人狼物語(瓜科国)


211 残暑の村


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逃亡者 カミーラ

>>69 ラッセル
それは[私が黒]で[ノーマン切って][確証はないけど占い師襲撃]して、狂人任せで[私に白出し]をやってのけたって事よね?
高く評価してくれてるわねぇ。フフ。

( 77 ) 2008/08/31(日) 11:58:26

書生 ハーヴェイ、逃亡者 カミーラが仮に狼なら、狼占は白出し以外出来ないから「狂人任せ」もなにもないんじゃないか?

( A47 ) 2008/08/31(日) 12:07:14

学生 ラッセル

>>75
委任トラップ警戒したんじゃない?
僕はやらなかったけど。

>>77
白白判定はどうなんだろうね。
狂人は黒出していいタイミングかも。
でもカミーラは結構疑われていたので、狂人黒出しは君が言うようにびびったかもね。例えば、占い師襲撃=狼占われたかも?=白出し、のような発想は気弱なタイプなら不自然じゃない。

ユージーンの言うように>>60真生存、オードリー狂被襲撃の可能性はあるんだけど、残りの占い師が余り真に見えないんだ。
狂人が白を出す可能性は上のとおり。
狼はどうだろうな。まあ、おとなしく白を白といって、鳴りを潜める手もあるけど。ローラーの一発目食らったらそれで終わりなんだよね。

どう思う?

( 78 ) 2008/08/31(日) 12:17:43

学生 ラッセル

逆に君が狼の場合
狼吊で狼占いなら、占い師襲撃しかない。
狼が最後の狼を占ったなら、白を出すしかない。

そう言う感じの思考過程。

( 79 ) 2008/08/31(日) 12:20:42

新米記者 ソフィー

>>74らそー
>>46で言ったぐらいしか考えてなーいっ。
カミ黒なら騙り狼は白だよねえ。普通に。うん。
だから問題は狂人がどう考えたかだと思うんだよね。
それは>>46ぐらい?

占い師襲撃しなきゃならない=ノーマン黒まで読んだなら秀逸というかすごいよね。でも偽黒出すなら昨日から出してる気もするよね。

ということでつらつら考えてるんだけど、狂人だったらどう思うかなと考えると、自分が生き残ることを考えるのもあり?とか思って困ってる。

狂人自身が吊られて、騙り狼が吊られる。この場合1手の吊りは浪費させられるけれど、それだけよね。例えば今日狼を吊らせられて、偽黒を出す機会が与えられたら、黒出せばさらに狼から吊りを遠ざけられる。その後も残されるならギリギリまで生き残りを目指すのも有りなのかなとか。

そうするとカミーラ黒かどうかはよく分かんないで落ち着くかなあ。狂人が黒と思ってたら白出すし、白と思ってたら偽黒きておかしくないかなーとか。

細かい検証してないけど思ったから垂れ流してみた。

( 80 ) 2008/08/31(日) 12:25:54

新米記者 ソフィー

>>78らそ
ふと思ったけど、狼が偽黒出すと、その人視点で仕事終了よね。するとあれじゃない? そっから吊ればいいって話にならない? 狼はカミーラでなくても誰でも、黒は出せなかったんじゃないかなー。

( 81 ) 2008/08/31(日) 12:27:45

新米記者 ソフィー

■5.パッション的だけど、ギル・ハヴを比較的普通に村だろうと思ってるところ。あんまり理由がないというか、ギルは感覚。ハヴは昨日の村鳥への態度とか、すごい人くさい。

( 82 ) 2008/08/31(日) 12:30:21

新米記者 ソフィー、メモを貼った。 メモ

( A48 ) 2008/08/31(日) 12:31:17

学生 ラッセル

>>80
お返事ありがと。
狂人が偽黒吊>自分吊を目指すなら、生き残りを図る必要はあまりなさそうだけど。タイミングの問題はあるかな。ちょっと課題を始末してくるので、後で精読するよ。
カミーラも言いっぱなしでごめん。
またあとで

( 83 ) 2008/08/31(日) 12:38:29

逃亡者 カミーラ

>>79
そうね。
でもそこで占い師襲撃失敗したら黒出され、>>81と同じ状況。
3日目で人狼は風前の灯。
リスクが高すぎる…というか無謀すぎる作戦になるわね。
(説明してもらって私も納得してるけど)

( 84 ) 2008/08/31(日) 12:45:36

逃亡者 カミーラ、学生 ラッセルに問題ないわよん。

( A49 ) 2008/08/31(日) 12:49:51

村長 アーノルド

昨日はいつの間にか寝てしまっていたよ。
確定情報が増えてスッキリしたところからまとめていこう。

■1 ●とりあえず保留。できれば統一。
まあ絶対に黒が出るというなら別々でも構わない。
ステラ>>51もケネス>>39も私希望だが。理由は薄っぺらいな。

ノーマン、占い師対抗、私、の3狼ラインの解説は必須。
ここまでハッキリと2狼のラインが見えてるんだ。
そんな態度ではとても狼を探す姿勢とは思えないな。

■2 ▼占い師ならステラ 灰なら保留
ケネスの偽臭さは狂人アピールだろう。
狼っぽい方を狙うならステラ。

■3 ケネス狂>真 ステラ狼
■4 ガンガンに轢いてやろうじゃないか。
どっちから黒が出ても信じてやれる気がしない。
それだけどっちも偽臭い。守護者のために吊られてくれ。

( 85 ) 2008/08/31(日) 12:53:58

逃亡者 カミーラ

眠くてそろそろ限界。
久しぶりに洗濯物干して・・・寝ます。
また夜にでも。

( 86 ) 2008/08/31(日) 12:54:12

村長 アーノルド

■5 ソフィーと・・・他は考える。
初日のノーマンの動きに対する黒印象の考察>>2:223参照。
素直に村同士の対立を傍観していた狼とすれば、
ソフィーは白だということになる。

>>19シャロの言うように、狼と結社しか知らないことを断言。
素直に喋ってる狼とみて、ソフィーは白く見ていいかな。

( 87 ) 2008/08/31(日) 12:54:21

学生 メイ

 ううー。これはさすがにどうしようもないからコメントするよ。

 ステラっち〜。なんでステラ真視点で狼確定したケネッチの●村長希望をそのまま自分の希望にあげちゃうのかな?
 ケネッチ狼がステラ真だと思ってたら今日の●希望は仲間をとりあえず外してくることは十分に考えられることだよ。
 余程の事がない限り、これ普通に狂人のサインだよ。真はオードリーだったんだ。で、襲撃成功したぜって事で希望に出したんだよ。
 ステラが真だったらこれハリセンものの希望だってば。吊られたい意思があるようにしか思えない。

 占い師から吊るのであれば今日の私の希望は▼ケネスでお願い。ステラは狂人じゃないのかなぁ。ステラっちの最後の狂人偽装って疑惑も否定しないけど…。小技を利かせるような人にはちょっと見えてないので。
 ケネッチ、真だったらもうしわけねえっすけど…。これはちょっと厳しい…。 

( 88 ) 2008/08/31(日) 14:59:40

のんだくれ ケネス

鳩(わとそん)

ソフィーゴメンね。
ちょっと言いすぎた。

( 89 ) 2008/08/31(日) 15:07:21

流れ者 ギルバート

やあ、みんなごきげんよう。
昨日はあれから顔見世できなくて申し訳ない。

吊られたのはノーマンで襲われたのはオードリーか。
で、ノーマンは見事狼だったという訳だ。
オードリーは…正直一番占い師の信憑性が高かったんだがな…。
狼側も思ってたことは一緒という事か。
次にユージーンの結社COと。
始めはケネスの余裕っぷりから結社だとほぼ確信していたんだが、
まさかユージーンだったとはな。
初日で票が集まっているソフィーを擁護するような発言があったので水面下ではこの2人繋がってるんじゃないか?などとちょっぴり疑っていたんだが、疑惑が晴れてよかったよ。疑ってすまなかったね。これから改めて宜しく。

占い師だが、こうなったらケネスを信じるとするよ。
占い師が食われただなんて思いたくないんでね。

( 90 ) 2008/08/31(日) 15:19:19

のんだくれ ケネス

鳩(わとそん)

>>54 シャーロット
【俺は占い師なんだから、非COなんてしないぜ】

( 91 ) 2008/08/31(日) 15:20:29

冒険家 ナサニエル

鳩(名はころんぼ)>メイ
何でかね、ケネス狂を差し置いてステラ狂と考えるのは。比較してるのかい?俺にはそう見えないな。
ライン考察する人物に、対抗希望できるでしょと迫るのは分かる。が、ステラの今までの考察方法から対抗考察やる人物とは思えないよ。
そんな人物に、対抗考察しないのは偽だとは、微妙な突っ込みだな。

ステラ>>15 対抗が怪しいのはステラ真視点で当然なのに、妙な感想…ほぼ偽思考漏れ、非常に分かりやすい偽要素、なぜ指摘しないの。

( 92 ) 2008/08/31(日) 15:22:10

修道女 ステラ

少し顔を出しますわ。
>>54【非COはしませんわ。】
>>88.あえて狼仲間を●にしたりするかも、とか思った。

( 93 ) 2008/08/31(日) 15:28:30


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