人狼物語(瓜科国)


221 【F1583村再戦】再び勝って会いに行く


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


【墓】 光の精 エルシー

◆フィオ
>>2:101とか見ると、やっぱりサキュバスとライン臭いなあ。

因みに
「エルシー>>1:106「自ら望んで霊確定させてきた」も似たような感じ。まだ宣言していない仲間に対抗させようとしていたとかの可能性もあるんじゃないかしら」
って、ヘンリーが狼ならサジ真霊は見えてたわけで、
・霊に対抗が出たらこういう風に白く見られるとか、
・霊確定すればこういう風に白く見られる
って意図を持って発言したと思うのー。

で、そういう意図をもった発言したときに、仲間がそれに反すること(霊COするかどうか)をするとは思わないなー。

というか、狼側が意図的に霊を確定させてきたって話だったんだけど、主語はヘンリーでもないし、時勢もヘンリーが発言した時じゃないよー。

あの時点で方針決まってなかったとしても、仲間のヘンリーがあの発言をして、その後の相談結果として狼側は意図的に霊を確定させてきたって話だったんだけどー。

うーん、あの時点で霊確定するかどうか方針決まってなかったという事実を知っているゆえの誤読に見えるー。
初日のヨアヒムの占い希望なのが微妙だけど、2日目は第2希望とかうっすらラインも見えるし、ここが灰狼だったりするー

( +51 ) 2008/09/09(火) 13:25:39

【墓】 光の精 エルシー

最終日は、シスター、フィオ、ぬこ とかの3択かなー?
実はサキュバス狂人とかに期待してるんだけどー。

( +52 ) 2008/09/09(火) 13:31:44

【墓】 光の精 エルシー

あ、占い希望でライン見えるのは、サキュバスとシスターの方だったー。

ヨアヒムの占い希望はフィオじゃなくてヘンリーじゃーん。

まあ、墓下考察だから、いっかー。

( +53 ) 2008/09/09(火) 13:37:02

【墓】 光の精 エルシー

むー、サキュバスのGSにいわかーん。
>>2:128
黒寄り 猫>年屋青修>花柱忍薬>仕>光 白寄り

これ、フィオとシスターの差は、どこから来たのー?
どっちも考察に違和感ないって面では同じ評価っぽい気がするんだけどー?
シスター警戒して、フィオを占わなくていいって感じになった理由が不明ー。

んー、サキュバスの考察は、安直なポール白転換とかフィオ白変更とか、エルシーを素直に白視した感じとか、見た限り狼視点の真実に引っ張られてる感じもするのでー、これ、フィオよりもシスターの方が怪しいのかなー?

( +54 ) 2008/09/09(火) 13:43:19

【墓】 光の精 エルシー

うん、仕事たまってると、現実逃避に議事録読みが進むねー。

わはー。

( +55 ) 2008/09/09(火) 13:44:30

【墓】 光の精 エルシー

テリーの>>2:168「ダモンの考えが見えてこないぜ」
って、別にテリーの考えなんて見えても意味ないと思うけどなー。
既に白確なんだし、変な考え持ってたとしても、狼が襲撃してくれない限り、排除できないんだし。

多分、早く帰ってこれてたら、昨日の吊り希望は、テリーにしてたかなあ。

( +56 ) 2008/09/09(火) 14:20:10

【推理:計160pt】 誘惑の精 サキュバス

>>58
テリーは発言は特に引っかからなかったんだけど、発言が多いわりに推理発言は少なくて内容寡黙気味だと感じたのよね。だから潜伏狼でもありえるかなと思って●希望にしたわ。

花が占い先になったときに反対しなかったのは、私が吊り回避して混乱を招いてたからよ。あれ以上場を混乱させたくなかったの。

黒狙いはむしろ吊りでしたいわね。占いは、発言で白黒分かりにくい人を吊らずに判断つけるための手段だと思ってるから。

( 64 ) 2008/09/09(火) 14:20:49

【推理:計243pt】 誘惑の精 サキュバス

■2.能力者考察
[真狂狼狼]が一番考えやすい可能性だと思うから、それ前提で考えるわね。今日灰襲撃があったことを考えると、[真狼狼狼]で「灰に狼なんているわけないじゃないおおげ(ry」ってこともあるかなぁとはちらっと思ったけど……占ローラーで終了しちゃうし、やっぱり[真狂狼狼]じゃないかと。

・メルヴィン 狼>>>狂
1日目に本決定確認発言が無し。年>>2:204で自分が吊りの仮決定になってることを確認してるのよね。それでCOしないでいて、本決定になってからCO(年>>2:249)。普通に、吊られたくない人狼だと思うわ。

・ヨアヒム 狼>狂
1日目議題出し>>1:3でちょっと目立ってるわね。1日目から投票CO懸念>>1:254は、騙る予定満々だったってとこかしら。この辺見ると狂に見えるんだけど……ヨアヒムってすごく発言が少ないのよね。占が2COになってたら寡黙吊り候補としてかなり高い位置にいたんじゃないかしらね。だから吊りを事前に回避する意味でCOした狼って考えたほうが違和感無いかな。
>>2:294が、「狂人なら占われて〜」のところが意味不明なんだけど……吊りと占いが混じってるのかしら?

( 65 ) 2008/09/09(火) 14:22:37

【推理:計292pt】 誘惑の精 サキュバス

■2.能力者考察続き
・弐忍賀死丸 狂>狼
忍が狼なら普通に潜伏いけたと思うのよね。なのにわざわざ出てきたってことは、騙らなきゃいけない狂人しか考えつかないわ。忍>>2:224ではメルヴィンを切ってるわね。私が狼でもそうするけど。引っかかったのは忍>>2:288。「考察は明日」これ自分が死なないって確信してる感じよね。狼が口を滑らせたとも見えるけど、狂人も狼の襲撃先分かってるんだから、狂人でも違和感無いかな。

ってことで
■1.▼メルヴィン ▽ヨアヒム

灰考察はまた後でね。

( 66 ) 2008/09/09(火) 14:23:09

誘惑の精 サキュバス、メモを貼った。 メモ

( A18 ) 2008/09/09(火) 14:25:14

【推理:計334pt】 誘惑の精 サキュバス

メルヴィンの●▼希望
1日目:●ダモン>>1:218
2日目:なし

ヨアヒムの●▼希望
1日目:●ヘンリー>>1:213
2日目:なし

弐忍賀死丸の●▼希望
1日目:●テリー>>1:187
2日目:なし

……ライン考察の材料になるかと思ったのにさっぱりだわ! みんな2日目の希望出してないのね!

とりあえず、ヘンリーとテリーは白と見ていいかな。初回占いに仲間を挙げる人狼陣営って意外と少ないから。

( 67 ) 2008/09/09(火) 14:56:18

【墓】 光の精 エルシー

これ、今日明日でフィオとシスターが襲われたりしないかなあ。
そっちの方が展開的に面白そー。

( +57 ) 2008/09/09(火) 15:41:15

【推理:計160pt】 薬剤師 ヘンリー

合い間、合い間に。

■2.
【ヨアヒム】
初日に質問され返答。ヨアヒム自身はそこからの発言はまだ来ず。ヨアヒムよりも他の人から突っ込まれてしまっているな。
まだ考察少ないので何とも言えないな。

【弐忍賀死丸】
初日の占希望理由の狼視点の発言に見えたところくらいで、他は人狼の騙りとしては不自然さがあるな。人狼側なら十分潜伏で良さそうだが、当初から騙りを決めていて勢い騙ったかもしれないな。
考察姿勢も安定しているので吊順としては後の方か、灰から黒を引くまでかと思っている。
>>2:79 忍々視点では誘年が狼側回避の面白い展開となったぞ?

( 68 ) 2008/09/09(火) 16:25:31

【推理:計194pt】 青年 ヨアヒム

ぬこ>>52僕食われる可能性も0ではなかったと思うので、あの時点で僕視点狼陣営確定した年誘の発言をみて、年誘は狂狼どちらでもありうる、ダモン狂はなさそうと思ったことを言ったよ。ぎりぎりに言わないと情報残せないし占い師ってばれるからね。
>>53このやり取りは特に噛み合っていないやり取りでもないと思うので、弐忍賀死丸が吊るのなら発言量から吊るのならポールではなくメルヴィンでは、と言っただけのやり取りだと思う。

■2.>>32で言った様に状況的にほぼ年誘狼、忍狂だと思う。年誘どちらかが狂だったらローラーで吊られて霊判定を見せた段階で村視点での占い機能は破壊できる。いくら回避でCOしたからといってわざわざ3人目に狼の騙りはださないと思う。
狼3騙りはローラーで終了なのでこれも無いと思う。エル氏襲撃だったけど狼視点ではエルシー占い師の可能性もあったはず。(エルシー狂は無い前提)占いローラーの手助けをするかもしれない襲撃をした上での狼3騙りはまずないと思う。

また夜に。

( 69 ) 2008/09/09(火) 16:59:28

【推理:計229pt】 薬剤師 ヘンリー

>>2:113 テリー
(>>2:42)霊COがどうなるか分からないが、可能性としてはあるが俺の発言で狼側が霊COするとは思わないな。

>>2:136 シリル
他の人が疑い目立っているところであり、その後の発言から黒いと判断すれば占を使わず吊でという判断だ。
目立っているところだけに注目せず、別のところも注視していきたかったからな。

<襲撃考察>

エルシーを黒視していた人って誰かいたか?状況白であわよくば潜伏占狩狙いの襲撃だろうと見ている。
占回避した二人が狼側で真占がまだ灰にいると思っての襲撃も少し考えたな。
ただ、エルが投票占COしていたら残りの占COが全て偽と判断されてもおかしくないな。
これを利用して、狂に投票COさせて襲撃と言う手もあっただろうが実際は占4COで全生存。
あっても潜伏狩狙いだろうが、人狼側は考察力を怖れての村人襲撃でも良しと考えたのだろう。

( 70 ) 2008/09/09(火) 17:04:36

【推理:計315pt】 薬剤師 ヘンリー

人狼側にとって占4COの利とは何だろうな?
真占い師(もしくは狂人)の襲撃しやすさ?これは吊手を灰に1手使えるのでそれほどでもないか。
騙り占い師の出す黒判定を持って最終日の灰4名で殴りあい。灰狼の力量と騙り占い師の判定・考察で勝ち筋を見据えているのか?
3COと4COでの違いは、3COならもう一手灰吊灰占をして占ロラに移行が考えられ、その時の灰吊位置に仲間がいそうなので占騙りに出たとかだろうか。
投票COした青忍は、ここで敢えてCOする人狼はいないだろと思わせた人狼だったり、騙っとけで投票COした狂人だったり?
青忍が出てきた理由として、回避COした中に真占い師がいなかったことがあると思えてきた。
回避の二人に真がいれば護衛の薄さから真占い師を初回襲撃しやすかったのではなかろうか?
それで灰襲撃だったり、4COになったりしたのではないかと。
何となくだが、回避の二人が人狼で投票の二人が真狂に思えてきた。
すると、狂人が投票COで騙る利は何なのかってことになるな・・・。
狂人なら灰のまま潜伏して、あわよくば占消費を狙うほうが良いような。
占内訳も[真狼狼]で人狼として悪くない気がする。

( 71 ) 2008/09/09(火) 17:08:11

【推理:計359pt】 薬剤師 ヘンリー

ここらはもう少し考えていこう・・・。

もし潜伏狂で狼3騙り、占ロラでエピでも迎えようものなら人狼側のパッション気質に別の意味で賞賛してくれよう。

今のところ占内訳は[真狼狼狂]で考えている。今日明日の吊で連続黒となれば狼3騙りの可能性の薄さが悩ましく、灰吊移行の考慮もありうるが、ぬこ>>56の指摘にあるように簡単に考えてはいけないな。

今日は投票間違えないように、とりあえず【サジに委任しておく】

( 72 ) 2008/09/09(火) 17:10:16

【推理:計235pt】 花売り シリル

>>64 サキュバスさん
さらに質問。
私とGSの感覚が違うだけかもしれないんだけど、テリーに対して>>64みたいな評価ならGSで真ん中あたりに持ってこないかなぁ。

あと回避のせいでバタバタしてたとは言え、即襲撃されて占い結果を出せない可能性もあるよね。自分の希望を言うくらいしてもいんじゃない?と思ったよぅ

( 73 ) 2008/09/09(火) 17:54:36

【推理:計235pt】 仕立屋 フィオリーナ

ただいま〜!考察するよー。

■1.
メルヴィン:初日決定確認無し。今日は4COや襲撃(+自分が生き残ったこと)について感想無し。これで占い師だったら驚くわね。

サキュバス:初日のCO希望、>>1:86とか自分が占いに当たること予想してなかったのは…潜伏に自身があったならまあ理解できるかなあ。考察に「占いたい」とか「占うと」っていうのが多いね。サジさんが昨日言ってた「回避するだろう」ってこのあたりからかな。時間のことあんまり言うべきではないけど、昨日>>2:185決定確認&回避が遅かったのは少し印象悪い。
>>1:226では「積極的に黒を狙っていくべきだと思ったわ」なのに、>>64では「発言で白黒分かりにくい人を吊らずに判断つけるため」に変化したのはなぜ?…昨日ぬこ最黒視だったのに、決定出てからは触れてないんだよね。
>>67テリー・ヘンリー白って、安易じゃないかしら?

( 74 ) 2008/09/09(火) 19:01:20

【推理:計324pt】 ぬこ

>>69 なるほど、理解した。ちゃんと意味はあったのだな。
誘・年が偽という前提の考察を出す=COになってしまうか。

( 75 ) 2008/09/09(火) 19:01:42


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (12)

鍛冶屋の親方 サジ
[329pt] 16回 残559pt
うっかり少年 メルヴィン
[677pt] 15回 残273pt 飴
宿の主人 ダモン
[283pt] 12回 残717pt
薬剤師 ヘンリー
[490pt] 12回 残490pt 飴
花売り シリル
[852pt] 31回 残397pt
便利屋 テリー
[654pt] 26回 残225pt
ぬこ
[740pt] 18回 残260pt 飴
修道女 ロゼッタ
[752pt] 22回 残603pt
仕立屋 フィオリーナ
[1341pt] 47回 残102pt
忍者 弐忍賀死丸
[589pt] 17回 残359pt
誘惑の精 サキュバス
[963pt] 24回 残217pt 飴
青年 ヨアヒム
[531pt] 12回 残469pt

犠牲者 (2)

自警団長 ヘクター (2d)
光の精 エルシー (3d)

処刑者 (1)

フリーター ポール (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

見てるだけの こらった (1d)
魔性の女 カタリーナ (1d)
漁師 ニール (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
推理発言
削除発言

一括操作




(0.046 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■