228 妖・おぼえていますか【48h発言回復無し】
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視点:
人
狼
墓
全
遅延メモが残されています。
学生 ラッセル に 1人が投票した
学生 メイ に 10人が投票した
学生 メイ は村人の手により処刑された……
次の日の朝、修道女 ステラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、踊り子 キャロル、冒険家 ナサニエル、農夫 グレン、吟遊詩人 コーネリアス、学生 ラッセル、文学少女 セシリア、牧師 ルーサー、隠し子 リッタ、新米記者 ソフィーの9名。
( +0 ) 2008/10/13(月) 05:35:17
デス13調べてたら落ちてた。
墓下の皆さんおはようございます。
上の皆さんあとは頑張ってね。
( +1 ) 2008/10/13(月) 05:37:58
HEY!
メイちゃんだよ♪
推理まとめ用としてうっかり寝ちゃったのは
秘密だよ♪
( +2 ) 2008/10/13(月) 05:38:03
墓下COってしてるようでしてない微妙な感じだね♪
しかし、48時間村は駄目だなぁ。
明日もあると思うと明日に回して、
時間取れずにOUTになる♪
( +3 ) 2008/10/13(月) 05:42:07
ああ、結社駄目とかは思わないけど、
私のバトンをラッセルが止めた時点で、
ああ、ラッセルは私の発言読んでないんだな。
って思ったよ♪
( +4 ) 2008/10/13(月) 05:43:12
( +5 ) 2008/10/13(月) 05:43:46
ラッセルはネタ系はスルーですから
それをせっつくルーサーはすげえ
( +6 ) 2008/10/13(月) 05:44:54
というか、表の状況異常じゃない?
なんで襲撃から考えられる状況を完璧に無視できるのさ!
襲撃って狼の思考がもっとも出る部分だよ?
それを基準に考えないで狼なんか追える訳が無い。
( +7 ) 2008/10/13(月) 05:45:15
キャロルのすっとぼけは、わざとなんだよね。ラッセルとバランス取る気なんだよね?
私は信じてるからねーっ。
( +8 ) 2008/10/13(月) 05:46:10
ステランもおつかれい♪
いやぁ、のんびりしすぎたよう♪
( +9 ) 2008/10/13(月) 05:46:27
え!?ソフィーとか襲撃意図を考えて過ぎて、ドツボになってるんじゃないの?
( +10 ) 2008/10/13(月) 05:48:22
グレンはコーネリアス占いか。
何出すんだろう。わくわく
( +11 ) 2008/10/13(月) 05:54:03
ん〜、正直何を悩んでるのかが分からないなぁ。
状況考察でアーノルド真と出てるのに、
霊襲撃しそうなのが私しかいないからアーノルド偽?
何それー。
しかも、要素って私が一番霊襲撃しそうだ。
いや、妖魔溶けたら1発で確定なのに、初回占い襲撃するでしょ。
( +12 ) 2008/10/13(月) 05:55:48
しっかし、なんでステラさん喰うかなぁ。
おのれ!ゴルゴム!
( +13 ) 2008/10/13(月) 05:56:23
ラッセルも出してるじゃない。
占いを残すのは、今回の狼は妖魔を吊る自信が無いんだろうって。
つまりはそういう事でしょ?
妖魔を排除する可能性を上げたかった。
これが一番可能性あるじゃない。
そうじゃなくても、妖魔の位置をある程度絞り込みたかったって。
( +14 ) 2008/10/13(月) 05:58:10
占いで妖魔を溶かしたいから放置がありえない、
この部分がおかしいとセッシー言ってるけど。
それならグレン真を残してる方がおかしいって気付くでしょ。
それ無視してグレン真と言ってるセッシー吊るんだ。
( +15 ) 2008/10/13(月) 06:00:07
霊襲撃という悪手を踏むのがよくワカンネんでしょう。
ケネス喰いが相当ボディーブローのように効いてる。
( +16 ) 2008/10/13(月) 06:00:33
それが分からないなぁ。
そういう狼もいる。
これで全て解決できるじゃない。
狼ならこうすべきだろ、っていうのに囚われすぎてない?
( +17 ) 2008/10/13(月) 06:01:57
( +18 ) 2008/10/13(月) 06:04:55
そう思う。ラッセルもソフィーも、皆が自分達と同じ知識を持っていて、メリットを真っ直ぐに追究するものだろう、と思ってるんじゃないの?
思ってないにしろ、前提になって考察してる。
( +19 ) 2008/10/13(月) 06:06:55
てな訳で、二人とも乙カレー
地上は意図せずカオスですな。まぁ、のんびりして下さいな。
ネリーは村長から逃げる様に来ませんけどw
( +20 ) 2008/10/13(月) 06:07:41
ユージーンお疲れー
ネタを拾ってくれる人は大好きだあぁぁぁぁ
( +21 ) 2008/10/13(月) 06:08:36
そうなんだよね♪
前提が絶対になってるから、他のを許容出来てない。
マイワールドから抜け出す事をお勧めするよ♪
ユジンおつかれい♪
( +22 ) 2008/10/13(月) 06:09:30
ケネス喰いって、単純にソフィーステラナサへの疑いバラマキじゃないの?
皆にスルーされたけど。
( +23 ) 2008/10/13(月) 06:10:25
てか、ネタに年期入り過ぎ
誰も知らないから、突っ込めないだけかとw
今回私は狼でしたが、どう見たらメイの発言が黒いのか分からない…w
( +24 ) 2008/10/13(月) 06:11:14
ああ、仮面ライラーBLACK。
また懐かしい物を。
この前カラオケで隣から
仮面ライダー、黒いボディー
仮面ライダー、
って聞こえてきて、トイレついでに少し覗いたら、
なんか全国ランキングで5位とか見えました。
DAMですけどね。
( +25 ) 2008/10/13(月) 06:11:25
( +26 ) 2008/10/13(月) 06:11:57
個人的には、黒い白いが分からないんだけどね。
狼か人間かでしょ?
黒も白も無く、
全員が灰で一列と思ってるんだけどなぁ。
そこから、狼寄りか人間寄りかで考えたらいいのに。
黒白なんて紛らわしいだけでしょ。
( +27 ) 2008/10/13(月) 06:13:09
ああん、でも久しぶりの人狼だったから、もっと上にいたかった。
審問・48H・1000pt回復無しでないと村に入れない私。妖魔はいなくてもよいけど。
( +28 ) 2008/10/13(月) 06:13:43
ってのは1/8くらい冗談だとして、
守護が村長張り付きだと思ってたのが最大の理由ですな。
村長は普通に真にしか見えなかった。
ネリーへのセクハラでマイナス100万ポイントですが。
( +29 ) 2008/10/13(月) 06:14:35
>>+27
村人の方が、黒い発言するよね。
だから個人的には保有情報量で計ってるつもりだけど、
これも当てにならないw
( +30 ) 2008/10/13(月) 06:16:02
白黒は使わない派〜
白狼とか黒村人とかいう言葉がある時点で、白黒論理は破綻してますがな(笑)
( +31 ) 2008/10/13(月) 06:16:37
正直、私発言殆ど参考にしないかな。
状況考察で考えて、
発言はその説の補強程度。
( +32 ) 2008/10/13(月) 06:17:03
わー!ステラさんがー!せっかく白く見え始めて来たのに。
何なんだろうなー。襲撃と占いが被りそうな感じでもなかったし。むー。守護者っぽい人狙いとかかな、村長偽を強く言ってたから。
村長・ユージーン・メイ・ステラさんお疲れさまだよー。
そんでグっさん…人の話を聞く気ないっしょ。妖魔がグっさん真を言い始めるのおかしいって言ったのに。コーネさん占い、ぶーぶー!
( 0 ) 2008/10/13(月) 06:19:08
>>+32
本来は状況を作る為の占いや霊能判定なんだろうけど、
それで狼を特定しようとする人が多過ぎなんだよね。
それはそれで、間違ってないんだけど「推理ゲー」なんだから
推理しようよ。ギドラとか小細工しないでさぁ…とか思う訳ですよ。
( +33 ) 2008/10/13(月) 06:19:14
>>+32
禿同。発言拾って灰考察したけど、使えてない。
ラインしか見てないですが何か?
( +34 ) 2008/10/13(月) 06:19:31
ああ、何となく分かるかも。
怪しいと考えた時に、それが何故怪しいのか考えない人多いよね。
怪しいには理由がある。
その怪しいが狼の物かどうかを考えるべき。
怪しいから占っとけは正直どうかと。
( +35 ) 2008/10/13(月) 06:20:51
それじゃ、出かけてきますのでごゆっくり。
次は何時になるか分かりませんがノシ*
( +36 ) 2008/10/13(月) 06:21:03
行ってらっしゃい。
お風呂沸かせてユジンの帰りを待ってるよ♪
( +37 ) 2008/10/13(月) 06:22:26
( +38 ) 2008/10/13(月) 06:24:13
私の夫はタイヘンだよね♪
だって料理出来ないんだもん!
( +39 ) 2008/10/13(月) 06:25:33
>>+24
私、20代ですから。37才では断じてない。
( +40 ) 2008/10/13(月) 06:28:56
まぁ、個人的にギドラは構わないんだけどね。
普段ならケネス偽だあ!
なんて訴えないし。
なんで偽だと言ったかって?
言ってみたかttry(以下自主規制
( +41 ) 2008/10/13(月) 06:31:01
>>+40
私は学生メイちゃんだから
永遠の18歳と主張しても大丈夫なんだじぇい
( +42 ) 2008/10/13(月) 06:32:24
あ、リッタがいた。
ログに流されて気付かなかった。●コーネ怒ってるし(笑
( +43 ) 2008/10/13(月) 06:32:28
学生ってどの辺りを表してるんだろうね。
個人的には高校・大学辺りかなぁと。
( +44 ) 2008/10/13(月) 06:32:59
>>+41
ケネスは特に偽視されてなかったよね。
ユジと比較するのがそもそもナンセンスなので、皆真贋についてはスルーしてたし。
今回のギドラの問題点は、真贋に響く云々じゃなくて、皆がスネゲの珍プレー&俺様理論に目を奪われて、わけわかんなくなってたことよ!
神山満月ちゃんについて真面目に考察とか素で爆笑ですから。
( +45 ) 2008/10/13(月) 06:37:04
学生は、大学生だと思う。
だから、18才くらいでおk
( +46 ) 2008/10/13(月) 06:38:35
メイさん>>4:259,>>4:261
世論って4日目に突入してからのこと言ってるの?3日目の事言ってるなら分かるけど。
どっちにしろ占い選択先っぽい所が襲撃されたら、反対の占い師は偽っぽく思われるよね。
( 1 ) 2008/10/13(月) 06:39:45
霊の真偽とか、占いのライン見ないと無理でしょ。
襲撃から考えられる仮定からも見る事出来るけどさ。
まぁ、訳分かんなくなる人が出るから、お勧めでは無いよね。
村が考え易い状況を作らないと、まず勝てないでしょ。
シンプル イズ ザ ベスト
( +47 ) 2008/10/13(月) 06:42:19
>>1
占い先は、どっち喰ってもそれなりに隠蔽は出来るので占偽バレはなくなるけど、狼は真の占い先喰えた方が情報は多いよね。
…って、ラッセルが昨日説明してなかったっけか
( +48 ) 2008/10/13(月) 06:45:48
( +49 ) 2008/10/13(月) 06:46:43
( +50 ) 2008/10/13(月) 06:57:13
( a0 ) 2008/10/13(月) 06:59:02
( 2 ) 2008/10/13(月) 08:13:24
・・・なんぞこれ。
ステラ、メイお疲れさん。
ステラはずっと信じてくれてありがとな。
人参じゃがいも玉葱を置いておくので、ネリーにカレー作ってもらってくれ。
( 3 ) 2008/10/13(月) 09:35:13
メイさん、ステラさん、お疲れ様です。
・・・ラッセルさんの狙い通り?
本当に灰襲撃が起きましたね
( 4 ) 2008/10/13(月) 09:38:49
えーと。とりあえず発表する。
コーネと言えばきのこる先生だよな。
|....,,__
|_::;; ~"'ヽ
| //^''ヽ,,)
| i⌒"
|д゚ ) <今日もこの先生きのこってます。
|⊂ 【コーネリアスは人間】
| ノ キノコジャナイ。
・・・リッタごめん!
ルーサーとリッタの希望が同じだったりとか色々迷ったし、聞いてなかったわけじゃないんだが、ここだけはどうしても先に進めなかった。ホントにごめん。
( 5 ) 2008/10/13(月) 09:41:58
ありゃ、コーネリアスに白ですか。
えーーっ、狼どこよ。
( +51 ) 2008/10/13(月) 09:48:44
ステラメイおつかれちゃん。
メイ使えない狂人でごめんな。
( +52 ) 2008/10/13(月) 10:08:00
墓下もすね毛・・・・じゃなかったケネスワールドになっている件について
( +53 ) 2008/10/13(月) 10:10:16
村長いじめてごめん。
私は村長が好きだから、見つけると弄りたくなる性分なんです。
( +54 ) 2008/10/13(月) 10:11:25
鳩治ったー!
昨日は急かしてごめん。
次の更新は遅くなっても大丈夫だから。
てかこれ、灰ローラーで終わるんだが、狼は何がしたいんだ?
とりあえず昨日のログ読みつつカボチャの収穫してくる。また夜に。
( 6 ) 2008/10/13(月) 10:32:04
( +55 ) 2008/10/13(月) 10:50:45
グレンの>>6に対して<<吟遊詩人 コーネリアス>>からツッコミが入る、に*15女王蟻*65匹
( +56 ) 2008/10/13(月) 11:13:46
ラッセルさん、メイさん、お疲れ様です。
パンプキンスープを作った時に一緒に作ったパンプキンパイでも食べてゆっくりと休んでくださいね。
[お墓にパンプキンパイをお供えした]
グレンさんは私を占って白判定。
・・・溶けると思う場所を恐れずに占って妖魔を溶かしてほしいと言ったのに。結局溶けなし。
>>4:64で私が言った事、グレンさん覚えてますよね。
・・・結局グレンさんが確定したわけじゃない。
私も灰と同じようなもの。白出されたからと言って素直に信じることはできません。
また、午後に。
( 7 ) 2008/10/13(月) 11:47:39
・・・あ。ラッセルさんさんって書いてる。
襲撃ステラさんなのに。頭起ききってないですね・・・
( 8 ) 2008/10/13(月) 12:08:59
吟遊詩人 コーネリアスは、寝ぼけぼけぼけした頭のまま出掛けて行った。
( A1 ) 2008/10/13(月) 12:11:13
お早う。諸々確認。メイにステラお疲れ。
ここで灰襲撃。理由としては、>>0のリッタと同じような事が頭に浮かんだんだが。
で、グレンがコーネの白判定か。
( 9 ) 2008/10/13(月) 12:26:01
冒険家 ナサニエルは、極力時間作って夜に来る**。
( A2 ) 2008/10/13(月) 12:30:51
ステラさんか。
お疲れ様。向こうでケネスと仲良くやってくれ。
メイもお疲れ様。
コーネ占いで白か。
コーネは私も途中妖魔と疑っていたからアレだが・・・。考えることは夜に。
( 10 ) 2008/10/13(月) 12:46:04
今日は【▼ルーサー】希望。
狼1吊れたことが確実になるよね。
絶対確実!客観事実!
( 11 ) 2008/10/13(月) 13:14:27
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,゚Д゚) <ヨウマサガシモ ヨロシクネ
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
( 12 ) 2008/10/13(月) 13:15:05
寝坊ー
メイステラお疲れ
で、灰襲撃は守護狙い兼妖魔確認だろうね
ステラは人間決め打ちしてたから絶対に吊らなかったし
んでもって白判定と
メイ吊っておいてこんなこというの申し訳ないけど、グレン視点で詰んでるんで偽に見えるよ
>ナサ・ソフィ・セシ
グレン真(かつネリ非妖)だと自分以外の両名が人外確定したんで、そこんとこ含めて占真贋ヨロ
( 13 ) 2008/10/13(月) 13:15:16
★☆★ グレン真の場合の内訳 ☆★☆
|結結|占|白白白灰灰灰|
吊り4手に対して灰3なので完璧に詰んでます、本当にありがとうございました
( 14 ) 2008/10/13(月) 13:18:59
踊り子 キャロルは、吟遊詩人 コーネリアスのパンプキンパイを食べながらパンプキンスープを飲んでいる。
( A3 ) 2008/10/13(月) 13:20:47
>>14ラッセル
えーーーーー。その可能性どんくらいで見てるの?
グレンもルーサーも胡散臭いんだけどー?
と思ったら>>13中段ね。了解。
( 15 ) 2008/10/13(月) 13:22:28
( A4 ) 2008/10/13(月) 13:36:06
もうグレンは妖魔でいいよ。
で、ケネス狂人。ユジン真霊。村長真占。
だから、いくら占ってもとけないよー
( +57 ) 2008/10/13(月) 14:02:57
>>13
そうか、ステラは狼にとって、いらない子だったのね。
( +58 ) 2008/10/13(月) 14:10:03
もっと遊びたかったよーーーーーーうわーーーーーーーん
( +59 ) 2008/10/13(月) 14:10:26
>>+58
ブラフ使いのラッセルさんの言うことを真に受けちゃだめだ。
読み解くんじゃなくて感じるんだ。
( +60 ) 2008/10/13(月) 14:35:34
結社があんまりトンデモやると、一番ビビルのは孤独な灰村人なのよ。
ここの結社の意図読めないよー
( +61 ) 2008/10/13(月) 14:39:51
おつかれさま。
中身バレで状況スルーならそれを理由に吊ってもらいたかったぞ。
( +62 ) 2008/10/13(月) 14:56:54
( a1 ) 2008/10/13(月) 14:57:36
今日のこの村の運勢をタロットで占ってみるわ。
そーれ!ふむ。結果は{18月:逆}ね。
( 16 ) 2008/10/13(月) 14:58:57
( +63 ) 2008/10/13(月) 15:00:38
( +64 ) 2008/10/13(月) 15:01:26
( A5 ) 2008/10/13(月) 15:01:40
あ、そういや身内村なんだってね。
ごめんね。お母さん飛び入りして殺伐とさせるの好きでごめんね。
( +65 ) 2008/10/13(月) 15:02:22
( +66 ) 2008/10/13(月) 15:03:03
( +67 ) 2008/10/13(月) 15:04:06
( +68 ) 2008/10/13(月) 15:04:49
( +69 ) 2008/10/13(月) 15:06:02
再戦村とか身内村ではないと説明に書いてあった。
それは気がついていた。
よくわからんのが、村のお約束からしたの部分にまったく気がついていなかったこと。あげくに隣の村の情報を間違って読んでいたっぽい。わけわかめ。
( +70 ) 2008/10/13(月) 15:09:04
遺言COの代わりってとこを拡大解釈したってことにしとけば問題ないって。
いかにも真だったけど、あんなの偽物でもできるしな。
( +71 ) 2008/10/13(月) 15:12:19
とか言いつつ俺も墓下への労いってのが良く分からんかったクチなんだがな。
単純にお疲れお疲れとかざまぁざまぁって発言することなんだよな。
なんかそういうシステムがあるのかと。
普段なら絶対しないことだからわかんなかったぜ。
( +72 ) 2008/10/13(月) 15:14:41
>>+71
それはそう思う。みんなやる。村建人なら村人でもやるとか思ってた。村長だけだった時は正直恥ずかしかったぞ。
( +73 ) 2008/10/13(月) 15:17:15
( +74 ) 2008/10/13(月) 15:18:37
>>+71
>いかにも真だったけど、あんなの偽物でもできる
どっちよ
( +75 ) 2008/10/13(月) 15:18:48
>墓下への労い
顔出してヨ、くらいにしか受け取ってない私
( +76 ) 2008/10/13(月) 15:20:26
>>+75
だから俺はずっと村長真だって言ってたじゃん。
( +77 ) 2008/10/13(月) 15:23:29
( +78 ) 2008/10/13(月) 15:28:18
( +79 ) 2008/10/13(月) 15:39:21
( +80 ) 2008/10/13(月) 15:50:02
( +81 ) 2008/10/13(月) 16:15:49
ああ、誰かが襲撃と吊りで死んだ時って、
RPするタイミングなんじゃないの?
後は突然死しない為の顔出し。
( +82 ) 2008/10/13(月) 16:20:49
あ、RPのことなんて途中からすっかり忘れてたな。
どうも酔っぱらいってのは忘れっぽくていけねぇや。
あの女からもよく小言を言われてたもんだ。
まったく、あんな小言さえ言わなきゃ俺に殺されたりもしなかっただろうに。
( +83 ) 2008/10/13(月) 16:30:10
( +84 ) 2008/10/13(月) 16:39:24
伏線張りまくりだったけど、全然回収できてないよな。
自分でもどうしたかったのか。
さーせんwww
( +85 ) 2008/10/13(月) 16:59:53
ケネスはリッタのおとおさんだよ。
墓下に来て、ネリーのおとおさんであることも発覚。
関係図は複雑を極めます。
( +86 ) 2008/10/13(月) 17:09:26
つまり、あちこちに隠し子がいる、ということですね!鬼畜!
ルーサーが来たら懺悔しましょう
( +87 ) 2008/10/13(月) 17:11:24
( +88 ) 2008/10/13(月) 17:46:21
>>+72
>突然死防止を兼ね、夜明け後1発言、考察抜きで墓下への労いに顔出ししてください。
これは「突然死防止」が主だと思うので、「兼ね」だとRP思考が薄いと意味が分からない人もいるかもしれませんね。
つまり更新後突然現れて推理を含まない発言をポツリと落としてそのまま消えても、それを理由にメタで疑ったりはしませんよ、ということ。
とにかく突然死の心配を回避するための策です。
だからアクションではダメで、普通の表発言で何か一言言ってください。
「アーヴァイーン!」だけでもオケ。
( +89 ) 2008/10/13(月) 17:53:38
ぽっぽー。
現状:片白2+灰3+ルサ・グレ、吊り手4。
グレン真方面の今後:グレン襲撃すると詰み、グレン非襲撃だと明日の占いで灰1つ狭まって詰み
ってことかな。確かに、この辺の危機感なく灰減らすのはグレン真方面だと妙。グレン真なら狼は、溶けとともに、狼2匹目見つかるのは恐い状況だろうから、グレン襲撃もありそうな場面だったしね。
( 17 ) 2008/10/13(月) 18:01:54
ひゃーー、アーヴァインが喋った。
>>+89
なるほどですね。突然死防止ね。了解です。
( +90 ) 2008/10/13(月) 18:03:22
こんばんは。
さて・・・たくさんお話するとキャロルさんに誓ったのです。
思考の回転は相変わらず遅いですが、夕飯まではノンストップでいきましょう。
自由占いで結局溶けは起こりませんでした。
期待には応えていただけなかったようです。確定しなければ信じられないとは昨日も言った通り。
更にラッセルさんの表>>14の通り、グレンさん真なら現実味のカケラもないです。
狼何やってるんですかと。
グレンさん真ならば、メイさん吊られてピンチであろう狼がこの状況を作りますかね?
私はグレンさん偽と考えます。
そうするとメイさん人間って事ですが、心の底から素で怪しいと思ってたのでメイさんには謝りません。
では、グレンさんは狼と狂人どちらでしょう?
( 18 ) 2008/10/13(月) 18:11:59
アーノ真方面:狼は何をしたかったのだろ
ライン確定が恐いなら、初回襲撃で村長襲撃で良かったはずなのに、なぜか霊襲撃で手数1減らしてる。そっから村長襲撃
……何だこれ。占い師勝負でぜんぜん勝てると思ってたが、途中でLWまで真に占われそうになって怖気づいた狼の図?
加えて、ルサさんの昨日の▼コネ希望から、コネ-ルサはなさそう。狼:ルサ-セシ or ルサ-ソフィかな。
( 19 ) 2008/10/13(月) 18:15:09
……UGNとグレン。
グレン狂人の場合、ルサさんの▼コネ希望から、コネ非狼が濃厚。ここでコネ占い選択かつ白出しは、グレン真寄り状況だから、非狼の救済措置になる。ルサ繋がりで狼候補のセシ・ナサ・ソフィを救済した方がマシだと思う。
UGN:妖魔以外なら何でもありだと思います、まる。
結論:グレンさんは真or狼だと思う。妖魔は未検討。
( 20 ) 2008/10/13(月) 18:24:01
隠し子 リッタは、吟遊詩人 コーネリアスさんに考察バトンタッチ!
( A6 ) 2008/10/13(月) 18:25:45
( A7 ) 2008/10/13(月) 18:26:33
( A8 ) 2008/10/13(月) 18:26:43
( +91 ) 2008/10/13(月) 18:27:43
踊り子 キャロルは、吟遊詩人 コーネリアスに後ろから抱き付いた。「へへ、議事読みの邪魔かなあ?」
( A9 ) 2008/10/13(月) 18:28:49
狼パターン狂人パターンそれぞれ考えてみます。
全て、グレンさん偽前提で考えさせていただきます。
まずは狼のパターン。
グレン狼の場合→残狼3 霊が真狂になる為。
狼2騙りは論外。パンダ発生時点で狼全部表に出きってる事になってしまう。
更に、ネリーさん狼だとしたらどれだけマゾすぎるのかと。ネリーさん狼は捨てます。そもそもネリーさん狼に見えませんし。妖魔もどーかと思いますし。
残り人数9人。勝敗判定に妖魔はカウントされないので判定的に適用される残り人数は8人(つづく)
( 21 ) 2008/10/13(月) 18:39:01
(続き)
>>6灰ローラー主張。仮に。絶対実行されないであろうけれども、その灰ローラー実行されたとして、襲撃と合わせて人数8(9)>6(7)ピンポイントで妖魔を吊らないと狼の勝利条件を満たし、人間と狼が同数=妖魔勝ち。
同数を避ける為には灰の中の狼吊らなくてはいけませんよね。狼であるならば、仲間を知る訳ですからそれをピンポイントで吊ることはできるでしょう。でも、それってすごいリスクですよね。仲間狼吊ったとしても、どう考えても次に吊られるグレン&ルーサー。
そんな中、一番妖魔だと感じる場所を占ったのに、どうして白を出したのでしょうかね。狼であるのならあんなに妖魔視していた私に黒出せば良いのに。ね、灰ローラー主張のグレンさん?
黒出したとしたら妖魔探しの方はともかく狼探しのお仕事が終了だからでしょうか?それとも何か他に理由があるのでしょうかね?グレンさん?
仲間と連携の取れる狼であったのならばすごく謎。
グレン狼の場合LWがグレン真をひっくり返しに来ないと狼マゾすぎ。意図的襲撃ミスとかで人数調整するのでしょうか?
グレンさん狼ならば。確かに灰ローラーで終わりです。ほぼ終わりです。・・・終わっちゃった的な意味で。
( 22 ) 2008/10/13(月) 18:44:57
襲撃グレンさんに来なかったのはなぜ?と思うところもあります。
「物理的に襲撃することができない」可能性も考えましたが、仲間と連携取れる狼ならばどうやって勝ちに行くのかが謎。現実的な話、▼ルーサー→▼グレンの方向に向かうのでしょうにね。
結論。グレン狼は無茶。
次は狂人パターン。
( 23 ) 2008/10/13(月) 18:46:29
吟遊詩人 コーネリアスは、踊り子 キャロルさん。後で時間があったら琴を奏でましょう。その調べで踊ってくださいませんか?
( A10 ) 2008/10/13(月) 18:52:03
踊り子 キャロルは、吟遊詩人 コーネリアスの背中にくっついたままニコニコと頷いた。
( A11 ) 2008/10/13(月) 19:00:19
グレン狂人の場合。
グレン狂の場合 霊能内訳:真狼で残狼数2。
自動的にユージーンさん狼。ケネスさん真
ルサ−ユジ−LW グレン狂
正体不明のネリーさん狼はないでしょうというのは先ほど言った通り。もし狼だったら今日ルーサーさん吊って妖魔勝っておしまいですね。ネリーさん狼にも妖魔にも見えません。
9人中判定適用人数8人。残狼数2。
現実的に考えて、村視点確実に狼を葬る為にルーサーさん本日吊り濃厚なので残狼数1になることを考えると・・・グレンさん狼でも狂人でもどちらにしても狼に余裕なし?余程安全な位置にLWはいるのでしょうか・・・
( 24 ) 2008/10/13(月) 19:35:05
(つづき)
なんにしろ、本日白を出した事で狼は自分達を追い詰める結果になる。これは誰を占った場合でも同じこと。
今、誰を占っても溶けないグレンさん偽前提で話てますからね。
ぶっちゃけ狼でも狂人でも本日の白出しは悪手。黒出して吊っておけばいいのに。
だからといって真かというと・・・考えていただければわかる通り。
襲撃受けなかった、というのは狼パターンの時のように謎ではあるのですが。狂人なら襲撃可能なのに。
・・・と、どの点をとっても微妙ですが、仲間がいるならきっと何かしら助言があるはず。グレンさんはユージーンさん吊りの日に占い師騙っておきながら灰吊り希望する程のうっかりさんなのです。仲間がいたらフォローしそうなものですが・・・。
だからグレンさんは狼と連携のとれていない考えます。
結論。きっと狂人。
( 25 ) 2008/10/13(月) 19:37:02
コーネさんの>>21 〜 を見ると、やっぱグレンさん偽がしっくりこなかったりするセシリアでした。
正直今日ナサさん占って溶けなかったら偽者だろうけどーとか思ってます。
・・・はい、序盤の印象引きずりなのは認めますけど、どうしても(汗)
( 26 ) 2008/10/13(月) 19:43:00
踊り子 キャロルは、文学少女 セシリアに、コーネリアスの背中から手を振った。
( A12 ) 2008/10/13(月) 19:45:15
文学少女 セシリアは、踊り子 キャロルに手を振り替えした「背後の人・・・?」
( A13 ) 2008/10/13(月) 19:47:55
( A14 ) 2008/10/13(月) 19:49:05
現在の私の予想
ルサ−ユジ−LW グレン狂
ここからLWについて考えてみます。
パンダさんが生まれた時点・・・遅くてもその翌日のユージーンさん吊られた時点で、ほぼラインは切られているとは思うのですよね。
・・・と、ここでご飯なのでちょっと離籍です。
続きはまた戻ってきたら。
( 27 ) 2008/10/13(月) 19:51:53
そもそもアーノルドさん真なら、2日目の時点でルーサーさん占わせるわけにはいかない気が。
しょっぱな襲撃なら「即占い師潰しして、村に情報を与えないようにしている」で済みますし。
まぁ、グレンさんも同じことが言えますが、彼は補完を渋ってたのがあるので、ケネスさんがよほど邪魔で襲ったという”まだ”説明がつきそうな感じ。
かつ、グレンさん狼ならルーサー補完占いは目に見えてわかっているはずなので、ケネスさん襲ったとしても、補完相手に黒出しという手を取るのかな? と。
それだったら全く新しい人占って、アーノルドさんは補完黒出しという狂アピールにしか見えない結果を出させればいいだけ。
そしたらアーノルドさんに守護つく可能性は低くなって、更に襲いやすくなる
(少なくとも今回の占い判定の出し方よりは守護率低くなると思います)
よって、やーっぱりグレンさん真。
偽者だとしても、狼はまずないんじゃないかな。
今日ルーサーさん吊るのは反対はしませんが・・・(手数的に足りてるし)
( 28 ) 2008/10/13(月) 20:19:07
ということで、今のところの予想
狼:UGN・メイ・ソフィー
妖:ナサ
ただ、このラインでの人物考察は全くしてません。
そのラインありえねーだろとなったら、この前提全部覆す予定。
( 29 ) 2008/10/13(月) 20:19:14
ただ、覆すっていってもグレン狼はないと思うので、グレンさんを吊る必要はないんじゃないかなと思います。
せっかくだから最後まで占ってもらいたいですね。 真確定夢見て。
( 30 ) 2008/10/13(月) 20:20:17
あ、グレンさん真とするなら今日の襲撃理由
狼からすれば、昨日の襲撃での揺さぶり効果が低かったのにビックリ。
だから今日も揺さぶる為にこういう襲撃
ぐらいしか思いついてません。実際。
( 31 ) 2008/10/13(月) 20:26:04
ごめん、顔出せなかった。ひとまず確認だけ。
ステラ襲撃と占い結果確認。
ステラ襲撃って……
というか、リタ(ナサもか)が守護狙いと言っているけれど、
ここで守護狙ってどうするの?
グレン真であれば昨日、グレンの灰は 冒吟文修記 5人。
守護狙ったところで今日グレン襲撃しても遅い。
狙うのならば、グレンの占い先(グレン真)か
妖魔(グレン偽)じゃないかな。
現在奇数進行でGJ上等。
グレン真なら守護とかそういう問題ではないし、
グレン偽なら優先事項は妖魔処理だろう。
( 32 ) 2008/10/13(月) 20:47:52
( A15 ) 2008/10/13(月) 20:51:17
仮にグレン狼とすると、占い先襲撃し、
ミス=妖魔発見であれば、世論で真に見られているので、
白も黒も良手ではない。
白を出せばグレンの信頼が高ければ吊れない。
黒を出せばグレンの信頼が高ければ(狼として)残される。
黒は狼候補として残して先に妖魔吊りで
LWが吊られたのでは目も当てられない。
グレン真であれば占い先襲撃は安定手であり得るけれど、
今日のステラ襲撃からはそれやったように見えない。
( 33 ) 2008/10/13(月) 20:54:23
ざっと見、グレン偽の場合の白出しが悪手という話なんだが。
単純に、LWの見当のついてない狂人の窮余の一手なんじゃね?というのは、あまりに単純に考え過ぎか。
( 34 ) 2008/10/13(月) 20:59:09
冒険家 ナサニエルは、新米記者 ソフィーに、ゐようと手を振り。
( A16 ) 2008/10/13(月) 21:01:25
>>13ラス
ネリ非妖前提では私は考えられないな。
グレン真ならネリ妖魔は考えられると思う。
ステラ襲撃からも、この世論状況で
グレン真ならば首をかしげる。
ただグレン真とするとユジ狼。
やはり霊狼騙りと霊襲撃、ナサ狼には見えないよ。
セシリアで不思議なのはやはりここに来てもグレン真。
>>30>>31ここまで信じ切れるのはある意味すごい。
グレン真(ユジメイ狼、狂襲撃したLW)でも、
グレン偽(グレン真補強するような襲撃ではなく、
ストレートに真占村長襲撃)でも、LWの行動としては疑問。
( 35 ) 2008/10/13(月) 21:02:54
新米記者 ソフィーは、冒険家 ナサニエルの顔を見て目を細め、軽くため息をついて、手を振り返した。
( A17 ) 2008/10/13(月) 21:03:48
その頃、リッタの自宅では――
ほむほむ(ほっけ焼きとバターそてーを頬張りつつ
むむー。グレン狂ならUGN狼、つまり、ナサ-UGNの両狼はないと見て、コネさん or ナサニさんに黒出しで良かったはずー。>>3:158では▼ナサ、>>3:233等でも、UGNさんからのライン考察とか意識出来てる人だと思う。
グレン狼なら、妖魔視していたコーネさんに黒出ししないのは悪手、というコーネさん考察にも頷ける。それと、妖魔視していたリッタに黒出ししなかったのは何故?という疑問も浮かぶ。
>>2:310 リッタ狼にも見え始め、黒出し回避?程度しか浮かばず。
★グレン真or狂>狼? 結論がふりだしにもどったよ(;´Д⊂)
( 36 ) 2008/10/13(月) 21:06:56
>>34ナサ
狂人とすると安定手ではあるね。
妖魔に偽黒が、狼が襲撃で確認もし辛い面倒な手。
狂人とすると狼に黒誤爆も相当ヤバイし。
( 37 ) 2008/10/13(月) 21:07:31
そういや、グレン真なら、ソフィー、セシリアが妖魔と狼ねえ(ラッセルに聞かれたの忘れるところだったとか言えねえ)。
ソフィー妖魔はないとは言い切れねえだろうけど、セシリアは非妖魔でいいんじゃないか?
誰か言ってたが、セシリア妖魔なら、村長に占われて溶けが発生してないんだから、グレン真が彼女視点で確定。だったら、グレン偽を言い立てて、吊りに動けば良さそうなもんじゃないか。
( 38 ) 2008/10/13(月) 21:12:27
まだ鳩。でもって今日は早く寝る。寝ろオレ。
ラッ君とコーネが、オレ真だと詰みだから偽って言ってるけどさぁ。
じゃあ今までの狼の襲撃先ってそんなに合理的だったっけ?
詰みだから偽って、現にラッ君tとコーネは誘導されてるわけだろ。それが向こうの狙いなんじゃないの? むしろ狼詰むからって理由でオレが判定騙る意味とかないだろ。
( 39 ) 2008/10/13(月) 21:13:29
>>38ナサ
多分それ言ってたのはメイだったと思う。<セシ非妖
村長真としてもセシは非妖魔。
んー、やっぱセシは両線からも非妖魔でいいかな。
ライン的には狼候補から引っかかりがなく怪しんでたけど、
立ち振る舞いがLWにも見えない……。(悩)
( 40 ) 2008/10/13(月) 21:18:13
>>39グレン
グレン真なら狼がここでどれだけ揺さぶりをかけてこようが、
妖魔溶かせば真は確定し詰みだ。
灰は3人、溶けがあれば妖魔は消え灰は2人。
犠牲者が2人でも吊り手は2で足りる。
( 41 ) 2008/10/13(月) 21:20:52
冒険家 ナサニエルは、文学少女 セシリアに関しては2日目くらいに、きっかけは覚えてないが、狼はねえだろと思った覚えがある。
( A18 ) 2008/10/13(月) 21:21:45
現状妖魔候補は灰ではネリーしか吊っていない。
なのでグレン真ならば妖魔溶けは
まだ十分あり得る状況と言うことだ。
( 42 ) 2008/10/13(月) 21:22:48
農夫 グレンは、吟遊詩人 コーネリアスのパンプキンパイを早く戻って食いたい。腹減った...
( A19 ) 2008/10/13(月) 21:23:36
>ナサ
>セシリア非狼
その理由、具体的に聞きたいな。
セシは非妖濃厚、セシリア人間認定できれば有り難い。
( 43 ) 2008/10/13(月) 21:24:33
探してみたが3日目だ。ケネス襲撃から、ネリーはほぼ間違いなく非狼だってロジックがなかなかピンときてなかったらしくて。
そのあたりの問答を見てたら、狼は無いっぽいと思えたな。こういうのは感覚的なもんかもしれんが。
( 44 ) 2008/10/13(月) 21:31:00
>>38 ナサ
あとネリーも候補だな。オレは補完周りの天然さからネリー人間だと思うが...妖だったらエピで泣くわ。
セシリア非人外は同意。なんか人外なら把握してそうな勘違いが多くて人外に見えない。
残るのはナサかソフィー。ここに人外1か2。
( 45 ) 2008/10/13(月) 21:33:45
★>セシ
グレン真であれば、昨日メイを吊れば
灰に狼と妖魔(ネリも候補だが)となる。
もしグレン真決め打ちで進むのであれば、
昨日は妖魔対策にメイを残して灰吊りしたくはなかった?
( 46 ) 2008/10/13(月) 21:34:19
>>41 ソフィー
揺さぶりかけてきてんのは、白確定だけどなw
向こうからは占い候補でしかないのはわかってる。
( 47 ) 2008/10/13(月) 21:38:27
>>44ナサ
これはラスも言ってたね。ふむ。
ステラ襲撃で少し思う所があるんだけど、
くしゃみ連発して今日も本調子に戻らない。
朝早く起きられたらそこで考察を落とすかもしれない。
( 48 ) 2008/10/13(月) 21:45:02
ルサ-UGN狼の場合、狼候補:セシ or ソフィしか残ってない。
(ルサ-グレ狼の場合、狼候補:セシ or ナサ or ソフィと広め)
メイ-UGN狼の場合、狼候補:ナサ or ソフィ>>セシ。
どのみちコーネさんは白だろうね。>>4:194▼コネ希望に加え、>>4:199ルサさんの>>4:174仮仮決定に対する反応、コネLWとしたら身代わり吊りを受け入れると思う。
( 49 ) 2008/10/13(月) 21:46:43
>>47グレン
グレン真ならば、グレンの白にはグレンの真偽は見えない。
揺さぶりもなにもないと思うけどな。
ただ、グレンは正念場だって事だ。
グレンの呪殺は私も夢を見たい。
だけどこの状況でそこまで目を閉じることは出来ない。
( 50 ) 2008/10/13(月) 21:48:00
>>46 ソフィーさん
んと、例えば今日の占い先が私になってて、黒出し!
ってパターンも有り得るので(私視点で真占確定状況)、とりあえずメイさん吊りでもいいかなぁと思ってました。
今日妖魔HITしてれば、そのまま灰占い灰吊りで終わりますし
( 51 ) 2008/10/13(月) 21:51:47
新米記者 ソフィーは、ふと思いついて、グレンのためにポケットのお菓子をいくつか机の上に残しておいた。
( A20 ) 2008/10/13(月) 21:52:50
新米記者 ソフィーは、文学少女 セシリア>>51もう少し詳しく聞きたい所だけど、ひとまず有難う。
( A21 ) 2008/10/13(月) 21:55:19
>ソフィさん >>32 ここで守護狙ってどうするの?
って言うけど、ここでステラさんを妖魔確認の意味で襲撃という意味も分からない。
吊られにくそうな人は他にもいたし(というか最白で見られてたのソフィさんだと思うよ)、ステラさん妖魔濃厚と言える目立った特徴があるとも、思えなかった。
残るのは守護者狙いくらい。しかもソフィさんの言ってるグレン真とは限らない。
( 52 ) 2008/10/13(月) 21:59:31
>>52 リッタ
というか、リッタはそうでもなかったかもしれんが、俺様的には、村決めうち気味だったね、ステラは。
占い師候補の一人に噛みつきまくるってのは、バトッてる占い師だけじゃなくて、その対抗にも不審がられる危険があるんだ。だから人外のやる事には見えなかった。
( 53 ) 2008/10/13(月) 22:09:29
ネリーちゃん非妖説については、僕も感覚論でどっかで述べてたはず、とりあえず読め、と。それと、>>49訂正版ね。
ルサ-UGN狼の場合、狼候補:セシ or ソフィしか残ってない。
(ルサ-グレ狼の場合、狼候補:セシ or ナサ or ソフィと広め)
メイ-UGN狼の場合、狼候補:ソフィ>>セシ。ナサさん狼候補とか間違えてます(>>49)
●ナサニさん・▼ルサさん。
ちなみに、ソフィさんの動きに注目してます、まる。
( 54 ) 2008/10/13(月) 22:09:42
>>53 それってソフィさんが言ってたよね。
僕もステラさんを白く見始めてた所だよ。それで、ステラさんが最白だったの?
( 55 ) 2008/10/13(月) 22:13:26
>>13ラセ 灰襲撃は守護狙い兼妖魔確認だろう
僕は、ラセさんの挙げた、この複合理由なら納得かな。
ってな所で、お休みします。あとは状況が進むのを待つだけ。
それにしても…
9>7>5から残2手で妖魔と狼を1匹ずつ吊ってかなきゃならないという険しさ……うー。
( 56 ) 2008/10/13(月) 22:20:10
んー、最白はむしろセシリアだったかなあ。どこが違うんだと言われても困るが。
なんかがあるんだが、言語化ができるかどうだか……。
( 57 ) 2008/10/13(月) 22:21:34
いやー、ちょっと待てーよ。
メイ-UGN狼の場合、>>54 ソフィ-メイはラインないだろう、と自己突っ込み
こっち方面だとセシたんしか残ってないよ?およよ。ノシ
( 58 ) 2008/10/13(月) 22:31:37
( A22 ) 2008/10/13(月) 22:43:48
戻りました。
>>47溶かせれば、信用しますよ。そもそも最初の段階から信用度は低いのです。
さて。引き続きの人外探しなのですが・・・むう・・・。
議事の海をもっと読んできましょう。
一応、24時少し前くらいまでは在籍できる予定です。
( 59 ) 2008/10/13(月) 22:43:53
踊り子 キャロルは、吟遊詩人 コーネリアスを応援している。ガンバレ━━o(・`ω´・)○━━ !!!
( A23 ) 2008/10/13(月) 22:57:07
灰の発言にあんなに敏感だったグレンが、コーネの嫌味連発を華麗にスルーしている様がすごい。
さーつばつーー!さーつばつーー!
( +92 ) 2008/10/13(月) 23:05:43
[いままでのあらすじ]
24時少し前くらいまでは在籍できる予定に追従。
時間あまりないな。
上の話題に反応。
私もステラさんは村で見ていた。
妖魔確認の意味で襲撃ってあるのか?
( 60 ) 2008/10/13(月) 23:12:57
踊り子 キャロルは、牧師 ルーサーとハイタッチした。イエーイ!
( A25 ) 2008/10/13(月) 23:34:02
[占]グレン
[灰]ルーサ[グレン2d○/アーノ3d●]
[灰]リッタ[グレン4d○]
[愛]コーネ[グレン4d○]
[灰]セシリ[アーノ3d?]
[灰]ナサニ
[灰]ソフィ
[結]キャロ
[結]ラッセ
[灰]ネリー†[吊][ユージ3d○]
[霊]ユージ†[吊]
[灰]メ イ†[吊][アーノ2d○/グレン3d●]
[霊]ケネス†[襲]
[占]アーノ†[襲]
[灰]ステラ†[襲]
( 61 ) 2008/10/13(月) 23:36:29
( 62 ) 2008/10/13(月) 23:39:08
LWと妖魔、か・・・。
ルーサーさんが来ているようです。
グレンさん偽ならルーサーさん狼なんですよね。
ルーサーさん。ぶっちゃけ妖魔誰だと思います?
( 63 ) 2008/10/13(月) 23:39:09
襲撃考察をしていて、頭が痛くなった(言葉のあや)。
箇条書きなので変かもしれん。
グレン真
メイ・ユージーン狼 村長狂
残ナサニエル・セシリア・ソフィー(ネリー)狼・妖1
二日目●狼メイ→狂アーノルドより白出し。
ここで狼に占い師真偽判明。
襲撃は真占い師にしたかったが、守護はグレンにつくと考え三日目霊ケネス襲撃。
この襲撃からもう私の想像外。
なので思いつくまま。突っ込み歓迎。
2-2にしたのはライン戦に持ち込むつもりだったが、初回の占い先に潜伏狼がなったのは想定外。
パンダメイ吊りが予測され、ケネスとの攻防戦をユージーンが嫌った?
ケネスからメイ・LWがばれそうだと思った?
2-2にしても霊を襲撃した時点で、霊に出たユージーンが完全に捨て駒過ぎて、どう考えていいのか。
( 64 ) 2008/10/13(月) 23:49:25
真の妖魔溶けはメイ自身が補完希望を出し阻止するつもりで、更に、村長真との考察を投下して守護を村長につかせようとしたが、成功する自信が無くてグレン襲撃を避けたとする。村長真の見直し論に乗りつつあったのは誰かいたか。→後で確認
メイの占い完遂されないと思っていたので、ケネス襲撃? その場合は狼の残数を見せたくないため?
判定はユージーン白判定後、アーノルド黒、グレン黒。
ユージーンの霊白判定を受けて安心して黒が出せたということか。
四日目に狂人アーノルド襲撃。グレンは守護がつくと考えて襲えなかったか。
グレンも村長もどこを占うか分からなかったので、占い先襲撃もできず。
せめてグレンを残すことで偽とする雰囲気を作ろうとした?
( 65 ) 2008/10/13(月) 23:53:14
今日は灰からステラさん襲撃。
守護に見えたか、一番吊れそうになかったか、推理が当たっていたか、またはそう思わせたいか。グレンの占い先と思ったは無さげ。
なぜステラさんよりリッタ襲撃しなかったのかが少し疑問。灰を狭めないためにはリッタのほうがいいはずだが。
グレンに特攻しなかったのは妖魔を占わないことに賭けたのか、残ってることで偽決め打ちさせようとしたのか。
守護を避けた襲撃先を選んでいる感がある。
グレンが妖魔を当て占うことについてどう思っているのかが、さっぱり見えない。
用心深いのか深く無いのかどっちだ。
混乱目的の襲撃がどこかに入っていたりするか?
( 66 ) 2008/10/13(月) 23:55:37
>>32
グレン真なら灰から守護抜いても意味無いよね
だから、今日の襲撃は素直にグレンの偽要素じゃないかと思うんだけど、ソフィはどう思う?
( 67 ) 2008/10/13(月) 23:57:14
>>63コーネ
グレン偽なら私狼という状況なのは確かだが、嫌な言われ方だな。
妖魔はナサニエルかなと思ってる。ユージーンに踊らされてなければだが。
( 68 ) 2008/10/14(火) 00:05:37
それと言っておくぞ。
グレンが白を出したから偽というのは頷けない。
確定した占い師でも延々人間判定だけで終わることもある。
グレンが白引き体質ならメイを引いただけでもよしとすべきだ。
( 69 ) 2008/10/14(火) 00:07:09
>>67ラッセル
襲撃からグレン偽と思わせたいのではないか?
グレンが妖魔を溶かしたら全く意味が無いので訳が分からないのだが。
( 70 ) 2008/10/14(火) 00:13:47
>ルサ
グレン真の場合、狼陣営はUGN吊られメイ吊られ狂人は喰い、となっているのでLWのみが灰の中
昨日時点でグレン視点の灰は5名に対して、灰に使える吊り手は3〜4手
今日グレンが溶かしていると、溶けで1手減るけど吊り3手に対して灰4になりルサ確定白に昇格、さらに守護が生きてると詰みになるので、何が何でもグレンか占い先を喰って真確定を防がなきゃいけない
その両方をやってないのは偽要素ってこと
( 71 ) 2008/10/14(火) 00:21:44
グレン偽視させて吊るような余裕がLW様にあるとは思えないんですよねー
だって僕、今日はグレン吊らないって公言しちゃってるもん
( 72 ) 2008/10/14(火) 00:23:23
>>68
ルーサーさんはナサニエルさん妖魔予想、ですね。
白引き体質の占い師さんですか・・・なるほど。たしかにそういう占い師がいないこともないですね。
後占われていないのは三人。セシリアさん、ナサニエルさん、ソフィーさん。残り狼1妖魔1と考える場合・・・
白引き体質であるのならば、ここまで絞れる段階になるまで生き残れたことは大変幸運です。
その中に妖魔と狼がいるのなら、例え溶けない白を引いても残りの人外判明ですね。
グレンさん真ならば歓迎すべき事なのですよね。
・・・・・・私はとてもうますぎる話であると思うのですが。
グレンさん確定のチャンスを逃さない為に、確実にこの3人の中の一人を占ってもらわなくてはいけませんよね。
だとするとこの3人は吊れませんね。
( 73 ) 2008/10/14(火) 00:28:14
>>11でキャロルさんが言っているように客観事実狼1確実に消える〜という事を考えても、本日はルーサーさん吊るしか選択肢はないと思うのですけれど・・・グレンさん真でルーサーさん人間ならば失礼なことを言っているのは判ってます。それでも。
グレンさんが溶かして真確定するには灰からは吊れない。ルーサーさん吊りしか本日はないですよね・・・。
本日の吊り希望はルーサーさんで出させていただきます。
( 74 ) 2008/10/14(火) 00:32:44
吟遊詩人 コーネリアスは、そして時間が限界なのです。次は明日の夕方頃に。おやすみなさい*
( A26 ) 2008/10/14(火) 00:35:34
>>71ラッセル
グレンを襲撃するとGJされそうで、グレンの占い先が分からないからそこも襲撃できなかったのではないか。
その状況で狼側に何か意味があってステラさん襲撃。
結果的にグレン偽要素ともみなされる。←今ここ
だが、これだと、占い先が妖魔だった時のことを考えて無さ過ぎなので訳が分からない、と言ってる。
( 75 ) 2008/10/14(火) 00:37:00
>>73下段
それに加えてグレン真の場合はLW吊ったら終了の可能性があるので、妖魔決め打ちできない場合はルーサー吊るしかないという酷い状況
( 76 ) 2008/10/14(火) 00:37:55
>>75
その最後の一行こそが最大の偽要素と言っているんだよねー
溶けたら狼陣営終了のお知らせなので、それを避けなきゃならんはずなのに避けてないんだもん
( 77 ) 2008/10/14(火) 00:42:37
言っておくぞ。
私吊りは反対はしない。
今日LWを吊ってしまって、妖魔を占えないと終わる。
手数と心情(グレン以外の)をあわせると一番だ。
これは昨日メイ吊と決まった時点で、今日グレンが溶かすか黒を引かなければ人柱になるしかないと思っていたから構わない。
( 78 ) 2008/10/14(火) 00:42:43
>>77ラッセル
その訳の分からない襲撃が事実起こってて、なぜかと考察する身になってみてくれ。
ケネス襲撃の時点から訳分からないんだ。
[以下次号]
( 79 ) 2008/10/14(火) 00:49:46
あ、セシが2日目にスライド占い提案(グレンは補完する、村長は補完せず他を占う)してるんだけど、これ、グレン真なら狼要素、村長真なら非狼要素な気がしてきた
村長に補完させずに別のところ占わせて溶かしちゃったらヤバイんじゃないだろうか
>>79
グレン真を想定すると狼の襲撃が全部おかしいので、説得力のある考察するのは無理っぽいと思うよ
ケネス襲撃さえ無ければありえる襲撃だとは思うんだけどね
それ故にケネス真占が頭の片隅にこびりついて離れない
( 80 ) 2008/10/14(火) 00:59:34
やぁやぁ僕だよケネス。
ただいま、今帰ってきたよ。
あんま読めてないけどソフィアとセシリアがびっくりするくらい黒いのは分かった。
あとコーネがブチ切れてるのも確認w
なんか凄いね。
>>64〜>>66みてルーサーを狼と思わない人たちも凄いけど。
まあ居ないはずないので良いか。
( +93 ) 2008/10/14(火) 01:46:20
あ、>>68も凄いかった。
ユージーンとか今だす意味ねぇw
1000%切ってるだろw
( +94 ) 2008/10/14(火) 01:47:53
ケネス真占が頭の片隅にこびりついて離れない>
これはスルーなんですねわかります
( +95 ) 2008/10/14(火) 03:42:16
ソフィアって誰?
いいえ、ケフィアです。
……違った、ソフィーです。
ユージーンの二番煎じになってるけど、言ってみたかった。
( +96 ) 2008/10/14(火) 04:56:51
( 81 ) 2008/10/14(火) 06:33:52
>>80ラッセル
ケネス真占説は要らないわねえ。
普通に真霊か狂人だよ。
村長が真占ですわ。
( 82 ) 2008/10/14(火) 06:36:18
( 83 ) 2008/10/14(火) 06:37:06
>>73
>白引き体質の占い師
これは、私のことですね。
自慢じゃないが、一度も狼を引いたことが無い。
一度で良いから「○○は人狼です」って言ってみたい。
( +97 ) 2008/10/14(火) 10:44:04
ラッセルとソフィーだったな、コーネの非狩COは非妖魔要素でもあるって言ってたのは。
ちょっと思ったんだが、コーネ妖魔の場合でも、これにはそれなりのメリットはないかな?
狩人狙いの襲撃除けとしてな。
ラッセルとソフィーに限らず検討してもらえると有り難い。昨夜思いついたはいいが、どのくらい妥当性があるか、思いついた自分じゃ今一つわからん。
*また後で。*
( 84 ) 2008/10/14(火) 12:12:13
( 85 ) 2008/10/14(火) 12:24:11
>>+97
そりゃ黒引くとなりゃ狼だって黙って見てるわけないだろうからね。
襲撃とかの対策してくるんじゃねぇの?
( +98 ) 2008/10/14(火) 13:12:18
>>+98
話の方向性が違うと思うんだけど…
実際問題、占い先を決めるのは占い師自身ではないからね。
あまり嘆く必要はないと思うけど、がっかりするのは確かだわ。
一生懸命用意したネタ発表が露と消えるのは悲しいっす。
( +99 ) 2008/10/14(火) 13:22:49
>>+98>>+99
占い師は3回しかやってないが、
1回目は狂人に割られたので速攻で喰われて死亡。
2回目も狂人に割られたが、霊白白で真確定。
3回目は初回呪殺で真確定。
2回自由占いやってるのに全く狼が引けない弱い子です。
それ以来怖くて占い師は希望できない。
( +100 ) 2008/10/14(火) 14:42:26
( +101 ) 2008/10/14(火) 14:55:29
>>+101
でも、占い師のまとめ役ってやーよ。
●も▼も伏せでやれとか言われた日には、心労で胃に穴があくし。
ケネシーはそんなのへっちゃらぷーなんだろうけど。
( +102 ) 2008/10/14(火) 15:10:20
( +103 ) 2008/10/14(火) 15:54:39
占い師のまとめ役>
あー、二回程やった気が…ぶっちゃけ面白くないよね。
でも一回目の時は(11人村で)一発で守護打ち抜かれたから
面白かった。墓の下からあいつを吊れーって電波を発するのがw
( +104 ) 2008/10/14(火) 19:11:22
そう、面白くないどころか、プレッシャーだけ肩に重くのしかかる。
結社もトラウマで嫌だ。絶対にやらない。
霊も聖傷もやらない。
そうなると出来るものがほとんどない(泣
( +105 ) 2008/10/14(火) 19:26:23
結社話。
偽にしか見えない真占い師と、ガチでやり合うのは楽しかったよ。
言いたい事が理解出来た時は、本当にすっきりした。
でも、村人は誰も信じてくれない罠w
( +106 ) 2008/10/14(火) 19:31:08
戻り。
あんまり議論進んで無いな。
昨日の夜に書きつけたやつをとりあえず投下する。
>>22 コーネ
質問じゃない気もするが答えとくな。
どうしてって言われても、白だったからとしか。
あと>>6の灰ローラーは灰吊り灰占いって意味なのはわかるよな?
どちらにしても、この状況ならどこかを非妖決め打って吊るしかない。俺の予想としては非妖と思うのはセシリアなんだが・・・そう考えると、確かに簡単でもないんだな。単純に残り灰人数見て発言してた。
あとコーネの発言を見て思った事。
この状況ならLW吊って妖魔勝ちになるよりも、オレ視点でも村視点でも即負けにならないルーサー吊りつつ3択で妖魔を溶かしてっていうのが安全なのかな。どうかな? オレ視点白を吊れとか、すごく黒いような気もするけど、この状況であれば人柱は有効なんじゃないかと思う。
( 86 ) 2008/10/14(火) 19:51:17
つづき。
>>25黒出ししなかったのが偽的に悪手なのに、何でオレは白判定なんだろうね。うっかりと言われたら、これまでの発言からそうかもねとしか言えないが、オレが狼なら相談するだろうし、狂でもパターン書き出して考える位はすると思う。さすがに。
あと、昨日はパンプキン尽くしごっそーさん。
美味かった。キャロルの嫁にすんのは勿体無いなw
( 87 ) 2008/10/14(火) 19:51:34
襲撃考察ってしてくれないのかしら。・・・・・・・してるか。
今更守護者抜く必要ないと思うし、私を妖魔かどうか確認の為に噛むってどんだけーー?
ところで、グレン偽だったら私を上においておいたほうが良いんじゃないかと思うんですけど、応援団長として役立ちそうですし。
( +107 ) 2008/10/14(火) 19:51:48
灰ローラとか言うと、思考停止してるみたいだから、止めた方が良いよー。妖魔から吊らなきゃアセアセってしないと駄目よー。
( +108 ) 2008/10/14(火) 19:53:43
鳩。
>ラス
グレン偽村長真と仮定して、グレンがメイ占い、村長灰占いであれば、(村長襲撃の他に)メイ襲撃が安全手。
妖魔溶けが起これば村長の真狼要素にはなるが、メイ襲撃死だけではグレンの偽要素にならず、メイのみ死亡は逆にグレンの真要素になるだろう。(グレン襲撃できずに代替的に白を潰された、若しくは妖魔狙いか、グレンGJで呪殺もある、と)
ただそういう想定をした上でセシリアが希望したように思えない、のならば、うーん、非狼要素なのかな……(セシリアキャラ考察の上で)
( 88 ) 2008/10/14(火) 20:10:28
新米記者 ソフィーは、農夫 グレンをじっと見つめた。
( A27 ) 2008/10/14(火) 20:11:13
>ナサ
そもそも私には守護狙いと言うのが分からない。
守護狙いと思うなら狙ったあと狼がどうしたいのかと言う想定がほしいな。
また、私が妖魔狙いというのは、グレン偽なら村長の白であるメイはもういない。
狼が妖魔を吊りたいなら逆にグレンの白に妖魔がいると厄介。
今日はまずルサ吊りの日。ここで妖魔襲撃(発見)であればルサ(グレン狼ならグレンが)が妖魔を告発できる。
グレン狼ならその場合を考えておかしな偽黒(グレン偽COした場合)はしないのかなとも考えてる。
(私が狼の占い騙りを考えるのはそういう利用法もあるからだ、私が狼ならば騙って偽確定後も利用する)
( 89 ) 2008/10/14(火) 20:26:27
( A28 ) 2008/10/14(火) 20:33:24
自分の発言見るとやっぱ主観が多いよな。
こんなんだから霊襲撃とかで混乱してしまうんだろう……
それはねーだろと思うなら、遠慮なくつっこみや反証頼むよ。
( 90 ) 2008/10/14(火) 20:37:53
新米記者 ソフィーは、農夫 グレンを見て、少し泣きそうな顔をした。
( A29 ) 2008/10/14(火) 20:39:32
冒険家 ナサニエルは、新米記者 ソフィーとグレンに向かって金色の紙を撒き散らした。野暮は承知だが涙はこれで拭いとけ。
( A30 ) 2008/10/14(火) 20:41:11
連日参加態度がアレですまない。
今日も決定に間に合うかわからないので希望だけ。
●グレンの自由(セシ非妖魔と思うので消去法ならナサだが)
▼ルサ
手順通りではあるし、グレンが真確定してくれるのならば悩む事はないが。
グレン狼なら妖魔あてて告発を頼むよ。
( 91 ) 2008/10/14(火) 20:49:32
新米記者 ソフィーは、冒険家 ナサニエルに感謝した。
( A31 ) 2008/10/14(火) 20:50:28
>>89 ソフィー
んー、まあ、これは個人的な経験なんだが、終盤や最終日なんかに狩人COが来ると、それが本物だった場合、流れが一気に変わったってのがちょいちょいあってな。
例えGJ無しでも、日毎の護衛先が、妥当なものであれば信用は得られる事が多かったしな。
後は、最終日までに少なくとも共有のうちのどちらか一人は食って起きたいだろうから、とも思ってたんだが、こっちは最終日が共共灰灰の4人なら別に狼としては構わんのかな、とは今考えてて気がついた。
( 92 ) 2008/10/14(火) 20:52:02
農夫 グレンは、新米記者 ソフィーの頭をわしわし。
( A32 ) 2008/10/14(火) 20:52:18
最初はトンガリだったソフィーが、だんだん弱い女風に可愛くなってきてるぅ。
萌えだ……
( +109 ) 2008/10/14(火) 20:53:46
( A33 ) 2008/10/14(火) 20:56:17
( +110 ) 2008/10/14(火) 20:57:36
長い時間参加できないけど、今日も何とかこれました。
議事録見てきます
( 93 ) 2008/10/14(火) 21:06:15
すってらさんの、そう言う所がおb…いや、何でもありません。
>>107
守護COが怖かった様ですな、赤を見たら。
てか、仮想敵の勝ち筋消してどうすんねん。
…ごめんなさいログ読んでませんw
( +111 ) 2008/10/14(火) 21:08:29
修道女 ステラは、墓守 ユージーンをハリセンで殴った。
( a2 ) 2008/10/14(火) 21:11:25
希望だが
●グレン視点での任意の灰。セシリアは非人外決めうち気味だから、ソフィー>>セシリアかな。
▼ルーサー。
( 94 ) 2008/10/14(火) 21:11:26
( +112 ) 2008/10/14(火) 21:12:07
グレンさん真なら、少なくても狼はナサニエルさん、ソフィーさんどちらかなんだけど・・・
ん〜、やっぱ●ナサニエルさんで判定みたい。
溶ければ文句なし。
溶けなかったら・・・
( 95 ) 2008/10/14(火) 21:12:21
まぁ、守護COは後半来ると一気にひっくり返りますからね。
( +113 ) 2008/10/14(火) 21:23:42
すみません、遅くなってしまいました。
決定時間まだですよね・・・?
吊りの希望は昨日出したとおり▼ルーサーさんです。
占い先。グレンさん確定を狙うなら、ですか・・・確定ねえ・・・。
本日も自由でいいんじゃないかとは思いますが、自由じゃなくて希望出せと昨日は怒られてしまいました。
希望を挙げるならば●ナサニエルさん>○ソフィーさんです。
さて。議事読んできますね。
とはいっても、本日はあまり伸びていないようですが・・・
( 96 ) 2008/10/14(火) 21:31:56
( 97 ) 2008/10/14(火) 21:35:51
鳩。
気付いた。
告発の手がある(狼が考えている)のならば、占い先襲撃しようが問題ないな。
妖魔狙って襲撃できた=人間も考慮するとグレンの非狼要素にはなるのかな。
もしくは、皆の言うとおり守護狙いというのも考えられるのか。ううむ。
やっぱ私の主観だと状況考察がだめだめそうだ……他の人の考察を拝聴しよう。
( 98 ) 2008/10/14(火) 21:36:38
ソフィーの参加態度がアレCO確認しました。
そして追従参加態度がアレCO!
今日帰れるのは村じゃない方の(どこ?)日付が変わってからになりそうなんだけど、今日はルーサーで決まりでいいのかな。
最悪のエゴだけどルーサーは村なら意見残してほしい…よろしくだっちゃ。
( 99 ) 2008/10/14(火) 21:38:49
ソフィーはまた…主観と村の視点で何がそんなに違うのかしらねえ。
( 100 ) 2008/10/14(火) 21:40:00
踊り子 キャロルは、吟遊詩人 コーネリアスに抱き付き、ぐるぐると絡み付いた。
( A34 ) 2008/10/14(火) 21:44:05
冒険家 ナサニエルは、踊り子 キャロル、ところで>>85って、何の事だ?キャロルも狩人非CO=非妖魔視してたんだっけ?
( A35 ) 2008/10/14(火) 21:48:21
踊り子 キャロルは、冒険家 ナサニエルしてないwwwあとで気づいたの。被害妄想サーセンwww
( A36 ) 2008/10/14(火) 21:55:11
>>84
きのこる先・・・いえ、ナサニエル先生、普通に疑問です。
非守護COする事って、襲撃避けになるのでしょうか?
メイさんに感じた不信感に関しては非守護COしないと触れられない部分であったからそうしただけなのですけれども・・・。
よかったら後学の為に教えていただけませんか?喉に負担になるようならエピの時でも良いです。
もし非守護COする事で襲撃さないと言う事は守護者やる時に使うと有効な手なのかもしれませんね。
・・・・・・・・・・・・
・・・・・・なんだか一瞬ケネスさんが。ケネスさんが頭をよぎりました。いらっと来てしまうのでこれ以上考えるのはやめよう。
( 101 ) 2008/10/14(火) 22:03:40
因みに、現状グレン偽と見てんだが。
ケネス食う狼の見当がつかねー。白決め打たれ気味だったコーネは違いそうだなとか。ソフィーなら、むしろ嬉々としてケネスとバトりそうな気がするなとか。リッタなら素直に初回占い抜きに行きそうだなとか。
いったいどうしろとorz。
( 102 ) 2008/10/14(火) 22:06:11
( +114 ) 2008/10/14(火) 22:10:45
>>101
ほら、やっぱりキレてたんじゃないか
そーだよねー
だれだってそーする、俺もそーする(笑
( +115 ) 2008/10/14(火) 22:11:02
ナサ狼ね。妖魔はどこでしょーか。
案外ネリーとかなんじゃないの?
( +116 ) 2008/10/14(火) 22:12:18
こんばんはー
ケネス喰いに関しては、なんだか>>4:133が視点漏れな気がしてきたよ
( 103 ) 2008/10/14(火) 22:13:30
いや、狼はソフィーだよ。
妖魔はリック。
非守護COは非妖魔要素かと言われればNOだけど、襲撃されないかといわれればYES。
でも吊られるw
( +117 ) 2008/10/14(火) 22:13:35
ロジカルに考えすぎですよ皆さん
「なんとなくケネスがイラっとするから>>110」
でいいじゃんおおげさだなぁ
( +118 ) 2008/10/14(火) 22:16:31
>>101 コーネ
ソフィーにもそれ聞かれたんで、>>92で答えてみた。
付け加えると、狩人COってのは、使い方さえ間違えなければ、村が相当有利になると個人的に思う。
極端なケース(だが実体験)を言うと、共灰灰で灰の一人が狩人COって事もあるんだ。
LWが吊りにいった相手にこれを食らうと、ダメージはデカいみたいだ。
だから、狩人いなけりゃ食い先フリーダムというところも合わせると、狼としては、狩人を潰せるものなら潰したいんじゃないかと、俺は思う。
因みに非COした後で……とかいうのはオススメは出来かねる。
( 104 ) 2008/10/14(火) 22:16:46
( +119 ) 2008/10/14(火) 22:17:29
(続き)
だから、非狩COしたところよりも、灰襲撃するなら、狩人の目のあるところを食いたいんじゃないか、という話。
( 105 ) 2008/10/14(火) 22:20:40
ちなみに「自分村人ですけど狩人予想してます」なんて発言狼ならしないよ。
しないよね?
はぁ?狩人探ってんのは狼だけだヴぉけって言われて吊られるのがオチだから。
逆に「自分村人っすけど、狩人のふりしてたっす」だと白いというこの不思議。
はぁ?終盤狩CO乗っ取りで逃げ切るつもりだろヴぉけってなりそうなのにね。不思議ね。
( +120 ) 2008/10/14(火) 22:21:53
>>+120
結社だと思って何じゃとか、守護だと思ったから遠慮して●▼しなかった、とかを考察に使うのがよくわからない自分は駄目っ子ですか?
怪しい守護臭とか結社オーラとか出してると真っ先に吊るし上げたくなる。見つかる方がまぬけなんだよと。
( +121 ) 2008/10/14(火) 22:28:31
>>104>>105
なるほど・・・守護の目のない場所を食べに行きたい狼は、潰せるかもしれない守護者よりも非守護を優先して食べる事はあまりない、ということですね。
・・・>>104最後の一行心の底から同意。守護やる時にこれするのはやめておこう・・・例え喰われにくくなったとしても。
ナサニエルさん。解説ありがとうございます。
( 106 ) 2008/10/14(火) 22:30:00
( a3 ) 2008/10/14(火) 22:30:04
吟遊詩人 コーネリアスは、冒険家 ナサニエルに、喉が元気になる飴を渡した
( A37 ) 2008/10/14(火) 22:31:00
吟遊詩人 コーネリアスは、>>106毎度毎度の誤字発見。「守護の目のない場所→守護付きそうな場所」ですね
( A38 ) 2008/10/14(火) 22:38:34
吟遊詩人 コーネリアスは、きのこる先生。誤字癖を直すにはどーすればよいのでしょうか・・・(遠い目)
( A39 ) 2008/10/14(火) 22:39:54
学生 ラッセルは、吟遊詩人 コーネリアスに、きのこる先生が「僕の顔をお食べ」って言ってた気がする
( A40 ) 2008/10/14(火) 22:41:00
ところで吊り希望出揃ってないけど決定出しちゃっていいの?
当事者もまだ来てないし
( 107 ) 2008/10/14(火) 22:46:07
>>107 ラッセルさん
希望というか、今日はルーサーさん吊りで鉄板だと思ってるです。
反対できるほど材料がないですし、みんなの読めば読むほど、確かにグレンさん真って難しいなぁと思ってるです
みゅぅ・・・
( 108 ) 2008/10/14(火) 22:49:02
まあいいや
【仮決定 ●自由 ▼ルーサー】
数えてみたら灰は全員がルサ吊り希望だったんでこの決定以外無いですよねー
まあ、何か意見ある人はどうぞ
( 109 ) 2008/10/14(火) 22:49:38
ただいま。
>>103ラス
詳しく。
>>104ナサ>>106コネ
最後、少なくとも村のメンツは見るべきだね。
この村のように非霊COだけであれだけ言われたケネス。
そんなケネスを批判した上でやるのは矛盾する。
( 110 ) 2008/10/14(火) 22:50:55
>2008/10/14(火) 22:43:36
見えてません。
…と、どこぞに向かって電波ゆんゆん。
( +122 ) 2008/10/14(火) 22:51:34
>>104>>105ナサ
ふむむ。いくら食べ放題でも守護喰って共有喰って、
最後妖魔に負けましたでは狼何やってると思うんだけどな。
(なので妖魔探しがんばれ、超がんばれ)
守護恐れる狼像ってのもまあ了解はしたが、
村的に守護COってきつくないか?
どうせ騙れるならば毎日護衛日記くらいつけてるだろう。
妖魔であれ狼であれ、現状1回の吊り逃れが大きい。
守護COがあり、対抗が出た場合も吊りには悩むだろう。
( 111 ) 2008/10/14(火) 23:00:04
>>110
リッタは考察ではグレン真をありうるとしてUGN狼としている(>>4:133)よね
で、>>4:56で「この襲撃は熟練狼」って言ってるのに対して、僕が「いや、熟練者はそんなとこ喰わないでしょ」と言ったんだけど、>>4:133で「不慣れなら霊真狂と思って喰わない、真妖と見るのは熟練だ」と言っているわけだ
能力者考察では霊真狼のはずなのに、襲撃について反論する時に霊真狂のケースを持ち出しているんだよね
これ、霊内訳が見えていて、考察上ではグレン真と扱わなきゃいけないんで霊真狼前提で話しているけど、襲撃筋について突っ込まれて反論する時にそこが吹っ飛んじゃったんじゃないかなぁと疑っています
( 112 ) 2008/10/14(火) 23:00:58
ちなみに霊真狂、という前提だとソフィの非狼要素も概ね吹っ飛んで、今日のステラ襲撃がおかしいぐらいしか無くなりそうなんで議事録読み直してます
( 113 ) 2008/10/14(火) 23:02:21
うはwwwwwwww>>110が
ソフィーナイス過ぎる。
( +123 ) 2008/10/14(火) 23:04:59
【仮決定了解です】
>>110
ソフィーさんの仰る通りですね。今、守護論とはいえケネスさんにかなり失礼な事を言ってしまいました。墓下のケネスさん、ごめんなさい・・・。後でハリセンよろしくお願いします。
( 114 ) 2008/10/14(火) 23:05:07
補足として、妖魔は吊られないため、
もしくは自分が襲撃されたと思った場合、
守護COし吊り1回逃れようとするのはあり得る。
狼は襲撃(騙り役)から状況や誘導要素を作ることが出来る。
例えば、ラッセル襲撃の場合、
ナサソフィ吊りたくないと言っていたから2人は人間だろう、
いやここに狼がいてそれを白要素としたいのだろう、
どちらにだって誘導はできる。
(襲撃しない場合の方が分かりやすいかな、
よく残された理由として使われる部分だ)
だが妖魔にはそれが出来ない。
ナサが守護のCOを狼が痛いと思うのならば、
綿密に練られた妖魔の守護COも痛いと思えるんじゃないかな。
コネの非守護COはそれを捨てている。
それを捨ててまでメイ吊り(疑惑)に動く理由が、
妖魔だったらないんじゃないかと思うんだよ。
( 115 ) 2008/10/14(火) 23:09:29
( +124 ) 2008/10/14(火) 23:12:20
あっぶね寝てた。
【仮決定了解】
コーネ意外とというか、最初からだが気ぃ短いなw
オレとかルーサーにも怒ってたし。
大丈夫だから気にしなくていいんだが。
( 116 ) 2008/10/14(火) 23:13:26
反対意見無さそうなんで
【仮→本決定】にしておくよ
ルーサーはグレンのために妖魔探ししてあげて欲しかったかな
( 117 ) 2008/10/14(火) 23:15:26
( 118 ) 2008/10/14(火) 23:16:36
[いままでのあらすじ]
安全策なので【仮決定了解】
>>116グレン
私はコーネに怒られた記憶無いぞ?
( 119 ) 2008/10/14(火) 23:17:00
>>113ラス
そもそも私は非人外要素出にくいからなあ。
中盤〜終盤にとても弱い。今回は最初から弱かったけど。
なんか灰見てるとリッタ狼で妖魔はネリーだったんじゃ
とか思えて来るよ……
ナサも非狼に見ているけど(グレン狼でもグレンとは切れてる)、
妖魔がこうも構えてない、
こんな準備なしみたいになんのかな?と。
(素っぽい狼にはいつも騙されるけどー、でもなあ……)
( 120 ) 2008/10/14(火) 23:17:41
ちょっと明日は発表遅くなるかもしれん。
久しぶりの休暇で寝過ごしそう。
ところで、こういう考え落とすのは黒いのかもしれないが、妄想というか脳内垂れ流し。
ユジ妖だったらケネス襲撃は理に叶ってるのかなと考えてた。狼が騙ってなければ、4COは占霊狂村か占霊狂妖と予想できる。試しに適当な霊と偽とわかった占を噛んでみたっていうのは考えられないだろうか?
ただ、これを考えると、だったら村長がメイに白出した時点でケネスよりも先に食いに行くんじゃないかとか、やっぱり変だなと思う所はある。
妖魔が熟練じゃなかった場合なら、どうなんだろう?
いや・・・普通に無いか・・・
( 121 ) 2008/10/14(火) 23:17:46
農夫 グレンは、牧師 ルーサーに「ぶっちゃけ狼さん妖魔どこよ?」みたいなの。怒ってるのかなーと思ってた。
( A41 ) 2008/10/14(火) 23:18:28
やっほー。
そして思いっきり狼視されてる(むか
視点漏れとか、どこがどう視点漏れだと。
とりあえず議事録読んでこよう。
( 122 ) 2008/10/14(火) 23:18:32
>>114
大丈夫コーネ。ケネスはむしろ喜んでますから
( +125 ) 2008/10/14(火) 23:20:17
村長さん真の場合
地上にいる灰は
白黒不明の確定非妖:セシリア
灰:ナサニエル、コーネリアス、リッタ、ソフィー
・・・客観的に見たらセシリアさん非妖がわかってるだけで、ほとんど色が不明な状態、と。抜けてる場所ないですよね?
( 123 ) 2008/10/14(火) 23:20:54
>>121
だから昨日私が「グレン妖魔説」を述べたじゃないか。
・・・・・・皆にスルーされたけどな。
( +126 ) 2008/10/14(火) 23:23:13
新米記者 ソフィーは、吟遊詩人 コーネリアスに毬栗をぶん投げた。
( A42 ) 2008/10/14(火) 23:24:05
>>117ラッセル
【本決定了解】
私は妖魔と狼を取り違えたり、1/2の確率でも外れを引くんだ。
もし占い師に生まれて自由占いしろと言われたら困り果てるタイプといえば分かるか?
だからグレンの白引き体質に苦情をいえなかったりする。
( 124 ) 2008/10/14(火) 23:24:12
(>>123村長さん真ケースの続き)
考えることが複雑な村長さん真パターン。
セシリアさんは白か黒か。
ナサニエルさん、リッタさん、ソフィーさん白か黒か妖か。
そもそも能力者内訳やネリーさんの正体によっては灰に人外いるの?と・・・
・・・グレンさん真の考えやすいケースに逃げたくなる気持ちが出てきますけどもそういう訳には。議事見るしかないですね。
( 125 ) 2008/10/14(火) 23:27:11
今日は決定が簡単だったので、せめて純灰だけでも徹底的に洗い直そうと思って議事録読んでた
・ナサ非狼非妖でいいと思う
・ソフィはやや非狼気味、妖魔についても同様
・セシは3日目のネリ非狼状況の把握しなさっぷり以外に非狼要素が無かったことに今さら気が付いた
もう少し時間があったら片白両名との比較もしてみるつもり
( 126 ) 2008/10/14(火) 23:27:31
ケネぽん襲撃は、ルサさんがだいぶ検討してたケネぽんの否定の否定CO、もしくはソフィーさんが言ってたケネぽん真占い師説、この辺を勘繰っちゃった狼がやったような気がするよ。
それか、霊:真狂だとライン確定しやすいって話を確かソフィーさんがしてくれたんだけど、ほんとに霊:真狂で、それをそのまま恐れたとか。
その辺だと思うよ。
コネさんの非守護COは、あん時に計算されて出た言葉とは思えないかな。無意識に考察始めちゃったとしたら、非妖要素になると思うよ。
( 127 ) 2008/10/14(火) 23:28:58
>>126
えー、ナサ狼じゃないの?
ラッセルかなり決め打ちモードですよぷっぷくぷー
( +127 ) 2008/10/14(火) 23:30:39
意識飛んでる間に出てたな。
【仮及び本決定了解】
>>110 ソフィー
俺様はその手のブラフには食指が動かないんだ。つか、必要なところでもやらねえ可能性の高いのが問題さ。
( 128 ) 2008/10/14(火) 23:31:00
忘れていた。
人柱を表明したから言わずもがなだろうが
【私は守護ではない】
( 129 ) 2008/10/14(火) 23:32:20
マイメモからグレンの希望。
【1日目】 ●ナサ (メイ) >>1:282
【2日目】 ●リタ ○メイ ▼メイ ▽ナサ >>2:97
【3日目】 ●コネリタセシ ▼ナサ ▼メイ ▽ユジ >>3:140>>3:158
ユジ狼ならナサ非狼だろうというのは前に言った。
グレン狼なら、グレンは真っ先に騙りに出てやる気満々、
仲間を切れる狼であれば逆にラインを繋ぐことも出来る。
しかし灰への踏み込みが弱いのはノイズを作れない要素、
中庸な立ち位置のナサのみ執拗に切ってるのは不自然。
( 130 ) 2008/10/14(火) 23:32:33
( 131 ) 2008/10/14(火) 23:33:22
【本決定了解です】ソフィーさん栗感謝。
(>>125つづき)
・・・うーん。ネリーさん妖魔や狼っていうのがどうもいまいち。ラッセルさんがリッタさん視点漏れっぽさに注目中?短時間では読み込めそうにないですね・・・じっくり見ていきましょうか。
( 132 ) 2008/10/14(火) 23:33:34
農夫 グレンは、新米記者 ソフィーにかりん酒を注いだ。
( A43 ) 2008/10/14(火) 23:35:02
>>127
そういう思考なのに>>4:133でUGN狼とする考察が出てくるのはおかしい
ケネス真占とか妖魔とか真狂でのやらかしを怖がるなら霊内訳は真狂、ということはUGNは真or狂でグレン狼になるはず
襲撃考察と能力者内訳考察が乖離するってどういうことよ
( 133 ) 2008/10/14(火) 23:35:46
牧師 ルーサーは、農夫 グレン>>63か? 怒られていたとは思わないが。
( A44 ) 2008/10/14(火) 23:35:54
踊り子 キャロルは、吟遊詩人 コーネリアスの頬にそっとキスをした★
( A45 ) 2008/10/14(火) 23:36:16
>>131
キャロルがどこまで本気なのかわからなくなってきた。。。
( +128 ) 2008/10/14(火) 23:36:40
>>4:133が視点漏れとか言われてるけど、その後の>>4:137の通り、狼が妖魔狙うとしたら、狼視点では、霊:真狂or霊:真妖しかない、というつもりで話してるはず。
あとグレン-リッタ狼は、考えれば、まずないレベル。
UGN-リッタ狼、こっちならありそう。と僕が灰なら思うよ。
確定白が自分の感覚に納得したいだけで場を誘導していては、お話にならない。
( 134 ) 2008/10/14(火) 23:36:43
新米記者 ソフィーは、踊り子 キャロル>>131私は結構最初から言ってたのになあ……。やっぱり私の考察はわかりにくいですか……
( A46 ) 2008/10/14(火) 23:37:02
>>133 僕はどっち真方向も見てる。より狼の高い方を単純に挙げて、ああいう現し方。グレン狼かUGN狼かは決め打ててないよ。グレン真もまだありそうと思ってるし。
( 135 ) 2008/10/14(火) 23:39:35
>>115 ソフィー
ああ、言わんとするところは何となくわかる。わかった気になってるだけかもしれんが。
( 136 ) 2008/10/14(火) 23:42:09
>>131
4日目、世論が「かく乱目的襲撃でグレン真もありえる」としてメイ吊りに向かう中、ほぼ一人で村長真でのルーサー吊り主張は、世論に逆らって目立ったり目を付けられたりするのが怖い人外には難しいであろうこと
全体的に人外探してる感はあるが、積極的に誰かを吊ろうとか、疑われてる時に弁明するとか、世論に乗っかって結社の背中押すとか、そういうSG作り的な姿勢が無いあたりはLWとは思えない
辛うじて、占われたらそん時だ、と諦観している妖魔ぐらい
>>1:268と>>1:363も戦術論的な部分だけど非狼要素に見ています
考察内容も至極まっとうで嘘付いてるように感じません
姿勢的にも考察内容的にも人外は無いと見ていいでしょう
( 137 ) 2008/10/14(火) 23:42:40
吟遊詩人 コーネリアスは、踊り子 キャロルさん・・・[真っ赤になって立ち尽くしている]
( A47 ) 2008/10/14(火) 23:42:55
見ての通り能力者考察の方が好きです。灰考察は例えるならば給食のお皿の中にある、最後まで格闘しなくてはならないピーマン。
けれども避けて通れない灰考察。
ソフィーさんの灰考察の精度が羨ましい。
頑張りますよ・・・
( 138 ) 2008/10/14(火) 23:43:56
農夫 グレンは、牧師 ルーサー「ん。たぶんオレの妄想夢芝居」
( A48 ) 2008/10/14(火) 23:45:11
決定了解。今日、灰を吊るには、ちょい恐いな。
ルサさんをどっかで吊るなら、今日でいいと思う。
>>132 どうぞどうぞ、じっくり検討してみて下さーい。
( 139 ) 2008/10/14(火) 23:46:51
>>133ラス
私がどうにもリッタ胡散臭いと思うのは、
様々な可能性を列挙するけど、そこからとことん詰めよう
そういう姿勢の薄さ、可能性広げっぱなしというか。
私が人外ならば可能性は広い(狭めない)方を好むから。
だけどメイが「狼によって、状況によって〜〜」派
だったんだよな……。(涙)
メイリッタ狼はあるなと思ってたあの頃……
( 140 ) 2008/10/14(火) 23:47:08
新米記者 ソフィーは、吟遊詩人 コーネリアス>>138今回驚くほど考察できてないです……(涙) 合ってるかどうかは兎も角、質的に。
( A49 ) 2008/10/14(火) 23:50:34
>>132
ネリーみたいな害がなさそうな妖魔はいると思う。
が、ドジッ子のオレが言うのもなんだがやっぱりあの占い回りのわかって無さ加減で、妖魔として生まれてくるとは思えない。だったらユジ妖魔の方がまだしっくりくる。
ネリー狼は普通にあってもおかしくはないとは思う。仲間に相談せずに、変な発言してそれがかえって白く見られたりとか。
ただそうなると、ネリー、メイ、LWで霊対抗何よって話しになる。ユジ妖魔はホントにトンデモなんだろうけど。
( 141 ) 2008/10/14(火) 23:51:43
あ、決定出てるのか。
【本決定了解】
もう次は無いんだよな。当てる自信無いんで、他の人の予想とかちゃんと見て考える。
( 142 ) 2008/10/14(火) 23:53:16
考え直してたこと。
4日目:コネ・セシ・ステラさんは、グレン真を言っててメイ吊り賛成してた、妖魔はグレン真かもしれず吊りたいだろうから、この3人が妖魔は薄いと思った。
けど、メイ・ルサ・グレンの3手消費の方がお得だからとメイ吊りに走った妖魔ってのも、ありそうなんだよね。
ステラさんは違ったけど、コネ・セシ妖魔の線は低くはならないかな。
( 143 ) 2008/10/14(火) 23:54:40
ソフィーさんは霊真狼前提ならほぼ非狼で見ていいでしょう
妖魔村についての戦術知識豊富で狼の司令塔になるであろう人物がいながら、2−2から初回霊襲撃というような悪手の連発をするとは思えません
霊真狂であった場合にはケネス真占懸念もあり、初回襲撃はやってきそうなイメージです
が、その後の妖魔対策に無頓着な襲撃を繰り返すのはやはりイメージに合いません
特にグレン偽が見えているのではないかと言わんばかりの襲撃をしておきながら未だにグレン真を引きずっているのは、LWソフィー像とは合致しません
用済みの狂人なんかとっとと偽認定して吊り候補に入れて、妖魔探しに集中した方が彼女らしいのではないかと思っています
また、考察内容は基本的に人間認定するところから探す、つまり吊り先を限定していくことから始まっているのですが、まとめ役結社と白認定する人がかぶるという状態は、最終的に吊り先に窮することにもなりかねないと考えます
よって、ここも比較的人外薄目、まあマゾ狼とかマゾ妖とかならありえるかもしれないね、といったところでしょう
( 144 ) 2008/10/14(火) 23:54:57
>>140 そりゃ、安易に決め打って村滅ぼしたくないから。
僕は、右往左往した末に残ったものを結論としたいから、あれこれ考えまくる。そんで残ったものが真の結論。
逆に、何でそんなに決め打てる人ばっか居るのかが疑問。
( 145 ) 2008/10/14(火) 23:59:59
あ、これ、グレン偽要素かな?。
僕が視点漏れと言われてるのに、庇おうともせず見守るのみ。
僕は白なんでしょ?グっさんからすれば。
( 146 ) 2008/10/15(水) 00:01:41
>>145
考察方法は様々だとは思うが。
最終的には決め打たないといけないから、その時その時で変化してもいいから、その日の明確な回答を出す。それが後でヒントになっていく。変化があったならそれも出せばいい。
そういう事じゃないか?
悩ませてる原因が言うのも非常に申し訳ないんだけど。
( 147 ) 2008/10/15(水) 00:03:45
>>141グレン
ユジの無難さとあの足掻かなさ、
霊に出るとか奇手取った妖魔に見えない。
そしてグレン自身が妖魔の可能性、
占いを騙った妖魔の勝ち手として真よりも先に狼を当て、
真誤認させて襲撃=GJと見せるというのがある。
また真にも狼を発見させて灰の狼全部吊ってしまうとか。
律儀に真の白に黒出ししないと思うよ。
(狂偽装するなら真占襲撃後だと思う)
>>144ラス
私なら何でもやりかねない。
それをいつも言われるのでナサタイプと違って
いつも終盤のお荷物になります。ハイ。
( 148 ) 2008/10/15(水) 00:03:53
>>146 リッタ
前の議事録読み返してる間に、そんなに疑われてたのかw
昼間までは結構白視されてると思ってたが、そういう発言も最初からあったよな。白出てオレ視点に偏りすぎてたすまん。
( 149 ) 2008/10/15(水) 00:07:09
踊り子 キャロルは、新米記者 ソフィーって本当に頭いいのね。いいなあ。
( A50 ) 2008/10/15(水) 00:07:59
セシリアさんは、改めて見直してみたら3日目の「霊襲撃はネリ非狼」理論の把握しなさっぷり以外に、明確な白要素と呼べるポイントが見当たらなかったことを再発見しました
辛うじて>>80で指摘した要素ぐらいでしょうか
純灰3人の中では最も人外ありえそうな気がしてます
グレン残したい思考(>>30)あたり&村長占われ済みであることを考慮すると、人外なら狼でしょう
この人はもう少し見極めが必要かな
( 150 ) 2008/10/15(水) 00:08:46
>>147 だって、決め打てるの霊は非妖くらいしかないよ。
村長襲撃とか状況的にまず真って感じだったけど、
僕が引っかかってたのは、メイさんの占い師考察。あれが狼目線っぽく思えたので、その辺の否定発言とか欲しかったよ。
毎日そんな感じで過ごしつつ。メイさんから結局は灰考察とかもないし。
( 151 ) 2008/10/15(水) 00:08:55
踊り子 キャロルは、吟遊詩人 コーネリアスの照れた姿に萌えまくっている。ハアハア
( A51 ) 2008/10/15(水) 00:09:16
>>148 ソフィ
ケネス襲撃翌日では、狼の中でケネス真説が出ない限りはオレ妖魔の線は狼の中で消えてる。
狼から偽占が見えてるから。
質問理解してなかったらごめん。
( 152 ) 2008/10/15(水) 00:09:20
>>144追記
グレン真で呪殺が起きれば何も悩むことはない。
引きずってるというか、真も捨ててはないけど、
信じるから狼なら妖魔処理よろしく的意味合いも強い。
引きずってたのはむしろ昨日かな……
真は襲撃するものと思っていたのにメイ吊り容認は
確実に私の黒要素。
( 153 ) 2008/10/15(水) 00:09:54
ラッセルさんのブラフはホンマ三千世界に響き渡るで。
( +129 ) 2008/10/15(水) 00:11:56
新米記者 ソフィーは、踊り子 キャロルに、いいや、頭が固いだけの人っぽいです、今回は本当に……
( A52 ) 2008/10/15(水) 00:12:07
>>151 リッタ
うん。そう言われて思い出したが、昨日のお前さんのメイへの発言を求めてた辺りは非狼ぽいなと思ったよ。
裏で絡んでたら言わなそうな。むしろそっとしとこうみたいな。
( 154 ) 2008/10/15(水) 00:12:16
>>141 グレン
まあ、偶にありえなさの凄まじいボケをかます人外もいるけどな。
C編成で能力者の判定結果の順番を決めなかったまとめ役に、表で「何で順番を決めないんだ」と噛みついた挙げ句、赤で狂人と「なんていい加減なまとめ役だ」と文句を言い合ってた狼がいた事があったぜ。
( 155 ) 2008/10/15(水) 00:12:22
>>154グレン
昨日はリッタ人間=メイと非仲間と分かってたんじゃないのか?
( 156 ) 2008/10/15(水) 00:14:14
狼は残り1か2?
コーネ、セシリ、リッタに居るっぽい勘定になるのかな。
妖魔の始末は終わっとるのかのう…。
妖魔!居るなら手を挙げなさい!
独り言か墓でもいいから!
( 157 ) 2008/10/15(水) 00:15:08
>>155 ナサ
可愛いなそれwwwと笑えるまで2分かかったボケです。
( 158 ) 2008/10/15(水) 00:15:25
>>156ソフィ
おおおおおおおおおおおおおおおお!?
( 159 ) 2008/10/15(水) 00:15:39
というか、リッタ-グレン狼はどう考えてもないっしょ。
グレン狼でルサを占い先に献上して、二日目からリッタ妖魔候補ダントツにして、村長襲撃せず放っておくとか。
リッタ-UGN狼があると言われるのなら、まだ分かるけど。
ところで、ソフィーさんがラセさんをリッタ狼に同意しつつ、>>140 リッタ吊り?誘導とかあるのかな。狼は、たぶん手を汚さずにラセさんにリッタ吊らせたいんだと思うんだ(僕をここまで襲撃せずに残してるとか、変だし)。自分まで泥を被りに来るのはなさそう、ちょい狼薄れたかな。
( 160 ) 2008/10/15(水) 00:16:26
>>156 ソフィ
うん。
他の村側から見て非狼に見えたんじゃないかなっていう意味。
( 161 ) 2008/10/15(水) 00:17:30
ラっくん、私リッタはないと思うよ?
これで狼とか、よっぽどだよ…妖魔ならまだ分かるけど。
( 162 ) 2008/10/15(水) 00:18:10
>>161グレン
ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。
( 163 ) 2008/10/15(水) 00:18:40
>>159 キャロル
終わってるとしたらネリーかユジなんだが。
さっきからユジ妖考えて、みんなに違うよーと言われてるとこだ。ネリーは違うと思ってる。
妖魔討伐は終わってないと考えた方がいい気がする。
( 164 ) 2008/10/15(水) 00:19:52
因みに客観視点でも昨日の時点でメイリタはない。
>>160リッタ
リッタ吊り誘導あるのかなじゃなく、
割と最初からリッタ狼視してるし、
他の灰と比較すると吊りたい。
(もっと灰の見極めは必要だが)
( 165 ) 2008/10/15(水) 00:19:59
こんだけいい加減にやってて負けたらすごい怒られるのかな。今さらだけど。
ち、ちがうのみんな!これはバカ騙りなの!!
私がバカ騙りしたからこそ、ノヽィ(´∀`∩ 襲撃を誘発したんだよ!
( 166 ) 2008/10/15(水) 00:20:28
>>163 キャロル
その「ふーん」は、初日の「へー」とは違うよねぇw
それについては、変な言い方したオレが悪いな。
てかリッタ、フォローどころか変な印象付けたみたいでごめん。
( 167 ) 2008/10/15(水) 00:21:35
過去ログ読んでたら洗脳探偵ケネスが見えたような見えなかったような。
( +130 ) 2008/10/15(水) 00:22:39
>>161グレン
客観視点でも、昨日の結果からメイリタは論理的にない。
だから昨日、メイリタラインとか考える必要もない。
( 168 ) 2008/10/15(水) 00:22:54
>>151 リッタ
いや、決め打てってわけじゃなくて。
今の予想はこう!っていう明確な発言が欲しいんだろ。
別に違ったっていいんだ。翌日に状況が変わればそれがまた情報になるじゃないか。お互いに。
( 169 ) 2008/10/15(水) 00:23:10
超慎重派すぎて怪し〜いリッタさんが通りますよ。
>>156 うーん、勘繰りすぎだと思う。
今、僕の白要素を挙げてみろや真なら!って話をしてるので。
ビー クール!でもちょっとニュアンスが変かもしれないね。
( 170 ) 2008/10/15(水) 00:23:10
>>167グレン
へーwww なんかすごい昔のことみたいだわんw
まあとりあえず、偽でも真でも無理はするな!寝ろ!
( 171 ) 2008/10/15(水) 00:23:40
踊り子 キャロルは、吟遊詩人 コーネリアスに「ねえ…。私のこと騙してたら…ちょん切るよ?」
( A53 ) 2008/10/15(水) 00:24:27
農夫 グレンは、踊り子 キャロル、いつも心配してくれてありがとな。明日は休暇だから大丈夫だよ。
( A54 ) 2008/10/15(水) 00:24:57
>>162
キャロとは灰の白黒視がほぼ逆で占真贋も昨日の途中まで逆に見ていたから、意見が割れるのは不自然ではないんじゃない?
( 172 ) 2008/10/15(水) 00:25:09
( A55 ) 2008/10/15(水) 00:25:43
はあ……論理矛盾では狼は探せないとわかってるけど、
どこか視点漏れはないかと勘ぐりたくなる癖は抜けない。
そこに穴があるならつっこみたくなる病というか。
( 173 ) 2008/10/15(水) 00:26:36
( 174 ) 2008/10/15(水) 00:27:34
新米記者 ソフィーは、ちょ……キャロ怖いwでもそんなエピ希望ww
( A56 ) 2008/10/15(水) 00:27:34
>>165 いや、でもここのところリッタ狼とは言ってないよソフィさんは。ここに来てまた自分で言い出すのは、狼としたら何か変だよ。…狼なら黙ってみてるんじゃないかな。
( 175 ) 2008/10/15(水) 00:28:38
>>154
3度目www
もうだめだww何とかしないとwww
( +131 ) 2008/10/15(水) 00:28:42
( A57 ) 2008/10/15(水) 00:29:13
( A58 ) 2008/10/15(水) 00:29:56
>>175リッタ
体調崩してたしちゃんと考察といえるようなのは
殆ど出してないよ、私。
( 176 ) 2008/10/15(水) 00:30:52
流れを静観してるっぽいコネ・ナサ・セシさんの方が、まだ怪しい。
>>169 うーん、でも自信ない場合は自信ないって言っていいと思うよ。自信ないのに無理に結論つけても、ミスリードの元。無理に結論づける必要はないんじゃないかな。意見は常に出してるしね。
( 177 ) 2008/10/15(水) 00:32:45
グレン……………
ルーサーがサジ投げるのもわかる気がする………
( +132 ) 2008/10/15(水) 00:33:28
グレン……
グレンにだったら私は騙されててもいい。
自分から疑っておいて今更信じさせてくれとか言わない。
ただ、グレン狼だったら色々とオイシイなとは思ってる。(笑)
( 178 ) 2008/10/15(水) 00:34:03
リッタ非狼はガチだな。
セシリアも何でもあるだろうけど。
でもソフィー吊ろうぜソフィー。
黒いけど黒すぎて白いコーネとセシを無視して残りローラーで勝つる。
あああ。手数足んね。
( +133 ) 2008/10/15(水) 00:35:43
>>154だけで決め打たれても良いくらいの大失言だと思うんだけど、表で誰も何も言わないのは何故だ。
( +134 ) 2008/10/15(水) 00:35:48
冒険家 ナサニエルは、何なんだ?この昼メロも裸足で逃げ出す愛憎模様は。
( A59 ) 2008/10/15(水) 00:36:52
>>176 うーん、でもメイさんの判定が出てからは、リッタ狼と思ってたけど、違うんじゃ?みたいになってたはず。だからここ数日は表立って言ってないよね。体調を崩したのは4日目辺りから?お大事に〜
( 179 ) 2008/10/15(水) 00:36:57
農夫 グレンは、冒険家 ナサニエルさん、これが噂のピンクログです。
( A60 ) 2008/10/15(水) 00:37:55
新米記者 ソフィーは、農夫 グレンをハリセンで殴った。
( A61 ) 2008/10/15(水) 00:38:26
新米記者 ソフィーは、農夫 グレンをハリセンで殴った。
( A62 ) 2008/10/15(水) 00:38:38
新米記者 ソフィーは、農夫 グレンをハリセンで殴った。
( A63 ) 2008/10/15(水) 00:38:50
>>177 リッタ
そうだな。オレはリッタのそのスタイルが疑われやすいってのも理解してるが、それが急に決め打ちになる方がむしろ怪しいと思う。
スタイルが崩れないっていうのは、白さのひとつの基準なんじゃないだろうか。
( 180 ) 2008/10/15(水) 00:39:18
農夫 グレンは、新米記者 ソフィーに「叩かれるのも生きてる感じがして今は嬉しいよ」
( A64 ) 2008/10/15(水) 00:40:43
( +135 ) 2008/10/15(水) 00:41:31
>>179リッタ
実際には昨日、メイリタ狼あるあると思ってたので、
あっれーラインないのかい、と。
( 181 ) 2008/10/15(水) 00:41:59
( A65 ) 2008/10/15(水) 00:42:24
冒険家 ナサニエルは、新米記者 ソフィーに、オリハルコン製のハリセンを手渡した。
( A66 ) 2008/10/15(水) 00:43:03
( A67 ) 2008/10/15(水) 00:43:47
農夫 グレンは、冒険家 ナサニエル「ちょwwwやめwwwwwマジでしn」
( A68 ) 2008/10/15(水) 00:43:52
あとコーネについて。
全体的に白く見てる奴が多いと思うけど、オレから見えた白さはこんな感じ。
コーネはケネスとのやり取りから見ても、結構感情が漏れるタイプだと思う。
メイ吊った後、オレが襲撃されてないのを見てオレを偽だと思った。で、たぶん本気で自分の考察が裏切られた事に、そんな考察をしてしまった自分に腹を立てていたと思う。
>>22はかなり挑発的で、平静な状態だったら疑ってたとしてもここまでの言い方はしないだろう。
( 182 ) 2008/10/15(水) 00:47:27
新米記者 ソフィーは、オリハルコン製のハリセンで素振りを始めた。 ブンッッ!ブンッッ!
( A69 ) 2008/10/15(水) 00:47:44
グレンが浮気してる!
ステラが墓で泣いてる!
グレン吊ろう!今すぐ吊ろう!
( 183 ) 2008/10/15(水) 00:47:55
セシたんの占い先バラけ提案は、前にも言ったような。
UGN-セシ,グレ-セシのラインはふつーにありそう。
セシたん狼だったら、グレンさんがバックアップしまくならければ心細いだろうから、今までのグレンさんの行動は納得できる範疇。グレン狂・UGN狼だと、UGNさん襲撃が謎。しかしルサ-セシさんの力関係的に、ルサさんを占い先に回すのは心細そうで、ルサ占い回避したかった?は納得できなくもない。
メイ-UGNライン。こっちは結果的にセシたん狼説しか残らないけど、灰襲撃が意味分からない。メイちゃんが手数を計算してなかったとは思えない。
>>180 まあ、分かんない人もいるんだよ。ちなみにグっさんもその1人でしょ。
方向決め打って白く見られるなら幾らでも決め打つし、白要素探しで灰を狭めていけるもんなら幾らでもやりたいけど、そこまでのものが出てないのに、皆、勝手に決め打ってるようにしか僕には思えない。
( 184 ) 2008/10/15(水) 00:48:38
農夫 グレンは、踊り子 キャロルえー!浮気してないよ! プロから一途だったじゃん。
( A70 ) 2008/10/15(水) 00:49:45
踊り子 キャロルは、農夫 グレンに、え?プロからソフィー一筋? ステラwwwwwwwwww
( A71 ) 2008/10/15(水) 00:52:01
新米記者 ソフィーは、農夫 グレンを不信の目で見た。
( A72 ) 2008/10/15(水) 00:52:03
>>184 リッタ
リッタの白さは前半じゃ出ない気がする。
確かにセシとステラの決め打ち方は、なんぞこれと思った。あれは真似しなくていいと思うw
( 185 ) 2008/10/15(水) 00:52:52
隠し子 リッタは、踊り子 キャロルさん、何言ってるの。二人はずっとこんな感じだよ(へへーん
( A73 ) 2008/10/15(水) 00:53:21
( A74 ) 2008/10/15(水) 00:54:23
>>184リッタ
セシ狼としてここまで頑としてグレン真視してるのは、
どう考える?
そこの部分はリッタの考察(意見?)を聞いてみたい。
( 186 ) 2008/10/15(水) 00:54:46
隠し子 リッタは、>>184「UGNさん襲撃が謎」→「ケネス襲撃が謎」。こんなんばっかりでごめん。少しは推敲しろ、と。
( A75 ) 2008/10/15(水) 00:55:03
( A76 ) 2008/10/15(水) 00:55:44
な、ななな、何いってるんだ。
わ、私はグレンのために入ったんじゃないんだからなっ。
かっ、勘違いするなっ。
( 187 ) 2008/10/15(水) 00:56:21
踊り子 キャロルは、農夫 グレンに大きく頷いた。そうだったそうだった!
( A77 ) 2008/10/15(水) 00:57:50
吟遊詩人 コーネリアスは、ちょっ・・・考察してる間にこんなに議事が延びて・・・もはやどこからつっこめば・・・?
( A78 ) 2008/10/15(水) 00:58:04
隠し子 リッタは、新米記者 ソフィーさん、それが何ゆえセシたんの白要素になる?まずそこが謎。
( A79 ) 2008/10/15(水) 00:58:17
踊り子 キャロルは、新米記者 ソフィーを指差してゲラゲラ笑った。
( A80 ) 2008/10/15(水) 00:58:33
農夫 グレンは、吟遊詩人 コーネリアス「ネタで議事伸ばしててごめん。なるべくAct使ってるけど・・・」
( A81 ) 2008/10/15(水) 00:59:09
隠し子 リッタは、農夫 グレンさん、わーん!大人って、大人って!(大人のお茶づけを食べたくなった
( A82 ) 2008/10/15(水) 00:59:33
ソフィーでよかったよなあ、グレン。
デボラばーちゃんとか、ミッキーとかじゃなくて。
( 188 ) 2008/10/15(水) 00:59:54
自分に白出してんだから真っていうよねえそりゃ。とりあえずは。
( 189 ) 2008/10/15(水) 01:00:23
いいや、リッタに白要素と見ろというんじゃなくて、
リッタならばセシリアが狼(妖魔)であれば、
あの行動をどう考えるのかなと聞いている、に近い。
私も自分の意見も出すし主張もするけど、
相談しながら考えてもいきたいんだ。
( 190 ) 2008/10/15(水) 01:00:43
農夫 グレンは、新米記者 ソフィーに「ありがとな。オレのためじゃなくても、この村に来てくれて嬉しかったよ。」
( A83 ) 2008/10/15(水) 01:00:46
隠し子 リッタは、こんなに色気のあるデレソフィさんは、なかなか居ないと思いまーす(あれ
( A84 ) 2008/10/15(水) 01:01:11
新米記者 ソフィーは、てかリッタの喉がなかった。ごめん。
( A85 ) 2008/10/15(水) 01:01:32
( 191 ) 2008/10/15(水) 01:02:01
新米記者 ソフィーは、デデ、デレてないだろっ!!グレンもなんだよ、もう……
( A86 ) 2008/10/15(水) 01:02:55
>>189 キャロル
そうなのか? 誰の事言ってる?
少なくともコーネは白でもオレ偽決め打ち気味だろ。
( 192 ) 2008/10/15(水) 01:03:41
>>189 キャロル
自分に白出してるから真って、誰が誰に?
セシリアはグレンには占われてないはずだが?
( 193 ) 2008/10/15(水) 01:03:41
隠し子 リッタは、新米記者 ソフィーツン、になりきれてない。デレが見えてしまっている・・・デレソフィ
( A87 ) 2008/10/15(水) 01:04:09
( A88 ) 2008/10/15(水) 01:05:27
隠し子 リッタは、踊り子 キャロル、うわーん!きっと僕のことを指してるんだ!うわーんうわーん。
( A89 ) 2008/10/15(水) 01:06:03
新米記者 ソフィーは、キャロルは何の話をしてるんだろう。セシリア?
( A90 ) 2008/10/15(水) 01:06:26
新米記者 ソフィーは、この早さなら言える、グレンの見るまではクインジーで入ろうとしてたとかっ……
( A91 ) 2008/10/15(水) 01:07:35
>>192>>193
キャ(*ノノ) イケメンがステレオツッコミ★
ごめんなさい…もう寝るわね…。
寝ながら鳩だから間違えた、そういうことでひとつお願い…。
セシは村長よね…白黒不明。
( 194 ) 2008/10/15(水) 01:07:52
踊り子 キャロルは、隠し子 リッタを指差してゲラゲラ笑った。
( A92 ) 2008/10/15(水) 01:08:45
キャロルやめて。
リッタのライフはもうゼロよ!
だから誰かリッタに栗まんじゅうあげて!と思ったが、もう栗持ってる奴みんな居ないっぽいかな。
( 195 ) 2008/10/15(水) 01:08:59
隠し子 リッタは、ちなみに、僕はまだグレンさんあると思ってる。メイさん発言が未消化のまま。お休み〜**
( A93 ) 2008/10/15(水) 01:09:30
赤終了のお知らせ
どう考えても狼からはキャロの方が厄介です本当にありがとうございました
( +136 ) 2008/10/15(水) 01:10:37
オレも寝るー。
[ソフィーの頭をもう一度わしわし]
さっきのはからかったわけじゃないけど。
じゃあおやすみなー。
[2階の部屋へ寝に行った**]
( 196 ) 2008/10/15(水) 01:10:44
[キャロルをそっと抱き寄せた]
>>191
キャロルさんは、私がキャロルさんを騙しているように見えるのでしょうか?
私は何一つ包み隠さずお話をしてきたつもりです。
この思いに、この気持ちに気付いてもらえないのですね・・・。私の言葉が届かない。あなたに届かない言葉はただ、宙を彷徨う。
( 197 ) 2008/10/15(水) 01:10:47
隠し子 リッタは、「グレンさん真はあると思ってる」、だね。僕が占われたからとか関係ない。むー!にー!まん!ノシ
( A94 ) 2008/10/15(水) 01:11:15
( 198 ) 2008/10/15(水) 01:12:15
新米記者 ソフィーは、農夫 グレンをじっと見送った。
( A95 ) 2008/10/15(水) 01:13:21
>>197コーニー
ああ。コーニー…。
信じてる!愛してる!
ちなみにちょん切るって、髪の毛のコトよ?フフン。
( 199 ) 2008/10/15(水) 01:14:29
ぬーん、動きがないねー。
みんなルーサー吊るもんだから弛緩しきってるな。
全然、考察落としてないコーネなんかは逆に今日のうちに追いつくようにすべきとか考えないのかな。
こりゃコーネ吊られるだろ。ハメゲーだ。
( +137 ) 2008/10/15(水) 01:14:50
踊り子 キャロルは、吟遊詩人 コーネリアスを、宙を彷徨う言葉ごとぎゅむーっと抱きしめた。
( A96 ) 2008/10/15(水) 01:15:49
冒険家 ナサニエルは、踊り子 キャロルそんなオチだと思ったぜ。
( A97 ) 2008/10/15(水) 01:16:01
この中に人狼がいるというのに、こんな部屋で寝てなんていられないじゃないか
僕は自分の部屋で寝るよ、明日の朝まで起こさないでほしい
( 200 ) 2008/10/15(水) 01:17:20
( 201 ) 2008/10/15(水) 01:20:50
踊り子 キャロルは、冒険家 ナサニエルに羨ましいクセに!あっかんベロベロ。
( A98 ) 2008/10/15(水) 01:21:36
冒険家 ナサニエルは、踊り子 キャロル俺様は男は嫌いだが女も好きじゃねえんだ(真顔)。
( A99 ) 2008/10/15(水) 01:24:15
セッシー吊ろうよセッシー。
私吊った時点で村の負けじゃないの?
悪手悪手って言うけど、
その結果勝ったら悪手じゃないと思うんだけどなぁ。
セオリー通りにやったら狼は負けるって。
どこかで綱渡りしなきゃ。
( +138 ) 2008/10/15(水) 01:30:54
コーネリアス妖魔かなぁ。
グレン偽!偽!言ってる事だし。あんたが妖魔かと。
( +139 ) 2008/10/15(水) 02:10:41
吟遊詩人 コーネリアスは、眠い目をこすって議事を見ている。灰考察・・・苦手なんですって・・・がんばる・・・
( A100 ) 2008/10/15(水) 02:36:26
吟遊詩人 コーネリアスは、意識が遠のいていった。明日・・・落とします・・・*
( A101 ) 2008/10/15(水) 02:52:42
赤>
誤る必要はないよ。悪手と承知でやってるし。
むしろ価値観が違う仲魔はありがたかった。
墓下バレはどうなんだろう?
面子的に私バレは仕方ないけど、そっちの二人はバレてないかもしれない。
お好きなように。
( +140 ) 2008/10/15(水) 04:10:02
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