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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
鍛冶屋の親方 サジ は フリーター ポール に投票した。
うっかり少年 メルヴィン は フリーター ポール に投票した。
宿の主人 ダモン は フリーター ポール に投票した。
フリーター ポール は 修道女 ロゼッタ に投票した。
薬剤師 ヘンリー は 花売り シリル に投票した。
花売り シリル は フリーター ポール に投票した。
便利屋 テリー は フリーター ポール に投票した。
光の精 エルシー は フリーター ポール に投票した。
ぬこ は うっかり少年 メルヴィン に投票した。
修道女 ロゼッタ は フリーター ポール に投票した。
仕立屋 フィオリーナ は フリーター ポール に投票した。
忍者 弐忍賀死丸 は 鍛冶屋の親方 サジ に投票した。
誘惑の精 サキュバス は フリーター ポール に投票した。
青年 ヨアヒム は 鍛冶屋の親方 サジ に投票した。
フリーター ポール は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、光の精 エルシー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、鍛冶屋の親方 サジ、うっかり少年 メルヴィン、宿の主人 ダモン、薬剤師 ヘンリー、花売り シリル、便利屋 テリー、ぬこ、修道女 ロゼッタ、仕立屋 フィオリーナ、忍者 弐忍賀死丸、誘惑の精 サキュバス、青年 ヨアヒム の 12 名。
花売り シリル!今日がお前の改造日だ!
(V)゚盆゚(V)
。ノДヽ。
bb
次の日の朝、花売り シリルが蟹な姿で発見された。
我が組織の改造手術によりシリルは怪人蟹女になったよ。
蟹だからシリルは狼じゃないので【シリルは人間だよ】
むをっ!灰襲撃とは意外でちゅ…!
そして占い師が忍者しゃんとヨアヒムしゃんとメルヴィンしゃん…ってえっ、3COでちゅかー!!!?
とにかくエルシーしゃんとポールしゃんはお疲れ様だったでちゅー!(しっぽふりふり)
なんでエルシー襲撃なの!? そして4COってなんなのこれ、狼陣3匹も騙りに出てるじゃないの!?
【シリルは人間だったわ】
ヨアヒム殿までCOして4COでゴザルか!?
偽が二回回避したから3COで普通にこりゃ楽でいいでゴザルとか思ってたでゴザルよ。
は?4CO?一気に狼陣営が3人確保できたわね。
…ロラしていいんじゃない?ダメ?
【エルシーさんの襲撃確認】。うーん、白視されまくってたからかしら?ちゃんと読み直さないとわかんないけど、狼陣営にとって脅威すぎたんじゃないかと…
はにゃー?
ヨアヒムは、もしかして占かもと思いながら、ヨアヒム灰襲撃避けも兼ねて疑い継続したけど、忍者も占CO?
灰襲撃して占4COってことは、真占狙いじゃないのかー。
ざんねーん。
見落としてたでちゅ…サキュしゃんも回避してたのでちゅね…。
ってふえっ???じゃあ4CO????どんだけでちゅかー!!?
ダメでちゅ、頭が一瞬で混乱したでちゅー…(ぷすぷす)
んー、狩人っぽさよりは、占い師っぽさを狙ってたから、ちょっとざんねーん。
まあ、灰襲撃しても損じゃないと狼に思わせるのは成功したみたいだから、OKとしておこー。
狼が勝つためにはなんとしても霊を落とさなきゃならないわけだ
昨日回避した2人が狼で今日のcoが真と狂ってところか
ただ全狼の可能性もあるのがなんとも言えん
今日はローラー一択じゃないか?
ロゼッタ>>11 親方への投票だけならセットミスもあり得るけど
ヨア>>3と死丸>>5、(秒数まで同時に)判定言ってるからな・・・
なんというかビックリでゴザルな。確かにサキュバス殿メルヴィン殿相手なら余裕とは思っていたでゴザルが援護で更に出て来るでゴザルか。ちょっと手数計算してみるかでゴザル。
えーっと。私以外の占い師が
・メルヴィン
・弐忍賀死丸
・ヨアヒム
ね? 全員判定言ってるから投票ミスは無いわね。
12>10>8>6>4>2で吊りはあと5回よね。自分吊りは言いたくないんだけど、安全策は今日から占ローラーね……
【シリルの白確確認】
占[真狂狼狼]なら、白確→村
灰[薬屋猫修仕]に狼1、ってことでいいのかな?
偉い人確認お願いします。
>>15 あっホントだ
驚きすぎて忘れてたが、白確おめ
さすがにシリルや、ダモンの狂人は考えなくて良いだろ・・・
つうか4COなんかしたらローラーって意見出るだろ
狂人黒出しして、私から吊ってくださいとか
狼黒出しして、狂人のフリとか考えなかったのかよ!
展開があまりに衝撃的すぎて霊能判定を忘れていた。
【フリーター ポールは人間だった。】
つ「男の勲章 赤ふんどし」
光の精 エルシーには
つ「白の香水」
あ、サジ殿
まさかとは思うけどポール狼でローラーで終わりとかそんなステキ展開内でゴザルよな?拙者4COの時点でポ0ルどの黒は無いと思った出ゴザルが。
4COでシリルしゃん白確定…ってますます狼側が何をしたいのか分からないでちゅ…。
以前見た村で『夏が狼をおかしくさせちまったぜ…』とか言って占4COになった村を見たことはありまちゅが、あれは潜伏狼に相当な負担がかかるからよっぽど白い狼でないと厳しいと思うのでちゅ…。
狼3騙りはなさそうでちゅから、状況的にシリルしゃんとダモンしゃんが狂人の可能性は低そうでちゅね。90%くらいは村側でちゅ。
誰か撤回はないのでちゅかね・・・?
ポール白確認。そりゃそうよね。
>>26
だよねー、特にヨアヒム以外の誰か。シリルがヨアヒム云々で疑われてたんだから、シリルに黒出して適当にでっちあげればよかったような…それができなかったのかな?
修>>24
占が[真狂狼狼]ならその通りね。
占が[真狼狼狼]だったら灰に狼いないけど……。そんな展開だったら狂人何してるのって話しになるし、たぶん[真狂狼狼]なんじゃないかしら。
鍛>>27
【ポール人間判定確認したわ】……やっぱり白だったのね。ごめんね、ポール……。
と言ってるうちに>>27そうでちゅか…でもポールしゃん狼で占4COなら潜在的に詰んでまちゅからそりゃそうでちゅよね…。
潜伏狂人の事は考えなくても良さそうだね。
狂人は弐忍賀死丸で年誘が狼だと思う。回避ででたのでローラー先吊り濃厚、村視点だとローラー完遂するなら今日から(3COでも4COでも)、年誘狼で霊判定がでたら正体ばれて年誘青の3COだった場合僕真確定だからね。
霊判定確認、4COの時点でそうだよね。
と言う訳で今日は占い吊りに行くぜー。
ほぼ1/2の確率で(3/4はないだろうしな。)狼が吊れるので頑張って考察するように。
■1.●▼希望
■2.能力者考察
■3.灰考察(ここは後々重要になる…筈だ。)
>>29 受付終了
いやゴメン頭少し沸いてるかも
>>27【ポールの白判定確認したぜ】
ポール、エルシーお疲れ様だぜ、何と言っていいのか判らん状況だが見守っててくれ
>>+9
ぢゅー!もしポールしゃんが村騙りで出ていったら占5COの超カオスが見られて、それもそれで面白そうだったのでちゅ!笑
鍛>>34
【議題確認したわ】……私はそろそろ休むわね。
今日は<<花売り シリル>>の隣で寝ようっと♪
おやすみなさーい♪
[...は呑気に*ベッドに向かった*]
うーん、とりあえず起きてから考えようかな。
<<鍛冶屋の親方 サジ>>の隣で寝よう。
>>40サジさん…ついに10番を…。
ちゅー。4COになったってことは潜伏狼はよっぽどステルスに自信のある方と見受けるでちゅ…。
そういう点でテリーしゃん辺りはぽくないでちゅかね…あり得るとしたらロゼッタしゃんやフィオしゃん辺りでちゅかね?
占い師即襲撃パターン
全12>10>8>6>4>
灰5>5>5>4>3>
占4>2>1>0
占い師襲撃があった場合ロラ終了時に1手余裕があるので残った占い師が黒を出していても念のため吊ることは可能でゴザルな。
即襲撃でなければその分灰は狭まっていくので更に楽な展開でゴザルな。とにもかくにもまず今日を生き延びたいでゴザル。
ウヌース・フルゴル・コンキデンス・ノクテム・イン・メアー・マヌー・エンス・イニミークム・エダットフルグラティオー・アルビカンス
闇夜切り裂く一条の光、我が手に宿りて敵を喰らえ。
…
…
あははー。
【シリルが人間かどうかは、エルシーわかんなーい】
とかも一応用意してたんだけどねー。
吊り手5手でローラー完遂した場合
4手が占い師で灰に使えるのは1手
逆に襲撃は占い先がLWでもない限り
占い師はおそわねぇだろう
(そう思わせておいて真を襲いつつ、灰をSGって手もありえる事はあり得る)
まぁ一応、白白灰霊の順番で襲ってくると考えると
薬屋猫修仕の中の4人の中から一手で狼を吊らねぇと勝てねぇのか・・・
(灰視点でも自分除く3人の中から1人を当てつつ説得しなきゃ行けないと)
如何に真を吊らないことと、早い段階からの灰考察しか手がねぇか
こうなったらライン云々は迷彩掛かりまくってくると思うわ
戻ったが、がっ、何で投票ミスしてるんだ俺?
変更したはずなんだが…スマン。
【判定・占CO確認した】
占3…じゃなくて占4COなのか?
諸々は起きてから考察する。
どのみち今日からは狩人保護も兼ねて占い師から吊っていった方がいいでちゅね。
いっそ占い師自由投票で(占い師は循環投票)、残った占い師で統一占いがいいでちゅかねー。
んーでも統一にする必要ないでちゅかね…うーん。
う うう…… う〜〜ううう あんまりだ…HEEEEYYYY ァァあァんまりだァァアァ」「AHYYY AHYYY AHY WHOOOOOOOHHHHHHHHH!! おおおおおおれェェェェェのォォォォォうでェェェェェがァァァァァ〜〜〜〜!!
と泣くプリティーな男の人が好きー。
>>34襲撃考察はないの?
ごめん、昨日発言できなかったから発言しておきたかったけどもう限界。
昨日は申し訳なかった。今日はなるべく早く戻る。
エルシー、ポールお疲れ様。
っ[何かの余りらしき蟹]
ちゅ、墓下の人数増えて嬉しいみーなのでちゅが、流石に眠くなってきたのでちゅ…なのでそろそろ寝るのでちゅ…。
ポールしゃん、エルシーしゃん、リーナしゃん、おやすみなさいでちゅー!
見てるだけの こらったは、ここまで読んだのでちゅ! ( b2 )
うーん、サキュバス偽なら(多分、偽だと思うけど)、ぬこの方がラインで白いと思うけどなー。
ぬこ襲われなかったら、ライン切りの可能性も考えるけどー。
なぜ、エルシー襲撃だったんだろー?
うーん、灰の狼誰だろー。
状況的にロゼッタかと思ったんだけど、サキュバスの占い希望に出すやりかたが、仲間きりにしては微妙に黒く染める系なのが、ちょっと ふにゃあ って感じー。
第2希望とか、ライン切りでもありそうな気もして、やっぱり ひゃんにょりー。
おはよう。ふむ…メルヴィンも回避だったのであるな。
狼の立場にして見れば、ブラフ期待という賭けをしないのであればとりあえず回避するのがお得だ。信用低下と言っても別にもう一人だせばいいだけでただ吊られるよりはマシである。
ふむ…サキュバスかメルヴィンのどちらかが真であったとき、既に出ている1匹に加えて死丸&ヨアヒムという2人を騙りでだそうというのは狼の人材的な面でもちょっとしっくりこないであるな。これが…そうであるな占に上がっていたヘンリー辺りが混じっているとそういう作戦もあるのであるかな?とは思うのだが。
エルシー襲撃に関してはさほど以外ではない。そして失った事はとても残念である。
白視されていたという点もあるが考察&追求能力を恐れたのであろう。
占4COは…
回避の誘or年が真でダメ押しのトリプル騙りで徹底的に真を分からぬようにしLWの逃げ切りにかけた…というよりは
回避の誘or年が偽でどちらでも信用勝負で勝ち難いと考えもう1匹出したと考えた方がしっくりはくるのだが…
どちらにせよヨアヒムもしくは死丸、或いは両方を騙りに出して灰残1というのは贅沢な事をするものであるな。
さりげなくシリルが白確定しておるな。となると灰は……我輩含め5人か。灰視点からは4人、我輩からだと[薬屋修仕]に1か。
ふーーーーーむ…。灰1に残したということはそれなりな人材なのであるかなとか考え出すと白く見えれば白く見えるほど怖くなってゆくな。正直ワヤである。
●と灰考察は後ほど。
吊りは…、誰が狼陣か?ではなく誰が占い師では無いか?というアプローチをすると、▼メルヴィン。
占い師メルヴィンの立場だと昨日から今日にかけてサキュバスが回避して騙り登場、と思ってたら自分も回避する羽目になり…、夜が明けたらさらに2名の騙り登場で4CO…とまぁイベント目白押しだったわけであり、占い師ならもっと何か言いたくなると思ったのである。
わはー。
ぬこさん、ぬこさん、灰襲撃は驚こうよー。
占4COの現状、LWは一回灰吊りを逃れるだけでいいから、灰は最終的に3まで狭まって、
霊灰灰灰(灰には真か狂からの片黒含む)
な最終日を狙ってると思うから、灰襲撃は意外でもなんでもないけどー、昨日の時点では灰襲撃を予想できなかったと思うんだけどなー。
それにー、エルシーを残せばこんな布陣で確実に勝てるのは、エルシー狼のときだー!とか言い出す人が出てもおかしくないからー、この状況を考えた上でのエルシー襲撃にもー疑問持っていいんじゃないかなー。
んー、ぬこさん、もんにょりだよー。
おっは。
寝ながら考えてたけど、なんで私に1人も黒を出す人がいなかったんだろうね…。狂人が私に黒出ししておけば、パンダ吊りで判定見ようって感じで一手稼げたんじゃないの?
狼陣営に、余裕があるのかないのかわからないわー。
>ヨアヒム >>2:294
夜明け直前COであるが、投票COでこれをする意味はあるのであるかな?我輩考えたがちょっとわからなかった。
>ヨアヒム にもう一つ。
ヨアヒムを真占い師と仮定すると、昨日死丸とサキュバスが
死「吊るならポールよりメルヴィンじゃ?」
誘「寡黙ならそうね。でも理由はそれだけじゃないみたい」
死「そうですか?」
という感じの会話をメルヴィン吊り〜回避までの間にしている。感じとしてはサキュバスがメルヴィンを擁護気味だが…「仲間であるメルヴィンを切っている作戦の死丸にサキュバスがかばい気味の発言をする」というのが演技会話とするとちょっとこみいっていると感じた。あのあたりの解釈を聞きたい。
>死丸
>>2:224 「残すならメルヴィンよりポールでは?」という事であるが、あの時点で死丸視点サキュバスは狼陣営確定。サキュ吊りに反対したポールを残すと言った点について思考経路にもう一つ説明が欲しい。
おは…おそよ〜。
昨日忘れてたけど、ヨアヒム>>3の組織によってシリルが怪人蟹女になったの確認。
>>43 テリー
弐忍賀死丸>>42の言うとおり、占い師襲撃がなければ(+狼占い師を吊って霊判定出れば)灰は狭まるはずだよ。
鍋……じゃなかった、布団にもぐり思案にふけっておったらとんでもない勘違いをしている事に気がついたので、舞い戻ってきた次第である。
灰5に1と言ったがシリルもしくはダモンが狂人のケースもあるのであるな。
>>32 ヨアヒムが潜伏狂人は考えなくてよさそう…と言っているが我輩はとてもそうは思えない。霊確定、4CO、ともに狼の選択であるからな。積極的に狼3騙りだなどとは思っておらぬが…、黒黒と吊ってその時点で残3の灰をローラーで勝ち?あまり狼をなめすぎてはいけない気がする。
わはー。
魔法で作った体を食べられちゃったから、ご飯食べられないよー。
それ以前の問題として、ご飯出てないよー。
この村、食事事情が寂しいよー。
>>55↓act フィオ
ねこなべが出来たようよ!
>>56
占ロラで連続黒2引けば、占[真狂]とみなして灰吊移行も考えたのですが、それほど甘くない…ということですか。
昨日の議事録を読んで、サキュバスさんに疑問が湧いたよー
★GSで白寄りに見てるテリーを占い希望してるのは何故?
その後に私占いに変わったけど、全然反対してないよね。私はGSの真ん中あたり...
占い先が結構どうでも良さそうに見えるけど、サキュバスさんは黒狙いしたくないのかしら?
>>26 シリル白確
占4COだから、黒出しだとお役ご免。<狼の黒出しで狂偽装はできない
感覚的にフィオの「年誘偽でいいんでいいんじゃない?」>>6に同意。
黒だし占から吊ってみたら霊黒で偽バレするから黒出しできない→短絡的には誘年両狼かな?って気がするわね。
あと誘年に真、誘年のどちらかがCがいて4COにしてきたこと、青or忍を出して占ロラの展開にするかしら?
>>56ぬこ
確かに4COは狼側の選択の結果だから、本筋は[真狂狼狼]でもフル出撃も考えねばなりませんか。
シリル、ダモン狂疑惑については、襲撃でわかる展開もあるでしょう。
■襲撃考察
灰狼1なら(灰狼Oでロラ完遂で村勝利なら面白いけどw)灰幅を気にするより、エルシーの考察力が狼側にとって脅威だったのでしょう。とても深く議事録を読んでいて多様な可能性を見ていたないよう。
文字通り光り輝く白さでしたから、SGにできないという点も。役職付きならなお狼にとって美味しくラッキー。
ここまで書いて気付きましたが、狼3占騙りって、エルシー非占を確信していないとできないことかも。今議事録を読み返さずに挙げるなら「シリルに回避有無確認の呼びかけ」くらいしか浮かばないし、確信できるものではないかな。
ちょっと顔出し。考察した分だけ投下。
■2.
【サキュバス】
2日目に吊回避で占COだな。回避関連に関して占い師は回避しないよう上手く潜伏(>>1:85、>>1:86辺り)としてはいたが、初日議題質疑の中で目立っていたな。
ロックオン気味な正確としても潜伏するつもりでいたなら、もう少し抑えて発言すべきだったな。
真ならCO後の信用も見据えた考察が空回りしたところだろう。
昨日の発言のなかで、ポール白寄りであまり吊りたくない発言が多かったか。
吊希望は▼ぬこ。疑い返しで黒寄りにしているが、疑いを掛けられているからといって対抗陣営とは限らないんだよな。その疑い方の内容が重要だと思う。
>>2:40と>>2:121を比べてみると、サキュバスの方が黒塗りしているように思えるな。
人狼一本吊するにしては理由が弱いな。
【メルヴィン】
回避COその2だな。まだ考察少なく、人狼を見つけようとしている気概が感じられないんだよな。
1日目に本決定確認発言していないのも、真占い師ならどうなの?
単純に回避で出てきた人狼側だろうと思っている。
>>60 ロゼッタさんを読んで、逆のことを思ったわ〜
まだエルシーさんの発言を読み返してないけど、エルシーさんが占い師だと思ってたんじゃない?
で、狼狼狂が騙って3COにしよう(真狂狼に見える)と計画してたら、エルシーさんが占い師じゃなくて4COになっちゃったと。
いまは時間ないから、後でエルシーさんの発言を見返してみるね。
◆フィオ
>>2:101とか見ると、やっぱりサキュバスとライン臭いなあ。
因みに
「エルシー>>1:106「自ら望んで霊確定させてきた」も似たような感じ。まだ宣言していない仲間に対抗させようとしていたとかの可能性もあるんじゃないかしら」
って、ヘンリーが狼ならサジ真霊は見えてたわけで、
・霊に対抗が出たらこういう風に白く見られるとか、
・霊確定すればこういう風に白く見られる
って意図を持って発言したと思うのー。
で、そういう意図をもった発言したときに、仲間がそれに反すること(霊COするかどうか)をするとは思わないなー。
というか、狼側が意図的に霊を確定させてきたって話だったんだけど、主語はヘンリーでもないし、時勢もヘンリーが発言した時じゃないよー。
あの時点で方針決まってなかったとしても、仲間のヘンリーがあの発言をして、その後の相談結果として狼側は意図的に霊を確定させてきたって話だったんだけどー。
うーん、あの時点で霊確定するかどうか方針決まってなかったという事実を知っているゆえの誤読に見えるー。
初日のヨアヒムの占い希望なのが微妙だけど、2日目は第2希望とかうっすらラインも見えるし、ここが灰狼だったりするー
あ、占い希望でライン見えるのは、サキュバスとシスターの方だったー。
ヨアヒムの占い希望はフィオじゃなくてヘンリーじゃーん。
まあ、墓下考察だから、いっかー。
花>>58
テリーは発言は特に引っかからなかったんだけど、発言が多いわりに推理発言は少なくて内容寡黙気味だと感じたのよね。だから潜伏狼でもありえるかなと思って●希望にしたわ。
花が占い先になったときに反対しなかったのは、私が吊り回避して混乱を招いてたからよ。あれ以上場を混乱させたくなかったの。
黒狙いはむしろ吊りでしたいわね。占いは、発言で白黒分かりにくい人を吊らずに判断つけるための手段だと思ってるから。
■2.能力者考察
[真狂狼狼]が一番考えやすい可能性だと思うから、それ前提で考えるわね。今日灰襲撃があったことを考えると、[真狼狼狼]で「灰に狼なんているわけないじゃないおおげ(ry」ってこともあるかなぁとはちらっと思ったけど……占ローラーで終了しちゃうし、やっぱり[真狂狼狼]じゃないかと。
・メルヴィン 狼>>>狂
1日目に本決定確認発言が無し。年>>2:204で自分が吊りの仮決定になってることを確認してるのよね。それでCOしないでいて、本決定になってからCO(年>>2:249)。普通に、吊られたくない人狼だと思うわ。
・ヨアヒム 狼>狂
1日目議題出し>>1:3でちょっと目立ってるわね。1日目から投票CO懸念>>1:254は、騙る予定満々だったってとこかしら。この辺見ると狂に見えるんだけど……ヨアヒムってすごく発言が少ないのよね。占が2COになってたら寡黙吊り候補としてかなり高い位置にいたんじゃないかしらね。だから吊りを事前に回避する意味でCOした狼って考えたほうが違和感無いかな。
青>>2:294が、「狂人なら占われて〜」のところが意味不明なんだけど……吊りと占いが混じってるのかしら?
■2.能力者考察続き
・弐忍賀死丸 狂>狼
忍が狼なら普通に潜伏いけたと思うのよね。なのにわざわざ出てきたってことは、騙らなきゃいけない狂人しか考えつかないわ。忍>>2:224ではメルヴィンを切ってるわね。私が狼でもそうするけど。引っかかったのは忍>>2:288。「考察は明日」これ自分が死なないって確信してる感じよね。狼が口を滑らせたとも見えるけど、狂人も狼の襲撃先分かってるんだから、狂人でも違和感無いかな。
ってことで
■1.▼メルヴィン ▽ヨアヒム
灰考察はまた後でね。
メルヴィンの●▼希望
1日目:●ダモン>>1:218
2日目:なし
ヨアヒムの●▼希望
1日目:●ヘンリー>>1:213
2日目:なし
弐忍賀死丸の●▼希望
1日目:●テリー>>1:187
2日目:なし
……ライン考察の材料になるかと思ったのにさっぱりだわ! みんな2日目の希望出してないのね!
とりあえず、ヘンリーとテリーは白と見ていいかな。初回占いに仲間を挙げる人狼陣営って意外と少ないから。
合い間、合い間に。
■2.
【ヨアヒム】
初日に質問され返答。ヨアヒム自身はそこからの発言はまだ来ず。ヨアヒムよりも他の人から突っ込まれてしまっているな。
まだ考察少ないので何とも言えないな。
【弐忍賀死丸】
初日の占希望理由の狼視点の発言に見えたところくらいで、他は人狼の騙りとしては不自然さがあるな。人狼側なら十分潜伏で良さそうだが、当初から騙りを決めていて勢い騙ったかもしれないな。
考察姿勢も安定しているので吊順としては後の方か、灰から黒を引くまでかと思っている。
>>2:79 忍々視点では誘年が狼側回避の面白い展開となったぞ?
ぬこ>>52僕食われる可能性も0ではなかったと思うので、あの時点で僕視点狼陣営確定した年誘の発言をみて、年誘は狂狼どちらでもありうる、ダモン狂はなさそうと思ったことを言ったよ。ぎりぎりに言わないと情報残せないし占い師ってばれるからね。
>>53このやり取りは特に噛み合っていないやり取りでもないと思うので、弐忍賀死丸が吊るのなら発言量から吊るのならポールではなくメルヴィンでは、と言っただけのやり取りだと思う。
■2.>>32で言った様に状況的にほぼ年誘狼、忍狂だと思う。年誘どちらかが狂だったらローラーで吊られて霊判定を見せた段階で村視点での占い機能は破壊できる。いくら回避でCOしたからといってわざわざ3人目に狼の騙りはださないと思う。
狼3騙りはローラーで終了なのでこれも無いと思う。エル氏襲撃だったけど狼視点ではエルシー占い師の可能性もあったはず。(エルシー狂は無い前提)占いローラーの手助けをするかもしれない襲撃をした上での狼3騙りはまずないと思う。
また夜に。
>>2:113 テリー
(>>2:42)霊COがどうなるか分からないが、可能性としてはあるが俺の発言で狼側が霊COするとは思わないな。
>>2:136 シリル
他の人が疑い目立っているところであり、その後の発言から黒いと判断すれば占を使わず吊でという判断だ。
目立っているところだけに注目せず、別のところも注視していきたかったからな。
<襲撃考察>
エルシーを黒視していた人って誰かいたか?状況白であわよくば潜伏占狩狙いの襲撃だろうと見ている。
占回避した二人が狼側で真占がまだ灰にいると思っての襲撃も少し考えたな。
ただ、エルが投票占COしていたら残りの占COが全て偽と判断されてもおかしくないな。
これを利用して、狂に投票COさせて襲撃と言う手もあっただろうが実際は占4COで全生存。
あっても潜伏狩狙いだろうが、人狼側は考察力を怖れての村人襲撃でも良しと考えたのだろう。
人狼側にとって占4COの利とは何だろうな?
真占い師(もしくは狂人)の襲撃しやすさ?これは吊手を灰に1手使えるのでそれほどでもないか。
騙り占い師の出す黒判定を持って最終日の灰4名で殴りあい。灰狼の力量と騙り占い師の判定・考察で勝ち筋を見据えているのか?
3COと4COでの違いは、3COならもう一手灰吊灰占をして占ロラに移行が考えられ、その時の灰吊位置に仲間がいそうなので占騙りに出たとかだろうか。
投票COした青忍は、ここで敢えてCOする人狼はいないだろと思わせた人狼だったり、騙っとけで投票COした狂人だったり?
青忍が出てきた理由として、回避COした中に真占い師がいなかったことがあると思えてきた。
回避の二人に真がいれば護衛の薄さから真占い師を初回襲撃しやすかったのではなかろうか?
それで灰襲撃だったり、4COになったりしたのではないかと。
何となくだが、回避の二人が人狼で投票の二人が真狂に思えてきた。
すると、狂人が投票COで騙る利は何なのかってことになるな・・・。
狂人なら灰のまま潜伏して、あわよくば占消費を狙うほうが良いような。
占内訳も[真狼狼]で人狼として悪くない気がする。
ここらはもう少し考えていこう・・・。
もし潜伏狂で狼3騙り、占ロラでエピでも迎えようものなら人狼側のパッション気質に別の意味で賞賛してくれよう。
今のところ占内訳は[真狼狼狂]で考えている。今日明日の吊で連続黒となれば狼3騙りの可能性の薄さが悩ましく、灰吊移行の考慮もありうるが、ぬこ>>56の指摘にあるように簡単に考えてはいけないな。
今日は投票間違えないように、とりあえず【サジに委任しておく】
>>64 サキュバスさん
さらに質問。
私とGSの感覚が違うだけかもしれないんだけど、テリーに対して>>64みたいな評価ならGSで真ん中あたりに持ってこないかなぁ。
あと回避のせいでバタバタしてたとは言え、即襲撃されて占い結果を出せない可能性もあるよね。自分の希望を言うくらいしてもいんじゃない?と思ったよぅ
ただいま〜!考察するよー。
■1.
メルヴィン:初日決定確認無し。今日は4COや襲撃(+自分が生き残ったこと)について感想無し。これで占い師だったら驚くわね。
サキュバス:初日のCO希望、>>1:86とか自分が占いに当たること予想してなかったのは…潜伏に自身があったならまあ理解できるかなあ。考察に「占いたい」とか「占うと」っていうのが多いね。サジさんが昨日言ってた「回避するだろう」ってこのあたりからかな。時間のことあんまり言うべきではないけど、昨日>>2:185決定確認&回避が遅かったのは少し印象悪い。
>>1:226では「積極的に黒を狙っていくべきだと思ったわ」なのに、>>64では「発言で白黒分かりにくい人を吊らずに判断つけるため」に変化したのはなぜ?…昨日ぬこ最黒視だったのに、決定出てからは触れてないんだよね。
>>67テリー・ヘンリー白って、安易じゃないかしら?
>>69 なるほど、理解した。ちゃんと意味はあったのだな。
誘・年が偽という前提の考察を出す=COになってしまうか。
花>>73
えっと……それって質問なの? 質問っていうより感想みたいなんだけど。一応答えるわね。
そうねぇ、GSは作ってから占い先考えたんだけど、そのときに失敗したなーとは思ったわ。テリーを安易に白寄りに置くんじゃなかったなって。
それで、希望は議題回答で言ってあったし、鍛>>2:200みたいに独断って言われるとねぇ……。反対受け付けるって言ってたけど、シリルを白確信していたわけじゃないから反対する根拠が無かったのよね。もしエルシー占いだったら反対してたと思うけど。
ヨアヒム:>>2:259「砂丘バス」www>>69「エル氏」www
>>32が的確、かつ早い。占COに関してよく触れていたのが騙る気まんまんだったっぽいね。真でもありうると思うけど…>>69を見ると、喰われる可能性については自覚してたんだね。ヘンリーの>>1:70に突っ込むあたり、ヨアヒムは発言に細かく気を遣えるタイプだと思うから、真ならもう少し気をつけてほしかったかな。
弐忍賀死丸:昨日までの考察でずっと白寄りというか村側と思ってたから、ちょっと贔屓目かも。>>5〜下act〜>>9の流れが、4COになるのを知らなかったっぽい…演技だったらオスカー狙えそう。その後の発言>>20>>28>>42も新しく知った材料で考察したように見えるし、一番真っぽく見てるわ。
今日は考察の時間をたっぷり取りたい。…今日は回避もないからな。
【仮決定 23時 本決定 24時】
【希望出しは 22時50分ぐらいまでを希望。】
占い師候補には、22時ぐらいまでに●・▼希望を出してもらいたい。ただし、事情もあると思うのでできればで良い。
これは全員に対して(特に占い師)であるが、議題回答等ができない場合はできないと言うことを明言して欲しい。
サキュバスに質問というか確認。
>>2:108の「確霊させるって決まってたかどうかは狼じゃないと分からないわね」が、私の質問意図と噛み合ってないみたい。
私は>>2:101で、<ヘンリーがたとえ狼であったとしても、その段階で確霊させると決めていたかどうかはわからないんじゃない?>ってことが言いたかったのよね。
伝わってたかな?
ちょっと顔出せました。4COになって思ったんですが、
客観的に見て、4COなら回避で出た二人が狼の可能性が高い、という考えになるのは理解できます。
特に僕は初日〜現在まで寡黙で、それ故に回避で出てしまいましたから、信用はイマイチ。4COになれば真っ先に吊らせるのは容易と考えられますし、ロラ初回で真吊、霊判定白→占いロラになれば灰吊1でLWの生存率が高くなる。
また、信用勝負、という点でもうひとつ、狂人が騙るを準備していて且つそれに自信があった場合に、真決め打ちされるのを狙った、とも考えられます。…ただこの場合は、わざわざ狼2出す必要があるかは疑問ですが…。
今日は早めに戻れそうなので、挽回できるようにがんばります。
>>78
了解だよ〜。
>>81
メルヴィン、初日の決定を確認してダモンさんを占ったんだよね?どうして確認発言してくれなかったの?
_|一二三四五六七八九十斗為
_|×△△×××××△△○◎
誘|占占占狂狂狂狼狼狼狼狼狼
年|狂狼狼占狼狼占占狂狂狼狼
青|狼狂狼狼占狼狂狼占狼占狂
忍|狼狼狂狼狼占狼狂狼占狂占
(パターン&私の予想だよ。狼3騙りについては各自補完してね)
狼3騙りはロラで終わるので考えにくい…基本的にロラは完遂すべきと思うけど。ロゼッタ>>60のとおりエルシー非占を確信していなければならないだろうし。
一、四:投票COで狼が二人出てくる意味がわからないわ。狼側は4COにしないで、誘年どちらかを襲撃すればよかったでしょう。
五、六:狂誘が回避して狼年に吊りを当てる、なんてしないと思う。誘が黙って吊られれば、年が信用されそうもない占COしなくて済んだだろうし。どうせ翌日には寡黙吊りされそうだから占COしちゃえってのも無いんじゃないかな…。
七、八:年真占は発言から信じられないし、年真なら襲撃されてないのが謎。
二、三:誘襲撃でよかったのでは?GJを恐れたとしても、狂だけでなく狼も投票COする必要はないと思う。
九、十:誘年真の3COによって真決めうちされるのを恐れて、狼騙りを出した?でも、この場合年は黙って吊られたほうが狂人の所在がわからず良かったんじゃないかな?
斗、為:誘年真の3COによる真決めうち、または誘年の霊判定による真確定を防ぐために狂人が騙ったのかな。それと、3COよりも4COで吊手消費させたかったとか…もしかしたら、LWは危ない位置に居るのかも。
仕>>74
初日は吊りが無いじゃない。だから初日占いは黒狙い。2日目からは吊りがあるから、黒いと思った相手は吊り、判断つけにくい相手を占い。私はそう考えてるのよ。
あと、私はまとめ役に反対するの好きじゃないの。場が混乱するでしょう。
テリーとヘンリーは対抗の初回占い希望なのよね。偽占い師の初回占い希望って、経験上、狼であることがすごく少ないのよ。だから暫定白。確白扱いはしないわよ?
仕>>79
ああ、そうだったのね。ヘンリーが狼だとして、あの時点では確霊させるつもりがなかったけど、後々確霊させることになってしまった、って可能性も考えられるわね。
■テリー
>>2:113
<俺の昨日の希望ダモンで良いよ は少々あざといか…?
全体的に思った事をそのままサクサクと口に出している印象で狼っぽくはない。
■フィオリーナ
3日目冒頭がチャット風味になっているのが、4COに本当に驚いてる感じがする。これはテリーもであるな。まぁその意味で言えば我輩などは黒くなってしまうが。
狼考察の思考経路も特に問題は無く…、昨日の占回避まわり>>2:183「サキュバスはどこに行っちゃったんだろう。」は(さっきまでいたのに)と補完できやや非難色があり確霊ゆえラインは切っている…と考えてもやはり誘黒なら白い部分に見える。
>>2:179 >>2:175 テリーやポールに発言を促す点も評価。寡黙勢にはそのまま寡黙でいてもらい吊られて欲しいのが狼の本音かと。
>>85 サキュバス
占い吊りの方針については了解〜。
まとめ役については…私は、反対どうこうよりも意見を出すべきだと思うけどね。場の混乱というか、決定に対する反応も全部考察材料だから。スタンスの違いなら仕方ないけど…。
経験上かあ。一応、占希望理由とか何票目かとかも確認したほうが良いと思うわ。既にしてたらごめん。暫定白についてはわかってるよ。
ヘンリーのことは伝わったようで良かった。
ぬこ殿>恥ずかしながらあの時点ではポール殿のサキュバス殿反対を見落としていたでゴザル。サジ殿の仮決定2見たときに情報増えないなら〜といっていたのでちょうど夕方話しているのを見ていて質問も投げていたのでああいったでゴザル。
>>2:224の段階ではそんな感じであったがその後の>>2:225、228のサキュバス殿の発言でゴザル。本気で吊りたくない、ではなく形だけ吊りたくないといっていると感じたでゴザル。その辺りでポール殿は人間の可能性が高いと感じたでゴザルな。
今日は22時くらいまでしか喋れないでゴザルがそれまでに考察終えて希望も出せるようにしたいでゴザルよ。
今日のご飯は干し肉だけでゴザル。量はあるので一杯食べてほしいでゴザル。
[そういって4枚干し肉をもって議事にダイブ]
■ ●ヘンリー
エルシーそして後にテリーも指摘している1日目のヨアヒムからの質問の返答>>1:267 >>1:272 の違和感。「思わなかった」が正解だろうとエルシー同様思う。>>2:42で「「分からない」が正直な心境だな。全く思わなかったわけではない」としてるが…、あの発言の時点でそんな事まで考えていたのか?と思ってしまうのである。人間でもありうることと思うが心理の正直さを欠いていると思う。
ラインはあてにならぬと言っても[仕屋]が少年吊り希望だった事、前日回避関係での反応が仕方無いとは言え他3人に比べ見られなかったことなどを加え、とりあえずここは占いたいかなと思う。
■能力者について
灰に力を入れたいのでざっとでゴザルがやはりヨアヒム殿が狂人、と思うでゴザル。他の人もいっているでゴザルが狼があそこから出てくるのは意味が薄いと思えるでゴザル。
ぬこ殿がいう狼3COも3人の灰のGSの位置を考えると可能性としてなくはないでゴザルが果たしてそこまで思い切れるものでゴザルか?
普通であれば安全策としてローラーになるであろうし占い師が全く襲われなければ可能性として考えるくらいでいいと思うのでゴザル。
テリー:今日の4COに対する反応がすごく白い。もしテリー狼なら…弐忍賀死丸よりもオスカーに近いわね!
昨日の決定周りの発言・アクションの早さも、誘年偽としたときの仲間とは思えない。白い。
>>2:159吊メルヴィンで理由特に書かないのは、仲間切りとかそういう意図が無いんだと思う。ていうか、>>2:157の決定見てないだろうからライン切れてるように思える、かな。寡黙吊りの姿勢は一貫してるね。
■ロゼッタ
うむ、ついにロゼッタの番がまわってきたのであるな。
ふーーーむ。いや、すまない、保留で。
>死丸
なるほど、死丸のあの時の心理の動きがよくわかったのである。
>>76 サキュバスさん
回答ありがとう。確かに質問ぽくなかったわね。答えにくかったかも…ごめんね。
前半については了解。そういうこと私もやるから、わかる気もするわ。
後半については…フィオリーナさんも>>87で言ってるけど、吊り占い先に対してどう思ってるかを言うのも情報かなと思ってるからなあ。
でも「まとめ役に反対するのは好きじゃない」って>>85で言ってるわりに、>>2:262ではポール吊りに対して若干不満げな発言してるわよね?メルヴィンさんが回避したから、次はポールに吊りがいきそうなことは予想できたと思うんだけど。
なんでここで▼ぬこさんを主張しなかったのかなーと、これはただの感想。
ぬこ:>>2:127>>2:199等から、誘年偽なら状況で最も白い人、いや、ぬこ。流石にこれは仲間切りとかいう範疇じゃないと思うわ。夜明けの反応を見られなかったのは残念だけど、今日の考察に引っかかる点は無く、相変わらず深いわね。>>53のヨアヒムへの質問がすごいなあ、と感心。
>ロゼッタ
>>2:140 「気付いていて…」というのは当然返答でネガティブな感情を我輩に持ったという事であるな。
この3択であるが、なんかどう答えてもそこを突く材料にしようとした感を受けたというか、「判断したい」というよりは「追い詰めたい」という印象を持ったのであるが。
我輩の返答は納得がいかなかったであるかな?
>>2:138 で<回答が来れば変わるかも と言っているが、どういう回答だと疑惑は晴れたのであるか?
>>78
決定時間了解しました。
修>>59、日本語破綻しているけど適当に読み取ってくださいな(何 ではひどいので、少し状況から考えた分も加味。
フィオのパターン表>>83を借りると
誘真、年真の6種は、3COならばあえて襲撃しないことで信用を下げる策であったかもしれないが、4COにするよりは直接襲撃する策が狼有利に思える。特に年真はそれまでの発言はともかく、回避タイミングがとても信用できない。(続く
続き)
五六:誘狂年狼:サキュバスの回避確認したとき、狼≧C>真かなと思った。占い師の回避ナシアリがC狂っぽい、占CO準備しているかというと…?(個別考察で)
しかし4COを踏まえるとサキュバス回避でメルにスライドは読めたと思うというのがまず疑問。またこのパターンなら3CO・C狂襲撃で真の信用を下げる策をとれ、狼(青or忍)を更に表へ出したのはなぜか?という点もあり、ほぼ無い。
九十:誘狼年狂:ただ吊られるよりはとCOしたって印象?ただこれも4COにしてきた理由が浮かばない。だまって吊られてC狂どこー?と不安要素になるのも手だと思うけど。第一メルヴィンが占CO準備をしていたようには見えないのよね。
以上から、背理法的に誘狼年狼の2パターンのどちらかであると思う。
狂がCOして4COにしてきた理由、まず浮かぶのは回避組2人と真では信用勝負が明かに劣勢になるのを避けたかった。ロラで吊り手消費。あとは潜伏狂作戦ではLWに不安があったのかも。
サジさん>>78
了解しました。21:30頃〜23時過ぎくらいまで、また席をはずさなければならないので、それまでに希望出せるようにします。
質問に答えてなかったのでそれから。
ポールさん>>2:193
「狼側として2-1より3-1の方が有利」に成程と思ったのは、>>1:162を「吊が偽黒で真占襲撃に失敗した場合2-1では偽確定するので、この場合は狼側は3-1にさせた方が有利」と読み違えた為ですね。
ヨアヒムさんが狼側のメリットとして話しているように見えたので、>>1:180の質問になりました。
僕がヨアヒムさんの発言で印象に残ったと言った点>>1:220、エルシーさんやシリルさんはそんなに変わった事は言っていない、と指摘されたのですが、戦術論よりむしろこっちが印象に残ってしまったのかも。
ヘンリーさん>>61
フィオリーナさん>>82
…あの…その…お恥ずかしながら、仮決定は確認してセットしたのですが、そのまま寝オチしてしまってまして…その…すいません。初日は本決定を確認できなかったのです。
流石に昨日はまずい、と思って念の為25時に目覚ましをかけていたので良かったのですが、結果だけ確認、発表してそのまま…。4COに対してのリアクションが薄いと言われるのもそのせいかと。
フィオリーナさん>>84
これは質問ではありませんが。
自分で言うのも何ですが、ほとんど話せていないにも関わらず、「発言から信用できない」と言われるのは…。いえ、寡黙であることや寝オチによる確認発言無し等は自業自得なのはわかります。
襲撃されていない事も謎ではありますが、信用されないと思われる占い師なら、吊り手を消費させた方が得と狼側が考えたのでは?そう考えれば、大半から白く見られSGにし難く、かつ鋭いエルシーさんが襲撃されたことも納得がいきます。
■3.薬:1d、>>1:70、は一昨日言った通りなんで言ったんだろうと思う。返答>>1:272をみても何故言ったのか分からない。1dの占い希望は>>1:100から弐忍賀死丸。僕は>>1:100は狼連続で占吊に当てるの難しいって風に取れたから視点漏れには見えなかった。サキュバスの占い希望が忍だったから票合わせで狂人に占い当てようとしたのかと思った。
1dでは年誘忍とのやり取りは、直接的なやり取りは無し。忍→薬白視、誘→薬白視、薬→誘怪しければ吊り(2d希望していない)、薬→忍占い希望、特に年誘忍と切れているという印象はない。
2d、>>2:5霊確定のぞんでたのなら>>1:70が分からない。2dでも年誘忍との直接的なやり取りは無し、>>2:42に対して忍が>>2:79をいうぐらい。
単独では>>1:70と初日の忍占い希望から黒いと思っている。ラインからは年誘忍と仲間、非仲間と思える所は特に無いと思う。
■2.能力者考察
サキュバスさん:狼>狂
忍者さん:狂≧狼
ヨアヒムさん:狼≧狂
ヨアヒムさんの>>1:162で『黒発見時CO対抗は投票で』>>1:170『占COあった場合の対抗は?』>>1:261『宣言をまわした方が…』>>2:111『1時前には必ず戻る』
改めて読み返してみると、この辺りがとても「真占らしい気遣い」に見えるので、最初から騙りに出る予定だったのではないかなと。最初は、占い騙るなら、ヨアヒムさん狂人?と思ったのですが、
そうすると忍者さんまでCOする理由がわからないですね。発言内容や密度から、忍者さん狼なら、そのまま灰にいて潜伏した方が生存率高そうな気がするので。
元々ヨアヒムさんが占騙で2-1にする予定だった→サキュバスさんが回避→僕回避COという流れから、真占が僕であることを把握した狼側が、あえて4COに踏み切った、という状況でしょうか。
我ながら無理がありますね…。もう、何を言っても客観的に僕が怪しくなる状況を狼側が作ったとしか思えないのですが。
灰考察はもう少しかかります。
そー言えば、初日の墓ログで、エルシーのことをCに慣れてる人って分類してたけど、エルシーはC国で遊んだこと一回もないよー。
レギュ的には、C狂入り16人村は、瓜科で一回だけ遊んだことあるけどー。
■薬・the・石ヘンリー殿
初日感じた白要素がまずあるでゴザルな。>>1:124の●拙者については「一応気になった点」として読み違えかもとも思いながらの希望でゴザルな。>>1:133など細かいところが気になる性格で在るならばおかしくは無いでゴザルな。
また昨日拙者がヨアヒム殿考察で引っ掛かった部分であるがヨアヒム殿が狼側と分った今では仲間切り目的の質問とも思えないため狼には思いづらいでゴザルな。
>>2:42見たとき拙者どういう意味か分らなかったでゴザルがエルシー殿の補足で理解できたでゴザル。
普通に誤解でゴザルよ。拙者書き方が下手故変なロック掛けさせて申し訳無いでゴザルな。
今日に関しては能力者や襲撃先など考えやすいところから考えているようではアルでゴザルがきちんと考察しているように感じられるでゴザルな。
>>68ううむ・・・事実は小説より奇なり、でゴザルな。
>>70エルシー殿襲撃に関しては考察能力を恐れ、ほぼ見なし白であるから襲ったのでは無いかと思っているでゴザルな。狼的には万一エルシー殿が占い師COしていたら襲えなくなるだろうし占い師COされても全く問題なかったと拙者は思うでゴザルよ。
>>71そこに関しては誰かがいっていたと思うでゴザルが騙りが偽決め打ちされそうなら出て来てもおかしくは無いでゴザルよ。
夜明け直後に言ったとおりこの二人なら余裕で守ってもらえるでゴザルな。とか思ったでゴザル。
すまねぇ外からだ
考えてた事落としてまた離れなきゃならねぇ
占い師候補なんだが回避が狼狼、投票が真狂が一番あり得るかと見てるから
回避組から、情報落としてくれてない▼メルヴィンを希望するぜ
占いは結構考えがまとまってないんだ
昨日寝る前は
今日は黒判定出そうだし
そっから情報落とせる話せる組からの方かと思ってたんだが
狼つれて親方が判定出してくれた時、結構灰が狭められそうなんで
やっぱり判りにくいほうから挙げるべきかとか試案中だ
回避組からは黒判定出そうなん気がする
俺はお気楽なのかねぇ
仮決定までに戻れると思うが
今からしばらく鳩になるわ
とりあえず灰4人の発言出来るだけおって見ることにするわ
サキュバスと少年は、狂はないでしょー。
今日吊られる可能性を考えれば、先に黒出しておくのは手だからねー。
ヨアヒムと忍者のどっちかが狂だと思うけど、今日黒出ししがなかったのは、その場合、真占の吊り順が最後になるからかなー。
今、偶数進行だからー、GJ一回で吊りが増えるんだよねー。
エルシーを襲ってきた感じからしてー、サジに特攻かける勇気というか無謀さはないかなー。
質問発見。
☆ぬこたん>>97
元々の質問で「自分が気付かなかった点をエルシーは指摘した」ので感心した、だったなら納得したでしょう。
この三択では「指摘するほどでもないと〜」ならやはりエルシーすごい!的な発言だったのだろうな、ですが、「言おうとしたが先を越された」では流れに乗った感じが否めないのですよね。
三択は遊び心&決定との関係上早く回答欲しかったのでなんとなくやってしまいましたw 悪印象でしたか?
まあ、真占にんにん襲撃はあるかなー。
やっぱりヨアヒムは、霊確定知ってた狼陣営だと思うしー。
ついでに、潜伏狂人できなさそうなのもヨアヒムー。
占臭させてたのもヨアヒムー。
にんにんは、吊りはないし、占いなら当たりそうな位置だったしねー。
灰狼がロゼッタなら、にんにんは潜伏狂人で十分かもー。
回避狼2匹と真占とでは信用勝負キツイと思ってもー、サキュバスとか白く見てる人もいたしー、少年が狼っぽい分、十分勝負できたと思うんだよねー。
潜伏解除した今日、一気に鋭くなるようならー、ヨアヒム真も考えてもいいかなー。
【決定時間了解!】って、あんまり時間ないわね…
みんなが誘年両狼って言ってるんだけど、私は「年=狼」って決めつけができないのよね。(サキュバスさんは今日の質疑で矛盾を感じる点があったから、苦しい言い訳に見えて狼かもって思ってるんだけど。)
というのも…私が狼の仲間だったら、仲間がうまくサポートして(裏で発言を作るくらいの勢いで)発言させると思うのよ。寡黙吊りになりそうな状態で議事録を読んでるって、なんかあんまり狼っぽくない印象なのよね…。
しかも回避するなら、占い先に黒出ししてもらったりして単独感を出す方が真か狂っぽく見せる方が良くない?(考えが足りないかしら)
真狂のどっちかじゃないのかなあ。うーん。
>>101 メルヴィン
仮決定は確認できてたのね、それで、セットして、「確認しました」と発言せずに寝てしまったってことね。寝てしまうのは仕方ないことでもあるけど、そういう発言が無いのがどうにも信用できないの。
あと、メルヴィンの発言は全部チェックしてるけど、発言内容についても>>2:78で言った疑問が解消しきれてない。
メルヴィン真で襲撃しないにしても、三人も騙りを出す必要無くない?これは>>84で二、三のパターンについても言ってるけどね。
わはー。
読み易さを全く考慮してない、思考垂れ流しだなー。
これ、慣れてる人じゃないと、全く意味不明かもー。
慣れてる人でも読み難いと思うけどー。
何言ってるんだろーって気になる人いたら、声かけてねー。
説明するからー。
>>109 ロゼッタ
回答サンクスである。
我輩は>>2:10 で「我輩もエルシー…というか誰かがそこに突っ込むのは予想外だ」と言っておる。>>2:39でエルシーの質問に対し「あぁちゃんとそこに具体的に突っ込む人がいるのであるな、と素直に感心した」とも言っておる。
>>109「「気付かなかった点をエルシーは指摘した」ので感心した。だったなら納得した。」
ということであるが、あそこでもし我輩がそのような言葉を言ったのであれば、明らかな「言い訳」であり上記を示しぬこはこう言ってるはずでは?と突っ込まれ放題であるな。
そういえば元の村には、真占い師が2人いたわね。(村長が狂人だったんじゃない?)
この村に真占い師が2人いてもおかしくないわ!
4COの占い内訳:真真狂狼
スッキリ
>>110
私は>>83のとおり年狂も多少考えてるよ。
でも、年真はちょっとなあ…。弐忍賀死丸みたいな白く見られてたところまで占COする必要無いと思うんだけど。弐忍賀死丸が狂でも狼でもね。
ログ全然追ってないけど、灰襲撃あるならこの辺かなって感じのとこだったな。
襲撃ちょっとぬるい気がする。
霊か白、判定割らないなら占い先でも良かっただろうに。
霊占占占占白白灰灰灰灰灰|墓墓
鍛青忍年誘宿花薬猫仕修屋|柱光
鍛 鍛冶屋の親方 サジ
年 うっかり少年 メルヴィン
宿 宿の主人 ダモン
柱 フリーター ポール
薬 薬剤師 ヘンリー
花 花売り シリル
屋 便利屋 テリー
光 光の精 エルシー
猫 ぬこ
修 修道女 ロゼッタ
仕 仕立屋 フィオリーナ
忍 忍者 弐忍賀死丸
誘 誘惑の精 サキュバス
青 青年 ヨアヒム
■3.灰考察
誘>>67よりヘンリーとテリーは暫定的に白と見るわ。
・ぬこ
だんだんどういう思考の持ち主か分かってきた感じ。猫>>56とか、かなり慎重派よね。あんまり黒くは見えなくなってきたかなー。白いというほどでもないんだけどね。灰ね。
・フィオリーナ
昨日はポールに発言を促す発言が多いわね、仕>>2:104とか。ポール黒なら仲間に「吊られないように発言しろ」って言ってる狼にも見えるんだけど、ポール白だしね。白黒要素には加味しないわ。仕>>83>>84とか、自分の思考を分かりやすく伝えようという意志が見えて好印象。特に気になる発言もないし、最白寄りね。
・ロゼッタ
修>>2:103でポールに発言を促してるけど、ここはフィオリーナに対しての感想と一緒。修>>2:117、修>>2:138、修>>2:140とか、昨日はかなり猫を気にしてるのよね。でも修>>59で猫の意見も取り入れてるところは、柔軟って言ったらいいのかしら?
修>>59中段がちょっと意味不明……青忍両狼は考えにくいってことかしら? と思ったら修>>98>>99で補足されてるわね。
他には特に引っかかる発言はないかな。
屋:1d、宿に居れなかったから発言あまりないね。年誘忍との直接的なやり取りは無し。忍から占い希望挙げられてる。1d時点では寡黙だった屋希望の通りやすさを考えると、仲間でも占い希望はあるとは思うけど狂人が仲間切りする必要性はないと思うからこれは仲間っぽくないかもしれない。
2d、>>2:113ヘンリー占い希望は無理に理由作って無いように見える。吊り希望は寡黙でメルヴィン、1d、2dのメルヴィンの状況なら仲間でも希望するのはおかしくはないかな。年誘忍とのやり取りは、>>2:72で僕と弐忍賀死丸を間違えてるのは非仲間っぽい。わざとと言ってるけどどうだろう。サキュバスから内容寡黙とされてるのは非仲間っぽいかも。
単独では特に白いとも黒いとも思うような所はないと思うけど、弐忍賀死丸、サキュバスと仲間っぽくなく見える。
■イ更禾り屋テリー殿
ついカッとなってやってしまったでゴザル。いまでは反省してるでゴザル。
初日は特にこれという意見もなく希望もなくでゴザル。まあ人のことは言えないでゴザルな。
>>2:62に関しては反応としては過剰にも思えるでゴザル。エルシー殿の発言をきちんと読めば白黒どっちつかずは態度であって思考隠しをさしているわけではないことは分ると思うでゴザルが。
>>2:113の●ヘンリー殿に関してはヨアヒム殿の肩を持っていてヘンリー殿人間に感じる拙者からすると怪しく映るでゴザルな。
>>2:159の▼メルヴィン殿に関しては何の脈絡もなく、ポール殿が喋っている時に居合わせているのにメルポルで決定打なく迷えるのが不思議でゴザル。
気になる存在でゴザル。
■3.灰考察続き
・ヘンリー
2日目はほとんど発言無いのね……。薬>>71で占4COについて慎重に考察してるのが好印象。
・テリー
屋>>19で秒数まで同時だってことに気付く余裕があるのがすごいわね。屋>>26で驚きすぎてたって言ってるけど、本当にそんなに驚いてたのかしら。屋>>43で灰の人数間違ってるわね、「薬屋猫修仕の中の4人、灰視点でも自分除く3人」これが何を意味するのかちょっと気になるわ……。ただのうっかりミスかしらね。
GSは 黒寄り 猫修>薬屋>仕 白寄り
さて、占い先希望困ったわ。猫か修のどっちかしかないんだけど……どっちを優先するかしばらく悩ませて。間に合わないと困るから、暫定で●猫○修。
えー、エルシーが狩人でなければ判定はまだ見られるって事だな
となるとやはり回避した者のほうが狼である可能性は高いのではないかと思う
狂に当たったのなら即回避するかな、と
昨日回避した二人が狼で、狂と真がcoしてきたってのが一番しっくり来るんじゃないかと思う
占い師ローラーで良いと思うんで、占い師には好きなところ占ってもらえばいいんじゃないか、黒出したらその地点で用済みだからな
@3にんでゴザルか・・・よし・・・
■ぬこ殿
サキュバス殿とぶっちぎれているので人(猫?)でゴザル。よし終了でゴザル。いて・・そこモノ投げるなでゴザル。
常に二人が対立していたのは知っているでゴザル。回避COで占い師に逃げることが出来るとはいえ信用落ちた状態で対決させることは考えにくいでゴザル。それならば最初からぬこ殿自身が言っているように霊に行かせた方が良かったのでは、と思うでゴザル。またメルヴィン殿とサキュバス殿両狼とすると回避してもメルヴィン殿が占吊に上がる可能性は極めて高く昨日ずっとやりあうよりは妥協しておくべきと思うでゴザル。
今日の占い師に関する質問もそれぞれの思考を見ようとしていて占い師を見極めようとする意思を感じるでゴザル。やはり白と思うでゴザルよ。
中身内訳
poo(樵狼) 2チェ(青狂) haki(服村) mito(宿村)
arudo(妙狼) yota108(年村) autumoon(兵村) astra(農霊)
mammal(商LW) haku4(娘村) Lukia(修占)
さんきゆう(ゲスト) blanc(ゲスト) te_ru(ゲスト)
ヘンリー:ヨアヒムとのやりとりがどうもすっきりしないまま。あんまり発言できないみたいだし、今日占うならここだと思う。
今日の考察は特に気にならないかな…初日と一緒で垂れ流し系だね。
ん?>>70「占回避した二人が狼側で真占がまだ灰にいると思っての襲撃も少し考えたな」この「思って」はおかしいよね。んー、でも、だからって狼側ってわけではないなあ。
一つ気になってること。誘偽なら、>>2:101と>>79で触れたサキュバスの発言>>1:139が、ヘンリーも「確霊させるって決まってた」ことを知っている、という視点漏れなんじゃないかなと疑ってる。
鳩から反射
フィオ>>114 死丸が狂でもCOしないって考えるのか?
フィオは回避組狼狼前提だよな?
死丸が狂で騙らなかった時って、かなり仕事しない事にならないか?
死丸を真と見てるっつうのは伝わってくるんだけど
それと死丸が狂でも騙らないは次元が違う気がするんだが…
猫:1d、>>1:31狼陣営年誘忍猫なら霊騙りでそうと思った。>>1:211仲間切りならこの反応は過剰に見える。>>1:259、僕は>>1:162は白黒無いと思うので、>>1:162で僕を白く見えるというのは少し不思議。サキュバスとのやり取りが仲間っぽくない。>>1:175がぬこをSG対象に選んだように見える。
2dサキュバス黒視継続でメルヴィンも黒視。確定霊だから仲間切りあるかもとは考えたけど、>>2:130、>>2:135心外>>2:199とサキュバスとのやり取り、反応は仲間っぽくないと思う。
サキュバスとのやり取りからと霊確定したことから三毛だけど白猫だと思う。
時間迫ってきたのでいまの時点で希望だすなら●ヘンリー▼メルヴィンorサキュバス
今の時点で灰で一番疑っているヘンリーを占い希望。吊りは狼予想の二人。
仕修考察後に改めて希望出す。
サキュバス>>118 俺の評価って、発言内容寡黙、夜明けの反応驚き過ぎてて、灰の数え間違えはうっかりなのか疑問
でも対抗が初日に占い希望に上げてるから白よりってい事でOK?
>>122 テリー
「回避組狼狼前提」じゃないよ〜。>>83参照。
死丸が狂で騙らなかった時:この場合、自分が白く見られていることを利用してミスリード、占われて白確で占消費&生存ミスリード、という仕事が出来ると思うわ。白確定した人に狂疑いもかけれるだろうし。
あと、その場合死丸狂なら青狼よね。青が騙るなら死丸まで騙る必要ないと思わない?ロラすればたぶん青が先に吊られるし。あ、もちろん青が騙らなければ死丸は騙っていいと思うけど。
むう、時間切れでゴザルな。現時点では●テリー殿▼サキュバス殿でござろうか。
サキュバス殿メルヴィン殿どちらも狼と思っているでゴザルが考察能力のありそうなサキュバス殿を送っておくことを希望するでゴザルよ。
あ!>>125だけど、死丸が先に黒出しすれば青より先に吊られるか…。
んー、ちゃんと精査できてないかもしれないけど、やっぱり死丸狂&青狼が騙る意味は薄いと思うなあ。
雑感
確定霊だしラインが当てにならないといっても、誘猫のやりとり見直したけれど、ここは切れていると見ていい+誘偽予想=猫白でいいんじゃないかな。
ぬこたん>>112
…最初の発言意図を読み取れていなかったようですorz
私、この騒ぎが終わったら国語力upを目指して夏目漱石全集買いますわ…!
タイムアップ。ライン要素までは精査できませんでした…
■3.フィオリーナさん
常に前衛の姿勢は昨日から変わらず、白く感じますね。
昨日の>>2:59「霊確定への疑問が白く感じる」や今日の>>93「テリー:4COへの反応が白い」と、状況に対してのリアクションがかなり白黒要素に影響しているように見受けられますね。
僕自身は、状況を作った狼ほど、うまく演技をしてみせるというか…今まで「このリアクションは白いなあ」と思った狼に何回か騙されていますので、リアクションでの白黒はそれ程考慮しないので、スタンスの違いは感じますが、フィオリーナさんの姿勢は見えやすいと思います。
>>111 「三人も騙りを出す必要〜」客観的に見れば確かに必要ないと思いますし、僕の主観でもそれが一番の謎です。可能性とすれば、占ロラで4手消費→LWは灰狼一本吊りを回避、でしょうか…。
■3.テリーさん
初日から今日まで、時間が押している中でも議題回答+ネタ発言をする余裕があるのが羨ましいです…。そして、この余裕が実に村人っぽいと思います。現状で4COのLWは逆にもっとプレッシャーがかかっているかと。
弐忍賀死丸に質問!
>>117のイ更禾り屋考察なんだけど、今日の夜明け後のテリーの反応は全部演技の範囲内だと思う?私にはそう思えなかった…。
フィオ>前提違いかスマン!
でも◎のが本命だろ?
死丸が狂の時は、◎の左の奴になるんじゃないのか?
actでも良いからフィオがどれ予想してるか教えてもらえるか?
んー、現状、確霊が生き残って、占騙り狼を吊れば、まだ確定白を作れるよ。
狩人回避してたら、今日、確霊のサジが襲われて、灰が狭まる可能性がなくなっちゃうし。
現状、最終日は
霊灰灰灰
だろうけど、狩回避してたら、最終日は
灰灰灰灰
になってただろうから、回避しなくて正解じゃないかなあ。
まあ、狼が霊に特攻したら関係なくなるけど。
偶数進行の場合、狩人生存確認のために鉄板をあえて襲うってことは、やりにくいので、狩人の初回吊り回避はなしで問題ないんじゃないかなー。
>>132
うん、◎が本命だよ〜。
弐忍賀死丸が狂でも狼でも騙らないと思うのは、>>114で言ったとおり「年真」の場合のことだよ。あー、「誘真」でも同じかな。
「青真」の場合は死丸が騙る可能性普通にアリだと思う。
あ、二ールは今日、真占襲撃あると見てるのかー。
じゃあ、まだ白確作れるってのは関係ないねー。
でも、昨日狩人が吊り回避COして襲われたら、最終日に
灰灰灰灰
になるのは同じだから、回避なしでよかったんじゃないかなー。
んー、真贋考察より灰考察からいこう。考察ってほどじゃないか。
フィオリーナさん:
私の中で、白っぽくてたまらない人。質問を投げて、その回答に対して自分の意見を言って理解を深めようとする姿勢に好感を持ってる。思考もトレースしやすい。
ごめんね、>>83をちゃんと読んでなかった。ぶっちゃけフィオリーナさんのこと脳内白確にしてるから、かなり発言をスルーぎみに…。
テリーさん:
パッと目に付いたところに発言してて脊髄反射ぎみなところが、余裕を感じさせるというか視点モレを気にしてなさそうというか。発言の雰囲気的に、非常に村人っぽい。内容はやや薄いかなぁとも思うんだけど。
占襲撃なければだよな。<確定白作れる
狩回避で確定白一つと占い機能3/4(占ロラ・確霊襲撃)で3/4白との比較か。
分からん。
やっぱ灰襲撃はぬるすぎる。狼頑張れ。
ぬこさん:
考察が慎重そうな感じ。だんだん発言は増えてきてるし、あまり印象が変わらなくて安定してる。私が狼っぽいなーと思ってるサキュバスさんと切れてるように思えるけど、昔それでLWに盛大に騙されたことがあるので…そういう意味で、純白だとは思ってない。
■1.
●ヘンリー
▼メルヴィン▽サキュバス
白:屋>猫>修>薬:黒
灰考察と能力者考察参照。
吊りについて、メルヴィンよりはサキュバスのほうが真の可能性あると思ってるし、偽でもより材料残してくれそうなので。
いつもすまんな。占吊希望とGSだけでも置いておく。
まだ灰精査していないので、灰GSは印象だけだ。
■1.●ぬこ○フィオリーナ ▼メルヴィン▽サキュバス
■2.● 年≧誘>青≧忍 ○
■3.● 猫≧修≧屋≧仕 ○
年誘偽寄りに思っているので、占吊共に逆でも問題ないと思っているどだけ。
流し読みして思ったことを一つ残して・・・。
偽寄りに見ているサキュバスの薬白寄り考察が、逆に俺自身が黒くなっているような気がするのは気のせい?
ちょくちょく覗いてる。
あっ、忘れてた。
>>70 ヘンリーさん
回答、ありがとう!ただ「他の人から疑われてる」っていうのはSGの可能性もあるんじゃないかな。これはサキュバスさんだけのケースについて言ってるんじゃなくてね。
だから、占いにしてスッキリするのも手(サキュバスさんは占候補だからムリだけど)だとは思ったよ。
>占→白→白→霊で襲撃いければ理想的。
1GJ食らうと、
6d:霊灰灰灰灰灰 から吊り逃れて霊襲撃から
7d:灰灰灰灰 の予定が、
7d:霊灰灰灰狩 になって吊り増えるから、最後の霊襲撃あるかなあ?
親方>占い希望まだだった
えーっと、条件そろえば灰狭めれるから
判りにくいと思ってるヘンリー、ぬこ組から
●ヘンリー希望しとく
詳しい考察は帰ってから頑張るわ
ダモンの自由も面白いかなー
ゾーン指定なんかも面白いかも?とか深く考えずに口走ってみるぜw
(余りにも雑感だから推理外しとくわw)
ヘンリーさん:
今日の発言を読んでも、何と言うか…黒いわけじゃないんだけど…ハテ?と判断に迷うのが初日から変わらない感じ。うう、占って欲しい。のあたりで思考停止中。ダメね、私。
ロゼッタさん:
ぬこさんとは違う路線での慎重派っぽい。パターン考察が苦手と言いつつ>>98と>>99で、しっかりやってるよね。騙りだわ!!
ほどよく質問も飛ばしてるし回答もしてるし、ここ占いにするか!って感じはないなあ。
■3.ロゼッタさん
安定した印象のひと。意見や考え方にはそんなに違和感を感じません。フィオリーナさん同様、寡黙に発言を促す、考え方を知りたいとする姿勢はやはり白要素ですが、フィオリーナさんに比べると一歩引いた印象なのは性格の違いでしょうか。
■3.ぬこさん
サキュバスさんとのやりとりを見ると確かに目立ちすぎですし、ラインは切れている感じはしますね…
>>56で狼3COの可能性も考慮していらっしゃいますね。可能性を検討し、提示しているというのは狼にはちょっと考えにくいかなとは思うのですが、>>2:204 で少し触れましたが、疑われることや、自分の狼要素に敏感と思える所がとても気になっています。
>>2:48 について、>>2:204で回答出していますが、返答がないのは納得して頂けた(上での▼年)という事でしょうか。
■3.ヘンリーさん
昨日はあんまり印象がないな、と思っていましたら、単にすれ違いなのと、昨日はあまり喋っていらっしゃらないのでした。初日と、本日の>>71>>72を見る限り発言力はある方かと。
かなり、占希望に指名されているのですが、僕はまだ引っかかるポイントがないです。
ただ、>>61下act「何で忙しいんだろ」が気になって仕方がないです。流れから、僕への質問投げかけにも見えますが、actなんですよね…。
GS黒:猫≧薬>修屋>仕:白
■1.●▼希望
▼サキュバスさん
●ぬこさん
時間を大幅にオーバーしてしまいましたので、一旦離席します。ずれ込んだ分、戻りが遅くなりますが、本決定は確認できるかと。
よし、希望出そう!
■1.●ヘンリー ○ぬこ ▼サキュバス
■2.偽:誘>忍=年>青:真 かなあ?あんまり精査してない。ヘンリーさんの判定を見たいから、1人だけ一番偽かなと思うサキュバスさんをピックアップしただけに近いの。ごめん。
>>151 ヘンリーさん
あ、お返事ありがとうございます。
ぬこさんを「疑いに敏感な所が気になる」といいつつ、僕自身が疑いに過敏になってますね…。
>>146 メルヴィン
いや、あまり納得しておらぬな。やはり「鋭い」という単語は適さないように思う。
返答しなかったのはすまない。
役|霊|占___|褌_|灰
名|鍛|誘う青忍|宿花|薬屋猫修仕
▼|_|う_※誘|誘_|ううう_う
●|_|猫_薬屋|フ_|猫_薬_薬
※うor誘
時間前に希望が揃って俺は嬉し〜ぞ〜!!
【お前ら、みんな大好きだ〜!!】
霊|確白|村人 候補|占いの人
鍛|宿花|仕薬猫修屋|誘年青忍
●猫|ゾ薬|薬猫薬 薬|猫猫薬屋
○ |ヌ猫| 修 |修
▼ |誘誘|年年年 年|年誘年誘
▽ | |誘誘 |青 誘年
表を作ったけど間違いあったら修正頼むぜ〜。
●ヘンリーさんについては、希望するの3回目だし省略。
○ぬこさんについては、サキュバスさんとのやり取りが仲間切りなのかどうかスッキリしたい。
▼サキュバスさんについては、今日質問してたら>>95 の後半で書いたような疑問が湧いてきて、なんか変じゃないかな?と、偽視。私が占い師だったら、自分がどこを占いたいか主張する。もちろん、場が混乱しないことも大切だけどさ。あと、まとめ役にも結構意見を言いやすいんじゃないかなー…。
占い師の性格によるけど、結構ズバッと言いそうなサキュバスさんが主張しなかったことにも違和感があったよ。
>メルヴィン
>>1:220
このシリルへの質問であるが…、
これはシリルがよくヨアヒムの発言を見て無いから怪しいと思ったのか
シリルの間違いを正したかったのか、ヨアヒムを白に見てたので擁護したかったのか
少々意図がわからない発言なので、どういう意図だったのかその時の心理をおしえてもらえるだろうか?
霊|確白|村人 候補|占いの人
鍛|宿花|仕薬猫修屋|誘年青忍
●猫|ゾ薬|薬猫薬 薬|猫猫薬屋
○ |ヌ猫| 修 |修
▼誘|誘誘|年年年 年|年誘年誘
▽年| |誘誘 |青 誘年
【ロゼッタは表に希望を追加してくれ。】
【今日は多数決で決選投票ありにしたい。】
あと何か書くことあったかな。明日生きてられるかしら…
さすがに今日は、褌陣営3人のうちの誰かを襲撃してくるでしょうね。
誘年-灰見ていると時間足りない!
[テリー]
一貫して素白っぽい印象はあるのよね。ただ議事録読めていないせいなのか、白黒要素とはっきりカウントできるものが出てこない。
1d:誘→屋>>1:228,
やはり気になるのは「霊騙りに自信がない」>>1:234がどこから出てきたのか。
屋希望出せず。
2d:修>>2:25,>>2:61,光>>2:33,>>2:62,光>>2:44、>>2:65
この流れだと、エルシーと同じことは「議事録読めていないから考えていなかった」発言じゃないみょん?
誘灰考察>>2:88(中庸占って特別触れるほどの話でもないような。)占希望屋(内容寡黙)>>2:128
「内容寡黙」ってキツいことばよね。サキュバスが他ではキツい印象はないから、逆にきになる(仲間同士で遠慮なく言えた?)。
テリーの希望占薬>>2:113(青→薬はぐらかし?)、吊年>>2:159(年柱で二択、決定打なし)
年希望なし
屋狼仮定)元々寡黙2・注目浴びていた誘の狼陣営で4COも考えていたなら、票の入れ合いはやりうるかしら。ならば年吊り希望も理由付きでざっくり切ればいいのに…。
3d:4COにリアクション早い。襲撃順などの話は印象違う。
誘>>75誘>>85 内容寡黙狼疑惑→ラインから暫定白(この経験則、私共有できないわ)
誘>>118 ★サキュバス>結構つっこんでる?これをサキュバスは白黒どう見ているの?>>124 本人からも質問。
★メルヴィン>>130
逆に残り1で狼1本吊りする必要がある村人もプレッシャー高い、そういう視点はないのかしら?
偽ライン繋いでいるのか、素白感で逃げ切るつもりかどちらともー。
ごめんなさい、時間ですね。私だけ遅れてましたか、サジ嫌わないで…
●ぬこたん以外で。暫定テリー。
▼サキュバス 年誘両狼予想より、狼陣営の力を削ぐ為発言力のあるほう。
霊|確白|村人 候補|占いの人
鍛|宿花|仕薬猫修屋|誘年青忍
●猫|ゾ薬|薬猫薬屋薬|猫猫薬屋
○ |ヌ猫| 修 |修
▼誘|誘誘|年年年誘年|年誘年誘
▽年| |誘誘 |青 誘年
>>161 方針了解です。
ごめん、ちょっと席外してたわ。
屋>>124
そうねー。対抗の占い先希望は私、かなり重視するから。初回占い希望に上げられてるから割と白寄りに見ているわ。テリー単体で見るとちょっと白いか微妙だけどね。
メルヴィン>>101「信用されないと思われる占い師なら、吊り手を消費させた方が得と狼側が考えたのでは?そう考えれば、大半から白く見られSGにし難く、かつ鋭いエルシーさんが襲撃されたことも納得がいきます。」がどういう意味なのかわからない…。
本人じゃなくても、誰かわかる人いたら教えてほしいな〜。
>>165
ロゼッタ、考察中断させてすまなかったな。
>>164 ↑act
ゾーン占い希望だろう?
【仮決定】
これから決選投票する。
占い先は、薬・猫・屋から選択して発言して欲しい。前と違っていてもOKだ。【本決定時に占い先を発表する。】
吊り先は、年・誘から選択して欲しい。ただし、その投票先は明かさないこと。【年・誘は、自己アピールタイム。2人はのどが足りなくなる可能性があるので欲しければアクションしてくれ。】
というのでどうだろうか?
そういえば、忍者って狼視点っぽい失言が多いんだよねー。
・(狩人の)護衛の目算をつけられる
狩人の護衛先を読むのは狼だよー。
・(狼の回避後)村人を占吊に挙げる
村人を占い吊り希望に挙げちゃ駄目ー。
・考察力のあるサキュバスを吊り
にんにんから見て、サキュバスは確定狼陣営なんだから、考察力っておかしいよー。
考察してる演技はするだろうけど、それいうなら発言力とか狼側の相談要員を減らすとか適当な言い回しがもっとあるんじゃないかなー。
まあ、これが忍者の偽要素だと、サキュバス真という信じ難いことになるので、単に言葉の選び方が悪いだけだと思うけどー。
>>167
「狼が回避して占い師COしても、それがあんまり信用してもらえないような人だったら、占い師ロラさせる方向にもってって(4COのことよね)吊り手を消費させた方が得」ってことじゃないかな?
で、吊り手を消費させることを見越して灰襲撃(その中でもSGにしにくい人)したのもガッテンガッテン!
って私は読んだよー
>>168
仮決定了解〜。
●薬:黒く見ているし、他の人と比べて発言が少なくて判断が難しいので。
吊り先は明かしちゃいけないのね、了解。
修:1d、他人に絡んで行ってるね。サキュバスとのやり取りは特に切れてる印象は無い。1dから灰考察をしていて死丸考察は無し。1dの死丸の発言量、サキュバスは考察していることから死丸考察無しは仲間っぽくないと思う。思う所があった人の考察をしてるっぽくて人っぽい。年誘忍と切れている様なやり取りは無し。
2d、>>2:103この発言から寡黙吊したくなかった様だからメルヴィン吊り希望しなかったのはおかしくないかな。なんか寡黙吊避けている感じ。メルヴィン狼側だったことを考えるとこれは仲間っぽい。忍>>1:151に対して>>2:13、このあと忍の返答無し。これは忍がとりあえず質問した感じで仲間、非仲間どちらでもありそう。>>2:142サキュバスとちょっと非仲間っぽい。
他者への絡みは白いと思う。年とは仲間っぽいけど誘忍とはやや仲間っぽくない。
【仮決定確認】
占い先はその三人ならヘンリーを希望するよ。
【仮決定了解であるな】
その2人ならば変わらず●ヘンリーであるな。
我輩としてはロゼッタが少々怖いのではあるが…。
あとサジが我輩希望なのであるな。理由は後で良いが、あまりに強く疑っておるようなら占われるのはやぶさかではない。微差の疑いであるならば払拭するよう努めよう。まとめ役に疑われるのは遺憾であるからな。
>>169 シリル
ガッテンガッテン説ね!なるほどなるほど。
あ、でも「信用されないと思われる占い師」はたぶんメルヴィン自身のことだね。それでもガッテンガッテン説後半で理解できる気がする〜。
【仮決定了解】よー
占い先は、ヘンリーさんを希望。しつこくてごめんね!!
ギリギリまでサキュバスさんとメルヴィンさんの発言を見てるわ。
鍛>>168
【仮決定了解よ】、その3人の中なら私は●猫。
自己アピールと言われても、困るわねー……。
花>>95
不満そうにするのと、はっきり「反対!」って言うのは違うでしょ。でもそうねぇ、白いと思ってるポール吊りになるくらいなら、▼猫って言っておけばよかったかしら。あのときはこれ以上混乱をもたらしたくないっていうので頭が一杯だったのよね。回避祭だったし。
【本決定を出す時間は 24時10分だ。】
24時までに希望が出ていなければ希望の変更はないものとする。まあ、集計中に再度確認するので2、3分の遅れは構わんぞ。
ロゼッタ>居るよな?
>>164 真ん中らへん「偽ライン繋いでいるのか」これの主語と目的語教えてくれねぇか?
うーん、年>>147と●猫で被ってるのね私……。猫も白いと見るべきかしら。でもそうすると、今日占い先に上がってる人全員白く見てる人になっちゃうんだけど。薬・猫・屋、誰占っても白が出そう。
☆テリー>>181
主語:誘年・目的語:屋
誘、年からのテリー白視理由が弱い。メルヴィン3dのは印象論ですよね。
「仲間庇い」偽装ではないかと疑っています、の意味。
>フィオリーナ
そうねぇ……フィオリーナは最白寄りで見てるから、黒が出そうな人って言ったらもうロゼッタしか思いつかないわ。
わはー。
決定どうなるのかなー?
ここで狼占いにあがると、真占襲撃なしで、手数圧迫してくるんじゃないかなー。
みんな、がんばれー。
エルシー的には、●はロゼッタよりはテリーかなあ。
▼は、サキュバスよりは少年に一票かなあ。
どうみても間に合いません…
●テリーのまま。
ヘンリー占に反対するほどの白要素は見つかってないですが考察途中ではテリーのほうが気になる。
ぬこたん占には反対。
ロゼッタ>>184 それはおかしくないか?
元々の>>164は、「偽ライン繋いでいるのか、素白感で逃げ切るつもりかどちらともー。」だぜ?
そうすると、
『「仲間庇い」偽装』をしているのか、『素白感で逃げ切るつもり』かどちらともーになるじゃねぇか
つうことは前も後ろも俺が狼側を指し
どちらろもーとは合わなくなるぜ
「どちらともー」は、「どちらともつかない」の意味だよな?
それに何で俺の考察の最中に、急に、主語が年誘の言葉が入ってるんだ?
メルヴィンって今離席中なのよね?
ちょっとこれ、不公平じゃないかしら。
とはいっても、私はメルヴィン狼だと思ってるから、仮に今日私吊りになってもメルヴィンだけは絶対に吊ってほしいわ。
まあ……占4CO時点でローラーよね、普通。完遂希望よ。皆よろしくね。
俺が主語で、『「偽ラインを繋がれてる」のか、素白感で逃げ切るつもりかどちらともー』
ならまだ意見が判るんだが、
サキュ、メルヴィンが、偽ラインを繋いでることを知ってての視点漏れか?
>サキュバス
>>188「仮に今日私吊りになっても…」か…。
サキュバスより先にメルヴィンを吊るべきだ。の一言は真なら欲しかったところであるな。霊がいれば自身の非狼は証明されるのである。1日でも長く占いをしたいとは思わないのであるかな?
後半はテリー狼で正しいですが、偽ラインですから、前半は「村人テリーを庇うことで、LW偽装」って事ですよ?
もう年誘偽(狼)じゃね?って目でみているから、合わせて考察しているのです。私にとっては単体考察よりもそ陣営考察のほうがやりやすいので。さすがに+青、+忍まで分けてはできないけど(量的に)
でも、私は「考察の最中に、急に、主語が年誘の言葉が入ってるんだ?」は別に疑問に思わないなあ
親方>すまねぇ、ぬことヘンリーの2択なら、まるで読めてねぇから変更無し
ただし俺の個人的な、占い希望は●ロゼッタに変更するぜ
「サキュ、メルヴィンが、偽ラインを繋いでること」の可能性について触れているのですが、日本語おかしいですか?
急いで書いたからへんなのかなorz
メルヴィンさんいないけど、質問置いておくか。
★今日の吊り希望について、忍者さん>>126みたいに「どっちでもいいんだけど、まあこっち希望」って感じで書いてあるならわかる。ヨアヒムさんを吊り希望にしなかったのは何故?
どこか書いてあったらゴメン。私の読み落としかしら?
あれ、俺早とちりか?
ロゼッタ>>192でも意味通じるか・・・
フィオ>>193 そんなもんかなぁ?
>>194の希望保留、あと3回くらい読み返してくる
>>196
ああああああああ、わかった!
「偽ラインをつながれてる「人間」なのか、素白感で逃げ切るつもりの「狼」かどちらともー」ってことね。
ごめん、私の>>190下actは撤回。
猫>>192
そりゃ一日でも長く生きたいけど、皆の希望状況を見てるとね……。▼サキュバスの多いこと多いこと。
私は断固▼メルヴィン主張するけど、どっちにしろ占ローラー始まったら占結果なんてほとんど信用されないのよ。それ考えると、一日長く生きてもどうせローラーされるのよね……って思っちゃって。それに、占い先ゾーンは白視してる人ばっかりだし……。
ああ、これ投了発言になっちゃうかしら。ごめんなさい、実のところは4CO時点でかなりやる気なくなってるわ……。毎回ローラーで潰される2COの霊の気持ちが今すごくよく分かる気分。まあ、狼陣営を最低2匹引きずり出せただけでもよかったと思うべきかしらね……。
でも、寡黙吊りっていう観点からも私は▼メルヴィンを推すわ。ほぼ確実に狼だと思っているし、残しておいたってほとんど情報落ちないじゃない。一応、今日は発言増えてて頑張ってるけどね。
>>197
んー、確かに主語が混じるのは少し違和感だけど、急いで書いてたならありえるかと思ったよ。
ロゼッタは>>59についても日本語ごめん、みたいなこと言ってたし。確か初日にダモンさんと話してるときも日本語荒くてすいません、って言ってたような。
ロゼッタ>>195 いやいやいや
俺も早とちりだったかも・・・
言い訳だけど、>>164見たとき「視点漏れ?」とかかなりテンション上がってた
1回落ち着いてロゼッタの他の考察と見比べてみるわ
少なくともフィオは変って言ってねぇし、落ち込むんじゃねぇぞ!
むしろ俺の方が、恥ずかしいぜ・・・(////)
屋>>194
あ。そういうのありなら、私もカウントされないの承知で●ロゼッタ希望。もう黒が出るならここしかないって思ってるわ。主に対抗の占い希望からの消去法だけど。
サキュバスさん、メルヴィンさん以外の対抗で吊るならどっちかしら?
まあ、ロラ完遂するなら順番どうでもいいやって感じなのかもしれないけど。途中で止めるとしたら、メルヴィンさんの次は、ヨアヒムさんと忍者さんのどっち?
すいません、ただいま戻りました。
【仮決定確認しました】あ、あぴーる…?
増えた分の議事録ちゃんと読んできます。
時間だな。少し遅れたか…。
【本決定は、●:薬剤師 ヘンリーだ。】
【吊り対象2人のショータイムは、続行中!!】
>>199「どっちにしろ占ローラー始まったら占結果なんてほとんど信用されないのよ」
偽占吊って霊判定黒、かつ占襲撃が無ければ、確定情報だよ?
「狼陣営を最低2匹」3匹じゃなくて?
花>>203
誘>>65>>66の考察の通り、弐忍賀死丸は狂人の可能性が高いと思ってるわ。だからメルヴィン以外を吊るならヨアヒムね。
仕>>207
ああそうか、その通りね。私見落とし多いわね。指摘ありがとう。
狼陣営と「狼」を混同してたわ……寝ぼけてるみたい。「狼陣営」は3匹引きずり出してるわね。
なんかもうダメダメだわ……眠くて。
鍛>>205
【本決定確認したわ】、吊られるかもしれないけどヘンリー占いにセットしたわ。吊り先も決めてあるわ。
屋>>210
2日目以降の対抗の希望はともかくとして、初日希望は経験上白が多いのよね。初日に仲間を占い希望に上げる人狼陣営って、私の経験上はすごく少ないから。
でも仲間切りしてきてるって言われるとそういう気もするわね。対抗の初回●先に上がってる人が人狼の可能性かぁ……。明日以降私が生きてたら考えるわ。
うーん、サキュバス狼だと思うけど、占い師候補の中では本日の最多弁(全体でも2番)を吊るのはいかがなものかなあと。
【本決定確認しました】
ヘンリーさんは灰印象のまま変わらずなので白黒はっきりさせるのは悪くはないと思うのですが…やっぱりぬこさんが気になってきました
ぬこさん>>155
鋭いという単語が適切でなかったとぬこさんが感じた点は了解しました。これは僕の言葉の選び方が悪かったと思います。
ですが、それを「狼要素」と感じたという事は否定しています。
ぬこさんは>>2:48で「あれを我輩の狼要素ととったのなら「鋭い」という言葉もうなずけるが…そうであるのかな?」と尋ねられていますから、それに対して否定の返事を差し上げましたが…それも納得いかない点でしょうか。
ぬこさん>> 160
シリルさんのヨアヒムさんの印象と僕のヨアヒムさん印象に差があったのが気になって尋ねました。ぬこさんが考えているほど深い意図はありませんが、丁度ヨアヒムさんの発言を見直している所だったので、余計に気になったので。
真の可能性が一番低くて、狼の可能性が一番高いのは、少年だと思うけどなー。
サキュバスは、素直に狂で吊られるよりは占騙り要員に出た可能性とかもなくはないし、もしかして真って可能性もなくはないと思うんだけどなあ。
相談要員って意味で仲間を削るとか意味ないと思うしー。
仲間の意見で、その人本人の意見がブレた方が、狼見つけやすくてありがたいと思うけどなあ。
まあ、襲撃とかの相談要員削る意味はあるだろうけど。
エルシーとか、LWになってからの方が動きやすいしねー。
テリーの大事なことってなんだろう?
ロゼッタにブリーフwww
てか、ロゼッタの喉は充分潤ってると思うよ。
>>218
うーん、私が狼をやったときは初日から仲間をガッツリ占い希望に挙げることが結構あるから…そこらへん柔軟に考えてもらえると嬉しいなぁ。
現時点ではもう時間もないし、無理かもしれないんだけど…
【本決定了解】
他の人の希望理由を見て、話題のポイントが気になる人がヘンリーに拘るのはわかるし、初日から希望が出ていましたし。
青薬の対立も目立っていたから、青からの判定は気になります。
花>>227
そうね。明日以降生きてたら、テリーの発言をしっかり見てみるわ。
初日から仲間を占い希望に上げる狼もいるのは知ってるんだけど、私の経験上&見てきた文献上は少数派だったのよね。私の経験が浅いだけかもしれないけどね。
フィオリーナさん>>167
読み返してみたら随分わかり難いですね。シリルさん>>169の解釈で合っています。(シリルさんありがとうございます)
信用されないと思われる占い師=僕です。
ロゼッタさん>>164
>>111「(狼側から)三人も騙りを出す必要無くない?」に対しての回答なので、狼側から想定される視点になりましたが、灰5の中から一本吊りなら相当プレッシャーになりますね。
シリルさん>>196
>>103で、ヨアヒムさんと忍者さん、どちらが狼なのかはっきりと明言できないので…若干、忍者さんが狼なら潜伏するのではないかと感じていますので、挙げるなら▽ヨアヒムさんですが…。
偶数進行のままなら、忍者は真狂で人間決め打ちでいいんじゃないかなー。
狂人なら吊らない方がお得だよー。
CもFも根本的にはルール一緒だし。
C狂を人間にカウントしないのって、単にコミットがない人参国のためのルールだしー。
>>232
了解だよ〜。
弐忍賀死丸はロゼッタにブリーフを履かせたい変態かな。それとも褌陣営に対抗してブリーフ陣営を増やそうとしているのかな。
しゃべりすぎた…
申し訳ないでゴザルがまだ修業で戻れそうにないでゴザル。生きていられれば戻りしだいはちぴょうするでゲザル
ヘンリー考察、結局途中…。
明日の判定によっては無用or濃くして提出することになるから、提出保留にしておくわ。
ダモンさん、ふんどしありがとう!
私もふんどし試してみるよ!
>>236
褌陣営vsブリーフ陣営に対する本気の推理だYO!
できてる分だけ
仕:1dサキュバスと死丸とのやり取りは仲間非仲間特にどちらでもとの印象。
2d:>>2:59 寡黙白いといいつつ>>2:137メルヴィン吊り希望は仲間っぽくない。
しまった夜明けだ、途中だが投下
ぬこ
なんつうか話し方かねぇ、マイペースだよな
飄々としていて、話す以外は猫らしい猫に見える。
あろ言ってることが理にかなってるよな、俺らより賢そうだわ
今日の>>53の質問良いよな、やべ俺猫頼りにしそうだぜ
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