人狼物語(瓜科国)


1834 【誰歓】年越し村【12月30日0時開始立会い不要】


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占星術師 ヘロイーズ

おはようございます。
>>41 ニコル様
昨日と同じく日中は数撃でぽつぽつになりそうですが、夜はいられますわ。

>>37 ネッド様
白狙いで●マイダ様出した勢の中にお仲間がいる、ということでしょうか?
その根拠というか、理由を詳しく教えて頂けますか。

先述の通り、思考の複雑さからケーリー様、相互の反応的にジョセフ様は違うと考えてますわ。

あと、おそらく書き間違いだと思いますけど、マイダ非狼ではなくてマイダ狼ですよね。

( 48 ) 2017/12/31(日) 10:16:43

煙突掃除 ミケル

>>33 ジョゼフ
最初ざっと見たときは>>5「確白の動き」に(ぼくがマイダにそういうのを感じなかったのもあって)わざとらしさみたいなものを感じてた。

今見返すと、今日に入って動きそのものが変わった感じはあんまりしなくて、元々どの辺に>>5の意識向けてたのかなーとは疑問に感じた。

より一層見られる立場になったにも関わらず動きを変えないというのは、狼ならよっぽど自信がある動きだけどこれ自体を黒要素とは言えない、という印象。昨日の白印象からはちょっとだけ落ちてるくらい。

発言内容はまた後ほど精査で。

( 49 ) 2017/12/31(日) 10:28:37

煙突掃除 ミケル、質問にしか返せなくてアレなんだけど、次くるのは夕方になってからかも。

( A16 ) 2017/12/31(日) 10:29:00

占星術師 ヘロイーズ

アーニャ様と被ってしまいましたわ。

昨日アーニャ様白で見てたのが、>>1:98で仲介に動いており、尚且つ>>1:67で戦略の話はほどほどに、と忠告してるのですよね。
そこで>>1:102の当事者意識が光るのですわ。
口だけではなく、しっかりと話題に乗っかった上で、ご自身の思考、意思を出している。
ここに村の交通整理をやろうとした本気度が見えます。

これを受けて、占い外していいと思ったのですが。
一つ気になるのが、反応がやけにあっさりしてるところ。真視してた占いと、白視してた灰ですので、それなりに悩むと思うのですが。

>>36の答え待ちと共に、手順などはさらっと終わらせて、交通整理に喉を割きたいのかな(そういう個人要素)と漠然と思ってみたり。

( 50 ) 2017/12/31(日) 10:29:08

占星術師 ヘロイーズ、ミケル様は>>23もお願いしますわね。

( A17 ) 2017/12/31(日) 10:29:58

煙突掃除 ミケル

ヘロイーズ>>23
ごめんごめん、これは手短に行ける。>>1:79「まだ差が付いてない」(=団子状態)に加えて>>1:20ちょい上、>>1:66中段の()内でも少し言ってるけど、基本は白にあたると思ってる。統一は希望出しで黒にあたる率下がるし。

そもそも初手黒に当たって2縄1人外というのは「いい方の」想定だけど、進行を考える上では「悪い方の」想定で考えるからあまり考慮に入れてなかったりする。

もちろんこれは昨日時点での話であって、これを理由にヘロイーズ偽っぽいとかいうつもりないよ。

( 51 ) 2017/12/31(日) 10:36:47

花屋 マイダ

なんと言いますか
私は白い自覚なんてありませんでしたが、
村であるという自覚は持って動いていたつもりなので
だからこそ、私なりに偽黒抑制したつもりという話で
まあそれが黒いと言われるなら、私の方法が間違っていたんだなあという
感想にしかならないんですよね。

私だとソーヤさんに無意識に甘くなるので灰が精査しろよと釘刺したのと
占いの真偽が偏って見えたので、マリーベルさんが思考伸ばせないか
開示を促す質問を投げてみたというだけの話ですし

なんでしょうね、ジョセフさんが若干意図的不理解に感じたので首を傾げているところです

( 52 ) 2017/12/31(日) 10:36:50

煙突掃除 ミケル、手短じゃなかった。今度こそ行くね

( A18 ) 2017/12/31(日) 10:37:08

占星術師 ヘロイーズ

>アーニャ様
あぁあと。>>1:8って狂人のみに当てはまるのは何故でしょうか。
極端な話、陣形を作りたい狼でも、私みたいに2-2で良くてもロラにしか持ち込めない戦略は微妙だと考える真もいるでしょう。実際今回がそうですし。

ここのロジックが紐解けてませんので、良ければ解説を。

( 53 ) 2017/12/31(日) 10:37:15

観測者 マリーベル

ちょっと見づらいですが、眠くない頭で洗ってきました。
白見てる順から。

ケーリー
>>1:38共感できない。狂で黒打ちで村吊ったとしても自分の仕事終わりとしてもとれると思う。
>>1:52黒要素見つけるより白要素固めて行くほうが好き。
>>1:65役職残ってれば勝てるって思考が裏にありそう。共感。
>>1:99能力使うまでは確定しない云々とつながる。
>>1:113なるほどなっつ。
>>1:115>>1:117>>1:119>>1:120のつながりがフットワーク軽い村。
少なくともケーリー-ソーヤはない。
>>1:132着眼点同じ。村だろ。

( 54 ) 2017/12/31(日) 10:42:49

観測者 マリーベル

ミケル
>>1:20>>1:21 感覚大事にしてそう。
>>1:59下段。どういう状況なら薄い潜伏狂が濃くなると考えてる?
>>1:75ミケル→ネッドの切れ感。
>>1:78基本的には同意。
>>1:79分からん位置に色つけて思考密度高めたい派かな。
>>1:85同意。

( 55 ) 2017/12/31(日) 10:43:14

観測者 マリーベル

ジョセフ
>>1:15 色わからん位置に統一の方が好み←理解
>>1:17 一番上確かにー、と思いつつ。
>>1:17>>1:24のつながりなんか納得いかない。
>>1:29 ネッドへの指摘はうんうん同意。
>>1:70マイダ村ケーリー村視。
>>1:111基本的には共感。
★黒取りタイプらしいですが、マイダを黒でなく「SG」でとったのはなぜ?そこら辺のニュアンスに違いはあるの?

( 56 ) 2017/12/31(日) 10:43:39

花屋 マイダ

そうですね、昨日も言ったのですが、マリーベルさんは
「感覚が違うかも」という感覚が先行しているだけで
思考自体はずれてないので、ゆっくり読み込んでいただければ問題ないと思うんですよね。
ミケルさん白と思う、をもう少し言語化出来ますか?

それか、村の此処は違うんじゃ?という部分を並べてみるとか。

( 57 ) 2017/12/31(日) 10:44:06

観測者 マリーベル

ソーヤ
>>1:90性格要素。
★いい感じに白くて放置して良さそうな人はいますか?
>>1:96☆ここらへんか。
>>1:103理解。

アーニャ
>>1:54村視している位置はまあ納得できる。(ケーリーに関しては個人観あるが)
>>1:95ネッド疑い?
>>1:109占い先挙げ
>>1:129なんか月並みね。

( 58 ) 2017/12/31(日) 10:44:14

観測者 マリーベル

ネッド
>>1:10灰を広さで見てる。詰め思考そう。
>>1:22ん?アピじゃないの?
>>1:28なんか奇策見るのがすきそう。
>>1:34狂は護衛寄せ得だと思うんだけど。後手後手感。下段、占真狼抜けではない気がするけど。
>>1:72>>1:73わからん。ヘロ本人が役職噛み前提と言ってるし。
>>1:74性格要素と灰視。
>>1:146>>1:148事前情報の有無を気にするのが狼っぽい。
占い先希望重ねでラインとられるのを意識してる発言に見える。

( 59 ) 2017/12/31(日) 10:44:37

花屋 マイダ、あっめちゃくちゃ邪魔した感じ……すみません……

( A19 ) 2017/12/31(日) 10:45:18

観測者 マリーベル、花屋 マイダ>ちょっとまって。

( A20 ) 2017/12/31(日) 10:45:48

【墓】 泣き虫 ティナ

ふぁ〜おは▼アーニャ
マリベルさん最後に感想まとめてほしい

( +57 ) 2017/12/31(日) 10:48:33

花屋 マイダ、観測者 マリーベルいえ、今落として下さってるので十分です。私に何かこれやれとか有れば申し付けくださいな

( A21 ) 2017/12/31(日) 10:49:24

占星術師 ヘロイーズ

>>51 ミケル様
ありがとうございます。
もし仮にミケル様狼なら、初日のあの段階でご自身か、マイダ様が占われる可能性が抜けてるのは強い非狼要素として出せると考えたのですわ。

しかし、確率論的な話でしたら、要素としては少し薄いですわね。
ただ、仰っていることは最もです。進行考えるなら、悪い方の想定をすべきですので。

ミケル様はなんというか、初日冒頭に私への質問が続いてた中、フォローを入れてくださったり、薄い非狼要素が積み重なっていく印象ですわね。
このあたり、また後でまとめるかもしれません。

( 60 ) 2017/12/31(日) 10:54:10


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