:42:02
わしは村騙り嫌いなんじゃが、リナのおかげで、占：真狼、霊：真狂じゃな。多分
霊に狼が出てた場合、占2COの時点で狂人がんばれで3COにしなくていい。2-2。
霊に狼が出てないから、狼には村騙りが透けてた。霊はともかく占い師を確定させたくないから出た。
これだとレジ狼じゃな。
( +48 ) 2008/11/25(火) 22:42:26
オト狼なら、なんで3COなんだーみたいな事になってるじゃろうし、冷静に>>1:195 、>>1:196辺りを言ってることから真より印象じゃな
( +49 ) 2008/11/25(火) 22:42:44
とか思ったけど、レジ狂なら出てくるのう
うん、わからーん
とりあえず、パメ吊って判定見よう
( +50 ) 2008/11/25(火) 22:42:58
霊能考察〜
フリ:初日から頑張ってる感じ、初めの方からまとめをやるつもりで振舞っているのも好印象。対抗が出ると分かっている偽にはあまり思えない。
ただ気になったのは、確霊まとめが無理だったら立候補希望なのに、占いは潜伏希望なのがよく分からない。
パメ:色々とうっかりさん?確かに真霊なら特に議事読まないでCOもありなのかもしれないけど、>>36や>>34を見ていたなら誰かがCOしたという情報を知って
( 227 ) 2008/11/25(火) 22:46:07
増えた…。少し使ってもいい？
>>225リナ
「あたしが狼なら村騙りを見抜く」条件は、霊が人人、あたし以前の屋羊が人人でなければならないんじゃないかな。そこまで強く言い切れるほど、霊内訳人人に自信があるのかな。もう少し説明お願いするよ。
あとはパメラ待ち…？
( 228 ) 2008/11/25(火) 22:47:32
誰かがCOしたという情報を知っている可能性はかなり高いと思ってる。というか霊能COが回ってることを認識してたら>>53は別に言わなくても良くない?
確かにこの余裕ぶりを見てるとパメラさん真っぽくは見えるけど、どちらかと言うとフリさん真よりに見てる。
( 229 ) 2008/11/25(火) 22:48:00
>>226 ジムゾン
だな。ただ、オラが数え間違えてなければシモン６、ヨアヒム５票だで、クララの○とまだ未投票の二人でひっくり返る可能性もなくはないだが。ヴァルターはわかってるだがパメラはどうしただ？
発言数増えただが使っていいのかどうか迷うだ……とりあえず使わない方針でいくだな。＠０だぁ
( 230 ) 2008/11/25(火) 22:51:06
ただいまマイハニー！
遅れてすまない。いや、鳩でちょくちょく確認はしてて占い先を考えていたんだが…
か〜た〜り〜な〜ぁ（頭をぐりぐり）
とりあえずカタリナは放置。今日の占いは反対。吊るか残すかの2択だと思うので明日考える。
占い希望が後だしになってしまうので、我輩の票はノーカンでいいと思うがどうだろうか？
( 231 ) 2008/11/25(火) 22:53:03
そんちょがいい味だしとるのう
よし、寝よう
おやすみ〜ﾉｼ**
( +51 ) 2008/11/25(火) 22:55:19
■５．希望理由
長>>26では「霊不確定なら灰狭め優先して初日ＣＯ」と言っていたにも関わらず、>>70で「霊２ＣＯになった時に占い師を潜伏も考えたけど、（中略）下手に潜伏させるよりは安全かなあと思った」と理由が変更されているのが引っかかったであります。また>>42「それでもＧＪ率はＦＯより高いからねぇ。」から確率重視派と考えられるのに、霊２COから占COを開始させた行動には矛盾を感じたであります。
( 232 ) 2008/11/25(火) 22:55:21
商>>134で白狙いを宣言しているのが黒要素であります。5COでロラ完遂を目指す場合は、初日占いでパンダになれば黒を引いてお役ごめんになった占い師から吊れば、霊機能を残したままロラすることが出来、ここで白狙いの意味がわからないであります。手数計算を出来るスキルを持っている事から、この事を理解していなかったとは考えにくいであります。
( 233 ) 2008/11/25(火) 22:55:46
ということで、あまり発言が精査できてなくて申し訳ない。一応白、次点、よくわかんない、の３つのグループ分けにして占い先を考えてみた。
ちなみに白グループは、回答が十分で考え方などがよく理解でき、齟齬もなく見えた人、占い希望にも矛盾が見えない人だね。
現時点での白寄りさんは、ヤコブ、クララ、神父。
( 234 ) 2008/11/25(火) 22:59:12
灰雑感
神父さんは僕の中では今のところかなり白い。確白になって襲われてしまうのもったいないと思う。
リナさんは村騙りが気になる、気になるんだけどしゃべれる人だし今日占わなくてもいいや。白狙いの占いだったら希望したかなあ。
>>137 205 アルさん
ごめん僕はアルさんほど自信ないよ。一生懸命考えるけど、やっぱ占い情報かなり頼りにしてる派だ。
( 235 ) 2008/11/25(火) 23:00:35
（つづき）思考の流れそのものを表に出してくれてる感じが、思考の流れそのものから騙るのって結構難しいと思うから白印象。もし狼でも、今後発言のやりとりで判断できそうな感じかなって思ってる。ここは今のところ占いたくはないな。
次点グループはペーター、エルナ。ペーターは発言は少ないけれどしっかりしてる印象。エルナは、今の段階ではいろいろ悩んで色々試行錯誤してる感じが村人っぽいなあって思えてる感じ。
( 236 ) 2008/11/25(火) 23:01:40
村長殿＞無効になるかならないかはともかくとして、希望を出して頂いた方が良いと思うでござるよ。
自分が黒狙い希望なのに占われそうな立場としては、村長殿とパメラ殿の票もカウントしたいでござるが、判断は他の方に任せるでござるよ。
all＞回復した喉を使うのは反対でござる。
( 237 ) 2008/11/25(火) 23:02:49
（つづき）この二人は明日以降に期待。
判断つかなさそうでどきどきしちゃうヒトは、シモン、アルビン、ヨアヒム。シモンは占い希望の理由の「違和感の原因」はこれから探すのかい！とおもわず突っ込みたくなる。後、ヨアヒムとアルビンもおっちょこちょい属性のせいか、信用していいのか悪いのかの判断が難しそうだなぁって思う。あと、アルビンは灰考察からどうしてその占い先になったかの理由を説明してほしいなぁ。
( 238 ) 2008/11/25(火) 23:03:33
（つづき）ヨアヒムも、神父とかが村の現状から黒狙いを勧めていたわけだけれども、それでも白確を作りたいメリットが>>182「ともかく明日白確が出ないのが怖いです。」というのは…。
三人のうちより判断つけにくいなあって思うところから、●シモン○アルビン。理由ー理由を詳しくいってー！な気持ち。って、シモン>>232サンクス。やべ＠-1
( 239 ) 2008/11/25(火) 23:05:59
能力者考察
占い師：オト殿＞レジ殿
オト殿は>>66でジム殿の白さについて触れているのが白いであります。
レジ殿はクララ殿の指摘通り、>>32が因縁つけてるっぽいのがマイナス要素であります。
なお、リナ殿解除前は、オト殿とほぼ互角に信用できて悩ましいなと考えていたであります。
( 240 ) 2008/11/25(火) 23:07:51
【本決定 ●シモン】
占い第二希望が多いでござるが、票数的には覆らないし、これが民意でござろう。発表順はいかがいたそうか？
( 241 ) 2008/11/25(火) 23:11:05
つぉー！すべりこみです！【本決定了解ですよ！】発表順は今日のところはCO順でいいんじゃないでしょうかっ！
( 242 ) 2008/11/25(火) 23:16:01
【発表順仮決定 レジ殿→オト殿】
発表でござるが、23:45まで待っていただきたい。
この順番に反対意見のある人は、23:40までに表明していただきたいでござる。その結果によっては順番を逆にしたいと思うでござる。
( 243 ) 2008/11/25(火) 23:19:45
【本決定確認ですの】
シモンさんですか。わたしはあまり黒いとは思えないので、消極的です。希望も第２希望で出してる人が多いですし･･･。第１希望で多いヨアヒムさんの白黒のほうがはっきりさせたかったというのが本音ですの。
わたしも、ちょっとヨアヒムさんは気になってる一人ですし･･･。占村騙りを知ってたようなのが、若干狼視点漏れなのかな、って思ったんですの。＠-1
( 244 ) 2008/11/25(火) 23:19:58
【本決定了解だよー。】
ぐへぇ、昨日の夜更かしというか寝不足をまだ引きずってる…夜明け過ぎて占い結果見たら落ちちゃうかもしれないです…
( 245 ) 2008/11/25(火) 23:22:43
お風呂に入ったらパンがふやけてしまいました。
だらしないフランスパンだなあ。
>>241では【●シモン】でいきますね。
結果の発表は更新後５分をめどに同時発表〜とかでいいのではないでしょうか。誰か偉い人にお任せしますが。＠０！
( 246 ) 2008/11/25(火) 23:23:10
＼修娘屋羊兵神長農服書宿青商年
●羊＿年青長年兵青青服兵神農青
○神＿服兵商兵商兵兵＿青農兵商
×農＿＿＿神＿＿神神＿＿年＿＿
青：●4、○1、兵：●2、○5
( 247 ) 2008/11/25(火) 23:23:51
クララさん
鋭く考察する人だ。>>187は実は僕もあんまわからなかった。理解力なくてごめんなさい。
僕が理解できてない部分もあるけど、筋道立てて発言内容に齟齬がない人だなって思った。
僕の反応が微妙ってことなので返答するね。
僕、いちおう戦略に自分の好みを持ってるけど、あんまりそれにこだわらない。ぶっちゃけ「明らかな悪手じゃなきゃどっちでもいいじゃん？一応好みはあるけど」って感じだ。
( 248 ) 2008/11/25(火) 23:25:39
だから思ったことをそのまましゃべると「で、あんた結局どっちなのよ？」と突っ込まれそうな曖昧な発言になってしまう。と思ったので、最後に「どちらかと言われれば一応こっち。でもこだわらないよ」と意思表示したつもり。
だから、別に「真っ向から自分と相反する意見」じゃそもそもなかったんだよ。
ということで、説明になったかなあ？
( 249 ) 2008/11/25(火) 23:25:55
【発表順了解ですの】
ついでなので、軽く占雑感。
オト＞占潜伏見据えての行動や、出れてよかったという吐露は、素直に真印象。カタリナさん撤回に２騙りからの狂撤回不安は、なるほどと頷けましたの。わたしはあまり狂占いに懸念ないほうですが、占い師としてはやりたくない行為筆頭だと理解してるですし。若干ジム神父警戒に神屋娘:狼？って気持ちがあるのですが、普通に真寄りで見てるですの。真＞狼＞狂。
( 250 ) 2008/11/25(火) 23:26:54
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