人狼物語(瓜科国)


185 【48h発言回復無し】忙しい初級者のまったり村【リアル大事に】


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吟遊詩人 コーネリアス

>>147の「ボクがゴードン真の目を残しているのか」に関しては彼の取り巻く状況、性格、発言から判断している。

さて彼の性格からここで偽黒を出すのか。
「占い師」は道具だという彼の「自吊り」発言は黒いのか。
そもそも客観的視点は狂アピールなのか。

同時にボクはエッタ真の目も考えているよ。
ボクの考察は全員が真である、という前提での考察。
セシリア真が濃厚だとはもちろん思う。けれど何かしっくりこない。

手数計算に関して鳩からはぶっちゃけ無理です。
なので、今、考えてみた。

( 154 ) 2008/06/23(月) 21:11:47

見習いメイド ネリー

メイドはがんばってご主人様の真を考えるヨ
ご主人様は最初から客観的視点って言われてたよネ
マイペースでずっとがんばってきた感じだヨ

セッシのがんばり具合から狼予想だネ
セシは狼になったら騙る気満々で真印象を取ってるよネ
初日のソフィ白は、いきなり仲間が占われたけど真印象を取って決め打たせるつもり。

エッタちゃんは初回だし、とりあえず白出したら2白で狼を囲っちゃった形だネ
これでセシ狼は、上手くいけば真決め打ちでさらに仲間のソフィーまで囲えるんだヨ

初回占いの段階でゴードン真が狼には分かっていたから、今日のGJはゴードン真視した狩人か、とりあえず妖魔対策で占を残した狼(初日のセシの考えた狼像に当てはまるネ)

( 155 ) 2008/06/23(月) 21:18:43

吟遊詩人 コーネリアス

悪い、ボクも細かい計算はずっと人任s(ry

ほぼ正解。
3手ミスで狂人が残っていた場合、8人の段階からランダム。
人は2人しか吊れない、に狂人を含まないなら正解。
狂人を含むなら3手までいい。
ほぼ占い騙りに狂人がいて、占いロラをした場合は明日から占い師を吊るしかない。
その場合8人の段階で1は狼側が減っているからPPはない。
6人の段階で吊りミスは許されない。白を吊った時点でPPだね。
セシリア真を決め打つのなら、占ロラは明日からでいい。
襲撃でロラ手が減るかもしれないし、またGJがあるかもしれない。
必ずしも黒い灰が黒とは言えないけれど。

( 156 ) 2008/06/23(月) 21:34:32

吟遊詩人 コーネリアス

占いロラを考えないなら、占い師は当然決め打ちだね。
間違った場合の修正は効かない。
勝負所だけれど、今日がその勝負所かは迷うね。
最悪6人の場合、妖魔が残っていれば負ける可能性もある。
残っていなくても負ける可能性がある。
占い師は決め打てないならロラは完遂すべきだね。

( 157 ) 2008/06/23(月) 21:35:06

見習いメイド ネリー

でもご主人様の▼エッタはびみょーですヨ
とりあえずご主人様の視点では灰に狼と妖魔があと1ずつ隠れてるわけですし
ご主人様の思う、ソフィさんと対抗以外の人外はどなたでしょうか?

( 158 ) 2008/06/23(月) 21:36:01

吟遊詩人 コーネリアス

返事が前後したけど>>129ボブ

ゴードンが偽であることが霊能結果から分かる必要はない。
ソフィーを吊るのは、ゴードンが真だろうから。
または、ゴードンが真だと確定している場合に限ると現段階は考えているし、ボブが反対しているのも分かる。

現状、ゴードンが真だとしてもゴードン守護の可能性は低いと見ている。エッタが狼でも、セシリアが狼でも残しておいて問題にならない真だから。
狼は妖魔の考察精度が高いけれど、ボクは狼は妖魔を吊りに挙げてくると思うから占い先に挙がるのも低いんじゃないかな?ゴードンは真を証明できないまま吊りに。
真占い師で吊り縄を使えるなら、願ったり叶ったりだよね。

もちろん、これは可能性の1つ。
ボクが守護なら霊なんて守らず真っぽい占い師守るし、そこを護衛したのか、霊の2択だとボクは考えているけれど。
どうしてもソフィーを吊るかどうかは今は未定。

( 159 ) 2008/06/23(月) 21:44:09

吟遊詩人 コーネリアス

ボクの村人としての考察は以上。
後はまとめ役として動くから質問されても微妙かもね。
皆の出す結論を待っているよ。

( 160 ) 2008/06/23(月) 21:46:48

文学少女 セシリア

ただいまです。
うーん、灰吊りの場合は・・・。
とりあえずビンセント狼は無いと思うので、吊りは無し。
占い当てるにしても黒の可能性度外視の妖魔単発狙い。
で、ハーヴェイはその逆。人外なら妖魔は無いと思う。
だからビンセントと違って吊るのもあり。
占いに当てるなら黒狙いとなる。
んー、残りの灰の判断が難しいです・・・。
やっぱりゴードン吊って占い結果1個追加して、精度上げたうえで考察したいところ。

( 161 ) 2008/06/23(月) 21:50:32

雑貨屋 レベッカ

戻りー。

悩ましい。激しく悩ましいわー…

コネコネの発言見て確かに自吊言い出しで偽判断するのはちょいと何もかもが早すぎる気がしてきた。
コネコネが言わんとすることよくわかるよ。
ネリネリのもよくわかるよ。

まとまんないからおもいっきり垂れ流し箇条書きになっちゅうんだけどどこーゆー可能性ありだってこと?

( 162 ) 2008/06/23(月) 21:53:03

お嬢様 ヘンリエッタ

来ました。
>>132ラセさん
もし交互完遂できる状態なのに、ゴドさんを占った人を確認するために占い先を変えられたらどうしよう。と思ったのです。
ですがゴドさん黒出しは、交互完遂を妨げるほどじゃない事に気づきました。
単純に、偽の黒出しはうっとうしいなとも思いました。

( 163 ) 2008/06/23(月) 21:54:13

旅芸人 ボブ

コンバンハ、ボブだYo−
これから議事録読んでくるね

( 164 ) 2008/06/23(月) 21:54:31

雑貨屋 レベッカ

本当に、あくまで可能性留まりなんだけど

おねーさんが二日目の最初にセッシーに感じたもにょもにょ感>>2:35のとこに戻ってみるんだけど

・溶けないと言い張ってネリネリ占い嫌がったセッシー
・「狼が狼を占うのでもないかぎり溶けるかなんてそんなことわからない」とおねーさんは思ったけど、セッシー的にはネリネリに妖魔要素を感じなかったから占いから除外
・おねーさんあの時それで納得、実際ネリネリ非妖確白

・あの時おねーさんが言った「ネリネリ溶けない可能性」が実は一つ抜けてた。
・セッシーとエッタちゃんが両方とも偽占い師である場合=ゴードンさん真である場合、ソフィー占いで白が出てる→セッシー狼の場合のみセッシー視点でネリネリの溶けがないこと&エッタちゃん狂確定してる
・実際ネリネリ溶けなかった→占い結果に言わんこっちゃないあたりのくだりでなお真印象獲得

…こんな突拍子のないこと、おねーさん思っちゃったよ。
でもありえないことではないと思うのはなんでだろ…
うまくまとまんなくてごめん。
占い師決め打ち、危険のような気がしてきた。

( 165 ) 2008/06/23(月) 21:55:04

旅芸人 ボブ

>>165
結局のところ、ネリ占って溶けないとセシ視点で確定しているのは「セシ&ソフィ両狼」以外ではありえないね
セシ狼でもネリ&ソフィ両人の場合はエッタとゴドの内訳が確定しないYo

( 166 ) 2008/06/23(月) 21:58:56

新米記者 ソフィー

ヒゲビンセントが人外はないと思います
少なくとも今のところ積極的に疑える要素がない。これは状況も加味しています。
現状で白決め打ちをするなら、彼。

ヴィンセントも狼はないでしょう。妖魔はわかりません。狼なし妖魔ありってのは何?って言われると、発言からの印象ですとしか答えられないのですが。しかし状況から考えると先生も非狼だと思うのですよねぇ

レベッカさんは独特感がありますね。それと襲撃考察に触れる内容を出すことに強い躊躇いがあるあたり、とても村人っぽく思えます。今日の襲撃なしの対象が誰だったのか、GJなのか妖魔襲撃なのか、それを知ってる狼なら、言葉の端々にですら襲撃考察に触れない気がするんですよね…

( 167 ) 2008/06/23(月) 21:59:18

文学少女 セシリア

>>165
勘違い1つ。言わんこっちゃないはゴードン黒出しに対して。

( 168 ) 2008/06/23(月) 21:59:53

見習い看護婦 ニーナ

私、昨日純灰5人って言ったみたいね。
ラッセル
ハーヴェイ
ビンセント
レベッカ
トビー
ヴィンセント
って、抜き出して考察したのに、なんでこれが5人に見えたんだろう?どうみたって6人じゃない。
ソフィーさんパンダを灰に入れれば7人だけど、やっぱりゴードン偽で、エッタかセッシーのどっちかが真にしか見えないよ。

で、昼頃うっかり投票COに賛成してしまったけど、ツッコミがあったとおり狼側が混乱させる目的で投票してくる可能性があるね。だからこのアイデアは却下。狩さんは自分の判断で、村に有利だと思えば遺言COかな。でも、もうしばらく潜伏した方がいいと思うけどね。せめて、人数が1桁になるか、霊判定で狼が吊られたことが判るまでは潜伏がお薦め。

( 169 ) 2008/06/23(月) 22:01:13

雑貨屋 レベッカ

>>166ボブボブ補足ありがと、肝心のそれ書くの抜けてたよ。
「セシ&ソフィ両狼の場合」ってのが>>165
・あの時おねーさんが言った〜
・セッシーとエッタ〜
の間に入るー。肝心なの抜けててごめんね。

( 170 ) 2008/06/23(月) 22:01:24

見習いメイド ネリー

っていうかご主人様の予想書いてありましたヨ!
メイドうっかりだヨ
妖魔はハーヴェイ。人狼はトビー、ヴィンセント予想なのですネ。

じゃあご主人様、一緒に彼らを吊りましょうー
とりあえずは2票あるので、あと5票集めれば50%で本決定だろうと覆せますヨ

( 171 ) 2008/06/23(月) 22:02:11

雑貨屋 レベッカ、なんかごっちゃりしてきた……時間を、時間をもっとぷりーず(涙)

( A56 ) 2008/06/23(月) 22:03:23

旅芸人 ボブ

>>159
放置して良い真占なんていないね、ここは妖魔村だから、放置したら溶かして真確定しちゃうかもしれないYo
あるいは2つ目の黒を引いて「いくらなんでも2黒出す狂人はいないんじゃね?」でかたっぽぐらい吊られちゃうかもしれないYo


ところで昨夜のゴードン発言でソフィーの黒要素指摘が無いように見えるね
ソフィ・セシ(orエッタ?)から繋がる狼陣営の考察も見当たらないね
これ、真占の発言に見えないYo

( 172 ) 2008/06/23(月) 22:04:05


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