人狼物語(瓜科国)


1963 【ふんわり甘味とこんがりタルト】ヒクイドリの叫ぶ村


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【推理:計198pt】 【羊】羊飼い メロス

ネール真が厳しいかなぁと思い始めたところ
>>5:74でルーファ偽にリソース割き始めたあたり

ルー偽ってそうそう無さそうなことにリソース割くかなぁと
心配するなら▲ネールの時にルー残せないかも。という心情とセットのはず、それが見られなかったこと

昨日になっても>>6:27>>6:28>>6:30 でルーファ真贋に力を入れてて、力の入れどころが変だったんだよね
>>6:46も自分で出せてて、そこまで考えてる真なら、5dの時に▲ネールで、ルーファ偽が心配ってだけで済むはず
もう一ついうと、ルーファ狂予想の方が強いなら▲ネールは無い(手順で狼全滅)
ルー真贋をこねても利が無いよね。真として何してんのかなぁと

何してたかっていうと
ルーファと付き合ってないもん(赤窓で繋がってないもん)ってしたい彼女ぽいなって見えてた

カロンも見てたけど、やってたのは、終始、内訳推理と灰狼探しだったので真贋差開いて来たなと

( 22 ) 2020/07/26(日) 12:34:15

【墓】 【肯】YeS ワイエス

>>超有利
詳しい理由は後程…時間を作って解説する、が…端的に「一斉COが一般的」な面が大きい…

尚、対面での多霊編成は…狂信者を基本にして…いる…

( +95 ) 2020/07/26(日) 12:38:14

【推理:計244pt】 【羊】羊飼い メロス

もう一個注目してたところ
こっちは直ちにネール側偽となってたわけではないけど

ルーを偽懸念したとしても、基本ルー真に思えるはず
僕にご執心なルーをみてても、そこの連携がなく、僕を占わないこと

婆ちゃんとカロンの連携はいうまでもなく
>>4:6>>4:16 婆ちゃんとタリアとかも同陣営みえてすぐキャッチボールしてるよね

対称的だねってみてた

まぁ言ってた通り、>>5:95
僕お取り置きしてる偽っぽく見えるからーっての無視されて今ここー

( 23 ) 2020/07/26(日) 12:40:19

【墓】 バーテン? タリア

ああそうか、長期ってみんながみんな同席できないですもんね。そこ違ったな。
一斉coっていわれたらなるほどーです。

( +96 ) 2020/07/26(日) 12:41:06

【墓】 【婆】村長 ミカエラ

C狂相談時間ありじゃし
そこは全然違って来そうじゃな

( +97 ) 2020/07/26(日) 12:42:02

【墓】 観光案内 ニコレッタ

対面人狼は
理外での【人外にはできない発言、挙動】が
文章媒体より遥かに多くて
信用勝負が成立し難いから
ライン毎決め打ち成功するとほぼ勝ちの配役だと
大体村超有利な気がしますね

( +98 ) 2020/07/26(日) 12:44:46

【墓】 観光案内 ニコレッタ

人狼役がその部分に対応できていれば
その限りではないんですけどね

( +99 ) 2020/07/26(日) 12:47:40

【墓】 【婆】村長 ミカエラ

今日のメロス見てて、カロンが冷静に戻れば大丈夫そうかなって顔で上見始める。

ああ、決め打ちが情報量多くて容易はなるほど。

( +100 ) 2020/07/26(日) 12:48:32

【墓】 【婆】村長 ミカエラ

まぁ、ルーファ偽にネールはちょっとリソース割きすぎた部分は、素直に偽っぽいというより、真側の素直な視点っぽくはないよの。

( +101 ) 2020/07/26(日) 13:05:03

【墓】 【未】未亡人 メラニー

こんにちは
なんかこう、カロンが真を騙ろうとしたらこんな動きにならないでしょ感が強い

単体と状況のどっちをとってもカロン真だと思うんですがグイドはどういう結論をとるんでしょ
>>20が一応確認ぐらいの意味合いなら良いんですけどね

( +102 ) 2020/07/26(日) 13:16:13

【墓】 【未】未亡人 メラニー

中終盤で色々と収束していかなきゃいけなところではありますけども
3dの状況でまともな狼陣営を想定すればルーファ偽にならないと思うので
可能性としてはありますけど、そんなはっきり追うほど?って所で若干魅せっぽくもありますね
ミカエラの言う通り素直な真の思考とも感じません

( +103 ) 2020/07/26(日) 13:18:36

【墓】 バーテン? タリア

グイド次第って雰囲気なんですね。

連日のグイド見てる限り、村特有のバグ(推理と決定の乖離)起きなきゃ大丈夫でしょう、狙われてるのはまさにバグの部分なのが明らかなのですが、グイドはダイジョーブ博士。
5人盤だと村3:狼7くらいの分だと見てたんですけど、杞憂でしたかね。

( +104 ) 2020/07/26(日) 13:21:24

【墓】 【未】未亡人 メラニー

対面はアドリブ面が強く、その場その場の対応力必須ですけど

一斉CO由来は言われてみれば感

( +105 ) 2020/07/26(日) 13:21:34

【墓】 【未】未亡人 メラニー

カロンメロスVSネールは確定で
まあクリスはCでしょって所で(カロンはそう思ってないようですが)

となるとやっぱりグイド次第って感じですね
グイドで気になる点がないかと言われると私個人はあるんですけども
逆張りや吹っ飛びがなければ素直な状況だと思ってます

( +106 ) 2020/07/26(日) 13:24:30

【墓】 【未】未亡人 メラニー

>>22
付き合ってないもんってしたい彼女は笑う
メロスは表現がコミカルで好き

( +107 ) 2020/07/26(日) 13:30:15

【墓】 【肯】YeS ワイエス

ただいま…

対面人狼の多霊編成を、ちょっと解説…

一斉CO由来で超有利…と言ったが、ニコレ(>>+98)が言ったことも関係しており…
@霊被りを忌避して狂信者が霊に出難い(騙れはするが)よって霊騙りは概ねが狼
A霊を騙るのが狼だろうが狂だろうが、霊完全放置で灰を詰め、最終盤面に霊を連れて行く算段が楽且つ強い。
Bこれ(A)を崩す時機を牙で操作する必要が出てくることが多いが、未開拓文化だとそれが難しい。
C最悪、初手霊吊りをぶっ放してくる。偽霊(概ね狼)が吊れると真占か真霊かを喰う択を上から強いられる。

概ね…多霊盤面が村有利に働くのは…こんなところ…
村視点 霊盤は放置で善く、迫られる(までに準備だけ構えておいて)たら…挽くなり打つなりできる…
牙が霊盤に触らなかったならばそのまま霊のみ最終日…なんてこともある…

( +108 ) 2020/07/26(日) 13:55:05

【墓】 【肯】YeS ワイエス

補足
初手霊吊り(C)は挙げた…が、やや特異な部類の吊り筋…

殆どは…初手真占切り吊りから入ることが多い…
その時点で真が吊れる公算が先述(>>+98)通り難しい(真が吊れれば狼 勝ちやすい)

( +109 ) 2020/07/26(日) 14:01:36

【墓】 【肯】YeS ワイエス

霊盤に牙で対策してくるまで「確霊判定の恩恵を受け」つつ…「霊以外を詰めることに注力できる」…

ので…牙視点では…これに対策を撃つ必要が出てくることがある…
(霊盤で偽霊が勝っていたり、そも偽霊が狂である、ならその限りではない)


只、対策した場合には…霊で牙を消費している(狩や占に牙を回せる牙が減る)ので…霊喰いを強いられているとも数えられる…故に村はその対策牙は許して構わない…

又、村は対策準備さえしているなら…それでも尚 後出し挽くなり打つなりで対応が利く…

未開拓でわからん殺しができるならともかく…多霊は村側への恩恵が多い(特に疑似確霊判定)
こんなところ…だ…

( +110 ) 2020/07/26(日) 14:07:12

【推理:計144pt】 【床】床でも ネール

グイド>>20
メロス>>14「メロスは人外」は
カロン視点占ってないメロスを状況に即して判断できてない故だよね。
5人の状況でもし私がメロスと仲間だったら
一緒にカロン吊りにいく方が勝算あるでしょ。

メロス>>22
ルーファ偽はもともと霊霊狼で考えてたことと、
灰狼が見つからない故の懸念だよ。
私襲撃がないのはカロン狼で切りたくないのだと理解してたし、
ネールC懸念も村にあったから私襲撃からルーファ吊れなくなる懸念はそんなに感じてなかったな。

( 24 ) 2020/07/26(日) 14:22:32

【推理:計191pt】 【床】床でも ネール

メロス黒要素ねー

>>3:19「なんでもう婆ちゃん吊り考えてるの」
>>3:25「えー、ほんとに婆ちゃん黒出るの」
ここ、「ネールからミカエラ黒判定でるのわかってません」ってとぼけてるよね。

対して村のグイドは>>3:9>>3:15
みたいに、どうなるか未来を考えて思考を進める。
そういうのがみられない。
メロス村の力量ならこの先の展開、少しは考えがあったはずと思うよ。

余談
そういえばグイド>>3:15てルーファ>>3:13に反応した発言だよね。当時気づかなかったごめん。

( 25 ) 2020/07/26(日) 14:28:51


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【弾】弾き語り グイド
[484pt] 21回 残116pt
【墓】墓守 カロン
[595pt] 16回 残5pt
【羊】羊飼い メロス
[600pt] 14回 残0pt
【床】床でも ネール
[569pt] 15回 残31pt
【神】神学生 クリストファー
[555pt] 19回 残45pt

犠牲者 (6)

お嬢様 ジーナ (2d)
【未】未亡人 メラニー (3d)
【躍】踊り子 シンディ (4d)
【壁】よいようかい ぬりかべ (5d)
架空欧州の覇者 オルガ (6d)
観光案内 ニコレッタ (7d)

処刑者 (5)

【記】記者 ツェリン (3d)
【探】探偵 ヘス (4d)
バーテン? タリア (5d)
【婆】村長 ミカエラ (6d)
【流】おうち大好き ルーファ (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (9)

宝石商 デシャン (1d)
小年? イギー (1d)
よいこ ユティ (1d)
【肯】YeS ワイエス (1d)
旅行者 ダニー (1d)
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