人狼物語(瓜科国)


1951 【白鳥燕雀と鷹】カルガモの喋る村


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【推理:計159pt】 キリル

思ってた以上に時間が取られるもので。

見返してきた限りでゼノビア真時の非狼はアレクセイもでしたね。
イライダ占い票ぶち込みはトドメともいえる。

コア都合かもしれないですけど、ナタリーの斑への反応が初日の発言の勢いからするとやっぱり失速してるんですよね。真なら斑は自分の白なのであって、吊られたくないから霊ロラからしようってのはもっと積極的に言っても心情面では許されそうなもの。
そこを霊ロラ教だからで理由付けしてるのは真仮定疑問。

偽過程狂人であればご主人が一人早々につかまって焦っているゆえに対応が追い付いていない。がしっくりきます。

なので割とゼノビア真路線、明日の霊結果で繋がった方が真霊。と見ていくかなぁと言った心持ちです。

その場合にウートラはイライダと仲間ではないでしょうね。投票だけでなく、ウートラは確白を狙ってイライダを希望しているので、両狼仮定動きがチグハグです。
逆に言うとゼノ偽、イライダ白の場合、ウートラの意図を理解した黒出しとなるので、状況は反転します。

( 87 ) 2020/04/25(土) 14:05:50

【推理:計375pt】 メリッサ

キリル>>1:107で霊の扱い揺れてて(>>1:158)タチアナ>>1:156を見て斑吊りからのライン決め打ち視野に移行したって感じであってるかな?
そこで黒、キリル的には難色狙い。
その上で、決め打ちして得た情報=その村の確定情報>>1:220と言う定義付けに繋がるのか。
違ってた時だけ指摘して。

決め打ちで滅んだ村を幾つも見たから同意は出来ないけど、思考過程は分かったわ。
ミハに対しての>>1:223とか、上手に人に頼り意見を取り入れつつ、自分で考える姿勢は良いと思う。
この調子でコツコツ考察を積み上げて欲しい。占は希望しないかな。

グレゴリーがマジ分かんないんすけど……

( 88 ) 2020/04/25(土) 14:05:51

【推理:計309pt】 ゼノビア

>>87 キリル
いやそれ2-2だし真結果わかんねーんだからウートラ判別しようがないじゃん。ゼノビアと繋がった方が真霊って言うならなおさら。
ウートラに疑い撒きたいのかね。にしてもゼノ真路線だとそれこそちぐはぐだが、何にしても謎だな。周囲がゼノ偽追うときのSGってくらい?

ミハイルと繋がらなかったらどう動くんだ?

>>88 それな。キリルは今ので気にはなってるが、占いたい(灰から処理したい)のはグレゴリー>メリッサで。
狼探すってより全体的にわからんのでよりわからんとこに色つけるって感じにはなるけど。

( 89 ) 2020/04/25(土) 14:29:43

【推理:計246pt】 キリル

となってきてイライダからライン見てこって思った結果、昨日この人灰に放置したいか特にないわしかなくてうーん。

触れ過ぎず切り過ぎずって面で見ても単体狼強そうに見えるけど、その場合の仲間位置不明瞭。

ナタリーの真要素拾いたいんですけどね。
見返せば見返すほど突っつく要素が増えるんですよ。
>>1:61とか。自分の占い結果が確定情報なのはナタリーだけで、他の灰からしたら一つの占い結果でしかないんです。それで伝わる訳もなく。
そこから確定情報好きで自由希望して見たりとかあんまり村に対してしっかり情報落とす気無いのかなと見えてしまいます。

推測に推測重ねられないんですよね。
見えてる情報だけでまとめるとこれが限界です。

>>88 メリッサ

概ね合ってます。が決め打ち視野になったというよりは、天秤が傾いた程度です。斑の発言、各占いの発言、それに対する灰からの見立て。
イライダ当人と言えばナタリーとの対話くらいしか見えないので、何とも言えず、これ夜来れないのしんどいなーって気持ちですね。現状で言うと黒出された対象が今一番情報を持っているはずなので。

その理由で同意できないは理解はします。納得はしないですが

( 90 ) 2020/04/25(土) 14:30:21

【推理:計332pt】 ゼノビア

いや、キリル確白しても旨味ないし、なんか昨日の深夜イライダ捕まることが確定した狼にはあんま見えんなあ。

( 91 ) 2020/04/25(土) 14:30:55

【推理:計300pt】 キリル

>>89 ゼノビア

単純に逆説事象を告げただけですよ。
ナタリーが私がいなくなった後にどうなるのか、は気になるところですが。

私の占い希望は●メリッサ。出来ればゼノビアに占って欲しいですね。最悪統一でもいいんじゃないかって思います。ナタリーが気になればの話ですが。

イライダ斑状況でこっから先吊り灰になるのがまぁ遅れると思うので、というミハイルのお言葉を借りて、機能が完全に生きてる可能性のあるうちに色みたい位置です。

なんかあれば言ってください。とりあえず言う事もないんで、決定前に帰ってこれたらと、決定後、質問とかに対応するため喉温します。

( 92 ) 2020/04/25(土) 14:37:44

【推理:計289pt】 ロラン

まぁグレゴリーについては昨日タチアナが言ってた(>1:189)が思考背景がないというのはその通りで、今日の>>55>>67にしてもどうしてそういう思考になった?ではある。

村人像を作るなら「思うがままに喋って、面白い事をしようとしている」が一番しっくりくるのかな。
なので彼が何をしようとしてるのか分からないし、過程も見えない。

まぁそういう村人像が考えられなくはないけど、素直に狼と見た方が納得できる。
思考の蓄積が見当たらないし、どうやって村を勝たせるかというヴィジョンもないし。

( 93 ) 2020/04/25(土) 14:40:01

【推理:計320pt】 ロラン

まぁ私はゼノビアはグレゴリー占ってもいいと思うけどね。ゼノビア単独の占いなら。

ヴィクが言うよりに未来予測を兼ね合わせると占わなくて他の色を詰めた方が、最悪想定を考えるとベターではあるというはもちろんあるんだけどね。

( 94 ) 2020/04/25(土) 14:40:52

【推理:計206pt】 ナタリー

あたしが今日コアタイム不定期なのは前述済なんですけど???>直近キリル

なんか悪意解釈されてて真下げされてる気持ち。すごいモヤつく。
まとまった時間なかなか取れないから灰視は待ってよお……

( 95 ) 2020/04/25(土) 14:58:14

【墓】 ラビ

きのう、なたりーーみはいるにべっとしたので、
そのままごー。してみる。
ごえいはあんていはなので、なたりー。

なたりーみてるとにせにみえるから、ほんものかなー。

( +30 ) 2020/04/25(土) 15:03:45

【墓】 ラビ

あ、にせにみえるから、っていうのは
ぼくのうらないみきわめせいどが、とてもとてもひくい、のでー。

( +31 ) 2020/04/25(土) 15:05:13

【推理:計265pt】 アレクセイ

>>92キリル
メリッサ希望はイライダ票の連中抜いた消去法みたいな辿り着き方で合ってる?
それ抜きにしたら誰とかあれば。

( 96 ) 2020/04/25(土) 15:10:12

【推理:計368pt】 キリル

>>95 ナタリー

だから私がいなくなった後どうなってるかが気になるって言ってるわよね。別に真切りとは言ったつもりは無いし、そもそも確定情報の違いは事実だし、あなたの占い結果が確定情報になるかどうかはあなた次第なのよ。

>>96 アレクセイ

消去法の辿り着き方じゃないのよね。
ここまでの流れの中での話でメリッサに集束してるわ。
言っちゃうけど、イライダ確白になるんだったら、メリッサは占い不要で、黒ではないけど、最終盤面にいて欲しくないって理由で処理してほしかった。
状況変わって占い当てて色見て置けるなら残すか残さないかを検討出来る余地があるならしておきたいなと言うやつ。

第二希望あげるならヴィクトールね。イライダ票だけど、真っ先にあげて両狼時のライン切りに見せたかった。でも通る。その結果票が集まり過ぎてしまったはヴィクの責任にならない

( 97 ) 2020/04/25(土) 15:22:10

【推理:計412pt】 メリッサ

キリルは補足ありがとう。天秤了解。

ロラン読み込んでたら、イライダ狼ならグレゴリー狼有なのでは?となった。
ロラン>>1:131で指摘されたイライダ>>1:98
他灰を特にないわで4人も切っておきながら、グレゴリーを灰に放置する理由が関係性。
特にないわで切れなかったんだろうか。

ゼノ●グレゴリーは有かな。

( 98 ) 2020/04/25(土) 15:35:34

【推理:計296pt】 アレクセイ

>>95ナタリー
まぁ明日判定次第では簡単にひっくり返る掌だから真なら涼しい顔でいればいいよ。
僕が言うなって話ではあるんだけどね。

>>97キリル
>>1:220からの継続か。
ヴィクトールのメリッサ評価>>50とかどう見た?

( 99 ) 2020/04/25(土) 15:44:31

【推理:計248pt】 ナタリー

>>97 キリル
了解。暗中模索の気分だけど、やってみせる。


ただ、「イライダ狼なら〜」の論が村に横行してて、あたしからするとすっごく今村灰を読み辛くなっている。
あたしは前述の通り、元から単体考察派だし、ライン考察は使えないから尚更。

もう少し灰のみんなからも「イライダ村なら〜」の助けの船が欲しい。あたしの真を切ってないなら協力してくれないかな。あたしからのお願い。

( 100 ) 2020/04/25(土) 15:44:36

【推理:計445pt】 メリッサ

ウートラは確かに信じたくなる挙動してる。特にナタリーには。駒の有用性を高めようという動きはグレゴへの働きかけからも出てるね。
盤面を見てる視点が違う印象。ヴィクの評価も理解出来る。

灰考察疲れた。頭ぼーっとする。灰、減って欲しいよね……。

( 101 ) 2020/04/25(土) 15:59:09

【推理:計488pt】 メリッサ

ナタリーお疲れ様だよ。
ライン考察は黒起点で行うから、現状黒の無いナタリーには辛い雰囲気だよね(なでなで)

現状私が理解出来て無いのが、オリガとソーニャ。ソーニャはイライダとのライン切れの指摘もあるし、昨日のナタリーの希望だし、●ソーニャをして視界を晴らすのも一手だと思う。
私個人は【ナタリー:●オリガ、ソーニャ、アレク希望。】【ゼノ:●グレゴ、オリガ希望】かな。では夜までどろん。**

( 102 ) 2020/04/25(土) 15:59:14

【推理:計423pt】 キリル

>>99 アレクセイ

狼で出来たら強いよね、は狼で出来ない事ではないとも取れるし、仮にゼノビア真状態であれば仲間が捕まってるからどうしたものか、っていう引きずり方をそう捉えてしまった、とも取れる。

ちょっと厳しい見方してるかもしれないけど、他人の評価は他人のものなので、そこを参考にメリッサが気にならなくなるって事はあんまりないかな。よっぽど納得いくものでもない限り。

まぁただ直近メリッサが私からの言葉を受けてそんなに重い感じがしてないのだけど、フォーカスあててスルーしておけばどうとでもなりそうなもんだから、占い希望は変えないで置いておくかな。

( 103 ) 2020/04/25(土) 16:00:46

【推理:計433pt】 ヴィクトール

まあわたしもグレゴ占い断固拒否はしないんだけど

それ以上にグレゴ以外ってなった時のばらけ方が凄そうで
ワタス
気になります

( 104 ) 2020/04/25(土) 16:14:21


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