人狼物語(瓜科国)


1948 【バドロゼアイス&バスク】コミミミミズクの呟く村


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【墓】 赤フン デニール

>>+84グイド

「リソース」とは、村全体の思考量と発言量。
広義な意味では、これを指してる。

物理的なリソースとしては、例えば発言ptと時間があるよね。
また参加者の労力も有限だから、考えられる量にも限界がある。

個人のリソースが有限なら、当然村全体で見ても、その量には限りがある。
その村全体の限られたリソースを有効に使っていく方が、当然村は勝ちやすくなる。

だからみんながみんな一斉に占い見たってリソースの無駄使いだし、
延々とあーだこーだ方針を話し合うのも無駄、
どう考えたって最終日まで残せない灰(これについては後ほど戦力と配置のところで話す)について話し合っても意味ない。

( +93 ) 2020/03/12(木) 13:40:41

【墓】 赤フン デニール

>>2:+75でもちらっと触れたけど、それぞれの立場・戦力・状況によって、やるべきことが違うんだよね。

例えば視点が違えば、見え方が変わってくる。
また戦力によって、考えられる範囲や深さが違う。
他にも状況によって、考えるべきことが変わる。

ケース・バイ・ケースだから、一概にこれとは言えないけど、こういった考え方を村側全員が根底に持っていると、狼は非常にやりにくくなるはずだよ。

他の人が占い見てるんなら自分は灰見ようかな、とか
この村は状況分析苦手な人が多いから自分がやろう、とか
灰の二人が誤解し合ってるからその誤解をとこう、とか
まとめ役が大変そうだから自分が票集計やろうかな、とか
この情報は自分しか持ってないからその推理をやろう、とか

要は、自分がやりたいことをやるんじゃなくて、今村にとって何が必要なのかをもっと考えた方がいいよ、ということ。

気になることや目の前にあること、自分自身に関わる話題とかに集中しちゃう気持ちはわからなくもないんだけどさ。

( +94 ) 2020/03/12(木) 13:42:01

【墓】 赤フン デニール

間違えたこっちだった。

>>2:+52

リソースの話は、これで答えになってる?

( +95 ) 2020/03/12(木) 13:48:44

【墓】 慈悲深き神父 アスティン

3dのエーディさんは白いと思いマスヨ
エーディ狼的には、▼フーor▼マチバリor▼ヨガラスを通したい所でショウ

マチバリ・ヨガラスが互いに冷静になったのハ4dデス。
マチバリ・ヨガラスどちらかを吊るト、残った方に疑いが向く事でショウ。

エーディさん狼としてこの行動は自身の立場を確かに上げるデス。しかし、私は、ヨガ・マチの片方を吊って片方を残した方が、残した方の位置を大きく下げる事ができ、その方がエーディ狼として生き残り易いのではないか?と踏みます。

ノエルを吊らない事により占真贋も保留できマス

そして、エーディさんは、>>3:134で霊護衛依頼、▲カロンなら▼エーディも許容してますシ、>>3:124で他の進行案(灰吊り保留の手、カロン真決め打ち)も掲示してます

この日のエーディさんは白いデス

( +96 ) 2020/03/12(木) 13:58:35

【墓】 配達屋 ノエル

>>+94
初日のロニーの議題であった
自己紹介に関してってこう使えるよね

いわゆる赤でやってる役割分担みたいに
これを自分が狼探す時の得意分野とか
スキルとかの紹介を具体的に出来ると
村内でも役割分担させやすいし
村側でもチーム戦にもっていきやすい

各自村仮定で分担させてみれは
余程でなければ自己申告や言動との齟齬が
後々出てくるとも思う

俺も灰で村にいたら、この村だと
自分の持ってるものどう使おうかとか
GS位置とか見てどう話そうかなとか
考えていることもあるからね

( +97 ) 2020/03/12(木) 14:09:15

【墓】 赤フン デニール

後は、リソースについては、やるべきことの他に、考えるべき量という考え方もあるか。

占判定とか霊判定や襲撃によって情報が増える。
情報が増えるということは、考えるべきことが減る。
考えるべきことが減れば、一つのことにより深く考えられるようになる。

当然、狼側はできる限りそれを阻止しようとするよね。

リソースの話は終わり。

( +98 ) 2020/03/12(木) 14:10:20

【墓】 慈悲深き神父 アスティン

4d〜6dは特にいう事ないデスネ
現時点ではニコさんを最終的に吊るつもりでショウカ?
ヨガラスさんはエーディさんに向いてるぽいですが、果たして吊れるデショウカ?

>>4:16「ノエル吊り乗ってくれた面子はホント感謝。」
珍しくポジティブな感情が漏れてますネ。少し白く見えマス
サミー白(>>4:35)、白:ニコ>ヨガラス:黒
フー、カロン→●ヨガラス
>>4:36でフーに対する気遣い→見えてなさソウ

5d
>>5:17 ニコ白視
>>5:19>>5:80 ヨガラス単体白視
>>5:50>>5:41>>5:42でマチバリを縄に甘えて吊り

6d
サミー検討。サミー狼でどうやって勝つ気なのか分からん
結論、ニコかもね。

サミー検討もおそらくこの日しかする余裕ないデショウから、「サミーが村なら考えたうえで分からないで死んでいくってことだから、私なんかより尊重されるべきではあるって想いがあるから言葉にしたかったのもある。」という理由で検討するのは分かりますネ

( +99 ) 2020/03/12(木) 14:20:30

【墓】 慈悲深き神父 アスティン

あとは、サミーとニコレッタですネ
今日サミー吊られそうなので、彼を見る事にしマショウカ…
(結局、ニコレッタは後回しになる)

( +100 ) 2020/03/12(木) 14:26:49

【墓】 風来坊 スティーブ

寝落ちてたわ。

>>+44ロニー
白アピとして、仲間の偽装ロックを指摘するって動きは選ばないだろうって意味で合ってるだろうか。

>既に>>1:195の矢がショーめがけて放たれてるのに、白アピで味方狼の偽装ロック指摘してるのは、狼陣営の動きとしてかなり上手い。

ここは、既に処理枠に入ってるショーが、これから生き残らなきゃいけない仲間の粗を指摘するのは難しそうって意味かな。

( +101 ) 2020/03/12(木) 14:59:08

【墓】 風来坊 スティーブ

>>+49デニール
ん、なるほどな。
それは、主観的とか視点が低いとか、
そういう話と関係してくるんだろうか。

ヨガラスはエディに刺しそうなんで、村がエディ白を打てるならそういう吊り方もありなのかな…とは思った。

( +102 ) 2020/03/12(木) 15:03:40

【墓】 司書 ロニー

>>+65 デニール
ヴェスパーとヨガラスの評価が逆なくらいで、他はデニールの戦力評価と変わらないですね。

故に、私が生き残ってたらヨガラスを吊らないと思いながらデニールの発言読んでました。

( +103 ) 2020/03/12(木) 15:05:06

【墓】 司書 ロニー

>>+101 スティーブ
上段、下段共にその意味合いであってるよ。

下段は、心理的に難しいし、ショーを見てるとその選択をしそうにも見えないってところ。

( +104 ) 2020/03/12(木) 15:06:28

【墓】 司書 ロニー

1Dの灰に埋めてたと思うけど、エーディ、ヨガラス、マチバリの中に一人狼なら勝てる形勢、二人狼なら負ける形勢と思ってた。

村の分岐点については大きいところがあるんだけど、まあこれはエピで話したいかな。

( +105 ) 2020/03/12(木) 15:12:40

【墓】 赤フン デニール

ロニーありがとう

占い先の選定とかに気使った部分とかある?

( +106 ) 2020/03/12(木) 15:17:05

【墓】 司書 ロニー

ヴェスパーに関しては、1Dアスティンの読み取り>>1:80が深い反面、>>1:170のエーディに対しての読み取り方が恣意的or浅いと思っていた。

エーディに目が向くこと自体はおかしくないとしても、その過程が僕には微妙に見えた。

>>1:176の「●エーディで黒なら〜」の根拠もよくわからないし。

( +107 ) 2020/03/12(木) 15:20:07

【墓】 司書 ロニー

>>+106 デニール
できれば、ヴェスパーは吊り処理より占い処理したかったかな。

ヴェスパーの動き方は、白黒見えづらいからロニー視点、村視点どちらでも「見えづらい」位置だと思っていた。カロンからの判定がほしかったね。

で、1Dまではともかく、2D以降のヴェスパーの動きだと処理にかけなければならないとも思ってた。(その責任が誰にあるかは置いとく)

もし、ヴェスパーが確白や斑になるなら、占い師の真贋からも判断できる。自分の目線とは違う視点で見てるから、ヴェスパー占い先は悪くないと思った。

( +108 ) 2020/03/12(木) 15:24:40

【墓】 司書 ロニー

占い先周りだと、ショー占いは避けて、ヌリカベ占いは偽の炙り出しに使ったくらいかな。(希望も多かったし)

選定方法については、吊、占ともに村の票を大事にしようと思って動いてた。村の票数をある程度無視した自覚があるのは、3Dの▼ノエルくらいかな。

( +109 ) 2020/03/12(木) 15:28:23

【墓】 司書 ロニー

初日の占い先については、>>1:70。確定白になった場合に進行補助を頼める相手で、村視点で「見えづらい」とされている位置。

これはショーへの希望が集まりそうだったので、先手を打つ意味合いもあった。

( +110 ) 2020/03/12(木) 15:30:29

【墓】 風来坊 スティーブ

>>+96アスティン
んー…だよな、何度か考えてみたが。
やっぱそこは白いし、見なきゃいけない部分、だよなあ。

エディがノエル吊りを提案したのは、
>>3:65->>3:67なんで、まだ村の方針が纏まってないときだし。この時点なら、灰吊りは難しくても▼フーとかは通せた気がするから。

んん…一応、灰吊りやフー吊りが通った後、エディがどう生き残るかとか、そういう具体的な部分まで聞かせてもらってもいいか?

ノエルを吊らなかった場合でも、▲アスティン▲カロンはすると思うんだよな。3d時点だと、エディはカロン狼時の候補に入っていたはずだから、カロン襲撃を通してからどう逃げ切るかの具体的なプランが、いまいち見えてこないんだ。

( +111 ) 2020/03/12(木) 15:35:03

【墓】 赤フン デニール

うん、ありがとう。理解した。

やっぱりやりたいことは良かったんだけど、
そのやりたいことができなかったんだね。

ここ最近見た中でも、良いまとめだったと思うよ。
次回はこの辺の村内調整がもっと上手くできるようになるといいね。

改めて、お疲れ様でした。

( +112 ) 2020/03/12(木) 15:37:50


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