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架空欧州の覇者 オルガ は 【婆】村長 ミカエラ に投票した。
【弾】弾き語り グイド は バーテン? タリア に投票した。
【婆】村長 ミカエラ は 【流】おうち大好き ルーファ に投票した。
【流】おうち大好き ルーファ は バーテン? タリア に投票した。
【壁】よいようかい ぬりかべ は バーテン? タリア に投票した。
【墓】墓守 カロン は 架空欧州の覇者 オルガ に投票した。
観光案内 ニコレッタ は 【神】神学生 クリストファー に投票した。
バーテン? タリア は 【流】おうち大好き ルーファ に投票した。
【羊】羊飼い メロス は バーテン? タリア に投票した。
【床】床でも ネール は 【弾】弾き語り グイド に投票した。
【神】神学生 クリストファー は バーテン? タリア に投票した。
バーテン? タリア は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【壁】よいようかい ぬりかべ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、架空欧州の覇者 オルガ、【弾】弾き語り グイド、【婆】村長 ミカエラ、【流】おうち大好き ルーファ、【墓】墓守 カロン、観光案内 ニコレッタ、【羊】羊飼い メロス、【床】床でも ネール、【神】神学生 クリストファー の 9 名。
狼は当然ここで▲ならCも流石に無いと思うしね
んーそうかまた間違えてしまったか
あの思考転換の速さは村由来と取るべきだったという事ね
修行が足りないわ
カロンからオルガ白、と
カロン視点LWどこなのかそれとも3騙りなのか…
把握、あと、ばばぁ、何処か間違えているっぽいので、また考え直す。
ただ、今回の襲撃マジ分からんの。
昨日の決定周りのクリスへの一悶着で、クリスCは無さげ
オルガはヘス殺しに行きすぎ故に、オルガ狼ワンチャンあってもCもないから、やっぱり、ぬりかべJKだろと見たんじゃが?
正直、ありがたいけど、気持ち悪いの。
考えられるの、ばばぁがぬりかべC推しした事でのGJ避けかの?
メロス狼は、ばばぁ生かそうとしたり、ルーファ、ネールを説得しようとしたり、やっぱりないと思うかの。
グイドかニコレッタ
もう一度考え直す。
ばばぁ、今日、引越しの手続きあるので上手く来られんかったらすまん。**
いや、灰にいるなら▲カロンで噛めばいいのか。
なんじゃろ。ぬりかべ一手で、思考が縛られた感覚じゃな。
改めて、ゆっくり考える。**
…死んでたら。
ここで▼タリアって…何がしたいの。。。
バランス取るなら▼ミカエラでいいし、カロン真決め打つなら▼ネール(▼ルーファ)でいいし、ネール真決め打ちでも▼ミカエラでいいと思うんだけど…?
村人サイドはもう、頭脳の戦いでは人狼より1歩リードしている。
答えは実は村人たちの手元にある、そのパンドラの箱をいつ開けられるか。時間が経てば経つほど箱の中身は腐ってゆく。
だからもう、今は頭脳でなく心の戦い。
墓下で話題になってたPL項目の精神力がまさにそんな感情。
ニコレッタ...ばばぁが拾った要素とは別に、一番考察が素直に積み上げられ前に進んでいる。
グイド…序盤の何かもっといい案ないか?霊2だからこそのプランやってみたい欲は、普通に村側の楽しみ方だと考えてた。
メロス…占霊黒から判断しようとしておる。昨日の諸々は切れていそうだと感じた。
カロン、上で言ったのと真逆になるが、●メロスでお願いしたい。
“切れてそう”での村置きが、この中じゃと一番危うい気がする。
ばばぁ単体は高評価じゃが、昨日、一昨日、思考が進まないネールに甘く、カロンへの辛口評価は気になってはいる。
これは、タリアルーファに対してもじゃが。
おっはよー。
タリアおつかれさまーって、あれ?タリアが吊られたの???(びっくり)
ぬりかべもおつかれさまー。お腹痛いの治ったかな?
襲撃での狙いがわからないなぁ…?
ぬりかべC狂意見には肯けなかったから、白狙いだとは思うんだけど…なんで確定白じゃないんだ…?(首傾げ)
【霊結果:タリア白】
これ、ワシに見せて良かったんか???
・灰LWおるの確定する
・ワシらが白先に疑心暗鬼する事無くなる
・ワシら視点クリス村確定する
メリットしかないやんけ
…タリア、マジでリア爆理由やったんか?
昨日決定待っとる間に寝落ちてもうてた
休みやから大丈夫やが、連日遅いの寝落ち心配なってきたから、暫定でクリスに票委任しとくわな
おは。ルー待ってたけどこないなぁ
>>6 このグイドは村ー
>>8
よもや占われるのもやぶさかではなかったりするけど…
僕のカロンへの辛口評価ってどこかな…
真も偽も全部出せよ。おらわくわくすっぞ
カロン真を支えているのが婆ちゃん(もちろんカロン自身も)
ネール真を支えているのはネールという感じだろうか
ネール見てるんだけど偽っぽさがわからぬ…
ルーは…僕が変なスイッチ押しちゃった感…
僕、結構重く見てるの
タリア>>2:131 仲間吊られを諦めたように見えたのを引きずってる
辛口っていうか、そこ
ばばぁ、あってのカロンみたいな評価。
素直にカロン単体ではあんまり評価してあげてないよね。というやつじゃな。
昨日も懸念点として吐き出しておるが、ばばぁがいる事で、カロンやタリアが余り素直に見られて(評価されて)ないのでは?と感じておる。
>>11
ふーむ。
>>1:126
>>2:16
>>4:89
僕的にはカロン単体でそんな悪い評価してないつもりだけどなー
まぁ婆ちゃんへのハードルを僕の中で勝手にガンガンあげてはいるかも
そう、カロン悪い評価しておらんのに
ネール側の更新ぐだぐだなのに甘いじゃろ?
だから、辛口になっておらん?って認識になっておる。
とりあえず、伝われ。
ぬりかべCからの▲ぬりかべって意味あるのか?→いや、ないじゃろ→昨日のばばぁ残しのイレギュラーは、発信はメロスだったけど、舵を切ったのはクリス(クリスCなさげ)
終始ヘスを殺しに行ってたオルガCなさげ
→これ、グイド、メロス、ニコレッタの中にいるのか??→もし、そうなら、ばばぁが節穴(目が悪い)らしい。→▲ぬりかべとか、やってくれたな…。(ばばぁ、凄く動き難いand冷静に再考せねばならん。←今、ここ。
▲ぬりかべって、ばばぁ視点ありがたいんじゃが、同時にとても優しくない襲撃なんじゃよ
<襲撃について>
・クリスは護衛安牌やから噛めんわな。ネール視点灰を噛むのは狼的に致し方なし
・ぬりかべ狩狙いは無いやろう。>>4:82「噛み見て」>>4:95「最終日いける」このあたりから。
・ぬりかべは「カロン視点なら灰LWだろう」と予想>>4:50かつカロンから白打ってもネールルーファ真を捨てなかった>>4:82>>4:122。潜伏C説もあまり村に浸透せず、邪魔になって噛んだ可能性
意見噛みちゃうかな。あとは、カロン視点灰もあんま狭くしたく無かったとか?でも潜C主張するなら関係ないよな…
諸々確認
タリアとぬりかべはお疲れ様
ロールケーキを77本お供えしとく(一部食べかけ)
黒でないし、ぬりかべ…?
カロン偽の時、狂は騙ってそうはあってたよかった
あ、オルガは今日は参加できそうだろうか?
難しいなら私に委任しておいて
そろそろ投票バラけた時が怖いし、占い師も占先投票先は無しでいいと思う
青読んできた
観戦の皆さんの話ものすごく勉強になる、こんにゃくだからわかるの半分くらいだけど
イギーの>>1:+26はぼくも思ってて、一人で受け散らかしてたから
仲間いたー!ってうれしくなった
ツェリン>>2:206はライン切りだね
こうしてみると狼はツェリン吊りわりと含んで動いてたね最初の最初から
初日のおばあちゃんが読み返してみるとやっぱり村なんだよね、ここ怖してただけなん
_│オ弾婆躍探流壁未墓二記タ羊床神│
墓│C___❷霊B霊占_占霊_占@│
床│_C❷@_霊_霊占_占霊_占B│
記│_____霊@霊占_占霊_占_│←処刑
───────────────────
流│____❸_____❷❸___│
未│_______________│←襲撃
タ│____B_____❷____│←処刑
今日▼ルーファ
明日▼婆さん まで固定
提案なんだけど、明日お互いに対抗占って。
そしたら内訳確定する。
んで、翌日補完占い。
誰と誰が対立するのかちゃんと決めた方が見やすいわ、コレ…
対抗占いアリだと思ったけど、意味ねぇわ
ルーファの判定生かすなら判定割れるわ
明日補完がいいかも
<カロン判定について>
オルガ白は、ヘス黒を強く見ているオルガを仲間に引き入れるためやろう。オルガ占っても大丈夫そうな雰囲気になってきてたし。
>>14に書いたぬりかべ噛みと合わせて、
決め打ちに備えてきた気がする
<占襲撃無かったのはなぜ?>
タリアC狂なら、何でミカエラ被弾時に▲ネールせぇへんかった?(>>3:54下段)の仮説
・ネール>>2:194からミカエラ以外占と考えた
・2dはネール真寄りの意見も散見。特にメラニーがネール真推してた。ネールGJからの真確かつ以降の霊機能も生きる未来が怖かった
こんなとこかの。
>>16グイド
吊ランやなかったら
タリア吊飲めへん言うたやろ
★吊順固定のメリットは何や?考えてみ
メラニーの指摘も読んだ
僕って、一切脳味噌使って推理とかしてなくて、
あっちみてぷるぷる、こっちみてぷるぷる、してただけなので
そら言われて当然だなとは思った
自分で決められない子なんだよね…
ギリギリまで時間稼ぎたいし責任とかそもそも取れないし
ぼく噛みは平和避けただけじゃない?
「ミカエラ狼なら占い襲撃はない」>>4:122が狼に届いたかなってひそかに自惚れてるけど
まさかぼくじしんが噛まれるとは思ってなかったよね
ミカエラの視界晴らしまくってどうするんだと言う気はするけどな
ぼくC説撤回してあらたに論立てるのは、ミカエラ狼でもしんどいと思う
ミカエラ白ー!
自分用にまとめてみた!敬称略!
◎カロン-タリア真視点
ツェリン-ヘス-ネール-ルーファ-?/C狂位置不明
?:メロス、ニコレッタ、グイド、クリストファーから1人
※ネールorルーファがC狂ならクリストファーは村
◎ネール-ルーファ真視点
ツェリン-ミカエラ-カロン-タリア-?/C狂:タリア
?:メロス、ニコレッタ、オルガから1人
これであってるかな?
ネールのグイド白は見とる。ワシも占反対理由ちゃんと説明できんかってすまんかった。
グイド白理由はもう事後やから少しだけ
昨日のグイド白アップ理由
もしグイドの▼ツェリンが白アピ生存狙いやったとして。それを生かさず、適当な進行提案や表貼りで位置落とし続けとる。アピを無駄にしとる
また、グイドは提案はするが自分での決定は避けたい心理があちこち見えとる。これに気付いた
最後の観点から、
昨日、グイド潜Cも無いと考えとったんや。
>>+18
改めてお疲れ様ですよ
普段はアピとかもそこまで気にならない方なんですが、ぬりかべのはどうにも気になってしまったんですよね
ぷるぷるしてる割には考察に強い所や自信強な所が散見されて
その辺りのギャップも上手く捉えられませんでしたね…反省
>>19の考察はなんか好きですね。
その心理は頷けます
ぬりかべさんが噛まれた理由かー。
・平和避け
・狩人狙い
・意見噛み
・クリスさんがC狂で片白を噛むしかなかった
……うーん。平和避けっぽいかなあ。
信用勝負っぽい、確白は護衛されてそう。
昨日時点での生きてる片白はぬりかべさんだけだったよね。
意見噛みも兼ねてるかどうかはわからないけど、位置噛みっぽい感じはするね。誰が狼でもやりそう。
>カロン
昨日の内訳パズル。ミカエラ−Xで
@ミカエラ−オルガ
→他から既出内容に加え。▼オルガを回避しながらオルガ非狩したのが完全におかしい。
コアとれないオルガなら狩騙りは重要な仕事ちゃう?それ放棄しとる。ここ数日のオルガの律儀な連絡から、赤読まず、味方の戦略潰すのは無いと思た。
Aミカエラ−グイド
グイド単体>>19。加えて、グイド→ミカエラの白視が他より甘く、共感ベースなのも変。
>>19の「グイドは提案はするが自分での決定は避けたい心理」→要は、グイドびびりやねん。多分。これはワシの解釈やが、間違てない思うわ。
グイド人外仮定、相方狼ミカエラを評するのに「共感村〜」で、それを崩さずさらにその共感辿りで「ミカエラ黒だしたネール偽!カロン真!」「決め打ちしよ?」
→これ言えるなら2dサクッと▼オルガするやろ、て話。
…そうだ…ツェリン…に…狼狂のCNを訊きたいのだ…
閉幕後…村名に掲げるので…な…
しかし、彼女は死語いないので…これを見たら、で…
>メロス続き
Bミカエラ−ニコレッタ
2d冒頭からオルガ吊に消極的で、灰吊決定がミカエラと合わん。>>2:106→>>2:132ニコでのオルガの処理優先度もまだ低い。ニコはあそこで、「不在なら暫定▼オルガかなあ」と置いて去ることもできたやろう。それをしとらん。
後は3dからの単体要素
3dの新情報からの更新が一番はっきりしとるのもニコや。3d忙しくて精査できんかったが、4dに見返して改めて>>3:106が良いと思た。から>>4:54や。
結果的に外してもたが、オルガ統一ちゅう占の無駄使いを避けて盤を進める一手やったで。ニコ人外でこれを提案するのは自分の首絞めとる。
4dも>>4:66>>4:67>>4:73の視点が良い。
ワシ、ニコの考察手法が好きやから甘なってるんかも、てのは自覚あったから、ネールに占反対までは言わなかった
コードネーム気になるね!
>>+23メラニー
ぼく狩人、て言ったら納得するー?
意識して非狩人ブラフ撒いたほかは(やりすぎてたかも)
普段と違うことはあんましてないつもりなんだけど
自分じゃわかんないからなあ
▲ぬりかべ、タリア白。つまり、狼側の一番の勝ち筋が見えるプランは、オルガに黒出しかの。
カロンと喋れんオルガ対ネール陣営という、残数5人の構図になった場合。
まず間違いなく、ネール陣営決め打つ流れが、ばばぁには見える。
▲ぬりかべ、ずっと考えておったが。
>>45 【一生オルガ吊らない】宣言の為だと考えると、凄くスッと入ってくる。
>>+22 ワンチャンあるかな、黒囲いも
黒出した時点ではまだネール優勢だった気はするけど
でもそれだとルーファがめちゃんこ頑張りすぎじゃない?
ルーファ今日もいいよねえ(語彙力)
正直、これが見えて、わりと村詰んでおるねと、今、ばばぁ考えておって。
申し訳ないんじゃが、無茶なお願いさせて貰いたい。
今日のネール側の占いは●オルガ固定。
▼ルーファ固定で動かして貰えんかの。
ネールがオルガに黒出すなら、明日のばばぁ、カロンもオルガも背負って戦わせて欲しい。
ネールがオルガに白出すなら、大人しく明日ばばぁ吊られる。その場合、メロスかニコレッタのどちらかにネールから黒出ることになるので、其奴に村託す事になる。
カロンがこれから黒引けるのか、引けないのか、ばばぁには分からんが、カロンオルガvsネール陣営の残数5人は、決してやっては如何と考えておる。良く考えてくれ。
・カロン真時
ツェリン狼
ネール狼狂
ルーファ狼狂
ヘス狼
ダレカ狼狂(オルガ狂 グイド ミカエラ ニコレ メロス クリス狂)
・ネール真時
ツェリン狼
カロン狼
タリア狂
ミカエラ狼
ドレカ狼(オルガ ニコレ メロス)
>>+31
それって格闘家ばあちゃんが
突き出した手のひら上にして、四本の指をクイックイッてするやつ…?
まぁしかしミカエラの動きがなんというか。
自分で用意した舞台で踊ってるようには到底見えないんですよね。
狼でこれをやってたらなかなか見事だなと思います。
オルガ黒打ち予定はおかしいやろ。
せやったら、ワシはなんで貴重な喉でオルガ白固めとるねん
>メロスさらに続き
見て分かる思うが、ワシは方針が2転3転して一番狼利が出たと思われる、2dの動きを特に重視して反芻しとった。
一応補足しとくと、>>2:138の方針により、▼オルガに役職票は関係無いから、潜伏2人外のパズルしとる。
Cミカエラ−ぬりかべ
Dミカエラ−クリス(C狂)
これ否定されたしptきついから簡潔に。
ぬりかべの>>4:54での更新点は、ミカエラ自身が言うとった>>4:48「どっちつかず」の見えてない状態やな。意見は出しとるのに立場ははっきりせんとこや。
クリスは潜伏C仮定、カロンが初手囲いしてから仕事しとらん。
ごめん、頭痛で寝込んでた…。
少し良くなったから顔だしにきたよ。
昨日の11人中投票タリア5票って危なかったね。
クリストファー>>4:124見れなかったけど、確認ありがとう。
今日は9人で人外3人残り、占い先明言も視野に入れた方がよさそう。
対抗カロンのオルガ白判定って、やっぱり黒判定出し調整だよね。
ただ昨日のオルガは投票含めいただけないから補完は検討。
ルーファ>>9
え
タリアCってまじですか
ということはカロン狼だよね?それなら私襲撃ないのはわかる。
▲メラニーも霊ロラ誘導だったんだろうね。
メラニーの初日の論に納得しきってたから混乱してるけど…
ひとまずこれはメロスGJ
ネール大丈夫か?リアルに代わるもんなんか無いから無理はせんといてな。
オルガ、ニコレッタも心配や…
>メロス ラスト
Eミカエラ−メロス
>>2:18灰吊占吊どちらにも転べるよう布石、かつ2d▼オルガでミカエラと希望は揃っとる。
また、メロス→ミカエラの見方が>>2:171>>3:151>>4:85「婆ちゃんは僕を分かってくれる、頼りになる」をずっと主張。ミカエラの邪魔はしないがワシやネールの邪魔はする。普通に狼利や。
ただし、メロス狼なら灰吊消えてからの>>2:193は言わなくて良かったと思う。あと、昨日の▼タリア周りからメロスC狂>狼かと思たな
以上が、>>4:54のGSプラスそのあとの灰見ての結論やな。GSはぬりかべクリス消えた以外は変わらん
あー、グイドも一応消えとるな。
まぁグイドオルガは昨日からほぼ白打ちや。
襲撃判定周り見て、人外とグイドのおかしな進行誘導止めて、村に説明して、決定周りで喉とられて、まともに対話できる喉があれへん。もう知らんので後はワシの考えだけ投下する。
ミカエラは明日以降も残る意欲あるぽいが、
ワシはあらへん。
明日▼ルーファは絶対や。
霊ロラ誘導したいときってツェリンの結果割らないほうがいいんだっけ…ぼく逆だと思ってた
黒だした霊から自動で吊ってやるぜえええって思ったら占霊結果みてしょぼんとした記憶ある
霊信用差なくしてロラ狙い、というよりは黒出るの見えたから黒黒にしてライン戦に持ち込むしかなかったのか
ツェリンCに見えてたから、霊結果白でも全然よかった気はするのだけどなあ
カロン生かしておくと灰狼捕まらん…?
これどっちの占い師にも言えるんだけど
ミカエラの>>24は見てるんだけど、
その場合、ミカエラ狼時に明日偽黒からの押し切る未来が想像できる
直近グイドを見てると尚の事ね
だから私は>>4:104の進行の方が良いと思ってるんだよね
私の有無関わらず、ルーファ吊の進行は取れると思うから
最もあくまで私の意見だから、これについての意見を求むって>>4:108で言っていたんだ
狼が噛めないのは僕、ネール、ルーファ、ミカエラ
噛めるのはクリス、オルガ、(グイド)
灰ニコレッタ、メロス
対抗がグイドを選んだのは、僕がどこ占うか見えなくて、僕が狼見つけてもそうじゃなくても、どっちも出せそうだからかな
黒ゴリ推せそうなところ(グイドに失礼)
>>32カロン殿
否…「(ネール真時)カロン狼だから盾 張らなくていい」を主張し…(ミカエラを吊りながら)カロンぶっこ抜く算段が…ある…
ルーはパズルありがと
婆ちゃんにはネールに甘いと怒られ
ルーには邪魔していると言われる
理不尽!
ルーはともかくネールの足ひっぱりとか覚えないんだけどなぁ…
あ、ルーは僕への反応よりネールに使ってね、昨日も言ったけどー
カロンからはグイドは占わなくても良さそうかな
ネール偽からするとグイドは黒出せそうな所だった気はするんだよね
白なのなんでだろう?白出すなら他の所占いって事にしてもよかったような
>>17グイド
補完は早くても明日以降で今日は灰占(補完含む)の方がいいよ、たぶん
>>31クリス
だからそれじゃ村勝てないよって言ってんじゃん。
軸ブラさないじゃなくて
喋れない黒オルガを最終日残された者が正しい判断できるのかって言ってるんじゃよ。
クリスお主は慧眼なのかもしれない。(知らんけど)
でも、残された者が、お主しとは限らんじゃろ。
詰みセーブになるぞって、ばばぁ言いたいんじゃ。
>>33
でもここで感情アピ?をポンと置けるくらいに
肩の力は抜けてるんだよね
ルーファがひとりでぎりぎり頑張ってるのと比べて
この温度差よ、っていうのはある(ブーメラン)
吊り先ほぼ決まってるし状況すすめば見えてくるんでしょってなりがちだから、村メロスの気持ちはわからんではないけど、だいぶ軽い。偽装とも思わないんだけど。
LW、カロン視点グイドくらいしか残らないんじゃないのかなやっぱり
ネールはオルガ占うのがよさそうに思う
結果が白でも黒でも
…やっぱり早めに占っておく方が良かったのかもしれない(今更)
>>35ミカエラ
5人時に私が残っているとは思っていないし、オルガに黒が出るのかもまだわからないんですが
何だったら、オルガ確白の最終日オルガが判断役だってあり得るじゃないか
ネールからはオルガに黒が出るんですか?
僕ミカエラのこと視てないから、色分かんないんだけど、これで黒囲いはないだろ-完-
人外側が勝てると思ったから、今日グイド白タリア白なんだよね
そうするしかなかった、のか?
でも灰狼がいるからグイドを選んで、僕の占い先に対応できるようにしたって考えるのが自然…
ネールーファ狂狼+灰狼かな
大事な事だから喉割いておるよ。
>>37
そう、分からないよ。
だから、そうならない最終日を目指して行きたいって話ししておるんじゃ。
そうなった時、村はもう勝てないよ。って何度も言ってる。
ばばぁの命とか、どうでもいいんじゃよ。
オルガが、判断役になる可能性ももちろんあるね。
でもそっちの方は、もう村としてカバーできぬよ。
言ってて、そっちもやべぇよなとは、今、思うておる。(どうしようもない)
なら、ネールの●オルガだけは徹底して欲しい。
というか、今日のばばぁ何も喋れず死ぬね。もう泣きたい。
ミカエラもカロンも、オルガ白見て
「なら2d何故▼オルガ出来たのに▼ツェリン?」
これに対する言及が一個もない。
@オルガ不在>>2:80見え、>>1:106タリアで灰吊に決まったのに、ワシが>>2:138提案する理由。ワシが自分含め役職人外3人の灰吊希望を除いてしもた理由
Aヘスが灰吊決定後の>>2:111で▼オルガにせず、自らを危険に晒している点
B>>2:183でワシがヘスの希望を忘れとる上に、「決定権ある灰」にもカウントし忘れとる点。ヘスのAが白アピールにすらなっとらん点
Cツェリンが>>2:164で、▼オルガの条件>>2:138すら理解していない点
ABはワシ昨日気付いたわ。ヘスすまんかった
…カウント漏れ誰も指摘せえへんかったな
なお、ネールも投票無しやが、そも役職無効票やから、そこは元々省いとった
で、や。
Dこれらを村の誰も言わず、ワシが自己弁護する羽目になっとる点
ミカエラの話聞くなら、明日オルガ黒や思う「前提」のロジカルな説明を求めて 次ラス喉 23:00ごろ来る**
今日、グイドに黒出ししたら
▼ばばぁじゃなくて、▼グイドでいいんじゃない?って話しになるじゃろ。
だから、グイド黒はネール側からでないと思うよ。
ここら辺は、カロンというか、グイド宛
俺に黒出されたら全力で吊り殺す気だったけどな
んー、ルーファ吊りから婆さん吊りじゃダメ?
縄は足りるっしょ?
グイドでも▼殺すの難しそう
それぐらいにはどっち狼でも結構やり手というかうまく見える
立ち回りも出し盤面作るのも表現力も
3d噛まれでよかった()
ツェリン残しに賛成してあとでラインでは?って見られんのやだったんじゃねーのかな。疑いの目多かったわけだし>>41
あと、2d▼オルガで黒出たか?ってーとそうじゃない気もする
思考が暴走してぶっ飛んでる自覚はある
>>43グイド
ほら見ろミカエラ黒だ!って空気をネール真に持っていきたいんだと思う
人外側は「占狼狼-霊霊狂」の状況に見えるようにしたから、ネールC狂なら噛んで僕狼をこすりつけられる
ルーファありがとう。休んだり起きたりしてます。
>>41の@の「>>1:106タリア」→「>>2:106タリア」だね
ミカエラが今日の吊り逃れしようとしててこわいんだけど、
明日が狼の正念場で、カロンが黒判定出す布石だったりする?
わたし昨日▼タリア飲んだのは、今日▼ミカエラ前提だよ。
(タリア白見えたのは結果オーライとはいえ)
明日カロン・ミカエラ・灰狼の3狼残りで▼ネール▼偽黒しにきそうな未来を感じる。
最終結論はグイドとクリストファーに任せるからこれ以上言うつもりはないけど。
ルーファ>>18
そんなに私真の意見多いと思ってなかったよ…。
客観的に見てそう見えたならそうだったのかもしれない。
ネール襲撃がなかったのは、
単純にミカエラ黒被弾しても吊り勝てると踏んだのだろうと思う。
…だとすると後ろ盾のLWがオルガって少々バランスが悪い気も。
回避なしCOの白アピだけで最終日まで生き残れるかっていうと難しいんじゃないかなー。
んで、>>20>>22>>25>>29見た。
>>4:114「メロス占いあたりにきてる」ってのは「▼タリア」主張からかな?
結果的に霊C結果を見せにきたけどそれはどう思う?私ここプラスで換算してるんだけど。
こんばんは。
昨日ミカエラさんではなくタリアさんが吊られたのは驚きましたが、「墓-タ-婆VS床-流-探(吊)」でこれからの霊結果情報量も含めたら有りな吊かと思いました。
>>4:85の提案が好印象でメロスさん村に見たい気持ちです(占の色無なので悪魔で気持ち)
>>4:100対抗の霊の色見て推理ができるのだから、真ならそんなに反論しなくていいと思いました。
@灰に狂がいるから役職先に吊行きたくない
A何色付けてどう行動するか準備していなかった人外の叫び
等の心境があった人外に思いました。
みなさん2日かけて「ルーファさんとミカエラさん」吊る進行でやる感じですか?村が勝つようにするなら、明後日の5人時より人外率が低い今日に
ルーファさんVSミカエラさん
で各々人外だと思う方に投票して決め打つ気持ちで行くのが勝率高くないでしょうか?
今日なら1人村が間違えても他が合っていれば大丈夫ですし。
もしくは2人吊るとしても「どちらから吊って〜」ではなく「こっちが怪しいから投票する、明日残った方を吊る」って気持ちがあった方が良いと思います。
続き
あと、5人場面時に灰に狂いて灰に白しか出なかったら占黒を吊る判断を狂がいる3人で話して村人2人が間違わずに行わないといけないので、その懸念を考えたら今日決めるのが良いかと…もちろん灰に狂がいて、灰占結果がこれからも白しか出ない時の話ですが。
(書いてて思ったのですが、人外の勝ち筋って↑の流れで5人時「占狼狂村村」でやらせる流れを狙っているのかなと思いました)
ずっと推理に入れていない面倒な存在がこんな提案言う資格は無いと思いますが、とりあえず書きました。
現状ルーファさんを吊りたい気持ちですが、間違っていたら嫌ですし今まで参加して無かった分今日は時間が少しあるので、1日目から今から読み直してきます。
ネール視点でタリア真ってもう可能性ないのかな
黒打たれるつっても、占い先実質1/2だしどっちか黒で当たれば黒出るだろうよ
逆を返すと、その決断をするための精神力に秀でているだろうネールとシンディを牙処理済みという点が、この状況を際立たせている気がします。
オルガ来れたの良いね
>>48 僕的には言いたい事書いてくれてるよー
無策で5人を迎えちゃダメだろうねっていうのは思ってた
あと別件、明日狩の投票COあたりも
ありや、なしや、誰かエロい人決めておいて
おはよー
今更占襲撃なんてされないだろうから
(GJ避け襲撃とかの段階でもない)
襲撃での推理更新は殆ど無い
占い結果は
占騙りが結論先延ばしにしようとしてる感が強く
割と3騙りに見えてきてはいる
@ツェリン
Aヘスorミカエラ
Bネールorカロン
Cルーファ
の4狼
灰に狼いるなら現在優勢位置に残狼、と見える
結論としては灰に狼いるとしたら
メロス狼よりグイドorオルガ狼が濃く見えた
オルガきたー
すごいね、いいね(語彙力ない)
ネール視点タリア真…
ええとそれはカロンが検討することなんだろうか
じゃなくて、ネールがその可能性に思い至ってない時点で人外ですよ村のみなさん、って言いたい?
ネール視点タリア真?
ないと思うよ。
カロンーツェリンーミカエラーヘスーメラニー(C)、ってことでしょ?
・ヘスの霊判定なんで割ったん?
・なんでミカエラ身内切り黒囲いしてるん?ヘス捕まりかけてたのに。
・なんで初回▲メラニー?
…こんな感じなので。
で、カロン>>49は、それを言って何になるのかしら。
ネールさん視点タリアさん真……
ルーファさんとタリアさんは結果が割れてるから、どっちかは人外だよね。
占い師:ネールさん
霊能者:メラニーさん、タリアさん
狼陣営:ツェリンさん(狼)、カロンさん(狼orC)、ミカエラさん(黒)、ヘスさん(黒)、ルーファさん(狼orC)
んー、破綻はしてないね。
ミカエラの挙動に対してめちゃ不安があるんだけど
(多分クリストファーも同じことを考えている)
3騙り見てるとか評価できる点はあるし
ミカエラ絶対狼!って思ってるわけじゃないから
そこは誤解しないでね
昨日〜今日のミカエラを
危機感持っている村人っぽく評価する人がいるんだろうけど
向いている方向が違うのが減点要素
ばばぁ視点では
メロス、ニコレッタに1〜2村いるのだから
そこに託す形になるわけで
不安だ不安だとかみんな目が悪い危ないとか
だらだら文句言いながら
自身の生存日数伸ばして
結果として決め打ち早めてゴリ押したい狼像と
合致してしまうんだよね
オルガは1日目序盤にヘスが占吊希望したというだけで
ヘス狼と思い込んでる
そこで時計が止まってしまっている
つまりヘスと対立しているミカエラが村に見えてるはず
時間が取れずログもほぼ読めていないだろうから
推理、思考の更新も望めない
グイドも
>>3:44
>>3:45
>>3:46
>>3:58
のやりとりから
ミカエラを異常に甘く評価しているのが
容易に判断できる
他者との評価に差があり過ぎる
おばあちゃん子だな絶対
今日ルーファ吊り→クリストファー襲撃
7人で
ミカエラに投票しなさそうなのが
カロン、オルガ、グイド
カロンからメロスかニコレッタに黒出て
「カロン真決め打たね?」
でゴリ押しの図が見えちゃうんだよね
オルガ、グイドに対して説得、対話が可能かっていうと
村狼に関わらずかなり難しいと思うから
ミカエラが自身吊られ後に
ほぼ負け展開になりそうって読んでること自体が
ミカエラの能力を加味すると違和感強過ぎるんだよね
ここからオルガグイドが
「やっぱりミカエラ狼でカロン偽だ!」
って言い出すことあんの?
それ本気で考えてるの?って思うけど
3騙り見てるならもっと色んな可能性があるはずなんですが。想定してる進行自体がミカエラと全然違いますねこれは。
ニコレッタ→ミカエラのは割と感情的な反発に見えてしまうのでアレだなと思いつつ。
だらっと5人まで来ちゃだめだっていうのは理解したー・・・・
ほんとむずかしい
とりあえずネール視点タリア真だけはポイしていいとおもう
逆に言うとこの辺りも狼サイドの情報を持っているが故の強かさみたいなものを感じないなぁと思うわけでして。
無暗に力押しが過ぎると言いますか。ミカエラが狼に見えないのと似た理屈でニコレッタもあまり狼には見えないのですね。
グイドが3日目以降で
具体的にミカエラ村要素挙げてたらごめんだけど
(4日目〜今日のログ流し読みしかできてないので)
ミカエラ評
ミカエラ「村どうやって勝つねん」
→ミカエラ村っぽい!感情が狼足り得ない!!
ニコレッタ評
ニコレッタは発言に違和感ないけど全く白くない!!
評価基準がミカエラに対して甘くて
ニコレッタに対して厳し過ぎるでしょ
この点においては
シンディもこいつやべえなって思ったはずだよ
ニコレッタ>>57
正直、思った。>こいつやべぇ
グイドのニコレッタ評までは見てなかったけど、ミカエラ評があまりにも薄すぎたし。
リアルは考慮しても。
“ミカエラ白やろ”言えるんなら、もーちょい出して?グイドは何を見てミカエラ白だと判断したの?単体?状況?
…って、4d生きてたら恐喝してたかも。
カロン、●ニコレッタ。ここ狼じゃ
昨日、やっと近づいて来てくれたのかな?と思うたが
ニコレッタ、ずっとばばぁを遠くから評価下げして、ばばぁを理解しようと擦り合わせに来ない。
もっと言うと、ばばぁに終始して、他灰見ようとしておらん。
1dグイドを拾って、また拾いに行こうと動かず。
カロンを状況だけで弾いて、掘り進めようとはせず。
思考をずっとばばぁ下げメインに固定してる。
ルーファが
絶対真だから残そうぜ!って言われることはないだろうけど
ミカエラが
絶対村だから残そうぜ!って言われて
ミカエラ狼時にゴリ押し負け
これがめっちゃ嫌だから
ミカエラ→ルーファの吊り順は固定したいよ
占いに関しては
カロン→グイド占
ネール→オルガ占
もしくは
メロス統一占い
で固定させたい
やはり、ミカエラはニコレッタの反感を買ってることに気付いていないから「狼」という結論になる、の図。
に見えますね。
……強いて言えば、ミカエラは村人であっても「反感を買っている」ことに気づいてもいいのでは?というくらいですが。
まぁ、こういうのは本人からするとなかなか難しいのでしょうかね。
ここで気付くくらいだったらそもそも反感を買うような物言いはしないという話もあります。
ニコレッタさんに質問したことがあります。
>>52@〜Cで、Cルーファさん狼と思っているならタリアさんが真だから>>4:0でAはヘスさん狼、Bネールさん黒ではないのでしょうか?
グイドに関しては
1dグイドから加点が殆ど無いし
ニコレッタ評において
「他灰見ようとしてない」は難癖もいいとこ
灰全体しっかり見てるからこそ
推理が伸びてるし
こういった懸念が出てくるんだよ
このばばぁ、自分を村見てるとこ
見てくれそうなとこに寄り添って
誘導受けたら誘導返ししてるだけじゃん
2dにも思ったけど
被誘導への防御反応が過剰すぎるんだよ
>>+74反感…なのかな
まあ自分のことは自分じゃわかんないあるある
わかりあえない、のが、ヒト由来なのか役職由来なのか、ってとこだね
グイドの対ミカエラで持ってきたところがニコレッタに1ポイントかな
補完でいいと思うよ
>>47 悪魔で気持ち、が可愛い
オルガは頭の中で作った文章を一気に出力してきてるんだなって思う
そういうのも作為のなさ、でつい見たくなっちゃうな
デシャン>>+74
ニコレッタ村仮定、ニコレッタからはミカエラ狼に見えていそうよねぇ。
ミカエラの対ニコレッタが、意図的不理解に見えていそう。
ニコレッタは、“ミカエラ狼仮定で吊り逃すのはイヤだ”、って言ってるだけで。ミカエラ村仮定を考えてないわけじゃないと思うんだけどね。
・グイド
今日のネール側のグイド白に、グイド視点、占われたら黒出されるといった勇足前提の反応が終始見て取れておる。
だからこそ、白出されて浮き足だったと見るのがしっくり来るやつじゃな。
・メロス
>>33の板挟み発露が、やはりメロス狼とは違うと見る。
というのも、メロスの言う通り、メロスはルーファには強く当たったが、ルーファには結構寛容に接しておった。
なのに、ルーファはネール-ルーファセットとして反発力おらんじゃよね。
この認識違いがルーファ側のポカ(切れ要素として重いと見る)。
ラス1
色々と書いてもいいんですが、ぬりかべ人外当たってない時点で私には話す権利がなくなったのでのんびり見てます
村がんばえー
>>63の誤字
ルーファには強く当たったが、ネールにはかなり寛容に接しておった。
なのに、ルーファはネール-ルーファのセットとして反発しておる。
【▼流】済 喉謝
僕真だから決め打ってくれていいんだけどなぁ
決め打てる要素がなくてごめんね
ニコレッタは村がミカエラに流される!って懸念してるけど、僕は村がルーファに流される!って懸念してる
>>59は理解できる。めちゃめちゃ味方してくれるので、どうしても残したい方に気持ちが向く
僕はクリスの決定に従う
状況的に仕方がないのは分かってるんだけど、ニコレッタは置かれてる状況の綴り方が悪く言ってしまうと始終「こうなの!分かりなさい!」って感じで、なんかベタっとしてる(語彙力がない)
あと、グイドがミカエラに肩入れしてるの突いてるけど、ニコレッタ自身はもしかしてミカエラは村なの?って感情より、狼だったらやだって感情しか見えない。出してないだけかもだけど
メロスの方が、気分は読めないけど感情は出してるなって思う
繰り返して言うけど
僕はミカエラ絶対狼って言いたいわけでも
ミカエラ下げしか頭にないわけじゃなくて
ミカエラが不当に評価が高くて
ミカエラ狼時にゴリ押し負けの図が見えるから
怖いなって話をしてるんだよ
そしてスゴいものが返ってきてた!
ワイエス>>4:+43>>+4:+44>>4:+46
急ぎで書いててそこまで見れるの…!?(当たってるらしい
序盤苦手(※特に初日のスタートダッシュ)だけど、序盤で転けたらあとは転がってっちゃうから頑張ってるところはある(なお、起動は遅いもよう。)し。
そこを越えれば&それまでに、ある程度関係が築けていればそのまま行くし。
水平と垂直は…
・水平:ウミガメのスープ
・垂直:“◯◯と言えば□□”みたいな感じの連想ゲーム
意味合い的にはこんな感じなのかな?
あと、攻撃力とは別の防御力がほしい(せつじつ
ニコレッタさんに追加で質問です。
>>52で『割と3騙りに見えている』なら、>>9からルーファさん人外になり、ミカエラさん村になると思います。なのにその後ミカエラさんに対して色々言っていて、一貫性が見られません。
今誰を、どの程度、どのように疑っているかを簡潔で良いので聞きたいです。
揚げ足取りに思われるかもしれませんが、ツェリン,ヘス,ネール,ルーファ狼ニコレッタ狂で、>>52のCで口が滑ったのでは?とか思ってしまいました。
誤解ある文章に見えたので補足
>>68追加
『ニコレッタさんが村なら』揚げ足を取りに『来ている人外』思われ…
>>68グイド
3回目だけど
僕はミカエラ絶対狼って言いたいわけじゃなくて
ミカエラ狼時にめちゃ太い負け筋が見えてるよねって話をしてるの
3騙りありそうと見てるけど
他の可能性全部投げ捨てる程ではないし
そんなことできるのは村の思考じゃないよ
ちなみに。
・グイドとニコレッタ、どっちかに狼居そう
・狼3騙りあり得る
・ミカエラ⇒ニコレッタが、黒塗りに見えなくもない
・今日▲クリストファーではなかった⇒クリストファーC?
今の私の脳内はこんな感じ。
>>66ニコレッタ
対抗の黒という情報から、僕視点ミカエラを恐らくは信用しても大丈夫だと思っている
けどニコレッタ視点で信じられる色がクリスしかないのだよね
ニコレッタが僕とネールどちらを信用しているかはわからないけど、僕が真であれ人外であれ、「めっちゃカロン真推してるミカエラが実は狼で、そのミカエラを上げてる人も多い(理由分かんない)し、もしも絆されてたらどうするの?」と不安に駆られて、グルグルしているように見える
僕も同じところをグルグルしているわけだが
>>70 ニコレッタ
分かるよ
今、めちゃくちゃ占い真贋悩んでる
だからミカエラは吊る
今めちゃくちゃ悩んでるんだよね
だから補完して貰って狼の可能性がある人を減らしたい…
書いてるうちに話すすんでるー
カロン真だった場合、狼行方不明感はまぁある
>>13 朝見た時より、やっと婆ちゃんの悶々さが理解できてきた
ニコちんの言いたいこともまぁわかる
>>54 婆ちゃん不審に見えるところ。この見え方わかる
まぁでも婆ちゃんのは村への心配で通る方に寄ってる
ニコちん赤で今仕掛けるのはちと早いかなとか思ったりしつつ
>>70「3騙りありそう」
僕もカロン真時そう見える
>>43 ネール白のこのグイド、カロン視点白い。占い避けならうまいけど
ニコ白、とするなら僕視点、クリスC? に戻る。
でも、昨日の婆ちゃん残しの時の動きがクリスCに見えず
超厳しく見るとCでも出来るのかな…
タリア白判定で一周まわってルーファ偽も考えたんだけど
私が霊狼で見てるってのはわかってるだろうから
タリア黒判定の方がネールから疑惑を沸かせないのと、
偽なら黒判定の方がネール視点の幅が増えるんだよね。
タリア白判定→[カロン狼]+[灰狼]が確定
タリア黒判定→[カロンCor狼]+[灰狼orC]
なのであんまり旨味がないないんじゃないだろうか。
どちらにしてもミカエラは狼確定なので▼ミカエラが安定だし、疑惑が残る以上は▼ルーファもするつもりではいる。
もしルーファ偽なら、明日ルーファからミカエラに白判定。
昨日のメロスのタリア先吊りがGJで
仲間としての動きだよと先に釘刺しておくね。
ゆえに●メロスは検討のうちにはいるけど、優先度は低いかな。
>>+86>>65>>66
そうだね、リスクのケアをしたいといってるだけだ
みんなわかってのすごい
ミカエラは対オルガで似たような焦燥があるのな
僕もカロンゴロニャンしてたけど
やっぱり悩むもんこれ
ぼく人外外してるって点ではばあちゃんだって同じなのだよね
でも村は、ぼくもだけど、ミカエラの話を聞きたいって思ってる
すごいよな、魅力ってこういうの?(こなみ)
こう、懸念事項をめっちゃわかりやすく書いてくれたニコレット愛してる(禁煙中)
>>56>>59が懸念としてあるからミカエラから吊りたいと言っていた
ミカエラだと黒出された、村に不安がある、そんな風に見えている故の意見なんだと思うんだけど、その危惧はむしろ疑念を生むからやめて欲しかった…
ニコCはあっても狼は無いだろうね。タイミング的に
>>74
まさかのヘス逆囲いは考えなくて良いと思うけどなぁ…
詰んでいる状況でもない限り、全てのリスクをケアすることなど不可能だし、もはや問題になるのは「いつ決め打つか」だけだと思うので、この場面で「リスクのケア」という言葉を持ち出すのは詭弁に近いと私は思いますけれどね。
ぬりかべ>>+88
魅力っていうか…話術?
ミカエラ、“聞きたい”って思わせるなにかがあるよね。
影響力って、こういうのを言うのかなぁ…
▲ヌリカベ
占信用勝負されてる噛みだなーって感じがした。
>>4:112で私がぬりかべ白だって言って疑い先から外したのもあるかも。
>>4:122
「ミカエラみてて、結局3騙りって結論になってるぽいので、ミカエラ狼なら占い襲撃はない」
なるほど。そう見せたいのだろうなとは。
…ところで壁の異性とは。
ミカエラがケアしたいと主張しているリスクとニコレッタがケアしたいと主張しているリスクが全くかみ合っていないので、こう。
まあ、喉を先に枯らしたミカエラの負け感が割と。
デシャン>>+91
それね。私はニコレッタ寄りだけど。
喉は残弾、だけど。
ログは流れ、だよ。
そういう意味だと、ニコレッタの方が出遅れ感はある、かな。
墓生活が長いと墓に慣れてしまって
最後矜持として追及したぬりかべ人外が外れるとどうにもね…
この村の灰慎重で受け身な方が多いんですよね
そんな中でミカエラは最初の村どう勝つんの親身感もありつつ、はっきりと断言口調が多いので頼りやすいのではと思ってます。
あとはやっぱりミカエラ表現がうまい
引き出させようとしている感もあるので
占い襲撃入らないことから、カロン-タリア偽あるなぁ、って印象だが、
ルーファ判定タリア〇から、ルーファ真なら占い真狼狼になるからそこは首かしげるポイントではあるんだよね…
シンディ誰も疑わないレベルで白かったですし、狩狙いはまだしも一手灰▲魅せれば信用勝負と判断して占護衛外れる可能性もあるのでまだ信用勝負と言い切れないかなとは
灰の連続▲、特にネール視点での灰が2連続で噛まれるとネールから見れば流石に信用勝負だなこりゃってなると思います
カロンのグイド占いいらないに関しては、
狼グイドがどれだけカロンにすり寄ったところで占われたら終わりなわけで
5人時までに占われる可能性も高いのだからここに及んで〜というのがあるんだよね
偽ネールが何でグイド白出したんだろ?ってのはどうせ味方にならない位置だと思うんで黒出し安泰だった気はしていて、今日占う先じゃなかったのでは?謎
グイド>>79
どっちかというと霊Cって内訳の方に首かしげるポイントはある。
2霊のC入り慣れてないからわからないけど、そういう陣形とる狼もいるのかなって感じだね。
霊襲撃なしの3霊残りなら信用勝負(狼騙り)
▲霊からの2霊ならロラ勝負(C騙り)みたいな。
メラニー>>+95
そゆもんなのかなぁ…?
私だったら、襲撃前から“信用勝負されたらどうしよう!?”とか思っちゃう。
だから、その辺の感覚はよくわかんないけど。
でも、襲撃を“情報”として扱ってるのはネール・ルーファ陣営なのよねぇ。
3騙り話題ですけどありますかねぇ…
ないと思うんですけど…
ネール視点は当然として
カロン視点ツェリンネールルーファヘスで灰狼ヘスってのが結構違和感あるんですよね
狼のやりたかったに勝るものはないですし、ヘスがヘスをどこまで理解してたかにもよるんですが
>>+97
危惧する人と受け入れる人と待つ人で分かれそうですね
私はかかってこいよになるのでその辺がまず違いそう()
ネールはなんかAIっぽくて信用とかとは違う意味で信じるの難しそうだなぁと私は思ってます
・カロン真
狼:ツェリンーネールーヘスー???
C:ルーファ
LW候補:ニコレッタ・グイド・メロス
・ネール真
狼:ツェリンーカロンーミカエラー???
C:タリア
LW候補:ニコレッタ・メロス
…フツーにあるな。
>>+96
狼からはまず今回の村の灰の感じから考えれば、シンディに喧嘩売る事自体がまず得にならなそうで
村からも非常に自然な考察に見える(私生存中どっかで書いたまっとう感)で
▲情報増えてからもそのスタンスや視点が不変だったのでうんそりゃこの灰の中だと白く輝くシンディって感じだと思います。
それでいてニコとか婆とかいる中での村の良心ですから
緩衝材と狼を詰めるドリルの両立
私が狼でも真っ先に消したいと思ってました
灰が不安定なんですよね。地盤が柔らかいというかふわふわしているというか
噛んでおけば村が瓦解しそう感ありました
私これで霊Cないのまで外れてると、本当にこの村でも狼に迫れず何も当たらずで終わるんですけど
そんなのいやだあー
>>82
書いて>>79見てヘタレてて頭抱えた
ミカエラ狼の場合だとこの展開だと託すより力業に訴える方が早そうなので託して逝くという感じはしないかな
村なら今日のは危機感が暴走した結果
大丈夫かお前、って言われる事承知なんだけどさ、
クロスラインってあると思うか?
そういう意味もあって今日▼婆さん
したくなった
人外パズルがちゃがちゃしてたんだけど
長くなったから3発言に分けて流すね
@ツェリン-ヘス-ネール-ルーファ
ルーファがツェリン吊り強行気味だった
占いがオルガ吊りに強く流そうとしていない
この2点の違和感はあるが
襲撃筋と占い結果からの妥当性はある
Aツェリン-ヘス-ネール-グイド
グイドと他狼が切れすぎているから
この場合は序盤からグイドLW想定
1dのグイド評から行けそうと判断したケースは一応ある
でも書いてる途中に
グイドが対話できそうな雰囲気出てるし
グイド狼自体かなり否定できそうに見えてきた
この状況ならミカエラ絶対村だから
ニコレッタ狼、と便乗ゴリ押しして
バトルスタート、で十分勝算ありそうに見えるし
Bツェリン-ヘス-ネール-メロス
この状況でメロスが完灰に置かれてるの
かわいそすぎない?
ヘス、メロス2狼なら
ツェリン吊りの日にオルガ吊りに流さないと
めちゃくちゃきついでしょ
ヘスは狼でも占吊主張の姿勢から
オルガ吊に流すの無理があるから別にしても
メロスが狼なら動かなすぎだと思う
Cツェリン-ミカエラ-カロン-オルガ
ツェリン吊りに流した狼像としては最も符合する形ではあるが
霊能襲撃+ツェリン確黒にしたら
ツェリン-オルガの繋がりわざわざ見せてることになる
狼に辿り着くヒントわざわざ出さなくね?
という疑問点の方が大きい
ネール視点の狼
>>24 「●オルガ固定。▼ルーファ固定」
>>47
オルガが仲間で見つけさせた上に殴り倒す。
うーん。
今日のニコちんが占い避けアピ!
まぁあれだ。占い結果出るならネール視点の狼は5人までには確定するのよね
考えるより、見よう。かな。
クロスラインって死語では()
クロスラインだと
占ネール真
霊タリア(メラニー)
狼ツェリン・ヘス・ミカエラ・?
C?
?はルーファとカロンで確定
(ただまあ▼手順的に見てもルーファCカロン狼濃厚)
可能性ではあるけど……
そして4w@Cだとやりたくなる気持ちは分かる()
➄ツェリン-ミカエラ-カロン-メロス
ミカエラ-メロスが終始繋がっていて
ネール真時はこの内訳が一番濃いとは思うが
メロスが動き制限され過ぎてないか?
ってところがかなりある
@>>➄>C≧B≧A
くらいで見てるよ
でもA〜➄間はめちゃ難しくて微差ではある
>>68の中段の質問に答えてなかったから
これを現時点の回答とします
ただまあネールにミカエラ見つかってるのに、ヘス黒出すんかいってところでないと思いましたまる
ツェリンもつられてるのに
まだ占い真贋悩めるうちひ婆さん吊りたい…
俺自信ないわ
補完してくんね?
片白しか出てなくて見る場所悩むくらいなら両視点の狼位置絞りたい
僕が言うのもなんだけど、僕もミカエラも人外の場合、あまりにもがっちり繋がりすぎでは?
ミカエラ狼なら僕C狂じゃね
んで僕噛んで、カロン真推してたミカエラ村!ってならんかね
ならんか
誰か抜けてると思ったら。(>>+104)
けど、今日のオルガ⇒ニコレッタの追及見てると、オルガ村だと思う。
メラニー>>+102
…そんな重労働してたのか、私は。
好きなこと・気が向いたことくらいしかやってなかったんだけどなぁ。
現に、進行立案とかは“わかんないから、霊候補さんたちが案出して!”ってやってたわけだし。
>>+103上段は確かに。
今の地上、対立構造乱立しそうな気配があって、ガタガタだもんね。
メロス>>92
ミカエラ狼仮定でのオルガ?村予想しとく。
ミカエラーオルガ仮定。
せっかくカロンがオルガ白囲ったのに、真占ネールに●オルガさせる意味とは?なので。
真占に●オルガさせたら、結局▼オルガは免れないよね。
そういえばカロン>>28のなんか引っかかるは何が引っかかってるんだろう?
大体どこかしらでおかしい…となる陣営になって困る
そもそもとして初手でツェリン吊って確定黒にしてるのが以下略
カロン→●ニコレッタ
ネール→●オルガ
かな、希望としては
>>91
俺目線も村目線も片白多いと精査難しいんだよ
両視点で狼位置を確定させたいってのはあるんだよね
【カロン●ニコ】
【ネール●僕】
ルーファ偽だと僕のことお取り置きしてるよねー
真なら目を覚ましもらうのが一番
占霊は素直に繋がってると思ってる
>>47下段の吊りで良いんじゃないかな
ネール●僕が通るなら、明日のルーファみてみたいというのはある
まぁ大分いろいろ考えたけど
今の僕はカロン真派かな
>>1:106>>1:120>>1:127>>1:152>>1:161>>1:185>>1:196>>1:201
>>2:12>>2:58>>2:59>>2:122>>2:135>>2:143>>2:150>>2:158>>2:170>>2:182>>2:184
>>3:32>>3:36>>3:47>>3:50>>3:60>>3:79>>3:84>>3:113>>3:118>>3:154
>>4:26>>4:32>>4:45>>4:50>>4:122
全て見返ししようとしましたが無理だと思ったので、噛まれたシンディさん、ぬりかべさんの発言追ったら「墓-婆」怪しい発言の方が多い気がして迷いが生まれ始めてます…(リンク?は抜粋で、漏れもあるかと…)
>>92メロス
>>24
「ネールがオルガに黒出すなら、明日のばばぁ、カロンもオルガも背負って戦わせて欲しい。」
見た時はこれがオルガ黒見えてるんじゃないかと思ったんだけど、
改めて見たらオルガ黒かもしれないはあくまで残るための方便なんだよね
本当なら占わせない方が良いはずだし〜でぐるってるんだけど
占希望的には占ってた方が良いじゃないか?となった
黒はあり得る、かな…(自信があるわけではない)
決定これでいい?
▼ミカエラ
●占い師の自由
明日理由と共に開示をしてください
占い先への投票COは無しでお願いします。
後、狩人はクリストファーに投票してください
シンディはネール偽派じゃなかったっけ?
ぬりかべは特定の誰かに肩入れはしていなかった気がする
>>97
婆ちゃん狼仮定
僕もオルガ黒見えてる?っていうのが第一印象
でもわざわざ見つかるのは得策ではないよね
やってるならオルガ黒で占い避け?
オルガ確白の場合、婆ちゃんはどっちにしろ吊るす
狼婆ちゃんちょっち何してるかわからんなってなった
村発露で言ってる方が読めたんだよね
あとオルガ黒の場合、>>23 こんなん自分で言って怪しくなるより一周まわってもやっぱり普通に生かしておく方が良いかなとも思った
カロン真になったり、ネール真になったりしてたねー。今もだけど。
生存時は、カロン真≧ネール真、だったかな。
カロン真の場合に…本日の屍は、ミカエラ吊カロン牙…に一慮…
そういえば、グイド…霊先吊を提言で、タリアが昨日 吊れたのだ…ルーファを削るグイドの影響力は…どこへいった…?
>>+114シンディ殿
そうか…またまとまらぬ、か…
クリス殿の舵はどうなって…いる…
決定こそ出して…ミカエラ吊り…を提げていたが…
オルガ確白だけどカロンから黒が出てそのまま、というのはあり得るのでミカエラ狼時に何してるのか?とまでは思ってないな
今日、明日はミカエラ吊ると言っていても明日本当にそうするかは確定ではないから
オルガ黒はゼロじゃないから、くらいで
私の占希望は今後起こるかもしれないやっぱりオルガでは、を防ぐ意味の方が大きいかな(黒なら黒でいい)
厳しいというか、
私が生きてたら流石にさせないようにするけど、居なかったらどうなるかわからないじゃないか
仮狼ミカエラの…「ネールはオルガに黒当ててみよ」…は挑発が本旨ではない…な…
世に「ミカエラは技術的上級民である」噂が流れてる地を踏まえて…先回りをした強い村…を装った演出(パフォーマンス)だろう…
副次的に…オルガが見付かった際…自身の威信を被せて守る策…
本旨は…演出を用いて…「敵陣営の戦略を安物(チープ)に魅せ」て「陣形単位で潰す」こと…になるか…
タリア狂を魅せるのも…進捗の割に芳しくない状況、の演出…と捉えるのが妥当…か…
カロン(とミカエラ)に勝負の導力を寄せるために、ツェリン確黒(真を追わせない)にしたなら…解る、な…
場の占宛の視線を、カロン対ネールに集中させる…意図…
・シンディ
そうなる未来は硬いでしょうね。この感じだと。
私はカロン陣営を応援(心の中で)することしか出来ないのか悔やまれる。
>>103カロン
最下段は…すまん
ネールが全体的に素直である
そんな彼女がルーファの意見を聞かないのは素直じゃない(?)
そんな彼女にルーファが優しい
こういう事?
反抗期の彼女かな
ワイエス>>+120>>+122
その妄想の場合、LWメロスはありそ。
ミカエラ⇒ニコレッタは、窮地に追いやってるし。ニコレッタ⇒ミカエラは、割と初めの方からずっと“ばばぁ何言うてんねん!”だし。
グイドは動き鈍すぎ。でも3d▼霊ロラとか▼ミカエラとか、ミカエラの狙いとは逆行してそう。
この2人の影に、メロスが居る感じ。
・シンディ
みなさん墓下にいて推理を楽しまれているので、片っぽに物申すのもなんかだし透けるかもだしってくらいの理由です!
>>107クリス
うーんと、
ネール的には「素直に自分で考えました」なんだろうけど、そしたら理由が出てこないのなんでかなって(昨日のぬりかべ占い理由出さなかった顔)
反抗期というより、甘えてる感…?
>>+125シンディ殿
私はメロスにまで言及が至らぬが…妄想の延長でなら、中々 面白いな…
仮狼メロスの仮狂タリア宛…「10円〜」の件りは小悪い戯れ…だな…
>>87メロス
あのさあ
僕の確白結果出されたとこで
推理ほぼ進まないし
黒出されてもその占い師の偽がわかるだけで
真占い視点の狼が見えるわけじゃないんだから
この場面で占われたい村なんかいるわけないよね
占い吸いたいのなんて狼3騙り時の狂くらいだよ
>>+82上シンディ殿
ぬ…驚いてもらって恐悦だが…
もしかしたら、バーナム効果…かもしれぬぞ…
私は、見易い箇所から視えることだけ言って…よくある人物像を唱えている…だけ…おおまかなパターン分布が、あるのだ…(いわゆるパターン診断なだけ)
私の唱えたシンディ像と…シンディ殿が自己分析で自覚しているシンディ像と…比べて、当たっている箇所よりも、当たっていない(内容が外れていたり言及がない)箇所を心の中で数えてみると…良い…
おそらく、殆どは見えていない…
だが、当たっている箇所はあるとのことで…それはそれ…
参考になれば…幸い…
>>+82下シンディ殿 水平&垂直
そう…ウミガメだ…水平思考ゲームとして有名…
「いろんな角度から考える」「別の視点で物を見る」等…の発想力を表す…
垂直は…水平思考と対になる概念で…論理的 分析的な思考を、指す…
1つの物事を深く掘り下げる、或いは高く積み上げる思考力…連想力を表す…
クリストファー>>99
決定了解。まとめありがとう。
占い先投票なしも把握。ミカエラセットしてます。
>>100
ぬりかべは私のこと好みとは言ってたと思う
反抗期の彼女は草
そんなつもりはないのだけど…ルーファの発言読み解くの難しいんだもん
ルーファ宛再掲>>46最下段
灰狼がいる狼陣営の動き予想
(09)▼ミカエラ
(07)▼ルーファ
(05)▼ネール
(03) カロン、灰狼残り
だから、カロンは必ずしも偽黒打つ必要はないんだね。
安牌なら明日も白判定でしょう。
ミカエラよりルーファ先吊りだと偽黒を招きかねないよ。
そういえばタリアC狂の裏付けになるかも。
カロンの>>1:76「C狂噛めないと思った」は
▲霊での霊ロラの構想があったからそういう話に至らず
カロンからC噛みという想定がなかった??
グイド>>84
クロスライン
私視点は明日ルーファからミカエラ黒判定が出ても
ルーファ真確定はしないね。
タリアの偽判定がないので、
ルーファ偽が私の判定に合わせてるだけってことになる。
[カロン、ミカエラ、ツェリン、ヘス+ルーファ]の陣営なら
ヘスを黒囲いすることでのある意味占い機能の破壊。
どこ占っても白しかでないから、わりと黒囲いもあるんじゃって思ってたんだけど、
例えばカロン狼で5人時点、
(05)▼ネール
したところでも終わらないので、
(03)▼カロン
とならないようにカロンの偽黒打ちはその場合はあるかもしれない。
>>33メロス
メロスは村狼関係なく「ひっかかる」話し方がデフォなんやろな
ワシからはライン繋がったネールはニコイチ
ワシの信用を下げんことが
ネールへの最大のサポートちゃうんか?
ワシの邪魔するんはネールの邪魔と一緒
そゆことや
>>46ネール
「占当たりに来てる」は白(村C)要素やった
▼タリアはタリアに対しても出来すぎた話
メロスLWなら無茶するのは変
タリアC見せたのはタリアのリアル事情もあり
微加点に留まる
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