情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が6人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人、結社員が2人、妖魔が1人含まれているようだ。
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
当日、現場に出入りできたのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
あったーらしいあーさがきたーきーぼーのあーさーがっ♪[...は食後の運動にらぢお体操している…]
あー、アーヴァインさんおはようございます。むぅ、人狼ですか…注意しておきますね。
えーと一番のりぽいので、議題みたいなもの出しときますね。
■1.纏め役について ■2.各能力者COについて ■3.回避COについて ■4.今日の占いについて
(目を擦り擦り)
・・・おはようございます。リッタは議題ありがとう。
■1・2・3纏めて回答。
守護を除きFOを希望します。CO順は確定する可能性もあるため霊⇒占。霊が確定すると真占いの生存率が下がると言う方もおられるでしょうが、狼とて妖魔を呪殺してもらいたいのは同じ。速攻で襲いに来るというのは考え辛いです。上手くいけば占霊W確定が狙えるかもしれませんね。結社が何人出てくるかはお任せしますが、少なくとも1名は出ていただきたいです。FOを希望する理由は、妖魔呪殺による真占い確定を最大限に利用するための灰狭めですね。回避COは結社1COの場合の相方のみ認めます。守護の回避は認めないので全力でかわしてください。
ではつらつら…
■1.纏め役について
まとめ役は結社1CO希望です。
片占い希望なのもあって、まとめ役さんには補完占いするかどうか等の検討をして欲しいので、まとめ役なしは避けたいかなあ、と
■2.各能力者COについて
妖魔入り編成なので、溶けによる真占確定の目がある事から、初日から占師の方に出てきて頂いて、片占い実施が良いと思います。
また初日占霊フルオープンにすると狩人さんの負担が増える事から、霊能さんは三日目第一声&遺言メモ使用で(無記名投票制なので投票CO使えないですよね?)
■3.回避COについて
霊能・狩人さんの占い・吊り回避については、妖魔さんの占い回避を防ぐ為に占い回避はなし、吊り回避ありで。
「狩人は能力者襲撃抑止の為に、吊られたとしても自分の役職を言うべきではない」と言う意見もありますが、個人的には吊り縄一手消費する方がもったいないと思いますので。
それと占い回避なしの場合、2日目に霊能さんが占いに引っ掛かる可能性もありますが、それ以上に妖魔さんの占い回避を防止するメリットが大きいと考えます。
共有者さんの占い回避は出来ればして欲しいですが、共有者地雷の件もあるのでお任せします
■4.今日の占いについて
いまのとこ占い先は保留ですが、占い方については溶けの起こる可能性を考えて片占い実施希望です。
明日以降補完占いするかどうかは、人外の方に占われるかもしれないというプレッシャーを与えられる事もあって、決めない方が良いかな、と思ったり。
(個人的には確定情報重視派なので、ある程度補完占いはしていった方が良いかも…とも思ってますが)
あとこれは主に明日以降の話ですけど、霊能者さんが占い先になった場合襲撃対象になる可能性がある事や、
襲撃による偽装溶けを防止しやすくする事を考えると「占候補○○さんはABC、占候補××さんはDEFの中の誰かを照会」みたいなゾーン片占いも検討しても良いかもですね。
おはよう。
突然死防止の一言よ。
議題の解答ね。
忙しい人が多いんだから、否定COなんて2回もループを回すなんて実際的じゃないわね。同様に順次も霊先も占先も、2回必要だから無理だと思うの。
と、いうことで
まとめ役は、共有1CO
占霊CO:第1希望。占のみ順次。霊は明日の遺言メモ。
第2希望:霊占同時順次のフルオープン
回避は、今日占のみならアリアリ
占い先は今の時点なら、当然保留
ああ、そうか。妖魔がいたんだっけ。
じゃあ、回避は吊りのみ。占無し。
どっちにしろ、占は今日CO。占い先は遺言メモ。明言だと占い先襲撃が起きる可能性があるから。(今日はまだ襲撃は無いけど明日は有るからね)
ああ、でも交互占いにするには、明言の方がいいのかな?
もうちょっと、考えてみる。
霊はやっぱり、遺言の方がいいかな。
統一占いは融けがあったときどちらが融かしたかわからないから、反対。
ただ、明言無しで遺言で占い先指定だと被る可能性があるわね。
初日は明言。襲撃の心配は無いから。
2日目は交互だとすれば自動で決まるからこれがいいかな。
誰が誰を占うかを決めるためにも、まとめ役は必要だから、共有は1CO。
もう一人は(滅多に働かないけど)地雷のために潜伏。
あー!! アーヴァインさんが死んじゃっ……てないねまだ。
おはよー。早めに起きれたー。議題が出てるので回答するねー。ここまでの議題回答を見て、なんとなくジェネレーションギャップを感じた僕は、もう古い人間なのかもしれないとか思った。
■1.結社員の1COでまとめ役を希望。
初日の方針決定は早めがいいと思う。2潜伏のほうが爆弾を狙いやすいのかもしれないが、統一占いじゃないことも多いし、妖魔がいたりするので議論の安定を求めたい。
■2.占・霊ともに初日COを希望。
妖魔入り15人なので、吊りの失敗は2回しかできないと思う。14 > 12 > 10 > 8 で3回間違えると過半数が人外。計算間違ってたらごめん。単純に回避される手数がもったいない。初日以降にCOを行うと、初手の吊りはまぁだいたい失敗するでしょ。妖魔溶けが狙える状況で回避の可能性を残したくないし。
初日占霊順次同時COでいいと思う。一斉とか趣旨に反するというか無理っぽいし、何回か回すのも厳しそうだし。回避発生→対立を募集→替わりの●▼先の決定とか、大丈夫なんだろーかとも思う。
■3.回避の可能性がない状況が希望。
占霊は遺言COなど初日CO以外があるならば、吊り回避はしょうがない。占い回避もしょうがないのかな……。CO人数によるかもしれないけど、最近のトレンドがわからないので良い案が浮かばない。
守護者のCOは状況による。人外がやぶれかぶれで守護COしてくるのが嫌。対立しなくても、妖魔入り村では特に守護COに対する疑念の目は強いと思う。妖魔溶けが明確にわかれば、守護者の回避はそこそこありかと思う。
■4.交互占いを希望。
妖魔溶けがあったらおいしいので交互がいいと思う。占候補が2人なら普通に交互占い、3人なら2:1かな。補完占いも必要だと思う。占い師に自由に占わせるのは、真占の実力に戦況が左右されやすいので、ややリスキーかなと思う。占いたい度合いは、妖魔>人狼。人外を占えれば御の字、という感じ。
ミナサンオハローニャ、ボーブデース
無事に始まったのね、これから約2週間ほどヨロシクですYo!
1.まとめ役は結社を希望するYo
妖魔入りではトラップの価値が低いから、積極的に溶けを狙うなら2人出てもいいと思うね
ボブは霊能者だけど確定してもまとめる気ないから、出ないという選択はやめてほしいね
2.フルオープン希望するYo
ボブ、ちょっと皆に考えてほしいね
「自分が妖魔」で「占い先に指定」されて「回避枠がある」
この前提で回避しない妖魔って珍しいと思うYo
だから回避枠は残さないで役職持ちは表に出ちゃう方がいいと思うYo
3.回避なしを希望するYo
ボブは妖魔は溶けないためなら守護に回避もすると思うから、回避はさせない方がいいと思うね
それに、守護が回避して襲撃死すると、溶かして真確定が起きたとしても、翌日に占い師が無残になるだけね
それよりも守護が生きているかどうか分からない状態を維持する方がいいと思うYo
アーヴァインさんに頼まれて例の旅人の検死をおこないました。
それはもう見るも無残な姿で……ううう……
一刻も早く狼を駆逐しなくては……!!
おはようございます。
昨夜は、夜中にシゲ●ックスに泣かされてました。くすん。
ネリーちゃん、もっと甘いキャンディください!お願いします。
リッタくんからの、議題確認したよ。
これからお稽古があるから、答える時間がないの。
夕方までには、わたしの考えまとめてくるね!
それでは、また。
うう…まだ眠くて頭ピンボケ。あの程度の夜更かしでこれとは…歳かしら。いやいやいや。そんなこたぁないと信じたい。
みんな、おっはよー。無事始まって本当何よりだわ。
リッタくん議題ありがとね。ちょっと回答してくるー。
おはよう。皆よろしくー。
リッタくんは議題ありがとね。
まず最初にトビーくんの手数計算の訂正をしておこう。
ここはダミー込み16人だから、
16>15>13>11>9>7>5>3>1
↑
ここでダミー襲撃だね。
奇数進行吊り手は7手。GJ・溶けがあれば1手増えるかな。
PPは早くて6日目からだね。
■1.妥当に結社1COかな。
おもしろくないよね、普通すぎるよね?
妖魔いるから地雷に相方あてるよりは妖魔溶かしてほしいから地雷なんていらないよね。
けれど2COも襲撃先広げるだけだからやっぱり1COがいいと思うよ。
■2.初日の呪殺の浪漫を持ちたいよね。
占い方法は交互占いで、呪殺で真確定といきたいところだけど、嫌なパターンは3COだよね。
2:1だと真確定しない可能性あるし。
ただでさえ交互占いって狼探しには不向きなのにさー。
3COになっただけで唯一のメリットまで薄れちゃうよ。
しかも霊確定で守護張り付く可能性まで高くなっちゃう。
じゃあ、その場合は霊を3日目でCOするか?
3日目COってことは人外に騙る余地を与えることになるし、確実に占い結果が出る初回の占いを人外に当てられないのは辛いよね。
おはよー。アーヴァインさん、今日も元気だね。
リッタの早起き確認。ポテトサラダサンドとハムレタスサンドを貰うよ。
議題ね。うんと。時間が無いからざっと。
まとめ役は結社1COまとめ希望だけど、村の流れを見てCOタイミングは好きにして欲しい。
占い師は今日先行CO。妖魔がいるから潜伏してこっそり占いました。というのは勘弁。
霊能者は占い師が2COならCO開始。占い師が3COなら潜伏でも構わない。
潜伏する場合は占吊回避有り。初日は即対抗有り、二日目は即対抗せず遺言使ってCO。
占いについては妖魔狙いで。占い師が2人なら1-1。3人なら1-2に分かれての交互。
で、続きなんだけど。
要はボクは2COになるように仕向けたいわけです。
なので霊→占の順次COを希望するよ。
霊先行のCOの最大の特徴は占2霊2の状況になり易いって事。
霊は複数になればローラーだし、進んで霊に出てくる狼は少ない。
霊を騙るかは狂人の一存になるよね。
仮に騙らずに霊確定したとしても、狼が占いに出ることは薄いかな。
普通に考えれば狂人が騙ってくれるから。
霊確定しようが、しまいが2COになればそれでいい。
■3.回避COについて
初日に全部出すからいらないね。
潜伏で回避ありだと、バラ占いのメリットなくなるよね。
守護の吊り回避を状況に応じて、でいいと思う。
■4.今日の占いについて
<<お嬢様 ヘンリエッタ>>でしょうね。きっと溶ける。
うう、じーかーんーがー(涙)
たいむあうと。薄くてゴメンだけど回答置いとくわー。
■1.纏め役について
まとめ役結社1CO希望。
48hってコトで先は長いけども忙しくてなかなか見られない…って人も多いからなるべく早めに出て来て方針決定がいいわー。当の結社が忙しかったらゴメンねって感じだからもちろん無理にとは言わない。あくまでもおねーさんの好みね。
■2.各能力者COについて
希望は初日FO。占い師に関しては妖魔込み編成で初日潜伏って遭遇したことないから現実感がなくて要するにあんま考えられないってのもある。
霊能に関しては、占い師には積極的に妖魔狙って欲しい中で潜伏霊に占いが当たるとかイヤすぎ。
…とか思ったらボブボブさりげなく霊COしてる?
■3.回避COについて
なしに一票。というかFO希望なのを見てのとーり、あんま考えてない。
狩人の回避COなんてのも喰ってくれと言うようなものだからナンセンスだと思うし。
■4.今日の占いについて
占い師が2人でも3人でも初日は占い先襲撃の心配もないし、占い先明言でバラ占い。
溶け発生時に誰が真占い師かわからないのは嫌だから統一は反対。
やっぱり初日妖魔溶け占い師確定はロマンよね。
補完はちゃんとしてほしいわ。てかそれ以外思いつかないのが本音。だから、纏め結社(が出てきたとして)に何か策があるようだったらそっちを聞いてみたいー。
当然、今の段階では占い先は保留ね。
んじゃ、おねーさんも店に出るわね。
また夜にー。
とりあえずー
■1.纏め役について
共有が1人出てきてまとめるのがいいネ
占い師が複数出た場合、初日は襲撃がないからバラ占いをすればいきなり確定する可能性もあるし
共有がまとめて、初日だけでも相方を候補から確実にはずしておけば
多少は確定率が上がるかナ
■2.各能力者COについて
共有は1COがいいナ
占い師と霊能は初日順次でいいんじゃないかナ
霊能は2日目遺言COでもいいんだけど、初回の占い先に当たるとメンドウだからネ
回避を許せば初回妖魔に当たったときに回避されるだろうし
許さなければ占いがもったいないヨ
おはよう。早速始まってるな。朝だけど飛ばしていくかー。
一先ず議題回答から。
■1、結社1COかな。
妖魔入りだから、わざわざ結社でトラップ使うくらいなら、普通に占って妖魔溶け狙いした方がいいだろうね。
というわけで、仮に霊が1COで確定したところで、結社には出て欲しいかなと思う。
■2、
皆の忙しさを考慮しなければFO。FOでないと、いくら村が回避禁止って明言してても、狼や妖魔はいくらでも吊占回避してくるからなー。それで迷わずに決定変えません、って覚悟があればいい話だけど、少なくとも回避された影響で村が混乱する可能性は十分にある。狼しかいない村ならまだしも、妖魔いる村でそれは避けたい。
ただ、ニーナ>>5には、俺も賛成なんだよな。48hあるからまだマシとはいえ、二週回す余裕があるかがわからんのさ。とりあえず、円滑に進めるために各自FOに対応できるかできないか宣言しておかない?とりあえず、俺は【FO対応可能ーっ】
■3、
上でも書いたとおり、回避禁止すると、むしろしょーもない状況になることがあると思う。だから、「回避のありえる状況」を村の総意で作り出すなら、回避は認めた方がマシ。
トビー>>11のように、回避のありえない状況に持ってくのが最善手だと思うな。
■4、
占COの人数に関わらず、バラバラに占った後の補完がベストかな。
例えば、初回占襲撃があったとしても、一人分は補完占い完了できる。(初回占で死んだ占が占ってた人)それは、統一占いで初回襲撃、二回目以降の占いの機能が崩壊した状況と何も変わりない。
ということで、仮に何人の占COがあったとしても問題ないはず。
だから、わざわざ中途半端な分け方をして、妖魔溶けで真確定の可能性を減らす必要は無いと思う。
占い先は保留。お約束だね。
議題回答したし、若干質問タイム。
リッタ>>3
守護者吊り回避アリアリってのは珍しい意見だね。仮に真守護の回避するなら、その考え方も一理あるかもしれない。ただ、守護者の回避をアリアリにしたら、人外が間違いなく吊り回避で騙ってくると思う。俺はその場合が怖いんだけど、そのへんはどう思う?
ボブ>>12
一人でも結社出てれば、そいつが相方に占い使わせなきゃいいだけだし、わざわざ2COにする必要ないと思うんだけど。
それと、後半いまいち文意つかめないんだけど、ようするに霊はCOするのためらうな、ってことでいいのかな?
■3.回避COについて
回避するような役職はあとは狩人くらいだネ
狩人は占い回避は無しで、吊り回避は有がいいナ
吊り回避しないと吊り縄がもったいないし、喰われても吊る予定だった灰が減るよネ
無言の圧力ってやつはなくなっちゃうけど
メリットデメリットを考えたらメイド的にはCOがいいかナーっと思うヨ
■4.今日の占いについて
だれ占い希望かはまだ未定だヨ
占い師が複数出たら、溶け確定の為にバラ占いがいいナ
お茶の時間です。レベッカさんのキャンディがお茶菓子なのです。
■1.纏め役について
結社1coして、まとめ役になってくれるといいな。
1人出てくれば、結社相方は隠れていても大丈夫だと思います。
占い先とCOの事とかあるから、更新時間の24h前には、1人結社さんに出てきてもらいたいです。
■2.各能力者COについて
1日目に占霊CO希望。
1日目に呪殺発生・真確定。と夢見ちゃうのは妖魔村の仕様だと思います!
狼も妖魔もいるので、灰をなるべく狭くしたいのです。占いも霊能も出しちゃって、占い精度を上げた方がメリットあると思います。
COの順番は、時間があったら占霊COのあとに結社COがいいんだけど、忙しい人が多いようなので、この展開はきついかなと思います。なので、占霊順次COがいいと思います。
CO関連に時間をとるよりも、占い先をじっくり選びたいです。
■3.回避COについて
結社1CO、占霊1日目希望なので、回避COの必要はないと思います。
回避COって、人外にばかり有利な気がします。
村人は回避COできないから、初回の吊占は人になってしまう確率が、あがりそうです。
人外の逃げ道は、なるべく少なくしたいです。
■4.今日の占いについて
占い師さんが1人ならいいけど、そううまくはいかない気がするの。
だから、占い方法は交互を希望します。
既に指摘してる人がいるけど、3人以上なら面倒なの。
でも、統一占いより交互占いを希望します。少なくとも呪殺が起こらなかった方は、偽だとわかりますから。
交互占いのデメリットは片占いになってしまう可能性があることなんですが、妖魔がいるから、狼も占い師を襲撃しにくいかなとも思います。
ハーヴさんのバラバラ占い。真確定にはとても魅力的です。
補完に時間がかかるのが心配ですが。
当然、占い先は明言するんですよね?占い先を不明にしたら、意味ありませんもんね。
ネリーちゃん!
昨日のキャンディはわたしには、大人すぎです。もっと子供用のあまーいのください!
奉公中の覗き見程度じゃまともな考察はなかなか難しいネ
思ったよりみんなバンバン出てきてくれて嬉しいネ♪
また合間を見てちょこちょこ読んだりしゃべったりしようかナー
らんらんるー♪
>>23
レベッカさん、>>12のボブは霊能COってわけじゃないと思うヨ
霊能者に対して、「霊能者だけど確定してもまとめる気ないから、出ないという選択はやめてほしいね」って言ってるだけっぽい気がするヨー
もしもロケットCOだったら、もっと分かるように書けヨ!って感じだけどネー
>>29ご主人様
メイドへの質問ではありませんが、リッタ君への質問が、メイドも同じ意見のようですからメイドの考えを言わせていただいてもよろしいでしょうか?
吊り候補が狩人COした場合、CO者が次の日喰われた場合吊る予定だった人が襲われたってことで、吊り手数が浮きますね
狼に、狩人がいなくなったっていう確定情報を与えるけど、狩人を吊って手数を減らすことと比べたら、まぁありじゃないかと思います
COの翌日以降喰われていなければ、引き続き人外可能性も疑って良いと思います。その後に人外だと思って吊るなら、順番は変わるかもしれませんが、人外を吊ることに変わりはありませんから。
あと、回避COの時に真が生きていれば、真狩人にはCO者の人外が確定しますしね
対抗するかどうかは状況任せだと思いますが。
なので、いまのところメイドは狩人の吊り回避は認めて良いのではないかと思っております
リッタ君はまた別の考えで言ったのかもしれないけど、とりあえずメイドの意見ってことで!
リッタ君はメイドのことは気にせず質問に答えるなり答えないなりしちゃってネ
ごめんネ
まとめ役は1COの結社。2COしたいならお好きにどうぞ。それはそれで灰考察がラクになって助かります。
占・霊は初日FOで。順番は問いません。どうせ4COも3COも狼が騙るか騙らないかの違いでしょうし、妖魔村でわざわざ狂人が霊能に行くとは思えないし。3COにしておけば、狼が占い崩壊を狙いやすいからその形になる気はしてます。ただし真が残ってて狼妖/(^o^)\ウワーオなこともあるみたいよ。3COになったら、狩人・狼だけじゃなく、真占い師を保護したい村人も真剣に偏見を捨てて、真占を見分けなきゃいけないわね。ふふ。
FOの理由は回避COをなくすため。狼妖の逃げ道をわざわざ用意しておく必要はないでしょう。
木箱の中からこんにちは!(にょきっ
占3CO以上の場合の占い方についてお話が出てますね。補完占いして行く前提なら、人数を2手に分けて占うのが補完しやすくて良いかなあ、と。
あと占4CO以上になった場合は妖魔さんが占騙りしてる可能性が高いので、占い師相互占いもありかな…と思ってます。
あと吊り縄計算についての話も出てますが、GJなしの場合の吊り縄進行表って…
溶け0 15>13>11>9>7>5>3>1@7手
溶け1 15>12>10>8>6>4>2@6手
で良いですよね?(間違ってたら教えてください〜)
>>28 ハーヴェイさん
回避禁止を明言しているのに、出てきちゃうような能力者候補さんは偽決め打ってしまえ、と心の悪魔が囁いたりもしますが(笑
真能力者さんでもそゆ事する方もいますから、中々難しいですねー。
>>29
んー、騙って表に出れば、その分情報が落ちて仲間の位置を知らせる結果になる可能性もあるので、人外の方が間違いなく騙るとは思ってないですし、騙って貰う事で情報が出る事をプラスに捉えているので、こんな意見ですね。
実際の手順としては、>>39でネリーさんが仰っているもの(即対抗なしでその日は様子見)で良いかと思います。
バラ占いには積極的に賛成とも反対とも言えませんね。確定霊能の時は面白そうかな…。
真による妖魔hitなのか、狼が狼占をアシストするために占い先を食ったのかが村にはハッキリとわからないという面倒くささもありますけど。
そうですねえ。占3・霊確定の場合は、2:1や各自1の交互占いよりバラ占いを試してみたい、とは言ってみておきます。
守護者の回避ですが、場合によりけりでしょうかー。
あら、バラ占いってメイドはNOT統一占いの意味で使ってたヨ
なんか議題のところにはバラ占いって書いてるけど、メイド的には交互占いを念頭に置いてるってことでよろしくネ
占い師2人なら交互補完で、3人なら2:1で補完かナ
4人なら2:2?あんまりそこまで出るの見たことないからアレだけどもネ・・・でも2:2じゃあ確定しないかぁ
ま、そのへんはCO後にでもネ
でもやっぱり確定情報は欲しいから、できれば補完占い希望だヨ
気付けば発言してないのがワシひとりであった。淋しい。
今は時間が取れないので、また後でアンケートに答えにくる。きっとだ。うん。
他の者の発言も読んでいない。ごめんなさい。
男は黙って土下座!!!!!
アンケが出てないのは鍛冶屋さんにヤブ医者さんかな?
抜かしている人がいればごめんなさい。
ほぼ全員が1CO希望みたいだから名乗ろうか。
【ボクが結社員だよ】
相方に関しては好きにして。
そんなキミだからこそボクの相方だ。キミの思う通りにすればいい。
まとめ役は買って出よう。
ただお願いがあるよ。
【占い希望や吊り希望など、読み抜かしして欲しくない発言はメモ貼りよろしく。】
さて全員のアンケが揃うまで待つつもりだったけど、時間的に厳しいのかな?
【占・霊同時COを開始してねん】
アンケ未提出者は要提出だよ。
【コーネリアスのCOを確認しました】
本当は霊が先の方が良かったのですが、仕方ありません。同時という指示なので出ますね。
【私が占い師です】
狙うは勿論初回呪殺ですね。
・・・とはいえ、発言の出揃ってない今はまだどうしようもありませんか。夜明けもまだ遠いですし、ずっしり構えて行きましょう。では、一旦席を外しますね**
ただいまです〜。
えーと【コーネリアスさんに対抗しません】【ボクは占い出来ないし霊も見えません】
で、セシリアさんが占COですか…んー、ちょっと質問いいですか?
★>>49 セシリアさん
>>2で人狼が妖魔呪殺したいから早期占襲撃はないだろうと仰ってますが、バラ占いで妖魔溶けが起こった場合、占確定してしまって狩人鉄板護衛になってしまい、人狼陣営不利になりますよね?
その辺を危惧した人狼陣営が、早期占襲撃仕掛けてくる可能性は考えなかったでしょか?
あと霊→占の順にCOして霊確定した場合、狂人さんは占騙りに出てきそうなので占霊W確定はあんまり狙えなさそうとか思ったり…。
セシリアはごめんね。
ボクも霊先だったんだけどね。
2順は現実的ではない、という意見と同時でも霊先行並みのメリットが得られるかもしれない点。
そういうことからCOするなら同時がいいと考えたよ。
それから潜伏派には申し訳ないけれど、交互、もしくはバラ占いの意見が多い中、潜伏に利点を感じなかったんだよ。
回避を認めない声が多かったよね。
回避を認めないのなら霊能なんかに占い使いたくないんだよね。
霊能かもしれない、という風に考えるよりかは妖魔狙いで考えるのがいいでしょ。
という結論で、指示しましたよ。
一応、伝えておきますね。
おやおやおや、いつの間にかCO始まっちゃってるんですね。
【僕はしがない町医者さ(非占霊CO)】【コーネ君には対抗なんてしないよ】
ちょこちょこ書き溜めていたヤツが完成したから落としていくよ。
もうCO始まっちゃってるけど、書き直すの面倒だからそのままの文章で落とさせてもらうね。
■1.2COでもいいのかな?とか考えたけど「一応」地雷のことも考えて、少しだけでも狼に嫌がらせをしたいということもあるのでやっぱり1COがいいかな。地雷自体はあまり期待してないけどね。
■2.3.僕は初日FO希望だね。今回は回避の目が残ってしまう能力者潜伏は得策じゃないんじゃないかな。
まぁ占い回避ナシで占霊どっちか潜伏っていう手もあるけど、どうなんだろう。当たらなければどうということはない!という精神ならやってもいい気がする。
どちらにしろ占い師については初日COを希望で。
2COならそれぞれの占い師に自由占い(遺言に占い先提示)、3COなら占い先候補を二人選んで2:1の割合で指定占いでいいんじゃないかな。
2CO時の自由占いでも、よほど怪しい人がいなければ占い先は被らないんじゃないかなとか楽観的なことを書いてみる。そのあと補完占い。
占霊の吊り回避はもちろんアリ希望だけど、守護さんは判断が難しいところ。ここは守護さん自身の判断にお任せでどうかな。
……とここまで書いておいて、霊潜伏だと吊りに関しては回避を許してしまうわけだからやっぱり初日FO希望で。
■4.もう少し問診をしてから選ばせてもらおうかな。
こんばんはー
調べ物ついでに集会所を覗いたら。
【俺は占いでも霊でもないしコーネリアスに対抗しないよ】
メモ貼ってなかったなそういえば。
白いコネコネが共有なんだネ
メイドは占い師だとか霊能者とかのオカルトチックなのじゃないし、いまCOするようなことはなんにもないヨ
じゃあこれからはコネコネに任せておけばオールオッケーってことだよネ
ヨロピクネ
コネの指示確認っ。【対抗しないし占霊でもないさ】
同時COって手があったか。それなら時間の問題はどーにかなるか。
エッタ>>35
モチのロン。
ネリー>>39リッタ>>43
なる。様子見ってことなら、それで良いんだけどね。ま、俺が>>28でも言ってるように、真守護にしろ偽守護にしろ、回避禁止しようがCOするときはすると思うしね。COするならお好きにどうぞ。後のことは村が決めるけど。ってスタンスで問題なさげかな。
個人的には、初回吊りとかで守護が引っかかったら、流石に無言で吊られろよ、って思うけどね。あまりにも狼に好き勝手やられるのはどうかと思う。まー、そのへんのことは守護者におまかせするしかないか。
>>18 >>43 あんまり意味無いかもだけど、コーネ君とリッタ君の吊り手を少し細かく計算してみたよ。
(16>)15>13>11>9>7>5>3>1
吊り手は最大7回だけど、これは途中で普通に妖魔を吊れていた場合だね。
確か妖魔は人間にも狼にも数えられない第三勢力だから、3人になったとき人間・妖魔・人狼が内訳だったら終わってしまうわけだ。(よって、5人のとき村村狼狼妖でも終わってしまう。)
狂人はF国準拠だから人間換算だね。なんか色々ややこしそうだ。
そして呪殺が起こった場合は…(仮に初日溶けがあったとして)
(16>)14>12>10>8>6>4>2
吊り手は最大6回だね。呪殺のことも考えると、妖魔襲撃とかGJがどこかで起きて欲しいところだけど…過度な期待はしすぎないほうがいいかな。
間違ってたら指摘してくれるとありがたいな。
パープルセッシーが占COなんだネ
初日妖魔溶けの真確定にこだわってた感じだったもんネ
まぁでもとりあえずはみんなのCO待ちだヨ
あんまりしゃべると、のど回復しないし、危険がいっぱいだからネー
ただいま。コーネさんの共有COね。
【私は対抗しません】
ついでに、
【占いも出来ませんし、霊能力も持ち合わせていません】
えーと、ボブさんの発言は霊COじゃ無いと思うわ。
句読点がおかしいから一見霊COに見えるけど、霊がCOしないことへの牽制よね?
戻りました。質問があるようなので返事しますね。
>>51 リッタ
上 妖魔を始末したいという一点においてのみ、村人と狼の利害は一致します。ですが、真占いが確定してしまっては、狼視点で妖魔が消えることを考えても負うリスクがあまりに大きい。対策として狼は呪殺に襲撃を重ねるのを狙ってくるだろうと思います。万一私が襲撃された場合ですが・・・その時は、既に妖魔の命は無いものと考えたほうがいいでしょうね。狼視点で妖魔を吊ったと思ったか、呪殺重ねに成功したかのいずれかだと思われます。とはいえ前者では少々確実性に欠けるのが事実です。それを考えると、呪殺(重ね成功含む)が起こるまではそうそう襲撃は無いんじゃないかなと思います。
下 言い方が紛らわしかったでしょうか。霊COを回して確定した後に占いが呪殺を起こして、こちらも確定する。それによるW確定が狙える事について言及しました。
>>62パープルセッシー
妖魔村で初回真占い師襲撃は、何度か見たことあるヨ
妖魔なんてほっとけばそのうち吊られてるだろ、みたいに思う狼も多そうだヨ
狼側からすれば、恐れるのは妖魔よりもむしろ村側、占い師なんじゃないかナ?
【てるてる坊主君に対抗しないよ】
【占い師でも霊能者でもない、村の名医それが私だ】
鳩で流し読みはしてたんだけど、妖魔入りってややこしいねぇ……。
お昼辺りに考えていたのはこんな感じ。
■1.纏め役■2.各能力者CO■3.回避CO
最終的に結社1CO以上になってまとめ役をしてくれると、混乱せずにすむと思う。
占霊の順番は、どうこうしたからイコールどうなるという物でもないと思うので、順番に関しては何でもいい。
回避やら何やらあるんで両方初日FOを希望する。
・霊占いは避けたいので、霊潜伏なら占吊両方回避あり
・しかしそれをすると初回吊りは人間の倍率ドン
・最初からFOにしておいて、灰狭めた方がよい
・状況によりけりだが、守護は吊られる位なら出てきて喰われる選択もあり(対抗出しの有無までシミュはしていない)
■4.今日の占いについて
暫定でヴィンセント医師。理由は言わずもがな。
たらいまー…(よろりら)
蒸し暑くてもうイヤですーっ。・゚・(>_<)・゚・。
【非占霊・コネ非対抗】ですよ
まだ占いCOはセッシーしかいないんですねぇ。
占霊(結)表に出ている状態で灰の中の妖魔って、狼にはそこそこ目処を立てやすいみたいですよ。灰に潜んでいるのは自分達の仲間を除けば守護と妖魔だけですし、仲間を除外できる分包囲網は狭いというお話でした。
あ、占いは交互占いがいいと思うよ。完遂前提で。
残りの結社のCO時期に関しては適当に空気読んでくれ。
★リッタのゾーン占いが気になるので質問。
>>4リッタ
ゾーン占いするなら、霊はCOしておいた方がいいのでは?
それと、初日バラ占いで2手目でゾーン占いすると確白が中々出ない気がするんだが、その辺についてはどう考えている?
遅くなって申し訳ない。
というか空気読まずに突入してごめんなさい。
まだ議事をきちんと読んでいないが、アンケートだけ先に回答しておきたい。
■1.纏め役について
これだけの人数がいるから、結社1COでまとめてくれるとありがたいなと思っていた。
コーネリアスくんだな、【私はコーネリアスくんに対抗しない】
票のまとめや決定出しなどお願いします!
■2.各能力者COについて
初日FO希望だ。
灰が多すぎると見渡すのが大変なのと、能力者に無駄に占いを使いたくないためだ。
この村の趣旨に合うのはやはり順次COだろう。
【リアル大事に】が基本だと思うし、策を講じすぎてもワシの脳みそではそれをきちんと処理できなそうだしな。
順次には順次なりに情報が得られると思うのだ。
というか、対抗はセシリアくんかね?
お手柔らかに頼む。(ぺこり)
■3.回避COについて
守護の吊り回避は、正直ワシは好かん。
ワシは頭が堅いのか、守護の圧力的なものがあればいいと思っている。
終盤の状況などによっては回避やCOはありだと思うが。
初日FO希望ゆえ、霊能者の占い回避COなどは考えておらん。
守護は占いは回避COなどすべきではないと思っている。
決定が出てからの回避があると、結局更新間際にバタバタしてしまいそうだしな。
■4.今日の占いについて
まだ保留だ。
バラバラ占いか。んー。これ誰も占いが完了しない可能性がある気がするんだけど。まぁ、占3以上で残り1人まで狼が食うってのもあんまなさそーかな。占いで妖魔を当てられなかったときの状況を考えると、早いし好みなんだけどね。
バラバラ占いをするなら、いちおーどっち周りに循環させるかはその日ごとに決めるのがいいと思う。
>リッタくん
仮に、占いで確定狼が出た場合。その確定狼をある程度放置して他を吊ったりする作戦についてはどー思うでしょーか。
>ハーヴさん
妖魔当て、得意でしょうか? 謙遜とか抜きで。どーでしょうかね。ちなみに僕はまともに当てたことがないです……。
やっほー。今戻りよぉー。
さらっと見てコネコネ結社ってのとCOが始まってるのは把握したわー。
【コネコネに対抗しないわよー。】
【おねーさんはただの力持ちさんな雑貨屋だから占いとか霊視とかは全くできないわよー。(非占霊)】
さて。議事読んでくるわー。
何人かが言ってるバラバラ占いのメリットがよく分からないや。占い師3人の時1-1-1で占ってその3人を補完しあうでいいのかな。
確定情報が2-1よりも一日出るのが遅くなるし、3人だと補完に三日かかるからその間占い先を考えなくなるよね。2-1でも一日占い先を考えなくて議事が停滞しやすくなるって言われてるのに。
レベッカの非CO確認。
占2で残りがアーヴ、ボブ、エッタか。
静かだな。
>>81トビー
ああ、あれってそういう意味なのか。
交互完遂を決定しておくと、「初日占い回避=2手目占い回避」と人外が安心しそうだから、サドく攻めるために明言しないんだぜ!ということなのかと思っていた。
セシリアの発言が面白いね
妖魔排除できても真占確定&鉄板されたら狼はジリ貧Yo
ボブが狼なら真っ先に占い師食べて妖魔は吊ることにするね
真占が抜かれると村としても吊りを妖魔対策に使わなければならないから村不利になると思うYo
ボブが両非COしたように見えたんだ。=残りのエッタが霊だと思った、と。
>>85を見返したらどこをどう読んだらそう見えるのかわからなかった。
>>86ラッセル
ナカーマ。(゚ω゚) 人(゚ω゚)
>>87トビー
あー…。
人外に占われるプレッシャー感じる人って、「人外にSGにされるかもビクビク」ってことだとする。
=プレッシャーかける相手が人間になるような。
そういう意味かもしれんが。
ボブは占い師が3人になっても1−1−1補完は反対気味ね
1−1−1やるぐらいなら死人の詩人が毎日ゾーン作って、明言自由の方がいいと思うYo
「囁きでエッタが霊騙り行くって決めた所だったんだろう?」とかいちゃもんつけてくればいい!
それはともかく、ボブの言うことは簡潔なのに何かぐっと来るな。
人外視点で説明するのが逆にわかりやすいのかな。
>>93真占確定したら狼ジリ貧はとても同意。
だからこそ村側は「真確するように交互」やら「バラ占い」やら言うのだな。
やぁ、こんばんわ。
とりあえずヤブ医者がボケをかましていたところまでは理解しておいた。
現状は 占:セシリア・ゴードン 霊:ボブ 宣言がまだなのがヘンリエッタだけ、で間違いないのかな?
そろそろ俺は集会所を出る時間かな。
明日は寄れたら朝覗いて、それから占い希望考えるけど、今のところは占い師2人だけどもし3人になったら2-1交互を希望。
あと占い希望は何人上げるのかコーネリアスどこかに書いておいて欲しいな。
ゴードンは突然死回避のお約束発言後に最初の発言が占COで、議題回答とか特別なことは言っているわけではないね、
セシリアの考えが不思議なのでゴードン真気味に見えているけど、まだ初日の半分も過ぎていないから判断はもう少し発言を見てからにするYo
あれ?ボブのあの発言(>>12)って、霊COだったの?
霊に潜伏しちゃいけない、って注意してるように見えたのは気のせいだったのか。
エッタを待たなきゃなんとも言えないけど、最初は霊で出るつもりはなかったんじゃないかな?って邪推したくなりそうなCOだったよ。
占いの方法については、2COなら問題なさそうだけど3COの場合の完全バラバラ占いは僕も反対だよ。
どんなに多くても占い先候補は二人までじゃないとまずいんじゃないかな。
0時まではいるつもりだが、その後は自信がない。
質問あったら早めにプリーズ。
占い希望は出してから寝るつもりだ。
明日も覗くのはたまに出来ても発言出来ず、顔出せるのは夜になると思う。
>>99トビー
HAHAHA!
占い候補を考えながら、メモに「取っ掛かりがない」と書いた所で止まっており、逃避でCO状況を拾っていただけのことさ。
>>103
そうだね。もし、3COになって、補間を完全にしようとしたらそれだけで3日間かかってしまうし、その間占い先が決まっていると、考察が雑になりかねないものね。
妖魔が居るから、統一は論外だけど、占い先は2つに絞ったほうがいいね。
って、まだ3COになるって決まったわけじゃないね。エッタが霊で出て来る可能性もあるし、占かもしれないし、何もCOしないかもしれない。
エッタが村なら、占霊が2-1って随分楽になりそうだね。
霊なら、2-2か。あんまり嬉しくないパターンかな。
まだ3ページ目を読んでるとか内緒の方向で。
えーと、エッタくんがまだCO非COしてないというところだが、占2のままなら普通に今日と明日使って交互占いでいいんじゃないかと。
初日呪殺狙いたい。
占3COになったとしたら、2−1での交互希望だな。
バラバラ占いってのは、補完するなら3日かかるということだな?正直あまりいい手ではないと思う。
3日かけて3人にしか目が向かない・占い先が固定されてしまっているのはちょっとどうかな。
早めに確定情報が欲しいしな。
守護がんがれ超がんがれといったところか。
>>104トビーくん
朝・昼・夕方・夜、一応鍛冶屋の休憩時間に一服しながら覗く事くらいなら可能だ。
しっかり発言は夜22時以降になるが。
ところでボブ考えるんだけど、溶けを狙うなら補完の必要って考えた方がいいのかねー
溶けが起きた瞬間、溶かした占い師の片白は全て確定白になるYo
安易に補完したら真占の出した白が偽黒で潰されるかもしれないYo、誤爆しないパーフェクトな偽黒ね
溶かす前に占い師が襲撃されたら補完で確定非妖魔作るのはアリだけど、喰われる前から補完前提ってどうなのYo
のんびりROMしながら色々考えていてエッタ霊COに惑わされた一人ですハーイ。
ヤブ先生の早とちりね。把握しました。
セシリアは真偽どっちにせよ最近の妖魔村のトレンドを知らない人かなっ。ゴードンは発言少ないし、まだまだこれから〜。
どのみち判定が出るまでは能力者の真贋とかし(たく)ない、と先に言っておくわね。最初についた印象を、後で覆して考察するの苦手なんです。
現状のCO状況把握ー。
セッシーとゴードンさんが占CO、ボブボブが霊CO…で、合ってるわよね??
あんま遅くまでは集会場にいられないけど、ちまちまと気になったとこ拾ってくよー。ぷつりと突然活動限界きたらゴメンと先に言っとくー…
>>39 ネリネリ 回避関連について。
なるほど、言われてみればそうねーと思う部分もあるんだけど、おねーさんそれ以上に守護襲撃後の狼の食べたいとこ食べ放題開始っていうデメリットのが大きいかなって感じた。
ここら辺は考え方の違いの範疇かなぁって思うところもあるからこれだけでネリネリ怪しげに思うとかは全然ないんだけどね。でもちょっと気になったー。
…流石におねーさんだって明らかな妖魔溶けした後にGJ発生!みたいなミラクルな事があれば守護の回避COもOKだとは思うけどね。むしろ起きないかしらミラクル。
あ、これは言っておいた方がいいのかな。もしかしたら勘違いや理解してない人がいたら大変そうだし。
システム上の問題になっちゃうんだけど、例えば真占い師が妖魔を占ったとしよう。でも占った日に襲撃を受けた。
この場合、呪殺が起きるんだ。一番初めに「占った」という行動派処理されるから。だから補完占いはしたほうがいいと考えてるよ。
占3COなら、2:1の交互占い希望。
2の方で溶け発生したら、1の占い師が偽確でいいじゃないか。
バラバラ3名占いはスピードの懸念から反対。
占2霊2なら、霊ローラーで守護保護出来て悪かないと思う。
占2霊1なら、悪くても3日目に非妖魔が2人出るよな。
>>111ボブ
黒判定や溶けが出たらその都度考え直すつもりというか、誰かの説明聞いて追従しようと思っていた。
手数や戦術関係が苦手なのである。
>>112ソフィー
最近の妖魔村のトレンドを簡単に教えて欲しい私がいる。
ただいま、戻りました。議事ざっと確認しました。
【コーネさんの結社COに対抗しません】
【わたしは、占い師です。霊能者ではありません】
占いの対抗はセシさんとゴドさんですね。占いに3人ですか。ちょっと嫌な展開ですね。
リッタくん>>51って、わたしも、あてはまるので答えます。
早期襲撃は考えました。それで狼に、占い師早く襲うと損するよ!と訴えたんです。何も言わないよりは牽制になるかな、と思いました。
占い先襲撃による溶け偽装防止について考えてみた。
あえて初日統一の2手目ゾーン占いはどうだろう。
もしくは、初日AB2名を片占い、2手目で占の片方が補完、もう一人が2、3名からゾーン占い。
>>117
偽装呪殺は気にしなくていいね
占い先が襲撃される間は占機能が残るから、占い先が守護でない限り痛くないし、片白を補完時に喰われるより純灰を片占いする時に喰われる方が灰が狭まるYo
半白・半黒量産は溶けによる真確定で全て確定情報になるし、ボブが喰われなければ片黒吊って判定見ることもできるYo
占い師襲撃が起こったら、喰われた方の占い師が残した片白をあらためて補完すればいいと思うYo
ゴードンは自分の出した白が偽占に補完の時に偽黒出されて吊られて、その間に自分が喰われたら確定情報を何一つ落とせないことになるけど、どう思うね?
私がCO最後だったんですね。
遅くなってすみません。
対抗が2人で、占い師3人なので、交互占いかバラバラ占いがいいか、もうちょっとつめて考えたいと思ってます。
が、ごめんなさい。今日はもう、時間がとれません。
明日の午前中に、色々考えをおとします。すみません。失礼します。
占3霊1把握。
占いは真狂狼かねぇ。
>>122ソフィー
ふむ。3-1COで護衛先迷わせているうちにぱっくんちょという感じか。
私も何となく占い師が早期に喰われるイメージがある。
しかし妖魔村のことはよく知らない。
エッタ占COですね。これで撤回がなければ、3COですから、狼は初回もしくは早期に占いを抜くつもりでいるだろうと思います。
初回に占いが抜かれた場合は、確定情報も恐らく一人分しか落ちないでしょうねー…
全員のCOが揃ったかな。
COの発言順はトビー少年にお任せしてみるよ。
霊能確定させてきたねー。
じゃあ、ボクからも改めて方針をお伝えしておくぞぃ。
ボクは議題は基本的に出しません。
各自が必要だと思うことを発言してね。
それも判断材料になったりするから。
逆に必要だと思えば議題を出してくれて構わない。
その時は皆、協力して答えてあげてね。
仮決定・本決定に関しては情報欄通り、能力者の申告時間に合わせるから、占い師候補はメモなどに貼っておいてね。
>>123ボブくん
>片白を補完時に喰われるより純灰を片占いする時に喰われる方が灰が狭まるYo
それは判る。
>半白・半黒量産は溶けによる真確定で全て確定情報になるし、ボブが喰われなければ片黒吊って判定見ることもできるYo
それも判る。
>自分の出した白が偽占に補完の時に偽黒出されて吊られて、その間に自分が喰われたら確定情報を何一つ落とせないことになるけど
そのときボブくんが生きていれば、偽黒は偽だとわかると思うが。
占い師の真贋がわかれば、それまで占ってきた結果が真実かどうかもわかる。
要は、偽装呪殺なのか本当の呪殺なのか、どこで見極めるんだ?ってことだ。
呪殺が起きたあと、半黒を吊ってボブくんが結果を出すのか?
それまで占霊の機能が保たれていれば、の話ではないのか?
もう少し詳しく聞きたい。
それから、初日に関しては。
【各自、占い先希望は第2希望まで挙げておいてね。】
【2:1占いの場合、占い師はどのような組み合わせにする?】
一番、真っぽそうなのが1ってところだよね。
ん?交互完遂を考えてるのか?って。
今のところはね。
占い3COの状態を見ると真か狂人を抜いてくると思うよ。
狼さんは妖魔溶かすよりは吊り手消費に考えてくるとボクは考えているから、占い師なんて邪魔でしかないんだよね。
妖魔村のメリットは、狼探しに専念できない、ってところにあるんだよ、狼さん。
だから、なるべく2日間で確定情報が増やせるならいいね、っていうのが今のところの考え。
けれど広く案は募集しています。
あ、ヘンリエッタ君が占い師COしてたのか。解除がなければ3-1の形になったんだね。
ボブ君は信用できる霊能者、と。……霊能者って聞くとリアルでは詐欺師のイメージなんだけど、まぁいっか。
あとコーネ君の方針も理解したよ。
>>137ゴードン
占い師諸君に関しても基本的には出してもらおうかな。
キミたちから見える視点とやらも大事な情報だからね。
キミが真なら2:1の1のポジションになれるようにしてくれるとありがたい。
今のところ占い師の印象はイーブンだよ。
いい意味でも、悪い意味でもね。
木箱の中からぼんそわ〜る!(ぴょこ
>>62 セシリアさん
・前段 回答ありがとうございます〜。ん、ボクとしては人狼陣営が真占襲撃を優先するか、妖魔処分を優先するかは人狼陣営次第、
ただし自分たちを発見される可能性や妖魔溶けが起こっていない事による村陣営の疑心暗鬼により混乱状態にさせる事が可能な点を考慮すれば、早期真占襲撃の可能性が高めと踏んでたりするのですが…お考えは了解です。
・後段 あ、ごめんなさい読み間違えてました…orz りょーかいですっ。
>>71 ビンセントさん
・前段 あー、あの時点ではまず潜伏霊襲撃と偽装溶け抑制が念頭にあったので、ああ書いたんですが、偶然占ってしまう可能性をきっちり排除する方向でならその方が妥当ですね>霊は初日COしておく
・後段 んー、確白出なくても大丈夫そう(例えば占候補の信用に大幅な差があった場合や初日占った方の言動が2日目に白かった場合など)ならゾーン片占い実施も良いかなあ、とか考えてました。
あとオプションとして「片方補完占い・片方ゾーン片占い」とかもありかも、とも…(ただこれだと偽装溶け抑制効果が落ちてしまいますけど…)
さて、誰占えばいいのか。と思ったので少し考えてみた。
今日は徹底的に妖魔狙いでしか考えてないので、この村での妖魔のポジション考察。
占3霊1ってことだし、妖魔はほぼ灰だね。
妖魔自身としては、自分が占われた後は負け確定なんで、占い戦略なんてどーでもいい。だからこそ、占い戦略において、多勢に迎合してどうでもいいことしか言ってないのが妖魔かなー、とか思うよ。
今日はもうダウン気味で、各々の発言精査する気力はないけど、誰かしら参考にしてくれれば助かる。
撤回があるのかないのか、セシリアくんがくるのを待ちたいところだな。
ソフィーくんの言っている「初回占抜き」(←変?)を危惧するなら、バラバラ占いにしたほうがいいのか?とか思ったんだが…同じことか。
コーネくんの方針にもかぶらせていうなら、占い師候補も自分視点で灰をどう見ているか、占いたい相手を明言しておくのも情報になりえるのか。
……が、がんばります。(汗)
寝る前に確認に来たの。エッタ占COね。
誰も解除もスライドもしなければ、3-1ってことか。
でもまあ、霊が確定したってことだから、そんなに悪くもないかな。
えーと、更新は金曜日の朝かな?
リアル今日のところは、これでおやすみなさい。
ワシは古い人間なので、昔思ったことをちょっと言ってみる。
占3COなわけだが、妖魔が占に騙ってくることを若い頃は危惧したもんだ。
呪殺による真確定を狙って灰を交互占いさせたりしている間に、なんとか生き残ったりしようとするんじゃないかと。
狼が妖魔を噛みに行ったとしてバレたとしてもなかなか占ローラーは言い出しにくい。
狼には内訳がバレるわけだが、占にいる妖魔を吊ろうとは言い出しにくい。
故に占い師の相互占いも視野に入れたりしたもんだが…。
最近のトレンドとやらを考えるなら、そんなことはおとぎ話になるのかな。
相当な腕がなければ潜伏狂人や占騙り妖魔は生き残れないだろうがな。
ダメだ、やはり占い希望のとっかかりがつかめん。
>>139リッタ
全部が一本筋の考察じゃなかったってことだな。了解。
微妙に思考がわからんと思ったのは払拭された。
>>140ハーヴェイ
妖魔が灰にいそうなの同意。
必死に、占われない位置模索してるんじゃないかな。
どう模索するのかとか、そんな位置どこにあるのかとかはわからん。
>>143ボブくん
信用か…それはワシの頑張りにかかっているわけだ、精一杯やらせてもらおう。
ただ、やはりワシは交互・補完していくのが確実かな、と思っている。
あとは村の総意に従うが。
>>ヴィンセントくん
確かに占った結果を公表することが仕事だが。
判定が割れればそれは確定にはならないが、判定が揃えばそれは確定情報だな?
ボブくんの言うように、判定が割れ続けたとしても襲撃や半黒吊りなどで真贋はつくだろう。
というか>>117の時点では、占2COの夢をちょっと見ていた。
2COなら確定白が出やすいのでは?と。
論点がずれているだろうか?
3-1の現状、もし妖魔騙りがあるとしたら狼は相当驚いてるハズですから…2日目頃にそれなりの雰囲気が見えてくるかなと思って、今は順当に占いが真狂狼かなと見てます。
セシリア・エッタは発言がほとんどないという点で判断は難しいですね。ゴードンさんは真摯に喋ってくれていますので、このまま頑張ってほしいです。
>>146ボブ
私はゴードンちょっとリードと思っていたYo
>>147ゴードン
騙り妖魔かー。
セシリアはトップの占COでアグレッシブすぎる感。4COになったらどうするのかと。
エッタのポジションならありか。ゴードンもありっちゃあり。
実際どうなのか知らんけど、騙るより灰のが生き延びるんじゃないかね?
さて、ワシは議事を読みながら横になるとするよ。
占い希望も考えておかねばならんしな。
みな、歯を磨いてトイレを済ませてから寝るように。
では、また明日。
占い方法に関してはとりあえず前世でお世話になった人のをコピーしたメリットを挙げておこうかな。
★統一占い
・毎日占い結果が確定するため確定情報をもとにした考察がしやすい。
・毎日占い先を決定できるので、灰の発言などに合わせて柔軟に対応できる。
・呪殺による真確定の期待がなくなる。
★1:1:1占い
・呪殺が起きた場合、真確定が期待できる。
・占い結果が確定するために時間がかかり、かつ柔軟な対応がしづらい。
★2:1占い
上記のメリットを少し失うかわりに、デメリットも小さく抑えられる。
2:1交互完遂に関しては、
・デメリットが小さく抑えられる
・それなりに真確定が期待できる
・大なり小なり確定情報が得られる
と言ったところかな。
交互完遂しなかった場合、片占いの人間の対処に困るわけだけど。占い師が真だと分かる状況は
・妖魔を溶かした
・黒判定の人間から霊判定も黒が出た
・事故
3つめは考慮しない、2つめは3COの状況では望み薄。
となると補完しない場合は占い師を決め打って対処することになるね。補完以外もと考えている人は、この部分に関しても考えてもらえるとありがたいかな。
★ハーヴ
考察力高いと思う。なんとなく自信も感じられる。おそらく自分で見て大きなミス発言はないと自覚しているであろうハーヴの>>140。ハーヴが妖魔になったらこうなる、これが信用されれば自分が避けれる、どっちとも取れるので内容とハーヴ自身は絡めて考えない。
なんとなく妖魔がバレるのは妖魔についての発言からだと思っている僕は、妖魔だとちょっと言いにくいというか言わなくていーじゃんとか思った。
★ソフィー
>>44とか深いと思った。「狼が占う相手は溶けないから占い先襲撃された占は狼じゃないよねー」を逆手に取られることを懸念している。妖魔当てに関してはちょっと注目している。
なんだかんだ言って占い師の真贋は気になっている。ソフィーの思考的には、狂人は占い騙りが固い。これは勝手に同感してます。物怖じしないタイプかな。妖魔にしては荒いような気がするけど、普段のスタンスがいまいち掴めないのであんまり考慮しにくいか。
★ネリー
喋りたい欲求高めに見える。その割には今夜はあまり弾けていなかった印象。直感的には、議論が濃くなってきたあたりでちょっと物怖じーみたいな感じが妖魔っぽいかなーとは思った。けどこれネリーさんの都合でこうなっただけで、発想自体が失礼かもしれない。ここはゴメン。
★ヤブ
なんとなく自信のなさがうかがえる。かといって経験が浅いとかそういう印象はない。うまい表現が見あたらないんだけど、ヤブの得意分野というか、普段使っている武器がわからない。
別に弱い人じゃないとは思うんだ。手数計算は任せても大丈夫だと知ってるし、それでも乗り切ってこれてるからこういう割り切り方だと思うんだ。
★レベ
この人は時間が万全ならけっこう喋ったり考えたりするんだろうな、と思った。自分の発言へのチェックとか、会話にていていけてない不安とか、自分の安全への配慮が目立つあたりはちょっと気になる。まぁ素でこうなる人もいるっちゃあいるけども、とは思うけど。
★リッタ
自分の言葉で喋っているなぁという印象。独特な印象もあるけど、知識があるように見えるし、思考能力も高いように見える。今は判断できないーという印象。質問。リッタくんから見て自分のの意見は珍しいと思うかな、そうでもないと思うかな。アンケ回答の案に至った経緯とか教えてもらいたい。
今日の後半で独特さがなりをひそめた感じがしたところが気になっている。
木箱の中からぐっもーにん!(にょきっ
>>163 トビーさん
書いてる意見自体は定石としてある物ばかりだと思うので、独特ではない気が。
ただ、思いついた事垂れ流してるので、今言う必要のなさげな事(明日ゾーン片占いするのどうよとか…)まで言ってるのが独特な印象与えてるのかなあ、とは思います。
ん、とりあえず占考察をばっ。
・占内訳に関しては、妖魔さんの占騙りはロ−ラーされたら負け確定な事から低めにみてます。
よって真狂狼の可能性が高め。また囁けない狂人さんは騙って来そうと言う事を考えると、だいぶ離された次点としては真狂妖でしょか。
真狂狼>>真狂妖>真狼妖>その他
・セシリアさんは>>2>>62の早期襲撃を恐れていない姿勢がやや違和感。その辺が襲撃される事のない人狼さんぽいかな、と。
ただそういう考え方する真占さんもいるとも思うので現状様子見です。狼≧真=狂
・ヘンリエッタさんも>>34で早期襲撃はないだろう、と仰ってますが、>>120の人狼陣営へのけん制の意図があったと言う事で納得。
>>31の「占い先をじっくり選びたい」は人外探索を慎重に行いたい真占ぽい姿勢に。
今のところ一番真印象がある感じですね。真≧狼=狂
・ゴードンさんは>>109>>117真占にしては客観的な物言いが多いと言うか、他人事な雰囲気が微妙に偽ぽい印象があったり…。
真占ならもう少し主観視点での言葉が出ると思うのですよね。
また占候補中に妖魔が入っている可能性を高く見積もっている訳ではないのに、>>147で占内訳に妖魔が入っている仮定での話をされているのも違和感。占候補相互占いで占いを無駄遣いさせたいようにも思えました。
現状、あんまり信頼取りに来る姿勢も見られない所含めて狂人さんぽいかなあ、とも思ったり。狂≧狼>真
オハローニャ、ボーブデース
トビーの考察ざっと読んだけど考察の目的がイマイチ掴めないね
特に占いからヤブ外した理由がサッパリね
ちょっと説明してほしいと思うYo
でもって夜の間にエッタの発言無くてセシの発言増えてるね
対抗考察は納得できるYo、少し真印象アップしたねー
起きた。けど時間ねー。
灰見てる時間ないし、占師候補に対する雑感でも。
内訳は普通に真狼狂でしょ。もしかしたら真狂妖かも。真狼妖はあまりにレアケースすぎるから無視。
最悪の場合考えるなら、呪殺が起きなければ占ロラしとけばいいんじゃないかと思う。
セシリア
>>2>>62についてだけど、感覚的に襲撃を恐れてないだけ、というよりは理詰めで襲撃を選択肢から外してるように思える。
真なら、襲撃恐れる恐れないに関わらず、食われなる可能性減らすよう努力してよー、とかは思うけど特別偽要素には思えない。
>>170後半で、対抗考察を灰考察に結びつけてる所が村側の人間っぽいね。偽だとしたら、意図的に狼探してますアピールしない限り、対抗考察してそれで終わりな気がする。それでいちゃもんつけられるわけでもないし。
ゴードン
皆が視点ズレ言ってる人だけど、確かになんとなく違和感ある。真でそういう物言いの人もいるけどねー。
占師のわりに、思ったこと適当に言ってるよね、って感じがしなくもない。
>>127で解除、スライドに言及してる辺りがなんか怪しいなー。真ならする必要ない発言に思える。偽だとしたら、何の意図あるかまではわからんけど。
エッタ
まだ発言すくねー。考察できねー。……と言っても仕方ないので、言える事だけ。
>>120なんだけど、狼に食わないようにアピール、ってのは、なるほどって思う。そういう発想は、少なくとも狼ならでないんじゃないかな、って気がする。
ついでに、参考までに。
藪>>148>>154
すっごい占いで悩んでるねー。妖魔当ては得意でないけど、いくつか参考までに。
この村、少なくとも寡黙さんがいないからね。目立たないでひたすら中庸に徹してたら、意外と吊占に当てられると思う。けど、議論で突っ走って出る杭は打たれる状態になるのも嫌。
だから、妖魔は、それなりに目立ってる割に肝心なことは言ってない人なんじゃないかなー、とか考えたりする。
それじゃ、また後で。
おーはーよー
いつのまにやらログが増えててメイドもびっくりんこですヨ
村名の割にみんなけっこう話すのネ
加わりたいけどコア時間がずれてるみたいで悲しいメイド
えーんえーん
で、こっからはほぼメイドのターンなのかナ
がんばれメイド、ひとりでもちょーがんばれ
ボビーがご主人様かぁー
時間帯的にきっと会わないナ
自由の身だヨ
らんらんるー♪
とりあえずトビー君にでもチュッパチャプスを与えておこうかナ
占い師の内訳は普通に真狼狂だと思ってるー。
真狼狼だと狂人どこよー、だし。真狂妖ってのも妖魔が占い騙るのってどーなんだろ?って感じる。勿論、真狼妖もね。
誰がどれか予想はもうちょっと議事読み込まないことにはわからんちんね。頑張るよー。
ネリネリいるのかしらー?もし質問とかあったら今なら議事海潜りつつだけど答えられるよん。
うー間に合わない…さすが16人村。灰多すぎよー…。
おねーさんの占い希望は、このままだったらニナちゃん除いた人たちから選ぶことになるかな。
とりあえず占い師は今の段階で判断できないんだけど、
ゴードンさんのなんて表現したらいいんだろ?もやもやを感じてる。おねーさん妖魔騙りは現実味ないと感じてるから妖魔騙り関連が引っかかったのかな?
帰ってくるまでに明言化できるよう頑張るー。
なるべく鳩ぽっぽ飛ばすわー
直近で気になった所一つだけ鳩に乗せよう。
>>182トビー
妖魔の方が狼よりも、単独陣営だからお気楽さが出るんじゃないか?
あと、そもそも私を人外臭いと思ったのは何故か。
今日でなくてもいいから説明プリーズ。
>>132
1時くらいまでなら、仮・本決定の確認できます。
最悪は3時ですけど、起きてるだけで考察はできません。
発表は、9時までには出来ると思います。最悪は12時すぎ。
>>157☆なんで独断でCOしなかったのYo?
独断COは考えました。
時間が不定期なので、居るうちにCOした方が良いのでは、と思いました。でも、出来ませんでした。
占霊とも1日目にCOの意見は多かったのですが、霊から先にという意見もありました。
個人的見解ですが、能力者は独断に走ると良い結果を得られないと思ってます。
わたしにできた独断coは、
「わたしは今日まとめ役としてCOする結社員ではありません」です。これも、考えただけで出来なかったです。
独断COするほどの勇気がなかった。と言う事です。
ちょ、議事読もうと思ったらきっつい状況になっちゃったヨ
夕方も手が離せなそうだから夜に来れたらってところ・・・だいじょぶかナ・・・
CO出揃ったみたいだし、昨日の段階で考えてたことだけとりあえずで書いておくヨ
占3霊1COまではコネリンの表っぽいので確認済みだヨ
また少し手が空いたらちょっとずつ読み進めるネー
■占い師について。
3-1ということで、内訳は普通に「真狂狼」と見てる。
「真狼狼」だと狂人はストライキ中ってことになるのかな。初回占いで真が妖魔溶かしたら2狼の偽が発覚する可能性があるから狼2騙りは冒険だろうね。
「真狼妖」も狂人ストライキ中。これだと妖魔を狂人と狼が誤認するから狼にとって迷惑な形。狂人は素直に自首した方がいいよ。
「真狂妖」だと狼にだけ妖魔の居場所が把握されているね。襲撃から何か見えてくる可能性があるから今は考えない。
占い師単体についてはいまのところ
セシリアは力入ってるよね。
ゴードンの人柄はいいよね。
エッタちゃんは可愛いよね。
って感じかな。まだ読み込めてませんCO。
さらさらっと流し読みしたところの印象は、極端に寡黙な人も、逆に多弁な人も、意見そのものがすんごい尖がってる人もおられないというところです…
灰が全員中庸に見える(涙)
何とか頑張ります…
まだ昨日の昼くらいまでの段階だけど
その時点でちょっと気になったのが
ソフィーさんの>>1:42かナ
「妖魔村で狂人がわざわざ霊を騙るとは思えない」って、穿ってみると狼から狂人への指令っぽい気もするかナ
あと、「狩人・狼だけじゃなく、真占い師を保護したい村人も真剣に偏見を捨てて、真占を見分けなきゃいけないわね」
って、メイドにはなんとなく第三者的っていうか、村人とか狼に対しても、他人事かのように聞こえたんだヨ
占とか霊でのCOもないし、ちょっと妖魔的要素かなと思ったヨ
まぁでも夜の発言とか読み返せてないし、あとで時間ができたらきちんと見直すネー
とりあえず戻れなかったときのために暫定でソフィーさん占い希望にしておこうかナ
メイドが読めた範囲だと、他の人はまだよくわかんない感じだヨ
あと、いまのうちに占い師について、CO順で見ると
セシリアさんが一番最初にCOだよネ
CO前は1発言だけで、妖魔を溶かすことにけっこう重点を置いた発言だけだったネー
その感じだけ見ると、真か、占騙りを決めていた狂人って気がするヨ
なんとなく狼の線は薄いんじゃないかナ?
他の二人は発言とか読んでから後々ネ
なんかちょっと目に付いたけど
ヤブと同じく>>184はなんでだろ?
>>175だけ見ると大して意味ない発言っぽいよん
メイドのターンとか言っておいて即ターン終了したことくらいかナ
占い師の内訳。
占霊3−1で騙りは2人。1番ありそうな内訳は真狂狼です。
狼2騙りなら、占い2より占霊1ずつの方が良さそうだと思います。
妖魔の騙りはセシさんとゴドさんをあてはめて考えてみます。
セシさんが妖魔なら、強気だと思います。妖魔で1番はじめに占COは、かなりの博打です。占い師が4人になったら相互占いだってあり得ます。占いを避けるための占騙りなら、もう少し様子をみそうです。セシさんの妖魔はほぼないと思います。
ゴドさん妖魔。CO順からみたらセシさんよりありそうです。
が、男は黙って〜の古風な考えをお持ちなようです。ゴドさんが妖魔なら、それこそ黙って潜伏しているタイプだと思います。
お二人の言動をみると、今のところ妖魔であるとは思えません。
灰の中に妖魔が潜んでいると考えます。
議事読みちゅーう
2:1の交互で面倒だなぁと思うのは、真狼:狂で初日狂が狼を占って、真が狼にだけわかった上で抜かれた時。
この場合、「あー真だと思われたから抜かれたんだなぁ」でしばらくは占い対象が放置されそうな予感があるんですよねー…
どのみち2:1にしても占い対象に関して議論が停滞するのは同じなんだし、初回に占い抜かれる可能性が高いのであれば、1:1:1の形で三日補完前提でいてもいいんじゃないのーと思っちゃってます。
セシさんとゴドさんは、狂人と狼だと思うのですが内訳は難しいです。
セシさんが狼なら、占い師の初回襲撃がなさそうです。セシさんが狼だといいのに、と思ってしまいます。
襲撃プラン>>62とか、狼ならぶっちゃけすぎてる気もします。狼ならブラフなのかもしれませんが。
ゴドさんは、とりあえず頑張って騙ってます。という印象を受けます。狂人も狼もありそうです。
わたしを含めて、占い師は発言が少ないのでまだどちらがどうか迷います。
襲撃をより恐れているのはセシ>ゴドに思いました。今日は、これを決め手とします。
ゴドさん 狼>狂人。 セシさん狂人>狼。
>>180ラセさん
占い師が3人以上でたら、1人づつ占うです。
その時、明言してないとせっかく溶かしても偽が自分が占うって言ったら確定しないんじゃないか?と思いました。
わたし、バラバラ占いと自由占いを、混同してたみたいです。
木箱の中からこんばんは(ぴょんっ
灰雑感行く前に、一点気になったので質問など…。
>>196 ソフィーさん
狂占の狼白出し(または人間黒出し)によって狂占位置が人狼さんに知らされるのって、通常編成の村でも起こりえますよね?
「3分の2白・3分の2黒でも有効な情報として自分は処理できる」と言うご意見の方ならともかく、初回占襲撃を恐れている>>199「真を見抜く自信がない」タイプの方が確定情報0になる可能性のある1:1:1占いを提案してきているのはちょっと妙に思ったり…。
その辺は「2:1は妥協策だと思っていてあまり好きじゃない」と言う好みが理由なんでしょーか?
それとも灰の中の人外さんを発見する方が占真偽を見抜くよりも容易、と言うお考えでしょか?
灰はまだ考察できる段階ではないです。印象をあげてそれから考えます。
ラセさん
疑問に思ったことを、即質問できる方。
占いが3以上なら、霊能潜伏。妖魔溶けより、霊能保護重視なのでしょうか?
ニナさん
妖魔の存在をうっかり忘れる。妖魔っぽくないです。
ニナさんも灰を狭くするより、霊能潜伏希望。
ハヴさん
回避なし。バラ占い。真占い師確定を目指している印象。
ソフィさん
>>42が狂人は占い騙り!って指示っぽいです。
偏見を捨ててってありますが、どのような事が偏見になるのでしょうか?
ネリちゃん
守護回避CO容認。>>39は納得。でも、逃げ道確保に感じてしまいます。
ヒゲ先生
私を霊能だと早とちり。溶け偽装防止のゾーン占い。
でも、1番偽装できない初日を統一占いにしたら、意味ない気がします。
レベさん
わたしと、考え方が似ている気がします。アンケや守護COのあたりが。
リタくん
守護者の負担を考え、霊能潜伏。守護者の回避あり。
守護者を長生きさせたい方という印象。
ゾーン占い提唱。妖魔をみつけつつ能力者を保護したい考えなのでしょうか?
トビくん
全体の発言数が少ないなか、しっかり灰考察。うらやましいです。
バラ占いのパターン分けとか、参考になります。人だと頼りになりそうです。
ヴィン先生
吊り手数とか吊占処理順とか、細かい気配りができそう。
2CO時の自由占いは、偽は真の希望を読んでかぶせる事が可能だと考え反対です。
3COなので関係ないですが、一応。
占い方法は、交互占いを希望します。
やはり3人バラ占いだと補完に時間がかかりすぎます。
初日の印象だけで、3日目までの占い先が決定してしまうのも良くないと思います。
初日は妖魔を狙いたいですが、2日目以降は、狼狙いもありだと考えています。
うーん、印象を落としたものの、誰が妖魔か狼かはさっぱりです…
ニナさん>>7は、妖魔ぽくないと思います。
ひげ先生>>121は、本末転倒ぷりが、逆に妖魔じゃない気がします。
ハヴさんは、ご自分の妖魔観を披露してました。自分が妖魔ならかく乱目的ですが、そこまでする必要を感じません。
妖魔が誰かわからないので、どう動くかわかりません。
なので自分が妖魔だと考えると、あまりとがった意見はださないと思うのです。
わたしと考えが似ていると感じた、レベさんが私の妖魔像に近いです。
今日の●はレベッカさんを希望します。
レベッカ
発言が少なく短いながら、意図と理由をしっかり把握できる説明のうまい人。
リッタ君
サドく攻めるために占補完の是非を明言しないという提案やゾーン占いの提案等は面白いと思いました。
トビー君
悲観主義なのかな、最悪の事態を考えて行動・考察してるように見えます。
灰考察で納得できるところが薄かったので、私と全然違うロジックで状況を見ているのかなぁ…とぼんやり思ってるところで止まってます。
先生
占い師に関する発言が多めですね。ただそこに「真占い師ってこういう風に発言すんじゃねーの」が垣間見える気がします。他数名こういう方おられますけど。
ふっかーつ。はりきっていこう。
1:1:1派と2:1派にわかれてる感じかなー。初回呪殺はロマンなんだけどねー。全員そう思うわけでもないだろうし。
なんとなく考えた折衷案としては1:1:1→統一→状況次第、という作戦だったり。1:1:1で呪殺を狙いたい。でも確定情報も欲しい。それなら、一手目は完全妖魔狙いにして、二手目に統一占いすることで早めに確定情報を作る、という作戦だね。
ただの思いつきだから、良い案なのかはよく分からないんだけど。
できたので灰雑感落とします〜。
・ラッセルさんは自然体で話してる印象、ただ現状白黒見える発言ないのが何ともな灰ど真ん中。
・ニーナさんは>>7で妖魔の事忘れてたのが妖魔っぽくないかなあ、と(演技にしては露骨すぎますし) >>60のボブさんフォローも好印象。
・ハーヴェイさんは>>28で回避禁止しても人外の方がCOしてくる可能性を考慮してたりと慎重居士な感じ。
>>173の「呪殺が起きなければ占ロラ」は最悪の場合を考慮しての発言だと思いますけど、占真偽見極めて決め打ちするつもりないようにも。
若干腰が重い部分というか、上記部分が逃げ道作ってる感じがして引っ掛かってるので占いたいかな、と。また逃げ道を作ってより得をするのは仲間のいる人狼さんなので、人外なら人狼さんの目を高めに見てます。
・ソフィーさんは発言のから妖魔入り慣れてる観が。
その割に>>112「判定が出るまでは能力者の真贋とかし(たく)ない」のは、初回に妖魔溶けさせる気がなさげで妙に思えたり。ご自分が妖魔さんだから占真偽気にしてないのかな? とも。
>>202真占見抜く自信がないのに、>>196>>199で確定情報0になる可能性のある1:1:1占いを提案してきているのも不思議に思えました…が、>>203で返答貰えたので意図としては了解でっす。
ただ>>203呪殺期待してるのに>>112今日占真偽判断したくない発言してるのは矛盾に思えたり。その辺気になってるので出来れば占わせて欲しいです。
・ネリーさんはマイペース癒し系。>>38ボブさんフォローは好印象。
>>39でボクと同意見な部分な部分を補足説明して下さったのは、積極的に議事を進めていく姿勢が見えて白い感じ。
・ヤブさん…じゃなくてビンセントさんは、妖魔入り不慣れみたい? でも色々人の話を聞きつつご自分で考えてる姿勢が見えるのは好印象。
>>71>>141相手の思考で分らない部分を解決する為に質問をする姿勢は白いですね。
・レベッカさんは>>181でニーナさんを占いから外すと明言しているのは、SG作りたい人外さんぽくなくて白め?
・トビーさんは>>87の反応がめちゃ素っぽくて白めに見てます。人外さんだとこういう物言いしにくい気が。
>>99でニーナさんを占いから外そうとしてるのもSG作ろうとしてない感じで白め。
・ヴィンセントさんは>>58>>114のようなフォローが好印象。この編成に慣れてる印象も。
>>144>>198など的確な質問されている感じですね。ただ格別の白黒要素なかったので現状様子見という事で。
皆さんの発言見て変更するかもですが、■4.以上より現状では真よりに見ているヘンリエッタさんに●ソフィーさん、セシリアさんとゴードンさんに●ハーヴェイさんでお願いします。
>ソフィー君
>>199の返答だけじゃなんだかぼんやりだったけど、リッタ君への>>203見たらちょっと納得できた気がするよ。
>>119では「村にはどっちが真か不明+狼には真筒抜け、それはヤだ」って言ってるから、それが1:1:1を押す理由だったのかなと思ってたから。
>>203では「1:1:1は真占い師確定を祈る博打策」て言ってるみたいだし、こっちを重要視してるってことでいいんだよね?
まぁ強いて言えばなんで>>199のときに>>203の理由言ってくれなかったのかが引っかかる気はするけど…ちょっとだけ行き当たりばったり感。
とりあえず、ビンセントは占いから外す事を考えています。
妖魔狙いは当然ですが、妖魔に当たらなくても運よく飼い狼を1つ確保できれば、少なからず状況は好転するでしょう。
・・・それでもまだ9人ですか。占い先を考えてきます。
案外、ログが伸びているね…。
さて、占い師の現段階の雑感を述べておこうか。
ゴードン≧ヘンリエッタ>>>[越えてほしい壁]>>セシリア
あくまでもボク個人の考えだよ。
では。雑感。
■ゴードン
皆が客観視点だって言うよね。
ボクはこのタイプの占い師によく会うから偽とは思わないよ。
若干、客観が主観に変わりつつあるのが違和感かな。
■ヘンリエッタ
かわいいよねー。まだ読み込んでないけど、発言も増えてきたし。
セシリアに関しては特集を組みましょう。
トビー
数人突っ込んでるところは置いておきます。
せっかく投下してくれた灰考察なのですが、占いたい二人以外の評価が平坦で白黒判断できません。占いたい二人以外とは言いましたが、正直第二希望のレベッカに言ってる事さえ灰のほかの人にも当てはまりそうな。敵を作りたくないように見えて黒いです。が、狼寄りの黒さなので一時脇に置き、吊りでの対処を考えます。
まず、本決定・仮決定時間が決まってないのは申し訳ないね。
セシリアの返事待ちだってことは気付いてるかな?
■セシリア
>>2妖魔がいるから占い師を襲撃してくることをあまり考えていない。
>>64「例え狼でもそんな楽観視はできない」
慎重そうな割には、妖魔に関する対策に先行しすぎて狼のことが後手後手に回っている印象があるよ。
妖魔探ししかしていない印象は初日だから、とも言えるけどボクたちは妖魔だけを探すわけじゃないからね。
それからセシリアは案外発言に間違いがあるから慎重すぎない人だとも思う。だからこそ、妖魔のことに関してだけが慎重すぎるイメージなんだよね。
なんで、慎重のベクトルが違う方向に向かっているとボクは考えた。
セシリアのタイプが真なら決定時間を発言しない、なんてミスするかな、という印象がボクにはある。
信頼をガチで取りに行こうとするタイプの印象があるから。
なので、今のセシリアは『占い師』としてのベストではなく『騙り占い師』としてのベストを尽くしている感じがする。
ボク個人の考えだけどね。
ちょこっと時間ができたから覗き見〜
チラッチラッ
みんなの発言を流し読みだけできたから、気付いたことをー
・お医者ヴィンセントの人
>>194でヤブと間違ってたネ
ごめんネ。わざじゃないヨ。ホントだヨ。
>>144の突っ込み方が、真を探そうとがんばってたからすぐに気付いて出た言葉って感じがするネ
妖魔とか狼だって占い師探すとも言えるけど、あんまり悪意を感じなかったしメイド的には好印象。
・隠れてるリッタ君
灰考察が、けっこう白って言ってるのが多い印象かナ
狼が、答えが分かってて村人の黒印象を言えないっていうよりは、村側がまだ灰印象について分からなくて迷ってるって感じに見えたネ
・赤いラッセラー
話しの雰囲気とかキャラは好きだネ
白黒はまだどうとも言えないけどもー
>>211ソフィーさん
うーん、どっちの確立が高いとかはあんまり考えてないヨ
どっちの確立が高くても、占いを当てる意味はあると思うナ
占いはどちらかと言えば妖魔を狙いたいけど、狼に当たったって良いことだからネー
まだ現状他に強く妖魔っぽいとか人狼っぽいって思える人がいないからっていうのもあるけどもー
ソフィーさんの戦術考察とか、灰に質問を投げかけて議論を進ませようとしてるあたりは好印象なんだけどネ
>>229セシリア
うむ。ありがとね。
では、仮決定・本決定の時間を決めましょう。
【仮決定23:30】
【本決定24:00】
でいきましょう。
結論は極力、仮決定前までにしちゃってください。
ヘンリエッタは遅ければ1時になるみたいなので、ボクが2時までは対応します。
遅くなってごめんなさい。
ぱっと見私への質問はソフィーさんからのものかな?(見落としがあったらごめんなさい。アクションででも、アンカーを示してね)
えーと、霊確定が嬉しい理由ね。狼の残数が確実ってことが一番かしら。
まあ、2-2でラインとかいうのも有りだろうけれど、2-2の場合どちらかは狂人だろうし、狂人と狼は連絡のしようがないんだから、ライン読みは役に立たない気がするのよ。
2-2だとかんがえなきゃいけない人が4人だけど、3-1なら3人に絞れるってのもあるかな。
>>231
仮決定と本決定の時間は了解。ログは帰って来て流し読みしただけだから、もう一度読み直して、希望を出すわね。
途中で誰かに質問をするかも知れない。(しなくてもすむかもしれない)
じゃ、ログ読みに戻るから。
こんばんはー
少しだけ集会所を覗き見で寄ったら、コーネが何か決定を出している。デジャブ。
仮決定の時間までになんとか頑張りますけど、全員分の灰考察なんて無理CO。
>>236セシリア
あくまでもボクの考えだよ。
なるべく村の総意に沿って決定は決めるし。
間違い発言に関しては、
>>2「結社の回避のみ認める」結社の回避はありえないよ。
どんだけ黒く見られていようと、何かにつけてボクは相方占いを回避するだろうし、決定した場合は地雷なんだよ。
自由占いなら占い先は明言すべきではない。つまり回避はなし。
なので、ボクの相方が占い先に挙がって回避はないんだよ。
>>6
『襲撃による偽装呪殺は困るかな。そういう場合、狼だけには呪殺が発生した事が解っちゃうんだっけ。』
偽装呪殺があった場合は、狼にだけは「呪殺がなかった」ことが分かるよ。
とかかな。
>>238に追加。
狼にだけでなく、妖魔にも「呪殺がなかった」ことは分かるね。
まー、占い師に関してはぶっちゃけイーブンですねー。
今後に期待、期待。
>>236続き
で、コーネリアスが私にだけ拘る理由がさっぱり解りません。
対抗二人の発言・・・特にエッタ。私の狼に対する対応が後手後手ならば、彼女の対応はそもそも存在しないのではないですか?長々と考察落としてくれたようですが、私の見間違いでなければその中に狼という漢字は1つも見当たりません。
ゴードンですが、何故此処が一番左なのか理解に苦しみます。狼探しどころか妖魔探す気さえあるの?って感じですし。撤回とか真が気にする事じゃないでしょう?
以上の要素を以って先ほどのスケールとその理由に異議を唱えます。
・・・対抗叩きって好まないんですけど、村の行く手を左右する纏め役にあんなスケール出されたらなぁ。私にだって面子と言うものがあります。
男だから黙って登場!!!つまり唐突!!!!
コーネくん、仮決定・本決定時間確認した。
しかし考察・希望等間に合うかどうか微妙な時間だ。
なるべく発言できるように頑張る。
鍛冶屋の仕事は不規則だ…(べそり)
>>242セシリア
ふむ。そちらの解釈なら納得かな。
ボクの偽装呪殺の認識は「占い先襲撃」と同意だよ。
うん、了解だよ、悪かったね。
議事も流し読みしかできていない。
ボブくんから質問が来ていたような。
何故独断COしなかったか、だったな。
議事読めていなかったからだ。
一発言もなかったのが自分だけだというのがわかったし、その前にアンケート出ていたようだったし、占COに関して色んな希望が出てるかもしれないところで独断COして嫌われたくなかったからだな。
まあつまりヘタレ鍛冶屋ってことかな!
灰考察という名の妖魔探し。
>>174辺りの理屈を前提に。
後、今思ったんだけど、いざという時の回避先残すために、守護回避認めてる人の方が妖魔よりかな、という気がする。そのへんも確認する。
ラッセル
ナイス中庸。白黒要素ともに皆無。一人きり妖魔だと、完璧な中庸ポジションは危険だろうね。狼なら、潜伏が多数いるし、一人は地味でも良いと思うけど。
ということで、ラッセルは人外なら狼だと思う。
ニーナ
>>7が妖魔の演技or素ボケだとは思えない俺。妖魔ではないだろねー。狼でもない、とは言えないけど。
ソフィー
意見多い割に読めないぜー。でも、白く見える。考えがなんとなく似てる分バイアスかかってるかもなー。今後で判断するしかない。
ネリー
守護回避アリアリ。まだ捕らえきれないけど、人外っぽくはない……気がする。あくまで直感なんだけど。その直感をあえて言語化するなら、「気を使っていない」という所かなー。なんか違う気がする。
ビンセント
なんかダウナー系というか、意見が読みにくいというか。
まだ俺には判断できないなー。でも、どちらかといえば人外よりかもしれない。これも直感だけど。
レベッカ
トビー&ソフィーの灰考察に丸々追従。忙しくて発言少ないけど頭回りそうな人。
今日の所はスルーで、後ほど意見を長々と聞かせてもらえばいいかな。
リッタ
守護回避アリアリ。>>4のサドい攻め方は、逆に妖魔要素ともとれる。
補完前提の初日占にリッタが当たってしまえば、あとは狼が真占食うのを祈るだけ。
むしろ、補完かどうか決めずに逃げ道を残した方が妖魔有利な気がする。
印象論的にも、前に出てる割には捕らえどころが無い感じかも。妖魔候補。
トビー
慎重派な人だと思う。
灰考察が叩かれてるけど、「慎重すぎて白黒結論だせねー」って状況なんだろう。俺も良くあるし、今日は初日だし、ある程度は仕方ない。ただの思考駄々漏れでも言わないよりはマシ。
ただ、考察と占い対象が全く結びついてる気がしないのが怪しいかも。
どちらかというと狼よりの怪しさだけどね。狼は保険あるから、地味に敵つくらない方がいい時もあるけど、最後まで孤独に残らなきゃならない妖魔は着々と灰を潰さなきゃならないから、もう少し大胆に黒は黒っていうかなー、と。
ヴィンセント
一歩引いてフォローに徹してる感じ。好印象だけど白いかと言われると微妙。
なんとなく人外なら狼な気がする。
さあ、全員終了しても余計はちゃめちゃな状況に。●リッタは確定として、もう一人挙げるなら●ビンセントかなー。
何回もいってた狼っぽさと妖魔っぽさの違いについて補足。狼は潜伏仲間という保険があるため、一匹は消極的な潜伏も可能。妖魔は仲間がいないため、積極的な潜伏策を取らない限り潜伏は困難。この辺の認識が元になってるので、違うぜー、って意見あれば指摘よろしく。
あー、そうそう。同じ潜伏でも妖魔と狼を見分けるもう一つのポイントってのは、「狼を真面目に探してるか」な気がするなー、と今思った。
妖魔が、狼消しての勝利と残しての勝利どちらを狙うかは微妙だけど、さっさと狼消しきった方が安全だし、自分で真面目に狼探せば意図的にもって行きやすいと思う。狼の勝ちを待つのは、受動的な戦略になりような気がするし。
ということで、これまた参考までにどうぞー。妖魔村経験薄い俺が、理論振りかざすのも微妙な気がしてきたけど。
灰考察途中だけどちょっとだけ占のことを言っちゃうネ
やっぱりセッシのがんばりが狂人には見えないナ
CO順とか含めても真か狼って気がするヨ
となると漢ゴドンかエッタちゃんのどっちかが狂人だよネ(妖騙りは考えないヨ)
まだどっちが狂人も有り得るけど、いまのところはエッタちゃんのほうが少し狂人風かなァ
メイド的には真・狼占い師のほうが、狂人占い師よりもがんばる気がするんだ
エッタちゃんががんばってないってわけじゃないけど
ゴドンのが現状真印象取りがんばろうとしてる印象かナ
なので、
セッシ:狼≧真>狂
ゴドン:真>狂≧狼
エッタ:狂>狼≧真
(≧のところはほぼ一緒くらいってイメージ)
・褐色のヤブ医者
いろいろ質問したり納得したり、あんまり仲間がいるようには見えないナ
かと言って自然体な感じが妖魔っぽくもないネ
ヤブのキャラもけっこう好き
・マリモっぽいトビー君
比較的戦術論っぽいことが多めな印象かナ?
でも全体的にがんばってるところは好印象
白黒は分かんないけどもっとしばらく様子を見て話とかを聞きたい感じだネ
で、後の方々はまた後ほどネ〜
あと何人いたっけ?
らんらんるー♪
決定時間了解。
素敵に中庸が多い村ですね。
ニーナ君の>>7が逆に疑わしいと思っているのは私だけなんだろうか。
妖魔いるって忘れるもんか…?(エッタ霊とか言った私に言われたくないという意見は絶賛受付中)
ゴードンは
・信用勝負に自信がない(だから、妖魔溶けたらいいのに!)
・客観視点寄り+村視点での確定情報を好む
・最近の妖魔村知識は少なめ
なんだと思えば真偽イーブンに見えるよ。
灰考察なんて初日に全員分できるわけないじゃないか。まったく。とりあえず出来たところから落としていこう。
◆ニーナ君
細かいところに気が利く。さすが看護師さん。皆も言ってる>>7は非妖要素に含めちゃっていいんじゃないかなと。非狼要素はそれほどないかな?とはいえ黒要素も全然無いんだけど。合理的主義というか無駄を省いていく印象かな。それはそれでありがたい。形式美というやつだね。
少なくとも今回は占いに掛けようとは思わない。
◆ラッセル君
某殺人ノートの主人公にしか見えない。そういうところはネタで黒要素。
なんというかノリが軽いね。個人的には白黒要素関係なくそのツッコミ方とかは好き。
ただそれ以外特に言うべきところが今のところないかな、と。
◆ハーヴェイ君
>>215 2手目に統一占いしても、占い師が襲われたら非妖魔しか確定しないような気が。
1:1:1志望だけど、理由もはっきりしてると思うし特に違和感ないですね。はい。
>>245からの考察の仕方にちょっと目から鱗。なるほど、人外ならばどちらかという判断は新鮮。
★質問
>>ハヴェ
君の妖魔探し法(目立たずかつ潜りすぎず)、この村はそれに当てはまる人物が多すぎてまいっちんグゥとは思わないか?
>>245私がダウナーってどの辺りが?
>>ソフィー
未だに1:1:1派なんだろうか?
そして、真確定の期待値はどれほど?
溶け発生なし&初回占い師抜かれ後はどう生きていく目算?
[...は動揺している]
………え?……って、あー、………。えっと……。うん。……と、とにかく、セシリアサンキュ。
藪>>253
経験談として、俺が一度忘れたことがある。そのときは結社だったから、まだ良かったが。
藪>>256
前者。まー同感。俺の灰考察見ればわかるけど、結局直感での判断も多いしね。
後者。言葉選びミスったかなー。引いた立ち位置でも無いのに、押しが弱そうな所とか、後は口調的なとことか。その辺の諸々を含めた上で、あえて擬音で言うなら「のべーっ」とした印象がある。それにダウナーという言葉を当てはめてみたけど、自分でも微妙な気がする。
ヴィンセント>>255
そっか。呪殺→襲撃だし、どうせやるなら統一→1:1:1の方がマシだね。流石に今日統一って流れにはなりそうにないし、このアイディアは没かな。
>>258ハヴェ
経験談として、自分の役職だからこそ忘れる者もいた。
そのせいで私は逆に気になってるんだ…。
私はフラットに見ておこう。混乱してきた。
ソフィーにも似たようなこと言われていたが、押しが弱いのは未だに何を重視するか決めかねているからだ。
統一→ゾーン占いだったらどっかで私も提案している。
結構いいと思ったんだけど見事にスルーされたのでそのまま。
>>259セシ
アーヴァインが編成説明してるのに話聞いてないタイプなのか否かという考察ならメタではないと思う。
ニーナ君の性格探ろうと思ったんだけど質問浮かばなくてな。
■暫定占い希望
●ニーナ○レベッカ
狂人が偽黒出しにくそうな所狙い。
要するに妖魔も人狼も全く見当つかないのだ。
■占い師
内訳は「真狂狼」と見る。
・セシリ:真狂>狼
狼にしては迷いなく占COしている。
COの伏線を張っといて、仲間との相談後COした可能性もあるが。
占い希望は2人提出、とのことでしたので、●ニーナとネリー。
何となくでも感想つけられる人はいいけど、感想すらつかない人数名いるとかどうなんですかと思いつつ(涙)
理由はそんなところで、結局2名選ばなければならないなら、ということで、気分的には「エイヤッ!」って状態です。
・ゴドン:真>狂狼
不安でキョロキョロしている感じ。
妖魔の騙りに言及した辺りでは、心配で質問しまくってる狂だったりするのか?と思ったりもしたが、心配性タイプが狂の場合は逆にそういう不安は見せないようにするんじゃないかと思う。
なので若干(ほんとーに少し)真寄り。
・エッタ:真狂>狼
すまん、読み込めてないのでCO順だけで。
狼だったら2:1の手もあったから、多少真狂寄りに見る。
護衛バラけさす為に狼が出て3:1もありあり。
あれ、メイドの>>250がびみょーにおかしい気がしてきたヨ
いつのまにかセシ≠狂ってメモになってたけど、CO順だけ見たら真or狂って感じだよネ
しかももうちょっと前のところでは自分でそう書いてたしネ
で、がんばってる感じを見たらちょっと真寄りか
訂正しなきゃだネ
あとでもっかい考えてみるヨ
>>255続きー
◆ソフィー君
1:1:1を推す真意がいまいち掴めなかったので、少しでも自分に占いが来るのを遅くして占い師襲撃をしてもらいたい妖魔要素かなー?とか思ってました。多分穿ちすぎ。>>232で返答ありがとう。
結構ロックオンしちゃったけど、違和感が段々薄れていった感じ。
◆ネリー君
僕のこともご主人様と呼んで欲しい今日この頃。ランダム神様お願いします。
>>38ツッコミに同意。まさか本当に霊COとは思わなかった。
>>228わざとじゃないんだよね?本当だよね??
思考垂れ流しなところはいい感じ。これは単独感かなー。非狼要素ではあると思う。
◆ヤブ医者
対抗医者。うーん、もしエッタ君が狼だったとしたら繋がってはいない感じにとっちゃうよね。アレは。
なんか「わからん」とか、そういう表現多すぎるところは単独印象っぽい。非狼には感じるけど非妖とまではいかないかな。とはいえ妖魔要素ある?と言われたら悩む。
うーん、1:1:1は、妖魔融けがあれば真占が確定するっていうメリットがあるけれど、妖魔融けが無いと補完に3日もかかってしまうってのがデメリットね。(さんざん言いつくされてるけど一応)
やっぱり2:1の方が良いと思うね。組分けはコーネさんにおまかせ。
で、肝腎の占い先だけれど、特に黒く見える人が(まだ初日だってせいもあるんだろうけれど)居ないのよ。
しいて言えば、1:1:1にこだわったソフィーさんと、発言数が一番少ないという、理由でレベッカさん。
ネリーさんは発言回数の割に内容が薄いとかは今日は気にしないの。
ようするに、占い先はほぼ言いがかり。狼が見付かればバンザイだし、白が確定すれば、それなりにコーネさんの手伝いもして貰えるわけだし。
ごめんね、私発言からの考察って割と苦手なんだよ。行動パターンの解析なら割と得意なつもりだけどね。
改めてこんばんはー
今から議事録読むけど間に合うか分からないから昼に感じた所だけ先に。
□占い希望
妖魔狙いということで。消去法の最中なんですけどね。
ニーナは>>7で外しのみんなに追従
ハーヴェイも>>140と>>174から。妖魔が他の人に妖魔の見つけ方のアドヴァイスするかなというのがあるから。ハーヴェイにものすごく図太い要素を感じたら考え直すけど。
ヤブ先生はこれっといったアンカー引けないけど今のところ村側という感じ。
中庸ど真ん中と思ってるのがレベッカさんと先生。レベッカさんは思考が素直そうだから狼だったら違和感が出てくるかも。
残りのソフィーさん、ネリーさん、リッタ、トビーから●先選びたいかな。議事読んで印象変る人いるかもだけど。
やほー。今戻りー。
議事、鳩でちょっぴり流し読み程度しかできてないから議事きちんと見てくるわー。
仮決定時間23時30分ね。OK。2人出せるよう頑張る。
潜りモード入っちゃうから個人的に気になるとこと聞きたいこととかあったらつついてくれたほうが反応しやすくて助かるかもー。
んで、鳩で流し読みした程度時点で思ったこと。
>トビー君
何人か突っ込んでる人もいるんだけどね、占いに挙げるの自体はおねーさんにに思うところがあるってことだから別に悪くないんだけど、
考察から占い先決定までの思考の流れが全くわかんないというか思考トレースがどーやってもできないよー(涙)どーして占いたいのかってとこを知りたいって思っちゃダメ?それがわかんないとトビー君のこともよくわかんないままになっちゃうから考察に困るよー。
灰が多くてくらくらするわね…。
全員できるかどーかだから現時点で手持ち情報が多そうと直感で感じた人を先につついてみることにするー。
ぴよぴよ
そろそろ時間切れの予感だヨ
人が集まりだすころなのに悲しいネ悲しいネ
占い希望のもう一人が思いつかないヨ
だってメイドは初回占い考えるの苦手なのに、2人も出せなんてひどいヨこねりん
もしまた顔出せたら来るヨー
またネまたネ
>>267続きー
◆レベッカ君
うーん。喋ってる人にばっかり目がいって、こういうところに妖魔さんが隠れてたら困るなー、……って考えただけ。まぁそれはそれで明日からが危険か。一応微非妖要素にしておこうかな。
◆リッタ君
なんでだろう…いっぱい喋ってくれてるのにあんまり印象に残ってない…
ハーヴェイ君とソフィー君を注視してたね。>>217>>218の考察見たけど、ソフィー君のはまだしも、ハーヴェイ君のところに関してはどうだろ。彼の意見は特に普通のような気も。
1:1:1で目立ってる人を候補にしているだけのように見えちゃってるかな?
◆トビー君
いまだに>>184が謎。まぁそこは置いておこう。たしかいち早く考察出していた気が。
結構ボブ君と似た印象感じてたり。勘でなんとなくとかフィーリングも織り交ぜてるところとか我が道を進んでる単独印象。思考垂れ流しなのはネリー君と似ている。
これで一応全員?全部ただの雑感だったけど。そんな中で占いたいのは●リッタ君○ソフィー君かな。もし3人目も選ぶなら○○ヤブ医者で。一応妖魔狙い。
占い師考察の方も今からやってくるよ。
占い
セシリア
真占い師はこう!というのをに直走ってますね。演技には見えませんし、視野狭窄になりがちな部分も含め、そういうところは真らしい、という気はします。
ゴードン
真摯で誠実な態度は好感持てますね。視点が客観的だとか真なら気にしないことを気にしてるとか言われてますが、私はそのへん全然気にならないですね…というより、まだそのヘンに偽ぽさが染み出てないなって。
エッタ
素敵に慎重派。発言は少なく短いながら、明瞭で意図も読み取りやすい。灰考察で質問もこっそり織り交ぜるなど結構技量は高そうですよ。でも何となく自分を抑えてるような雰囲気も受けますね。時間のせいだと思いますが。
三人の真贋は全員横並びです。敢えて2:1に分けるなら、願望も込めてセシリア:エッタゴードンとしてみたいです。
これでよーやくメモが貼れる…
軽く占い師雑感&印象。妖魔騙り無視してるんで宜しく。
セシリア君 真≧狼>狂
ゴードンさん 狂≧真=狼
ヘンリエッタ君 狼≧真=狂
セシリア君は妖魔を溶かしてやるっていう意気込みが個人的に好印象なんだよね。本当は狼も探して欲しいところだけど。
早期襲撃を考えていないっていう意見もちらほらあったね。>>6や>>62で本人が言っているように妖魔を倒すまでは生き残れるという意味で自分襲撃を考えていなかったのか、狼だから襲撃を考えていなかったのかは悩むところだけど。そこ以外の違和感は特に今のところ見つけられてないかな。
コーネ君が言ってる>>238は偽要素とは別の次元な気がしたね。真視点とか偽要素とかとあまり関係ないような。
ゴードンさんは、ゴメン、単独感&微偽要素ということで今のところはこの位置で。ただ慣れていないという印象の方が強いので全部ありえそう。>>117でした指摘は素直にそう感じただけで、それほど強い偽要素とは思っていないと補足しておきます。
男は黙ってとか言いつつもそこそこ喋ってくれてるからありがたい。
灰妖魔は、村側なりきっていると思うので、私には見極められる気がしない。
あえて考察しない暴挙。
■灰考察(占通さず白黒見極めたい組)
・リッタ
序盤の議題解答の思考経路がひっかかりあったが、後に解消。話せば理解出来そう。
狼だとしたら灰のまま勝ち持って行かれそうで怖いけど。
・ハヴェ
これで妖魔だったら面白いよね。
妙に親切だから多分私に気があるに違いない。そういう奴は白黒関係なく灰に居たらいい。でも囲い込まれたら…。とか思っていたが、どうやら彼は私を疑ってくれているようなので決心した。灰のまま私と殴り合おう。
[夕日をバックに、果たし状を差し出した]
■灰考察(白っぽいような気がする組)
・ラッセル
マイペースな感じだ。ぽんっと質問投げたり、空気を気にしている感じがしない。
彼が狼でもこれ位は出来そうだが。
・トビー
昼間に投下した灰考察がツッコミされまくっているのが印象的。
時間のせいなのか言葉足らずで経路が繋がってないような気がするのだった。
しかしそのブツ切れ感が村側っぽい気がする。
■灰にしか見えてない灰(占いたいゾーン)
・ソフィー
真偽見極め苦手なのに1:1:1で真確定の夢を見て、それがダメで真占抜かれたらどうするつもりなんだ?単に1:1:1推してるだけ?という違和感があったが>>266で若干緩和。
1:1:1好みの思考は未だにわからないので解消とまではいかない。
・ヴィン
医者の座は譲らんぞー!
冷静タイプ。これで積極性があったら白寄りなんだが、恐らく彼の白黒関係なくこういう動きなんだろうな。私は苦手だ。
・ニーナ
「肝腎」だなんてさすが看護婦。
幾人かから名前があがっても、対応する気配がないのが印象深い。
>>270「行動パターンの解析なら得意」とのことなので、後半エンジンかかるタイプ?
・レベ
>>274思考トレース出来ないという叫びは村側っぽい。
このタイプは、灰同士で殴り合っていくうちに白黒付けられるかもしれんね。ちょっと占い外してもいいかもという気持ち。
・ネリー
セシ正体考察のブレ>>265は何となく村側っぽいかもしれん。
人との絡みが少ないのが気になる。
ひいいい。
君達は私に何を求めているんだ!
よろしいそれならば腹踊りだ!!
ヴィンセントの>>280で3番手に私が出ている理由がわからんのだが、喉の関係で省略しただけかなと思い込むことにする。
>>act
髭のあるなしで見分けてくれたまえ。
おねーさん、初日は持ってる情報量が多そうに見えるとこに言いがかりつけるスタイルなのよね。
ただ、妖魔は場合仲間がいない陣営よねー。喰われないってこと以外は純灰状態の村人とほぼ変わんないと思う。だからこの疑い方適用していいのかが困りとこ。それでも挙げないことには始まらない。
ってことで灰は妖魔っぽさの観点ではほぼ一直線なんだけどあえて挙げてみるならば。
◆ネリネリ
CO談義のアンケの頃の強気さは結構気になったのね。
情報量が多いんじゃないかって思った。人外系のね。
ただねー。その後のコネコネ方針出した後辺りからかしら。
狼サイドに全然見えなくなった。思考のブレがね。とてもとても村側に見えるように突然感じが変わったというか。
だからと言って仲間に何か指摘されて方針変えた…って感じはしない。じゃあ、最初に感じた情報量多そう感はなんだったんだろ?ってところから、灰の妖魔要素ほぼ一直線な中で若干妖魔寄りかなと思ってる。
この村、前衛前のめり突っ込み体質の人いないから寂しいね。
質疑少ないよ質疑ー!私も浮かばないんだけどさ!
>>286ヴィン
それはわかる。
他の灰は非妖魔要素あるってことなんだったらいいんだ。
そういう流れじゃなかったなと思って。
でもよく見たらソフィーとリッタの名前も「妖魔だろこれー!!」というあげ方ではなかったな。失敬。
名前出すならもっと掘り下げて欲しいなんて願望があっただけなんだ。理論派に攻められたいハァハァ。
あ、塩ありがとう。なめくじにかけておいたよ。
議事録が読みきれてないCO
ソフィーさん、ネリーさん、リッタ、トビーから●先選びたいって言ったのは誰だろ。まったくもう。
ソフィーさん
占いを2-1にするか1-1-1にするかでぐるぐるしていたイメージが強いんだよね。
妖魔が占い師の分け方にこだわり続けるというのは考えにくいんで、そこは非妖魔かな。
そこにこだわるより灰狼を占いに上げれような考察を作った方がいいですからね。
ただちょっと>>42の最初4行が少しとんがった感じがするのがひっかかるかな。
ネリー
ふわんとしているようだけどスジが通ったメイドさん。
明日こそご主人様の座をゲットしたいんですよね。ランダム神やーい。
ネリーの発言を見ていたら、ネリーを疑うのは俺を倒してからにしろっ気分になってきた。
かわいい。これはまずいので、保留。
◆リッタくん
リッタくんの場合は灰雑感での白要素の連発があまりにも保守的に見えてちょい気になった。いや、みんな白く見えるのはおねーさんも一緒だからよくわかるんだけどね。どこかに妖魔はいるんだからもっと前のめりになって探してもって思うのね。妖魔特有の敵を作りたくない思考とは若干違うような気がするんだけど、さっきも言った様に灰一直線の中で挙げるなら!ってかんじ。
◆ハーヴ
ごめんぶっちゃけ妖魔には見えない。妖魔探し関連の発言が自分を妖魔視させない為の演技だとしたらあからさますぎる。いくらなんでも無理がある。
ただね、情報が多そう臭はあるのよー。安心感、というか。
だからここに挙げたんだけどね。
今の時点ではうまく明言化できない。妖魔入りじゃなければ初日に占い当てたいポジション。…ただおねーさん、その考え方で白い役職に占い希望当てちゃうこともしばしばだから狼サイドとは言い切れないのがなんとも。
今日は妖魔当てたいところだから扱いにすっごく困ってるー。占いよりは吊り?もし単に経験値からくる安心感とかだったらゴメンとしか言いようがない。
では、仮決定の時間だよ。
得票数だけならソフィーとレベッカ。
次点でニーナね。
占い師に関しては皆がイーブン気味で見ているね。
【ゴードン:セシリアとエッタ】の組み分けにします。
セシリアは過小評価ではなく、発言で信頼を勝ち取れると思うので占い先を被せても大丈夫かな、という判断。
逆にゴードンは客観的視点などから、発言からは真贋判断が村の皆がつけにくい、と判断して1人にしてみました。
エッタが真の場合でも発言で挽回できると期待して。
リッタとトビーが読みきれてない。
トビーは質問待ちって所もあるんですけどね。
リッタは人外って感じがしてない。村とも決め打てないけど。
時間なのでとりあえず
■占い希望
方向変更。発言で判断つけるの苦手そうな所から
●ソフィー ヴィン先生。
占い師は今のところはセシリア単独希望かな。
それから占い先ですが、ここはおにーさん、頑張りに応えたいと思います。
【ゴードン→レベッカ】
【エッタ・セシリア→ソフィー】
で仮決定とします。
ソフィーは単純に得票数から村の皆が判断に迷っていると判断しています。
レベッカは発言は安定しているものの、ここに妖魔いると怖いとかそんな印象が強いかもしれません。
次点のニーナは>>7関連から占いたくない、との声も高かったのでハズしています。
一応、これを仮決定とします。
【組み合わせ了解】
うーん…、レベッカは占わない方がいい気がしてきた。
レベッカよりネリーかニーナのが占って貰いたいですおにーさーん。
と、無駄に撹乱してみる。
でも熱い説得を繰り広げるほどの理由はないので【了解】。
医者は、第六感で生きているんだぜ…。
とはいえ、一応第一希望当ててもらえはしてるんですよね。
むぅ・・・。これはもうさくっと呪殺してゴードン偽確定させた後、エッタは論戦で信頼を勝ち取るしかないのでしょうか。
>>296セシリア
別にいいよ(笑)
というのは冗談だけどね。
キミが真でキミの考察通りだと今日ソフィーは溶けるよ。
後はエッタとガチればいいよ。
キミたち2人は話してくれると、情報が多そうだからね。
灰考察とかワシを殺す気かと。
レベッカくんとソフィーくんに似た印象を感じる。
なんというかあっさり風味。
しかし論点にブレがないというか。
ラッセルくんとヴィンセントくんとハーヴェイくんにも同じ空気を感じるな。
ロジックきっちり入ってますという。
それでいて柔軟な印象。
ヤブくんとリッタくんにも同じような印象を受ける。
村人の迷走感?リッタくんの考察は追従的な内容が多かったように思うが。
トビーくんはもしかしたらワシと同世代?という印象が。
もちろんワシが老けて見えるだけだ。
ニーナくんとネリーくんはどうもグラを見間違える。判りにくい。
ほかにもややこしいのがいるが…。
ニーナくんのほうが若干脳内垂れ流し系か。
ネリーの発言が追えてない…。(べそり)
【仮決定確認したよー】
客観的に見たらおねーさん、発言できてないからね。ここに妖魔がいると怖いって気持ちはわかるー。
おねーさんが占いたいのはネリネリとリッタくんだから確認って書きかたしとく。
あと、コネコネに聞いてみたいー。
今日のおねーさんとソフィーは補完後、白黒パンダどれになると予想してる?
ちなみにレベッカを占いたくないのはボクも同じだったりするよ。
説得は割と通るかもしれない、とか種を蒔いてみます。
むしろゴードンの占い希望を汲むのも面白いかもしれないね。
ふむ、少し迷ってみようか。
そんな組み合わせというかグループ分けしてみてだね、ラッセ・ヴィン・ハーヴあたりが一番怖いんだ。
喋るし考察の軸もぶれない。
そうすると「とりあえず喋ってくれるし、占いは後でいい。」という方向になりやすい。
妖魔としてはアリな位置かな、と。
レベッカ・ソフィーあたりはもう少し様子みたい感じだ。
ネリーくんの発言がきちんと追えてない上に、どちらかというと妖魔というより狼の気配のほうが感じる。パッションで。
…誰か抜けてる気がするんだけど大丈夫?(汗)
>>305レベッカ
さぁてどうだろうか。
それは、偽占い師の頑張りどころだからね。
溶けない前提なのは、レベッカの妖魔考察のところと占い先が違うからかな。
ボクにはそれが起こってから最善の方法を考える、としか言えないよ。
ああ、そういうことなのか。
セシリアは信用勝負リードしてるように見えるけどなぁ。
もっと毒草もとい独走出来る自信あったってことかいな?
>>307コーネ
えー。
じゃあとにかく「レベッカ占い反対!!」と声高に主張する。
なぜなら、占い希望にあげていた人は発言がなかったのが理由だから。
ゴードンが希望する所を本人に占ってもらうのは面白いと思う。
>>308セシリア
おお、その点は気があいそうだ。
では本決定の時間です。
組み合わせは
【ゴードン:セシリアとエッタ】
占い先は変更しちゃいます。
【ゴードン→ネリー】
【エッタ・セシリア→ソフィー】
ここに来てネリーの得票が増えたのもありますが、発言から判断しにくいという声も多かったので。
レベッカに関してはちらほらと反対の声もあったのに加味して、ボクの独断です(笑)
>>319ゴードン
そうだね。
発表順に強く拘る人間がいるなら考慮するけれど、この村の主旨から言うと順次でいいや、とボクは考えているよ。
発言できる時間に、結果を言ってくれれば。
結果を言わずとも分かればいいんだけれどね。
【本決定了解です】
再度占い希望掲載〜
\文嬢鍛|牧隠藪書記看医学雑冥|旅吟
●記雑学|雑記看隠看記隠記冥_|__
○看_医|藪書雑藪冥雑記医隠_|__
遅くなりました。
議事録けっこう伸びてるようですが、ほとんど確認できてません。
【本決定は了解です。ソフィーを占います】
ちなみに、ボクの完璧な独断ならハーヴェイとソフィーだったとか…。そんなこと秘密なんだからね!
本当かどうかは、ボクのみぞ知る。
【本決定了解よー】
ネリネリ希望汲んでくれてありがとねー。
発言の少なさで結構不安にさせちゃってるみたいだから、おねーさん明日(って言ってもリアル24h程だけど)は安定して発言できるよってコトを先に言っとくわー。びば・ホリデーね。
ラッセルさんフォローありがとうございますー、…ネリーさんの見落としてましたorz
正式版占い希望表ですっ
\文嬢鍛|牧隠藪書記看医学雑冥|旅吟
●記雑学|雑記看隠看記隠記冥記|__
○看_医|藪書雑藪冥雑記医隠_|__
藪>>281
果たし状ねー。殴り合って俺が得することなんて、少しも無いんだけど。……捨てるか。
[...は果たし状を破り捨てた]
今日はガチで妖魔狙いで、妖魔についてしか考えてねー。
と思ったので、狼について考えとくか。時間と喉が許す限り。
狼だって妖魔は葬りさりたいはずだけど、呪殺で占確定も嫌。その辺が今日の動きにどう反映してるのかがポイントだと思うわけで。
俺が仮に狼だったら、囁きで検討をつけておきながら、表ではあえてその考察を隠して無難に動く、ってところかなー。そして、占い先は、妖魔ガチ狙いというより、純粋な人外狙いなんじゃないかなー、と。
んー、微妙な考察。
議事録が、伸びてます。
のんびりのわたしには、今夜中に目をとおすのが限界な気がします…
占いに必要な、特製棒付きキャンデイは持ってきました。
白いキャンディなんですが、狼がなめたら色が変わり、妖魔がなめたら妖魔が逆に溶けるという、世にも不思議なキャンディです。
ということでソフィーさん、失礼しますね。
味は、今日はミントですよ。まずくはないはずなのでご安心を。
ソフィーさん、ありがとうございます。
パパならここでキャンディに反応がでるんですが、わたしはまだ未熟なので、夜があけないと結果がわからないのです。
結果は、明日は遅くても10時にはだせると思います。
リッタの占い希望まとめ表をありがたくメモに書き写し。
ptが尽きたら寝るよ。質問あったらお早めに。
>>331コーネ
全てがブラフに見えて来る。
まとめ役怖い!(><)
>>335ゴードン
あれ、何だか予想外にどっしりしてる。
昨日のうろうろ感は、浦島太郎的なものだったのかな。
大勢に言われてたか。
今日、ちらっと援護的な発言>>253してみたりしたんだけど、灰の反応ないんだよね。(見落としてるかも知れん)
この辺、ゴードン単独要素じゃないかなと思ったりする私なのだった。
ストレートに見るならだが。騙り擁護しない灰狼なんていくらでもいる。
ちょっと議事読みで頭痛くなってきた。
外の空気を吸って気分転換してくる。
一応まだ戻ってくる予定。
寝ちゃった子たちが怖い夢を見ないようにおじさんが星にお祈りしてきてあげよう。
では。
人狼の戦術を読みきってやろうと無謀な挑戦をするコーナー。
狼は占1灰2でほぼ確定。妖魔入りの場合、妖魔探しにもウェイトがさかれるだろうから、その分潜伏成功率が上がる気がする。
その条件をよりいかすなら「妖魔だとは思われない」ことが重要。妖魔だと思われて吊占にあたりたくはないだろう。
だから、妖魔っぽくは無い人に、むしろ要注目……なのかもしれない。これも、あくまで参考にしかならなそうだけど。
>>336生え(打ち間違ったままにしてやる!)
人が一文字一文字心を込めて織り上げた果たし状を破るなんて鬼ー!
月並みだが、ハーヴェイは白なら心強いが黒なら怖いな。
>>ハヴェ
何で私にー!???
そんなに私の声が聞きたいのか!
誰について考察すればいいかな。
指定してくれれば発言見直して雑感まとめようと思う。
質問への回答しとかしておくよ
>>201エッタちゃん
1-1-1で占いたいというのは分かるんで>>35一行目は了解したよ。
バラバラ占いと自由占いを、混同していたってことは、
1-1-1の場合まとめの指示した先を占うつもりだったってことでいい?
俺は占い先を明言するっていうのは、自由占いをしたいのかなと思ったんだよね。でもそれだと、補完に時間がかかるって言ってるから引っかかったんだ。翌日偽の占い師が選んだ先を占うことに抵抗無いタイプなのかなって。(例えば狂人は内心妖魔と考察した人を占い先に選ばないよね)
>>204 占いが3以上なら霊能潜伏。妖魔溶けより霊能保護重視なの?
ちょっと違うかな。
霊能者が潜伏すると守護の守備範囲が減るのと、もし回避で3-2になったら即霊ローラーすることで人外1確実に削れるからね。人外5の内3表に出せるのは悪くないでしょ。
>>345ハヴェ
酷い(笑)
目を瞑ってセレクトしたらラッセルだった。
では、白っぽいと思うので、黒前提で発言を見直してみよう。
む。なんか知らないけどヤブ先生に選ばれた?
じゃあ俺は明日は<<書生 ハーヴェイ>>と<<新米記者 ソフィー>>の考察頑張ろう。
皆面白いことやってるなぁ。僕もランダム神を召喚してみようかな。
<<医師 ヴィンセント>>と<<医師 ヴィンセント>>の考察をもう少し丁寧にやってみる。
■仮にラッセル人狼の場合。その心境を考えてみよう
基本、村人なりきりの動きをし白位置キープ。
狼有利や好みの方向に誘導をするタイプの可能性は低めと見る。
>>20占3COなら霊潜伏。占吊回避有り⇒占襲撃しにくい状況を推す。マゾい。
>>68(回避は)妖魔の個性による⇒妖魔像を固定しないことで、占い候補を誰にでも押し付けられるようにしておく。
>>83 1:1:1占いのメリット質問
…疲れてきました。何で灰を狼前提にしての考察なんてしてるんだ私は。
誰か止めてよ。
この後は、占い師に質問した後灰考察。
灰考察がざっくりしているのは、物足りない。でもこの村の灰の様子だとこれ位が妥当なのかもな。どうなんだろうな。
>>311ゴドンの占い希望はラセ&ヴィンという話で、やんわりヴィンをオススメ。ネタ心も忘れない感じ。
すみません、ろくに考察になりませんでした。
人狼や妖魔だとしたら、結構いい位置なんじゃないかなと思った。
初回占い回避したし、すぐさま吊られそうとも思えない。
考察自体は捻くれた感もないので、違和感が出るとしても終盤だと思われる。彼個人の、強い意見が出てくることを期待。
>>351ヴィン
1/256の目を出す男。
宝くじでも買ってみたらどうだ?
>>354ボブ
ゴードンに関して、「客観視点で喋る占い師」という線はどうして考慮しないんだ?
セシが食って掛かっていたのが好印象なのは同意。
>>351で出た神のお告げには従わなくてはいけないでしょう…
◆医師 ヴィンセント
村の開業医。最近の悩みはアーヴァインがことあるごとに無茶な頼みをしてくることと、自分の名前を騙る不届き者が出没していること。
結構言われてるけど、自分の価値観を他人に合わせてしまいそう。それは確かにあるね。うん。
ただねー正直占い師確定なんてそうそうしないと思ってるし。呪殺はあまり期待はしてなかったりするよ。実際は真占い師は1人で妖魔も1人。占い師が生きている間に当てることができるのは希。確定したらバンバンザイだから必死に妖魔探しはするけどね。結局はゆさぶりかけて発言から見るしかなくなるんじゃないかなぁとか夢のないことを言ってみる。
なにこれ。自己弁護?こいつ怪しいな。吊っとくか。
こんばんわんこ
寝る前にきちんと決定を確認に来たヨ
えらいネえらいネ
で、決定は・・・
ネリーとソフィー♪
メイドが占われるっぽいけど、メイドが希望してたソフィさんも占われるってことで、なんていうの?50歩100歩?肉を斬らせて骨を断つ?よくわかんないけどそんな感じ?
>>290らっせるらっせるらっせーらー
ありがとー♪
じゃあまずは▼ラッセルからだネ♪
おおネリーお疲れ。
えらいヨえらいヨ。
>>358ヴィン
騙っているのは君の方だー!!
呪殺は妖魔ハンターに頼ることに決めた。
そこが君と私との違いだな。
他人に合わせる人には見えなかった。
▼ヴィンセント了解。
オゥ、ご主人様って響き、なんかエロチックねー
ボブ、ネリーに(検閲削除)
[次の日の朝、ボブの無惨な姿が発見された。犯人はネリー]
>>360ボブ
あー、そういうことか。論旨やっと理解。
自分と違う意見を飲み込むの遅くてスマン。
>>127はノーカンにしている。人によっては真でも偽でも言う内容だと思うから。
>>363
翌日。
まさか、ボブが溶けるなんて!
アーメン。
さて、脳みそ素敵に停止気味なんで寝ます。
溶けあるといいね!いいね!
えーと、ゴードンがネリーを、セシリアとヘンリエッタがソフィー占いだったね。
わくわく。
それじゃおやすみーノシ
[お星様にお祈りしながら、藪医院へ*ローラースルーゴーゴー*]
[手術中]
…ふぅ…ボブの手術は無事成功した。なんとか一命を取り留めたよ。
まったく、ネリー君に…ええと、霊能プレイだっけ?よくわかんないけどそんなもの強要するなんて…自業自得だよ。
ああ、今日は疲れた。僕はもう寝るよ。
[...はボブの口に仙豆を突っ込んで病室をあとにした]**
議事海中ー…文字が霞んでるよーでもおねーさん考察は愚か雑感すら出せてないから頑張るー…
灰より先にまだ出せてない占い師考察したいんだけどね
雑感程度にしかなんないわー…
というのもね。「占い師として絶対ありえないスタイルや考え方」ってのに該当するが人いないのよね。
今、かなりイーブン。
でもこれじゃあなんだからもう少し突っ込んでみるー。
男ならはっきり現在の心境を語るべし!!!
眠いよ!!!!!!!
てなわけで、議事読んでたんだが。頭に入ってこないみたいよ。
ネリーくんの発言追ってみたんだが、無難の一言に尽きる感じだな。
リッタくんへの質問に、敢えて自分も含まれるかと答えてみたりしているが、特におかしな動きもナシ。お気楽な感じが狼や妖魔っぽくはないな。
ラッセルくん(だったかな?)のいうところの潜伏妖魔の居所に近い感じもあるがどうだろう。
リッタくんも自分なりの言葉で考えてる印象が強いな。ゾーン占いとか補完占い+ゾーン占いとか、ワシの聞いたことのない案だしたり、アンケ投下とか票まとめとか几帳面なのと前向きさを併せ持っている。
先生ズはネタ好きだな。好感が持てる。
ラッセルくんも然り。
逆に「なんだその余裕は!?羨ましいな!!!」とか言いたくなる。
残念なのは、ソフィーが1:1:1占いについて言及されまくり&しまくりだったことか。
初日だから戦術論に終始することは仕方ないが、もう少し他の話でも盛り上がってほしかったところか。
ニーナくんとネリーくんの発言を完全に混同していたCO。
ニーナくんもそれほど印象に残る発言してないっぽい。
が、何気に行動パターンからの考察が得意と言っているので明日から期待。
ていうかさ、ラッセル&ハーヴェイ、ヴィン&ビン、ニーナ&ネリー、トビー&リッタとか、全然区別つかないんだけど!!!!
リッタとエッタで間違えそうになるし!!!!
ダンディーなゴードンもさすがにパニックだよ!?
言わなくてもいいかと思ったんだけど、pt余ってるから言っておこうかな。
基本対抗に関しては発言しない。
議事はきちんと読んでるけども。
自分以外は人外確定だから。
聞きたいなら言うけど、別に必要ないと思ってる。
もしかしたら判定の内容や占吊りになった場合などによっては聞きたくなる場合もあるのかもしれないので、聞かれたら答えるけど。
トビーは考察から占希望への思考過程のすっ飛びっぷりが気になる
ラッセルは肩の力の抜けっぷりが人っぽい
ニーナ狼なら3−1じゃなくて2−2になってそうな気がする
ハーヴェイは言っていることに引っかかりがないので占うのはもったいない気がする
ヤブはエッタ狼っぽく見ているので>>97が非狼要素、>>281最初の一文も非狼っぽい
レベッカは>>305の反応が占われたら死ぬ役職じゃないっぽい
ヴィンセントは言っていることは無難だけど、ボブが狼だとこんな感じなのでいまいち信用できない
リッタは考察でボブフォローを好印象にしているのが違和感ね、あと表ステルス疑惑がちょびっと
今日占い指定された2人は後回しにしたYo
ボブくんが喋ってくれてるようなので、邪魔しないように静かに寝ます!!!!!!!!
そう、男は黙って退室すべし!!!!!!
おーーやーーすーーみーーーー!!!!
今のところ占わなくていいと思うのはラッセルね
今日の占い指定以外で占いたいところはトビー・リッタね
トビーはノイズ排除的意味合いが強い占い希望だけどね
ボブ的希望としては●リッタ○トビーでセシリアを1の方ってことで希望出しておくYo
ちなみに死人の方針無視してのボブ的希望は、占い師の明言自由占い(補完はあまり重視しない)ね
この場合は共有占いを避けるために結社2COが前提になるYo
そろそろボブも寝るけどpt余ったのでちょっと言っておくことあるね
【明日溶けてなくても守護はボブ守らなくていいね】
初回襲撃がボブなら真占と守護の両生存が確定して、溶け発生時の真占襲撃が一手遅れるから村有利になるYo
それと、狼はボブ食べると溶けが発生しなかった場合に妖魔に勝ちを持って行かれる可能性が上がるので、簡単にはボブを襲撃できないYo
守護は占い師欠けるまではボブ護衛は選択肢から外していいね
>>186 ヤブさん
最初に言っておく。考察がうまくいってない・何か成果を残せないから怪しい、みたいな見方はしていない。
ヤブさんはそれなりにやってきた人だと思っている。そういう人の場合、それなりにやり方というか得意な方法を使って前進する傾向があると思っている(推理、理論、対話などで)。端的に言えばヤブさんが村側的に前進しようとする意志が見えなかったから。武器が見えないっていうのはこういう意味。「やる気ないようだからムカツク」とかそういう意味ではない。
気楽な妖魔か……。気楽になる心理がいまいちわからないんだけども。見たことがないわけじゃないけども。あんま居ないのでは?とか思った。
>>188 ラセさん
>>140のほう。>>174は見落としてた。目立つ要素が加わってるのか。これまだ理解できてない。なんで目立つ要素が加わったんだろか……。
★セシさん
彼女が真であれ偽であれ、>>296はなんかのアピールか、言葉通りの思考は無かったんじゃね?と見ている。狂はなさげかなと思う。>>170から見るに、狂アピールについて意識しているが真印象勝ち取りを割とやる気な印象。セシさんの妖魔に対する考えに偽装はないと思っている。
わりと安定気味に全力で勝利を目指す騙り狼としては筋が通る。でもコーネさんの>>227決定時間うんぬんは共感できない。慎重さの現れが決定時間への言及なら、真偽に関わらず誰でも気にすると思う。興奮状態だっただけなんじゃないかと思っている。
真か狼かな。
質問。セシさんは妖魔に痛い目を見たことがありますか?
ゴードンさんが狂っぽいと思う。これは自分の経験と同世代っぽいところから。エッタちゃんは消去法的に考えている。
真エッタ、狼セシ、狂ゴド
真セシ、狼エッタ、狂ゴド のどっちかかなと思う。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新