1825 【誰歓C聖】終玄の村【10/9開始予定】
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人
狼
墓
全
ユーディアル石 ディアナ は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
月長石 ルナ は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
蛋白石 オルコット は 黄玉 パズィ に投票した。
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
藍銅鉱 アズ は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
金緑石 クロード は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
モルガン石 ミーナ は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
黄玉 パズィ は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
輝安鉱 ツルギ は 金緑石 クロード に投票した。
深海珊瑚 コーラリア は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
煙水晶 キーツ は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
輝安鉱 ツルギ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、蛋白石 オルコット が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ユーディアル石 ディアナ、月長石 ルナ、アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ、藍銅鉱 アズ、金緑石 クロード、モルガン石 ミーナ、黄玉 パズィ、深海珊瑚 コーラリア、煙水晶 キーツ の 9 名。
あーヤダヤダ。多弁村の間合い完全に忘れとるわ。
……で、オルコット襲撃と。さすがに予想外すぎる。護衛カっさらうかなと思ってた。
( +0 ) 2017/10/11(水) 05:00:46
オルコット真かなぁ。
ツルギとオルコはお疲れ様でしたー。
キーツの中身気になるー。
( +1 ) 2017/10/11(水) 05:04:18
ルリ狩人の護衛筋に見えるー。
ディアナ狩りはなさそー。
( +2 ) 2017/10/11(水) 05:08:05
キーツに関しては考えるより明日吊ったほうが早いけどな。
まぁ、コーラの「キーツが狼なら、この技量でわざわざ占騙らんだろ」は分からんでもないんだけど、ルリの参加状況がひっどいので、ここCならもしかしたら……、とは思わんでもない。
( +3 ) 2017/10/11(水) 05:10:06
ディアナ狩りは私も薄いと思う。占真贋がアレすぎ。
感覚的にはクロード辺り?灰への意識薄めだったしなぁ。
( +4 ) 2017/10/11(水) 05:11:06
>>+3
わかるわー。
でもルリ真狩りだとおもうよー。
狩人だから黒い方がいいって思う人ー。
( +5 ) 2017/10/11(水) 05:13:43
ルリ狩りかー。うーん、確かに否定要素はないな。
占考察でもやってけや、とは思うものの、ルリ狩りなら霊護衛してそうよなぁ。
( +6 ) 2017/10/11(水) 05:16:53
オルコットに関してはディアナで意見割れたときに感情的に反発したのは反省している。
でもディアナ残しは断固反対ー!
( +7 ) 2017/10/11(水) 05:18:35
>>+6
同意ー
狼はそう来ると思ってオルコット襲撃した
と思うよー。
ボクも狩りならアズ護衛してたと思うー。
( +8 ) 2017/10/11(水) 05:21:03
( +9 ) 2017/10/11(水) 05:24:12
最終盤面にディアナとかいってる人は
みんなあやしいー。
どうみてもSGか狼です。
先に潰したほうが絶対村有利ー。
( +10 ) 2017/10/11(水) 05:27:08
( +11 ) 2017/10/11(水) 05:28:48
昨日と言ってる事ちがうや。
ボクの考えだとディアナは残してもいいけど、
コーラリアは残さないほうがいいって考えなんだよー。
コーラリアはミーナ(多分村)に
強誘導してる分ディアナより黒いからー。
いまディアナ吊るならコーラリア狼でも
後半大分苦しいでしょ、という考えもあるんだー。
両残しだけはありえないー。
( +12 ) 2017/10/11(水) 05:35:38
おはようございます(悲)
言うまでもないことですが、改めてオルコットさん真でいいと思いました。
オルコットさんからのパズィさんへの判定はわからないですが、パズィさんは>>2:92でオルコットさんに護衛を寄せているのが人間らしく映りました。自占希望して護衛寄せるのは、パズィさん狼としたら、無意味に背水の陣です。
( 0 ) 2017/10/11(水) 05:35:53
コーラはミーナ狩狼目で見てるぽくはある。
回避に関して絶対の自信あるっぽいのは謎。
ただ、個人的にはコーラの行動はLWのそれとしては違和感あるなぁ。
あんなに本人が前にでる+相方アシストぽい動きする必要性ないのだが。
故に狂はあるか?とは思ったんだよね。
( +13 ) 2017/10/11(水) 05:39:32
昨日深夜、マリルリさん来ていないのですね。
オルコットさんの白なので黒を疑ってはいませんが、別の意味で心配なので、各日、早めに一発言いただけたら助かります。
( 1 ) 2017/10/11(水) 05:46:26
コーラリアはルリ狩人で見てると思うよー。
ルリは狩人ブラフの村に見えてるんじゃないかなぁ。
だから昨日お互いにほとんど触れてなーい。
ルリ占いに関してはルリ自身は偽黒でたら狩人COして
延命しようとか考えてるかもー。
偽黒出しちゃうと狩人噛みづらいしー。
他のブラフ張ってるひとみんなあやしくなるー。
( +14 ) 2017/10/11(水) 05:50:01
>>+14 うーむ?コーラがルリ狩りに見てる発言あったっけ?
むしろ初日は占いに挙げてたりでルリ狩視ならありえん動きしてるのだが。
( +15 ) 2017/10/11(水) 05:54:09
オルコC狂 キーツ真
のケース忘れてたー。
これならGJ出ても問題ないやー。
キーツは真贋調整してないけど、
オルコは意識的にやってるよねー?
( +16 ) 2017/10/11(水) 05:54:39
あ、リプリィはコーラ狼本線か。じゃ>>+15は撤回。
でも狩人囲うってどうなんだろう。私なら黒出すか灰に残して爆裂炙る方が好みなんだよなー。ありえねー、とまでは言えないんだけど。
( +17 ) 2017/10/11(水) 05:56:11
>>+15
コーラリア狼仮定だけど、
本当は偽黒出したかったけど
真狩りっぽいからやめた感じー。
今日キーツから白なら即噛まれると思うよー。
( +18 ) 2017/10/11(水) 05:56:59
オルコCキーツ真でオルコ噛むのはコスパ悪くない?
キーツ直接噛んだ方が早いと思うなぁ。
( +19 ) 2017/10/11(水) 05:57:14
>>+18
私なら真狩り透けてるなら止める理由もないと思うがなぁ。
( +20 ) 2017/10/11(水) 05:58:05
コーラリア村人でも大体同じことは考えそー。
でも村ならミーナ見極めて、ディアナ吊り誘導が
村として妥当だと思うー。
ツルギもディアナ吊りたかったでしょー?
( +21 ) 2017/10/11(水) 05:59:31
>>+19
ロジック系・バランス系の人って、
真占い吊るべしって思考があると思うー。
信用の無い真占いなんて偽と同義ー。
むしろ結果がノイズになると思うよー。
( +22 ) 2017/10/11(水) 06:01:26
コーラで一番訳わかんないのは対パズィだな……>>2:35。
パズィ村決め打ちとパズィ吊りの両極端なもんを同列に並べられても「何だそりゃ」ってセリフしか出てこないね。
( +23 ) 2017/10/11(水) 06:04:07
>>+20
ボクの考えが間違えてるかもー。
ツルギはツルギの考えですすめてほしいなぁ。
自分で思ったならそれは正しいんじゃないかなー?
無理に自分を曲げることもないと思ったー。
( +24 ) 2017/10/11(水) 06:04:08
死んでる……
こうなるとは、思っていたけど
狩人はクロードに見てた
二度寝
( +25 ) 2017/10/11(水) 06:05:07
>>+22 襲撃の「通りやすさ」の観点からキーツ直接噛んだ方が早くない?と。
▼キーツ灰灰だろうが▼オルコ灰灰だろうが手数的にはいっしょだし。
オルコ残しならルナとかは絶大な信頼寄せてたんでワンチャン残してもらえる可能性すらあるし。
( +26 ) 2017/10/11(水) 06:07:46
>>+23
同意だよー。
状況に応じて吊る吊らないを決めようみたいな。
あやしいなら吊ればいいしー、
違うなら村として進めたほうがいいー。
迷い方が作為的に見えちゃうよー。
( +27 ) 2017/10/11(水) 06:07:53
>>+24 あー。こっちとしてもリプリィの考えに「明確な反対論」を述べるほどの物はもってないんだよねー、狩人周りは。
( +28 ) 2017/10/11(水) 06:08:51
キーツはマスターボールを投げた。
…やったー!マリルリを捕まえたぞ!
マリルリのデータが、新しくポ○モン図鑑に登録されます。
【マリルリはおおかみポ○モン(黒)】
ここ黒か!やったぜ!狼だったので、ボールごとロケット団に郵送しときますな。
意図C襲撃で、俺状況偽擦りつける気満々の襲撃だが、生きて黒引けた事は素直に喜んでおくわ。
▼ルリ一択。
霊判定待ちではあるが、意図Cしてる事から白濃厚なんかなと思ってはいる。
( 2 ) 2017/10/11(水) 06:12:24
>>+26
「通りやすい」から「守る」
そんな考えの狩人もいるよー。
自分視点じゃなくて、「狼」の視点に立って
考える人ー。そういう人はGJよく出してるイメージー。
たまにやらかしてるのも見るー。
( +29 ) 2017/10/11(水) 06:13:25
あ、割れるんだ。
えー……。前言撤回。オルコCキース真ワンチャンあるわw
( +30 ) 2017/10/11(水) 06:14:45
>>+29
あるあるだね……GJ狙い変態護衛狩人で、どう見ても真な占抜かれる人……。
( +31 ) 2017/10/11(水) 06:15:37
煙水晶 キーツは、ちなみに昨日ネオチーした結果、この時間に早起きしたCO。昨日の発言ptちゃん…。
( A0 ) 2017/10/11(水) 06:16:40
煙水晶 キーツは、まぁ早く結果を伝えれたことはよかったけど。離脱。**
( A1 ) 2017/10/11(水) 06:17:23
( +32 ) 2017/10/11(水) 06:17:28
いやでもちょっと待てよ。コーラいるから薄いってのはあるけど、ココでパンダ吊りになってキーツ真だと▲オルコ→キーツでダブル噛み必須になって二度手間?
やっぱ効率悪いよなぁ。
( +33 ) 2017/10/11(水) 06:18:29
キーツ真目だったんで、
ルリ狼なのー?ってなってるー。
ルリの度胸すごい。
でも狩りCOあったら様子見たーい。
( +34 ) 2017/10/11(水) 06:21:34
寝落ちた、おはよう。
オルコットとツルギはお疲れ様。
キーツの判定見た。
ルリの判断とか現状無理だぞ。
( 3 ) 2017/10/11(水) 06:21:47
狼がロジック系なら
キーツスルーな感じー。
村の吊り手に使おうみたいな。
キーツ偽でも同じだし、
そういう考えじゃないかなーって。
( +35 ) 2017/10/11(水) 06:25:29
( +36 ) 2017/10/11(水) 06:28:19
私はこの状況オルコの状況真だと思うけど、「コーラが人外だからココでのパンダ吊りを想定できなかった」を微妙に否定できないでいる。
( +37 ) 2017/10/11(水) 06:29:16
>>+37
ツルギはスキル高いなぁって思ったよー。
パッション全開のひとほど、自分を疑わないから。
否定できない部分をパッションで認めるのは大変ー。
すごいって思ったー。
( +38 ) 2017/10/11(水) 06:34:22
オルコ真は普通にあると思うー。
キーツ偽でこの判定は妥当ー。
ルリ狩りCO→即噛み→キーツ吊りだと
誰が狼でもやりやすい展開にみえるー。
( +39 ) 2017/10/11(水) 06:41:57
1時間早く召喚されてたのでしたおはようございます。
アズ待ちつつ。
【キーツの判定見た】けれど。
マリルリ狼で意図的▲Cする意味とは#
正直、↑これね。キーツ真オルコットCマリルリ狼仮定、マリルリ切り捨ててでもオルコットC+LWで生存狙った戦略狙わにゃならんのでは?
というか、▲オルコットではなく▲キーツが来るのでは。
ので、オルコット真キーツ狼マリルリ白なのかなー、の現状。
( 4 ) 2017/10/11(水) 06:58:56
…とはいえ、クロード>>3じゃないけど『マリルリ(単体)の判断とかムリだぞ…』ではあるね…
( 5 ) 2017/10/11(水) 07:07:48
おはよう
そうだよね...オルコット真だよね。
ただ一応キーツ真でのC襲撃の可能性も思考で追うだけ追ってみないといけないな、とも感じてる。
要はルリ狼で▲キーツすると絶対に吊られないとは言えないことと、護衛入ってそうなオルコットを襲撃したことによるリスクリターンを測らないとな、と。
ルリ狼の場合内訳的には灰狼がもう一匹居ることになるんだけど、この場合相対的に低い位置にもう1狼は居るんだろうね。高位置狼(コーラリアとか)ならば普通にキーツ襲撃しつつルリの生き延びにくい盤面にすることを躊躇しないでいいし。
またはツルギ狼だけどあんまり見てない。
( 6 ) 2017/10/11(水) 07:14:03
ツルギさん、オルコットさんお疲れ様です。
【ツルギさんは人間でした】
本日の決定時間も昨日と同じで考えています。
【仮仮決定23:00/仮決定&回避確認23:30/本決定24:00】
( 7 ) 2017/10/11(水) 07:14:58
で、そもそも大前提でオルコット偽なら▲霊すればいい話でもある。
この辺はコーラリアの霊護衛誘導に日和ったか?と思いつつ僕はオルコット護衛に誘導してたしで躊躇する理由にはあんまり思わないのよね。
あと今思い出したけど、初日のオルコット→●ルリとルリ吊り枠移行は純粋にオルコット≠ルリとして扱っていいと思う。
この盤面を見たらルリ狼の可能性は切った方がいい、が僕の一先ずの結論ではある...かな。正直もう1狼の位置を見てからじゃないとここ狼の場合処理する気は起きないや。
( 8 ) 2017/10/11(水) 07:17:47
おはよーございまーす。
判定確認、オルコットさんツルギさんお疲れ様。
狩探しはいろいろ考えて結局放棄しちゃいました。
たぶん霊護衛してたんでしょね。
ツルギは口調でなんとなくわかりますけど、
一応オルコはまだ真偽不明あつかいでいいのですかね?
そっかー、ルリ割れちゃったのかぁ。
んー、まっとうな意見は他の方から出ると思うんで、私からは「キーツ狼がC狂偽装するため」を提出しておこうかなw
( +40 ) 2017/10/11(水) 07:18:08
霊判定確認。
オルコット襲撃はパズィ状況黒押し付けとルリ吊り目指しがあるんじゃないか、が第一印象。
今日も夜はいるはず。
( 9 ) 2017/10/11(水) 07:18:13
黄玉 パズィは、判定確認。だよね...昨日の夜の粘りは白かったもの。
( A2 ) 2017/10/11(水) 07:18:19
で、>>0>>1ならルナは白で良いんじゃないか。
両視点を視野に入れても。
( 10 ) 2017/10/11(水) 07:20:04
カカおはよー。
信用差考えるとそれもわかるー。
信用負けた真占い師を装う狼はいっぱいいるー。
でもC狂も狼みたいなものだから悩むー。
( +41 ) 2017/10/11(水) 07:22:48
ディアナ宛
僕がコーラリアに村取ったのは、>>1:140が大きいんだよね。>>1:135「ルリ占い(キーツには占わせたくない)」の理由を開示しなかったこと。
これ、要はオルコット→ルリへの処理目線があったことからコーラリアは非ラインを取った訳だけど、「占候補からの処理目線」という非ライン判断基準を開示しなければまた同時点から要素拾えることもあるでしょ?
逆に開示してしまうと狼側が気をつけるようになり、非ライン要素の信憑性が欠けることになる。
この辺りを考慮した思考伏せ、がコーラリアの村要素だと思ってる。
( 11 ) 2017/10/11(水) 07:26:51
【アズ見た】
…キーツ狼ツルギ潜伏Cとかいう…?
あの頑なさ、赤あるように見えてたんだけど。
( 12 ) 2017/10/11(水) 07:28:23
リプリィやっほーであります。
いやぁ、さすがにないと思いますけどねぇ・・・
むしろバファ噛みの代わりに割ってきた、とかの方がありそう。
>>10「ルナ白でいいんじゃないか」は感覚としてわかるし、なんかルナ狼だとこの村何人狼いるんだよって感じなんですけど、それ今言っちゃうのが勇み足感バリバリっすね。
( +42 ) 2017/10/11(水) 07:29:03
んんん
ディアナ>>4の陣営想定ってどうなってた?
キーツ狼、そしてディアナはツルギ黒大きく見てたけど、両黒の場合オルコット襲撃しなくない?
キーツ狼に至った理由がほしい。
( 13 ) 2017/10/11(水) 07:30:49
感想はディアナと一緒。
寝起きだけど、
SGだから吊る、というのを見かけた気がするけど。
村だと思ったら僕はどんな人でも吊りたくない、かな…
( +43 ) 2017/10/11(水) 07:31:14
( A3 ) 2017/10/11(水) 07:31:40
( A4 ) 2017/10/11(水) 07:32:07
コーラリアは村なら最初から嘘ついてるんだよなぁ。
そんな自分を信用してるんだろうけどー。
そんな人は自分と同じひとからしか
理解されないだろうねー。
わかるようでわかんないやー。
( +44 ) 2017/10/11(水) 07:33:24
ルリ狼なら僕だけ喋ってて喋らな過ぎ…
仲間として悲しくはある、かな。
僕の正体は、うん。
どちらかは好きに考えて構わないよ。
( +45 ) 2017/10/11(水) 07:34:01
蛋白石 オルコットは、>>+45は個人感想なので、ルリの非狼要素には足らないけれど。ね。
( a0 ) 2017/10/11(水) 07:35:29
キーツの狼は切ってるし、オルコット噛みでルリパンダなら逆囲いもない。簡易的なトラップだったけど引っ掛かってくれたみたいだから、漂白噛みまで一応見て、ルリとキーツを両飼いして他吊り。3人盤面でキーツ生かしてPPなければルリ吊り
キーツ狂仮定ツルギ白で詰め。クロードディアナに0〜1W、パズィミーナに1〜2W
ツルギ白でオルコット噛みはパズィ目線の破綻が酷いからパズィ先吊りのが丸い。ルリがパンダである今、ルナ狼は噛みでケアが可能
ロラ追い付いちゃうからオルコット狼路線しかないよって言ってるのにそれでも噛むんだから狼は私と勝負したいんでしょ?
ちゃんとそのあと噛むとこ考えた?
( 14 ) 2017/10/11(水) 07:36:03
>>+43
オルコ真でいいやー。
改めてお疲れ様でしたー。
ボクはミーナ吊りたくないから
気持ちはわかるつもりー。
自分が村だと思う人を守るのも村人だと思うよー。
( +46 ) 2017/10/11(水) 07:36:28
一応突っ込むならー。
なんでルリの村を皆に説明しなかったのー。
結果キーツに黒出された感じするよー。
真の結果は絶対なんだからー、
占い先の白を証明するのも占い師の仕事だと思ったー。
そもそも白くないから説明できなかった、なら
それは同意ー。信用自体はオルコが高かったよー。
( +47 ) 2017/10/11(水) 07:41:50
ツルギ白確認。まぁ、そうだよな…。
ディアナ>>4見えて、俺狼予想なら潜伏Cどこだと思ってんの?と質問しようとしたら>>12も見えた。
ツルギ潜伏C予想、か…。
★ディアナ>アズのツルギ白判定見る前からツルギ潜伏C予想なのか?
あと、俺偽ならCじゃなく狼だと思った理由についてもう少し詳しく。
パズィが似たような事訊いてるの見えてるが俺も気になるので。
( 15 ) 2017/10/11(水) 07:48:07
煙水晶 キーツは、今日は時間取れ気味で不定期出没。**
( A5 ) 2017/10/11(水) 07:49:02
パズィ>>13
キーツ真オルコットCマリルリ狼仮定。
盤面操作できるところにいるなら、▲キーツでいいよね。パズィも言ってる通り。
けどそれが来なかった。
ということは、キーツが狼だから食えない&ルナ狼で囲っていた(もしくはツルギ−クロード)?
これが襲撃見た時のあたしの脳内。
でもツルギ白らしいので、誤ロッカー村の可能性も視野に入れにゃならんか←いまここ
( 16 ) 2017/10/11(水) 07:49:02
コーラに限らず短期で盤面手順の人は用語が判りにくい傾向があるなー。「詰め」って手順のことだったのか。「詰みと詰め」ってナチュラルに混同してたかも。
「狼は私と勝負したい」てのを聞いて、狼もコーラと同じでアズしか見てないのかもと思ったり。この村って割とアズ頼みですものね。
んではまた。**
( +48 ) 2017/10/11(水) 07:50:29
ユーディアル石 ディアナは、コーラリア評見てるけど時間切れ次夜**
( A6 ) 2017/10/11(水) 07:50:44
>>+42 カカ
ルナ狼はありえるかなー。
でも狩りっぽくないから考える優先度低めー。
ここは最終日変な動きになるから問題ない感じー。
( +49 ) 2017/10/11(水) 07:52:14
>>+48
アズにゃん頼み超同意ー。
詰みと詰めは結果と過程の違いだねー。
( +50 ) 2017/10/11(水) 07:56:06
葡萄石 リプリィは、天然黒石 カカラポジに手を振った。
( a1 ) 2017/10/11(水) 07:56:25
>>+46 リプリィ
うん…ミーナは埋もれてしまって
わからなくなっちゃった
>>+47に関しては、
初日に充分ライン切りしたのと、
白上げしてない事をライン切れに取られないかなと狙った。
単体から拾い切れなかったのもあるけれど。
( +51 ) 2017/10/11(水) 08:08:28
( +52 ) 2017/10/11(水) 08:08:37
( +53 ) 2017/10/11(水) 08:09:00
ルリ狼なあそんな見てねえからなあ
なんも発言読んでねえけど
( +54 ) 2017/10/11(水) 08:10:23
( +55 ) 2017/10/11(水) 08:10:43
キーツ飼い、
というのをコーラリアが言っていたけど
7人時に吊らなきゃ駄目だよ。
素狂じゃなくC狂編成なんだから。
( +56 ) 2017/10/11(水) 08:10:46
蛋白石 オルコットは、…素狂でも吊るべきだけど。だから、コーラリアが少し不穏。
( a2 ) 2017/10/11(水) 08:11:35
( +57 ) 2017/10/11(水) 08:12:25
( +58 ) 2017/10/11(水) 08:13:22
( +59 ) 2017/10/11(水) 08:14:14
>>+51 オルコ
わかるよー。
自分なりでいいからここは白くね?
とかいってもいいと思うよー。
伝わる人には伝わるし、オルコ真占いに見えるー。
ってなると思ったー。
やらないとやりたくない人にも見えちゃうからー。
喉とかリアルもあるからそこは難しいけどー。
( +60 ) 2017/10/11(水) 08:14:50
蛋白石 オルコットは、まあ、7人時前に狼が吊れたら別だけど。それでも最大人外数見ながらキーツは吊るべき
( a3 ) 2017/10/11(水) 08:14:56
飼い、というのは偽に見てと言うよりは、
真の可能性を考慮して、の飼い、では
( +61 ) 2017/10/11(水) 08:15:03
いや、発言なんも読んでねえけど
ルリか狩人なら霊守るはそりゃそうだろうなあ
初日しか読んでねえけど
( +62 ) 2017/10/11(水) 08:16:53
あとルリ来る前に言っておくけど、ルリ狩ならCCOはしないでね
キーツ偽ならどうせルリ吊るせるなんて思ってないだろうし、狩CCOしたら平気で噛みに来るよ。出るにしても対抗が出るまで待ってて
あと自占い提案したならパズィは非狩。ミーナ吊り拒否って狩保護だろうから、まあ吊るすならパズィから。ミーナ吊り指定して露出させるべきだと思うけどね。
ミーナ素村なら噛まれて真狩の信用落とすことで確定するかも知れなかった真狩が吊るされる可能性もあったから、やってることに村利まるでないよ。
( 17 ) 2017/10/11(水) 08:16:59
>>+60 リプリィ
普段ならやる…かな。
白の白上げ。
今回は白上げすると自動的に仲間に見られる気がして避けた。
( +63 ) 2017/10/11(水) 08:17:08
>>+60
ごめーん訂正ー。
ミーナはオルコ視点灰だからあやしいでいいと思うよー。
それこそ占うか吊らなきゃわからんだと思うしー。
ボクの言ってるのはルリの白証明だよー。
( +64 ) 2017/10/11(水) 08:17:26
読んでないも何も初日しかなかった件について
ツルギ死ぬとは意外だな、ぬるぬる生きるかなと思ってたが
( +65 ) 2017/10/11(水) 08:18:41
>>+63
なるほどー。
オルコの考えがあったんだねー。
それだったらいいなって思ったー。
あえてやらないのも手だと思ったよー。
C狂とか警戒してた感じかなー?
わかるー。
( +66 ) 2017/10/11(水) 08:19:31
( +67 ) 2017/10/11(水) 08:19:59
ヴィスマルクおはよー。(手ふり)
ドイツから見てるのすげー。
( +68 ) 2017/10/11(水) 08:21:22
( +69 ) 2017/10/11(水) 08:26:09
( +70 ) 2017/10/11(水) 08:27:39
紅玉 ルービナは、葡萄石 リプリィに手を振った。
( a4 ) 2017/10/11(水) 08:28:06
ルリ白上げの事だと思ってたから大丈夫。
喋らな過ぎてCあるやかも、も確かに過ぎりは…
…実利であってもパズィ吊りは嫌だな。
ならコーラリアも非狩だから吊ろうか、まで。
( +71 ) 2017/10/11(水) 08:34:56
( +72 ) 2017/10/11(水) 08:35:58
( +73 ) 2017/10/11(水) 08:37:09
( +74 ) 2017/10/11(水) 08:37:39
以下昨日のツルギ吊りがパズィ村置きであった場合の進行
ミーナ吊り。COなしなら即吊り。回避ある場合は対抗出し。ルリから対抗が出る場合はクロードディアナ択から間引いて翌日ミーナ吊り
ミーナ確定する場合はクロードディアナロラ
クロードから対抗COが出る場合はミーナ吊り。これはクロード黒であればディアナを村置きできるため、ミーナ吊りで黒が出る場合ディアナルナロラが可能かつ、ミーナが真の場合クロードルナロラに持ち込めるため
ディアナから対抗が出るのはまずないけど、前段落のクロードとディアナを入れ換えて同じ進行
ルナから対抗が出る場合はミーナ吊り。黒ならクロードディアナロラ。白ならルナキーツロラしてルリ村決め打ちからクロードディアナ択選び
( 18 ) 2017/10/11(水) 08:40:36
オルコはパズィ吊り反対なんだねー。
ふむふむー、色々考えてみよー。
灰の再精査してみるかー。
( +75 ) 2017/10/11(水) 08:40:56
内訳見えてないのと心配性だから色々考えてしまうんだ…(真目線)
護衛強請れば良かった。
逆に偽に見られそうで、何も言えなかった…
落ち度だね。また。**
( +76 ) 2017/10/11(水) 08:42:51
ルナから対抗出た場合の第二案はクロードディアナロラから狩決め打ちだけど、この場合信用の度合いからミーナ真時はクロードディアナ択を外した場合ミーナが吊るされるから、『クロードディアナ択で黒を先に吊るせる』という前提のもと、ミーナ先吊りをする
( 19 ) 2017/10/11(水) 08:44:29
占い真狼ならキーツ真(1dキーツの非狼について説明済み)
これ本当に信用できるのだろうか?
〜初日〜
キーツ(狼)「おっす、俺騙り苦手だから克服したいんだ、俺が占い出ていい?」
狼、C「いいおー^^」
って可能性は本当にないのか?
あと対抗のオルコットが手慣れた感じだったから、違うキャラで勝負したとか。
( +77 ) 2017/10/11(水) 08:45:08
あのタイミングで非狩透け透け、自占い希望のパズィはさすがに村人以外の何物でもない気はするが……。
( +78 ) 2017/10/11(水) 08:48:29
>>+77 ルービナ
同意ー。
灰で残れる自信がなかったり、ルービナの言ってる
動機で騙る偽はいっぱいいると思うー。
( +79 ) 2017/10/11(水) 08:51:24
自分に合った仕事をしているー。
だからキーツの真は切りづらいー。
本人性とブレがないんだよー。
( +80 ) 2017/10/11(水) 08:54:28
葡萄石 リプリィは、蛋白石 オルコットに手を振った。
( a5 ) 2017/10/11(水) 08:57:55
コーラリアが村置きできてるパズィが単体で村取れればほぼパズィ陣営の勝利なんでふぁいとー
ちなみにルナ村置きの場合は前述のルナ吊りあたりの部分をそっくりそのままパズィに入れ換えるだけで同じだから、そっちでも可。この場合もコーラリア村置きできてるルナが村取れれば勝ちだから頑張ってー
ちなみにキーツの狼を諦められない場合はクロードディアナ択選びの時にディアナを先吊りしてお茶を濁すか、ルリの村を決め打てばもう少しなんとかなるよ
( 20 ) 2017/10/11(水) 09:01:30
漂白のための意図C襲撃は見た事ありますが、狼が占われる日に意図C襲撃は見た事ないですね。
元々オルコットさんの白なので旨味はないですが、マリルリさんは確白扱いとします。
>>14 コーラさん
少し異論があります。
C狂は人間にはカウントしないので、三人になった時、狼が生存なら終了します。パズィさんを吊って白なら、狼二連吊りが必須となります。
ルナ目線だと狼がルナ漂白する意味はないので、漂白襲撃は切れます。
▼キーツさん▼ミーナさんで希望を出します。
重要度は同じくらいなので、記号の色は一緒です。
( 21 ) 2017/10/11(水) 09:10:08
「誰を推していいかわかんないです。私目線この人村置きなんですけど誰が狼なんですか」って人がいたら星飛ばしてくれれば考察するけど、村置きが正しくない場合とんでもなく酷い内訳になるからご利用は計画的に
参考までに言うと、私を村置きしてる人を私が村置きした場合、その人と私の視点は一致するよ
( 22 ) 2017/10/11(水) 09:11:04
月長石 ルナは、アクジェ極A力持ち玉マリ ルリに、カゴの実を渡した。
( A7 ) 2017/10/11(水) 09:11:04
>>21
3人盤面でキーツ狂の場合はどうせ負け、キーツ狼で狂生きてる場合も負けだから、カウント関係なくキーツ、ルリ、村置きの最終日って可能じゃない?
短期で言うPP盤面のスキップでしょ?
( 23 ) 2017/10/11(水) 09:14:02
私の村決め打ちはマリルリさん、コーラさんですね。
パズィさんも、村でいいと考えています。
>>23 コーラさん
>>14『PP発生なければ』となっていたので。
三人になる前に実質最終日を迎える事は、村の共通認識にしておいた方がいいと思いました。
( 24 ) 2017/10/11(水) 09:20:56
>>24
ああ、そゆことね
ルリ村決め打ちするかしないかで最終日の吊り択はまだ残るけど、基本的にはあと3縄で『キーツ狂時の2W』も、『キーツ真時の1W』も、『キーツ狼時の1W1k』も処理できる予定だから、キーツ真の時損してキーツ偽のとき得しないキーツ吊りの必要はないよ
( 25 ) 2017/10/11(水) 09:26:46
おはようございます。
黒承りました(ツルギ白も認めております)
好みではありませんが、前衛気味に今日は立つしかないようですね。(確白ならこのまま影響力持たないままでいようとか思ってました)
現状、オルコの死も加味して陣形上の私マリルリは酷く悪い立場、と云う訳ではない様なので、少し甘んじさせて貰いつつ、
現行の私で立ち回れる現実味のある手法で関わっていこうと思います。
質疑応答の形式が宜しいかと。
聴きたい事を訊いてください。
お答えします。
能動的な発言は全て雑感によるものになります。ご容赦下さい。
( 26 ) 2017/10/11(水) 09:28:04
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリは、カゴの実 カゴの実
( A8 ) 2017/10/11(水) 09:29:04
( +81 ) 2017/10/11(水) 09:30:35
深海珊瑚 コーラリアは、アクジェ極A力持ち玉マリ ルリへ、★全灰から2人村置きできる?できるなら誰か答えて欲しい
( A9 ) 2017/10/11(水) 09:34:12
まぁ、あそこまで寡黙だと何かあったんだろうけどねー>ルリ
でも最序盤猛烈に重かったのも事実よな。
( +82 ) 2017/10/11(水) 09:41:45
私マリルリ主観の雑感での灰順位を示しましょう。
(概ね白黒と云うより流し眺めたPL技能の評価を含んでしまっている気がしますが)
コーラ≧ディアナ≧ルナルナ=パズィ>ミーナ=クロード
次いで、PL技能順位。こちらも雑感です。
ディアナ≧コーラ≧パズィ=ツルギ>ミーナ=ルナルナ>クロード
ミーナルナルナ辺りの評価確度がかなり怪しいですが。
( 27 ) 2017/10/11(水) 09:47:07
面白いけどPL技能順位っているのか?
ツルギが真ん中か……。
( +83 ) 2017/10/11(水) 09:51:05
深海珊瑚 コーラリアは、アクジェ極A力持ち玉マリ ルリに頷いた。
( A10 ) 2017/10/11(水) 09:51:32
おや、早速来てますね。ありがたいです。
>>コーラACT
村置きは難しいですねー…
村寄せでもまだ難しいです。
上記の(雑認識上では)灰上位のコーラディアナでも村目と言えると思いません。
こんな曖昧な未精査思考で進行の決定に影響とかしたくありませんし。
( 28 ) 2017/10/11(水) 09:52:31
深海珊瑚 コーラリアは、アクジェ極A力持ち玉マリ ルリへ。了解した
( A11 ) 2017/10/11(水) 09:55:34
>>+83 裏でこっそり評価することはあっても、表でスケールにまでして出す意義あんまりないよなぁ。
しかし独特すぎて確かに白くみえてくるという強烈な作用が。
( +84 ) 2017/10/11(水) 10:01:47
>>+84ツルギ
私も上位3人とかなら言うことあるが、全員は決して貼らないな。
( +85 ) 2017/10/11(水) 10:06:38
才能順位ないのかー。
クロードめっちゃ高いだろー。
まあ、ロジック系にはわかんないだろうなー。
( +86 ) 2017/10/11(水) 10:14:28
話を膨らませましょう。
私は今、場の雰囲気を識りたいので。
★コーラは村置きしているのが2人程いるのですか?
又、その理由は?(既出ならアンカー提示で可)
逆に黒と刺せる〜置いている人は?
加えて、昨日のツルギ吊り周りへの当時〜現状の見解はありますか?
( 29 ) 2017/10/11(水) 10:15:55
私目線はルナ村置きだけで事足りてる。他誰が黒でも勝てるから考える必要がない
( 30 ) 2017/10/11(水) 10:29:21
ちがうか、わかってるからこの順位なのかー?
ルリが高スキルなのは間違いないなー。
ロジック的に気質わかってる人かもー。
人外だったら面白いー。
( +87 ) 2017/10/11(水) 10:31:41
ふむ?
残4吊、斑マリルリ白ルナルナ灰5人(内1人コーラ自身)
牙がアズアズとルナルナに入ったとしても「斑と灰をコーラ以外全て挽けば良し」との考え方でしょうか。
そうとしても牙はここから2本見込みなので灰斑を挽き切れません。
そうでなくともコーラ自身が死ぬ想定に対策が薄いないし無いと思えます。
ルナルナ白と置いている理由は先の問に引き続き訊きたいですし、
「ルナルナ白で事足りる」のこの先の戦略となる論拠は見ておきたい処です。
( 31 ) 2017/10/11(水) 10:54:46
ルナルナ側からの見解も聴取しましょう。
私はいつからコーラがルナルナ白置きをしてるのか知りませんので的外れな問かもしれませんが、
>>ルナルナ
★現状のルナルナ自身の立ち位置をどう捉えていますか。
世論上でも強民意上でも主観自信上でも、いずれの認識でも構いません。
又、コーラの白置きをどう捉えますか。端的に否定的ですか、肯定的ですか。
( 32 ) 2017/10/11(水) 11:00:43
私が出したパズィ村置き前提進行ルナ村置き前提に置き換えてどうぞ
ルリは4縄目で処理が可能
( 33 ) 2017/10/11(水) 11:01:06
>>33コーラ
その理論を私は見てないと申してますのに…(´w`;)
暗に「見てきなさい」とおっしゃるなら、まぁそうなのですが、アンカーで可とも先に言っておりますので、頂けないでしょうか。
面倒、とならその返答で構いません。
探しに行きます。
( 34 ) 2017/10/11(水) 11:06:05
( 35 ) 2017/10/11(水) 11:09:12
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリは、ありがとうございます。
( A12 ) 2017/10/11(水) 11:10:08
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリは、って、今日の話でしたか。それは失礼しました。
( A13 ) 2017/10/11(水) 11:11:16
ディアナ・キーツ・パズィ(C)かなぁ。
ミーナ・クロード・コーラリアを
村打ちできるかが焦点ー。
ルリ人外仮定なんであんな位置にいたのか意味不ー。
やっぱ真狩じゃないかなぁ。
( +88 ) 2017/10/11(水) 12:18:05
おはよ。
ツルギ白把握…もう一狼どころじゃなかった。
思いの外…時間取れない。
作業は済ませてから来る…多分。夕と、23時が目安。
( 36 ) 2017/10/11(水) 13:04:44
>>25 コーラさん
キーツさん真はもうないと思うので、キーツさんとミーナさん同列に並べていますが、手順を追うならそうなりますね。
灰が白いので、キーツさん狼も考えています。
>>32 マリルリさん
立ち位置はよくわかりません。
二狼生存で、ルナを吊りに来る動きがないのは少し気味が悪いです。狼はマリルリさん吊れる可能性も見てのパンダ判定だと思うので、表立ってはルナ吊り言えないのもあるかもですね。
コーラさんは>>2:51で村と判断しています。
( 37 ) 2017/10/11(水) 13:05:03
…それで。
マリルリの読めてなさ…在籍時間考えると納得できる。単体はよくわからない。
オルコット死んだ。
キーツ真は…なんて話す時代は終わってるけど、ちょっと。
>>8と方向性は違うけど…オルコット=ルリで現盤面はわからないからで
同じような結論。
コーラリアの手順は読んだけど、理解しきれてないからまだ触れない。**
( 38 ) 2017/10/11(水) 13:22:23
ふむ、コーラ(>>18>>19)の狩詰め進行案を拝見しました。
読み込めなかった点が冒頭の「ツルギ吊りがパズィ村置きであった場合〜」ですが、
「パズィ村置きしたから(なんやかんやで)ツルギ吊った」の意でしょうか() 確認
なんやかんやが何かは解りませんが。
で、内容ですが、パズィを村置きして…
ミーナ仮吊→狩回避有無→狩対抗有無→回避無発生か単狩確か(対抗が誰かも含めて)複狩か、で2吊分の進行を選ぶ
…と云う構想な様で。
この際の吊優先度がミーナ>ディアナ=クロード>ルナルナを基盤としております。
( 39 ) 2017/10/11(水) 14:20:27
以上、読んだ上で、
この進行案はコーラが提案するにはよく人柄が表れてて「コーラの」案としては読めるのですが、
@コーラ自身が吊られる可能性を考慮していない
のと、
これを本日提言してから私と対話する間にパズィ村置きかルナルナ村置きに差し替わってまして、Aその理由がない。
この2点で採用するには不確実かな、と。
まぁ理由を述べた上でアズアズが強く断言同意するか、満場一致でコーラとルナルナ(/パズィ)を村打ち(注:村置きではない)できるなら、それでもいいとは思います。
( 40 ) 2017/10/11(水) 14:22:21
>>37ルナルナ
「2狼いてルナルナを吊りにこないのが気持ち悪い」とは、ルナルナ自身は吊りに塗られる及び塗られやすい予感予想があった、
と云うことでしょうか。
コーラ村打ち済みは承りました。
( 41 ) 2017/10/11(水) 14:26:58
>おーる
質問なのですが、キーツさん真のマリルリさん黒、真剣に追っている人いますか?
私は初日からオルコットさん真寄りでしたが、もうキーツさんの真はあり得ないと思っていて、マリルリさん吊るつもりもまったくないので。
灰から、それは違うよ!があれば聞いてみたいです。
( 42 ) 2017/10/11(水) 14:27:57
>>41 マリルリさん
そういうわけでもないですが、私の盤面予想通りなら、ルナかマリルリさんあたりを頑張って吊りに行かないと、狼は厳しいのではと思いました。
( 43 ) 2017/10/11(水) 14:30:52
>>40
そもそも昨日時点でミーナ指定拒否でツルギ吊りするのってパズィ村置き以外にあり得ない進行だと思ってたからパズィ村置き前提の進行提案しただけだよ。つまり霊目線の補足だね。パズィ目線でミーナ狩ツルギ白ならオルコット偽って言った記憶あるけど割りとその通りだから、パズィ村置きするにしろしないにしろ、今日のミーナ吊りは揺るがないでしょ
私はルナ村決め打ちする方が楽だけど、パズィ村置きは飲める範囲だから別にそっちでもいいかなって思ってる。ミーナが狩で確定した場合はその限りじゃないけどね
( 44 ) 2017/10/11(水) 14:35:43
あ、で、「〜ならいいと思います」とは言ってますので、本当に満場一致か確霊断言があればいいとは思いますが、
ほぼ無理だと思っています。
コーラの進行提案力は筋があってその姿勢は良いと認めておりますが、その提案力があるだけに「自身が吊られる可能性を考慮してない」客観抜け際立ってて危ない予感がします。
(危ない、とはコーラが敵対人物の気配と云うことではなく危険人物の気配と云うことです)
クロードディアナ周りで関係線を拾って狩詰め進行提案まで至ってるので、観てはいると思うので、もう1歩詰めて提言できたら至極良いと思います。
( 45 ) 2017/10/11(水) 14:36:39
>>44コーラ
して、ルナルナ白視てる理由はなんででしょう?(訊くの3度目になります)
( 46 ) 2017/10/11(水) 14:41:57
ルナルナ>>43
その感受は解りますね。
オルコを食いつつも(昨日以前から)世論偽目の占の立場で黒を重ねてくる様子を見ると、マリルリはどうしても吊りたい、感は伝わります。
そこは共感できそうです。
( 47 ) 2017/10/11(水) 14:44:00
( A14 ) 2017/10/11(水) 14:44:09
今、コーラさんの進行案通りではないにせよ、近い形で村が進行していると思います。世論が引っ張られているのは間違いないですね。
パズィさん白めに異論なく、ルナ白も事実なので、基本的には村利になる進行と思ってはいますが、昨日、ミーナさんではなくツルギさん吊りになったように、細かい認識のずれが亀裂になる危険はあります。
少なくとも、アズさんとの擦り合わせは必須のように思いました。
( 48 ) 2017/10/11(水) 14:53:56
>>46
ルナの村要素ってコーラリアに加えてパズィも村置きした上でコーラリアと一致した吊り希望を出せてることだけど、それ言ってルリにわかると思えないよね
簡単に言うと狼なら選択肢狭めすぎ。難しく言うと詰みに来すぎ
ミーナ狼時、ディアナ占わせ提案からミーナディアナ2W切ろうか悩んでるけど、決め打ち必須になったら出せばいいだけで今そんなに掘り下げることでもないか
( 49 ) 2017/10/11(水) 15:25:20
推理固まってきたし離れまーす。
襲撃で判断したいー。**
( +89 ) 2017/10/11(水) 15:34:19
>>49コーラ
ふむ、コーラ内でのルナルナの白意見は解りました。
しかしその推理経路ではルナルナはあくまでコーラ視点での白視までで、
全体に提案する進行に組み込むには些か説得力に欠けてしまうと思います。
私は、ルナルナの白さをコーラに説得してもらおうと思ったのではなく、コーラがルナルナを白と思った理由を訊いただけですので、理解には至りました。
ですが、やはりまだ1つ安全には欠ける手順と思います。
満場一致か確霊断言のいずれにしてもアズアズの了承は通さないといけないので、あとはアズアズにこの案件は任せたいと思います。
他の話題…クロードディアナミーナが欲しいですね。
状況から、パズィは後回しにしても良さそうです。
( 50 ) 2017/10/11(水) 15:52:53
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリは、対話は喉が嵩みますねぇ…
( A15 ) 2017/10/11(水) 15:56:32
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリは、まぁ、コーラの案に口を挟んでますが、「対案無き否定は屑」とも言いますし、
( A16 ) 2017/10/11(水) 15:58:46
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリは、対案となる進行案を練る努力くらいはしましょう。
( A17 ) 2017/10/11(水) 15:59:23
ジェムジェムのこんにちは。
コメント求められてないの目に見えてるが、流石にルナ>>42に反応しとくわ。
と言っても俺偽に見せるための襲撃、ぐらいしか俺自身も言えねぇかな…。
ルナさんみたいなルリ白決め打ち意見を村から引き出すためね。
ここら辺、本当に状況作るの上手くて、この村の狼陣営を褒めるしかねーわってやつだな…。
( 51 ) 2017/10/11(水) 16:08:56
ルリ白決め打ちの流れになりそうで危機感抱いており、ルリ黒要素挙げやった方がいいのかとは思っているが、
昨日まで寡黙だった事もあり、要素拾い難航しそうだなっていう感触はある…。
寡黙自体が黒要素だとかいうても、リアル事情があれだったししゃーないやん、って反論返ってくるのが目に見えてるしなぁ…。
似たような理由でルリの相方探しにも難航しそう印象。今日の発言より、コーラさんの進行案に駄目だししてる事とかから、コーラ相方は薄いんかとは拾えたが。
まぁ、また拾えたら投下するわ。今までの発言やこれからの発言から。これからの発言は現在進行形で増えてるし。
結論現状の信用度から、手順でルリ吊ってもらうのが現実的なのかと思い、さっさと灰にいる相方処理すべきなのかなこれ…。っていうのが俺の現状認識。…考察頑張るわ。
( 52 ) 2017/10/11(水) 16:12:17
あ、コーラさんの進行提案については、量が膨大プラス俺自身進行考えるの苦手な面があり、咀嚼するのに時間がかかりそうなので反応後になりそう…。
それと、今日俺吊りになる可能性あるとは思っているが、そうじゃない場合、占いは白狙い自由か白狙い指定でいいよな?
現状俺の判定の信用価値を考えたら、白狙いでいくのが基本なのかな、と、流石の俺の頭でも思ったので。
今日俺襲撃してこなかった以上、これからも俺襲撃されることはないだろうから、判定結果は皆に伝えられるだろうな、俺が吊られるまで。
この状況における、唯一のいい所、ではあるのかね…。また後で来るわ。**
( 53 ) 2017/10/11(水) 16:14:13
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリは、キーツとも話せるなら談話したかったですねぇ…
( A18 ) 2017/10/11(水) 16:46:45
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリは、PLの好みで言えば、オルコよりキーツの方が好みなんですよ。今も。
( A19 ) 2017/10/11(水) 16:47:26
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリは、割と「仮真キーツの支援してあげてもいいかな」ってくらいは。
( A20 ) 2017/10/11(水) 16:48:43
訂正。>>52は「さっさと」じゃなくて「今日必ず」だなこれ。
現状、9>7>5>3>1の4縄で、今日灰吊りして白なら、全体視点PP懸念で残り7人時俺吊りは手順的に確定。
だから全体視点、両視点ケアでルリ吊ってもらうためには、今日確実にルリ相方吊るす必要あるな…。
そうじゃないと全体視点占決め打ち必須になり、手順吊りとか言ってる場合じゃなくなるわ。…あってるよな?
本当に手順とか進行関連ダメダメだな俺…。
( 54 ) 2017/10/11(水) 16:49:01
煙水晶 キーツは、本当に今日考察気合入れないとまずいなこれ…。考えれば考える程今日が正念場だわ…。
( A21 ) 2017/10/11(水) 16:51:18
煙水晶 キーツは、アクジェ極A力持ち玉マリ ルリまぁ、結構だわ。とだけ言っておく。
( A22 ) 2017/10/11(水) 16:52:31
灰の狼どこでしょうね(探)
消去法ではクロードさんミーナさんなのですが、クロードさんは>>9と>>10がクリティカルでした。短文でさらりと、パズィさんマリルリさんルナを白と言っているのが素敵です。
キーツさん真を検証するとしたら、灰が白いのでマリルリさん黒、のロジックですね。
>>53 キーツさん
占いは黒狙いがいいと思いました。
劣勢で白狙いは泥沼です。
( 55 ) 2017/10/11(水) 16:52:51
真贋とは違いますが、オルコットさんよりキーツさんの方が感情がダイレクトに伝わりますよね。そこがマリルリさんの『好み』に合致したのかなと思いました。
( 56 ) 2017/10/11(水) 16:57:30
ルナ>>55
んと、黒狙いで占って、万一そこが白と出た場合、「キーツの白とか信用できねーわ」で結局そこが吊られて、俺的に人間わかってるとこが吊られるという、歯がゆい思いしなければならんのではと思ってな…。あれ書いた時。
現状俺の判定の信用価値限りなく低いだろ?
例えば、クロードさんかミーナさんを俺が占って、そこ白と出た場合、ルナさんはその判定を信じられるのかって話。
だから占は白狙い、吊りは黒狙いってのがあの時の思考な。
「灰が白いのでマリルリさん黒」のロジックね。てことは相方狼をきちんと考察で当てて、そこ以外の白挙げ頑張る、か。方向性は掴めたわ。そこは感謝。**
( 57 ) 2017/10/11(水) 17:07:06
いや今日白吊り前提ならキーツ偽の場合の逆囲いが厳しすぎるからキーツには私占わせて囲い候補なくさせるよ
キーツ目線はあと2白吊るしてしまえば自動的に自分の真が証明できるわけだし、下手に黒引かなくても『キーツ偽前提で村が狼を吊るす過程』で必ずあと1黒吊るせるから
( 58 ) 2017/10/11(水) 17:11:15
灰から一黒引ければ皆確白なのにね。
感情なんて人外の使う物。
キーツ-コーラリア-ミーナCかな。
コーラリアの提出する手順が狼欲の物にしか見えない。
狩人対抗炙りは駄目。
( +90 ) 2017/10/11(水) 17:15:27
ミーナが黒視してきたツルギにあれだけ不理解起こしつつコーラリアからの扱いを許容しているのがちぐはぐ。
仲間だからと見える。
ミーナに関しては他者の非狩透けを気にしない真贋の問が狩狼の物に映る。
( +91 ) 2017/10/11(水) 17:17:37
お墓は全部読んだけど、
キーツが多分喜ぶんじゃないかな…
僕がぷちぷち彼の出鼻挫いていたから、
多少は気にしてるだろうし。
けど、こう。
危機的状況だというのに諦めてるのは真ならどうかと思う。昨日生き延びられるだろう、と構えていた君は何処に行ったのか。
( +92 ) 2017/10/11(水) 17:21:30
……と、
僕の推理が当たってるとしたら、ツルギはごめん。
謝罪なんて自己満足でしかないけど…
ディアナ白説得に応じて貰えず突っぱねられ、ミーナよりディアナ先吊りというのがミーナ庇って見え、また最後に僕真を落としてきたのが狼に見えてしまって…
または、吊られ際のあっさり具合からC狂。と。
( +93 ) 2017/10/11(水) 17:24:49
( +94 ) 2017/10/11(水) 17:24:54
村が当たっている、とも限らんからな
狼が本当のことを言うこともある
( +95 ) 2017/10/11(水) 17:25:45
( +96 ) 2017/10/11(水) 17:26:20
( +97 ) 2017/10/11(水) 17:28:12
( +98 ) 2017/10/11(水) 17:29:27
ディアナ黒い、と言われているけれど。
ツルギ白見ても人外視続けてるのは前日の思考引き摺って見え人感情らしく、襲撃からの思考伸びは白いと思うんだけどな。
探りの入れ方は不器用だけど、
要所でオトス思考や観点は良いと思うよ。彼女。
( +99 ) 2017/10/11(水) 17:33:26
オトスってなんだ…
好み、ね。
クロードに好みって言って貰えたのは嬉しかったな…
( +100 ) 2017/10/11(水) 17:34:22
>>+93 最後に決めてくれる為なら喜んで死ぬんだけどね。駒になりきらんといかん時はあるよ。
まぁ、オルコット死んでるけどw
( +101 ) 2017/10/11(水) 17:35:26
眠い
単に俺は真!!
みたいなのが嫌いなだけだ
俺は村なんだ!も嫌いだけども
( +102 ) 2017/10/11(水) 17:37:39
そういう占い師が好まれるのは知ってる
だからまあねみぃ
( +103 ) 2017/10/11(水) 17:38:00
ルナの白はコーラリアのに追従で。
白固めてる箇所多くてコーラリアより白く見えてる。
>>+101 ツルギ
ごめん…護衛強請れば良かった。
喉枯らした後コーラリア狼で霊護衛に寄せたのかな、とか過ぎってはいたけど、喉もactも枯れてた……
( +104 ) 2017/10/11(水) 17:39:16
信用取らないと村負けさせてしまうから…
それが怖くて嫌だった
( +105 ) 2017/10/11(水) 17:40:13
霊護衛はちょっと良くわからない……
と意気揚々と偽を護衛する
だが、霊護衛は分からない(キリッ)
( +106 ) 2017/10/11(水) 17:40:39
とらなくても勝てる温室育ちだからなあ……
人外の時は血反吐吐くほど頑張るけども
( +107 ) 2017/10/11(水) 17:41:36
蛋白石 オルコットは、人外の時の方がよっぽど跳ねられる 〜此処まで真オルコット劇場〜
( a6 ) 2017/10/11(水) 17:41:58
( +108 ) 2017/10/11(水) 17:42:27
跳ねる、とは
信用気にする、とはニュアンスが違いそうだよな
( +109 ) 2017/10/11(水) 17:44:00
僕も真は結構見てもらえる。
けど
ちょっと今回は、
あまり大きく真と言って貰えなくて、多分、焦ってた
後、多分、いつもより冷たい
時間切れ **
( +110 ) 2017/10/11(水) 17:44:46
蛋白石 オルコットは、突飛な事が出来る、かな。**
( a7 ) 2017/10/11(水) 17:45:25
( +111 ) 2017/10/11(水) 17:47:14
( +112 ) 2017/10/11(水) 17:47:39
オルコットが護衛取れなかったのはオルコットだけのせいじゃないからなー
結果論も半分含むがルリ占いなんかしたせいである。アレのせいでキーツに確定白作成機としての役割が出来てしまった。
私は2-1村で霊の護衛価値など殆ど無い、という考えなので霊に護衛流す連中の気持ちは分からんが。
( +113 ) 2017/10/11(水) 17:48:27
単体「村っぽさ」スケールだと
村:ルナ>パズィ>コーラ>クロード>ルリ>ミーナ>ディアナ:人外
個人的にはこんな感じー
( +114 ) 2017/10/11(水) 17:50:27
>>55 ルナ
少し違うかな。
▲オルコットでそんな意味が現れるかな、という感想の為白だと確信したわけではない。
というかそれだとミーナ-ディアナになるので帰宅したら見てみるかな。
( 59 ) 2017/10/11(水) 17:51:39
( A23 ) 2017/10/11(水) 17:52:52
キーツ狼でオルコット襲撃があるのか?
霊が生きてる間に吊られてしまえば色がバレる。
潜伏Cの懸念出すならルリ黒出しが理に適っていない。
キーツCで、パズィないしルリに対し、何が何でも吊り縄を稼ぎたいと見えるが。
>>59は半撤回。白かもしらん。
( 60 ) 2017/10/11(水) 17:57:10
金緑石 クロードは、オルコットCについては明日の判定とかで考えれば良いかな感。
( A24 ) 2017/10/11(水) 17:58:06
ふむ、俺的一番村はアズだな
狼は<<アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ>>
( +115 ) 2017/10/11(水) 17:59:41
( +116 ) 2017/10/11(水) 17:59:56
>>57、>>58に納得しました。
両視点同時に進められる指定白狙いがベターですね。
( 61 ) 2017/10/11(水) 18:05:37
昨日の、ミーナへの誘導だが、順番としてはパズィ→オルコット→コーラリア→キーツ、なんだよな。
>>2:40から▼が突如表に出た感。
ルリの当時の寡黙ぶりから考えても、Cオルコットがする行動ではあり得ない。ルリに対してフォロー出来ないとあったしな。
ミーナはキーツ視点限りなく白だと思うぞ、と言っておく。
オルコット視点だとどうだろうな。否定要素はない。
黒と考えるならミーナ切りに便乗しても良い、とキーツが思考したことになるから、灰の位置としてはミーナよりは上と考えるのが妥当。
ただ今日の判定や襲撃を考えればロラ対象者の中にはいるんじゃないか感。
コーラリア、ルナ(ルナに関してはキーツ視点も含む)は違うのではないか。
( 62 ) 2017/10/11(水) 18:08:24
( A25 ) 2017/10/11(水) 18:12:52
蛋白石 オルコットは、ヴィスマルク視点の狼は二騙りだったりとハイだね>>1:+68
( a8 ) 2017/10/11(水) 18:58:14
( +117 ) 2017/10/11(水) 18:59:06
昨日ミーナ吊り推したけど、正直言うと僕はミーナ狼にあんまり自信がないんだよな。
僕の挙げた「ミーナ狼がクロードを出汁に霊保護気遣いアピをした」もミーナ>>2:68読むと「気遣い」という前提条件が違うらしいし、僕の単なる黒ロックなのかもしれないという不安が...
でも単体ではミーナが一番落ちるというか、相方考えたときにミーナ-クロードorミーナ-ディアナが一番しっくりくる。
ミーナ狼じゃなかった場合は安直にディアナ-クロードを見たくなるかもしれないけど、ディアナ>>1:172からのクロードへの触れ方が相方仮定微妙。
この場合だとルナも再考したほうが良いだろうね。
( 63 ) 2017/10/11(水) 19:00:22
後は何となく性質が似て感じて、
クロードは村側だろうな…と見てた。
白上げしても噛まれるだろうし、
彼の白さは言語化しにくいし。
此処狩人だと思うから疑わないでって言うのも
ちょっとお前待て案件だしで。
ともあれ、彼も村側だと思う。
パズィは言及されてたけど、
僕抜く前に僕に少しでも護衛寄せようとしてたのが赤と違うよ。
( +118 ) 2017/10/11(水) 19:02:40
ディアナ、ディアナなあ…
危うい動きしてるし、
仲間狼目線でもきっと黒く見えるだろうに。
今日までに切りの様なものを入れられて見えないのが、非狼だと思うんだけどな…
彼女の行動は
「知りたいから触る、中身知らないなら触って」
これに終始する。触れて・触れられて、白と観られたら納得する。
( +119 ) 2017/10/11(水) 19:05:48
……つぎふったらきっと霊能が出るんだぜ?
<<黄玉 パズィ>>
( +120 ) 2017/10/11(水) 19:05:53
( +121 ) 2017/10/11(水) 19:06:03
( +122 ) 2017/10/11(水) 19:07:06
( +123 ) 2017/10/11(水) 19:07:19
( +124 ) 2017/10/11(水) 19:07:39
ただルナに関しては1dの印象引っ張ってる。
キーツが今限りなく偽の状態なんだけど、そのキーツが1d崩れたのが、ルナ→オルコット真だろJKの発言以降なんだよね。
ルナ>>1:91
キーツ>>100
読み返すと特に明確な差がなかった(節々でオルコット好み、はでてるが)占真贋にルナが言及した後、キーツが弱気になっているのは2人の切れ要素だと思うんだ。
僕はこの辺り大事にしてるので、今日もそのまま▼ミーナ出すと思う。
ミーナ白時は...頑張るとしか。幸い僕はある程度白と見られてるようだし、コーラ&ルナ村置き外してなければロラ完遂できるはず...うん。
( 64 ) 2017/10/11(水) 19:07:55
( +125 ) 2017/10/11(水) 19:09:12
( +126 ) 2017/10/11(水) 19:09:39
だから、
自身を観て触ってくれたミーナに好意を寄せる。
好意というより、信頼。
自身の村像との合致による信頼。>>1:219
触れもせず黒、と
言い切ってきたツルギを
自身の理想村像と違う=狼と見て黒視した。>>2:19>>2:113
けれど、
一応彼女はブレーキかけて
一考しようとはしていた。>>2:103>>2:115
些細ではあるけれど村要素に思う。
間違えたくない、という。
( +127 ) 2017/10/11(水) 19:11:39
>>64は成程なと思う。
崩れるタイミングでラインを取るのか。
ミーナ遅くなるんだったか。ディアナも普段そこまで早くはないし、何するかな。
議事読みながらラインでも見てる。
( 65 ) 2017/10/11(水) 19:14:20
( A26 ) 2017/10/11(水) 19:14:33
ミーナは狼行方不明なのが…>>2:186
昨日の夜指摘した通り、
思考が伸びない。
ミーナ視点、何処狼に見ているか聞きたい。
かな。
( +128 ) 2017/10/11(水) 19:14:34
間違えたくない
偽装出来なくはないけど、偽装しても拾ってもらえねえのよな
割と
労力と効果があってない、というか
( +129 ) 2017/10/11(水) 19:14:41
>>16 ディアナ
回答ありがとう。
要は単純にキーツ襲撃が来なかったことから関連付けて狼視したというわけで、ツルギ-キーツ-Cで思考を進めていたわけではないということか。
練ったものでなく反射的な発言なら納得は行くかな。
( 66 ) 2017/10/11(水) 19:15:39
ふむ、
見つけられるから村、とも限らん
村を疑うことが怖い村、ならむしろ村要素になりうる訳だ、迷い、にも近いが。
答えが見えてないゆえの停止、とな、
その可能性があるにもかかわらずそうとる人間のなんと少ないことか、
( +130 ) 2017/10/11(水) 19:16:31
( A27 ) 2017/10/11(水) 19:16:51
( +131 ) 2017/10/11(水) 19:17:10
( +132 ) 2017/10/11(水) 19:18:25
ルリはもっと早くから喋って貰いたかった…
リアル事情だろうから、仕方無いけれど。
僕がやろうとしてたコーラリアの手順検証してくれていたし、確かに僕もコーラリア狼ケア出来る手順か…?は考えようとした。灰襲撃から▲コーラリアが想定内なのかな?と、考えつつ
死んでいた
ツルギの>>+113、
僕一応ルリ占拒みはしてた…よ…
( +133 ) 2017/10/11(水) 19:19:07
こんばんは。
▼肝臓のイクシオンです。
夜明け直前に落ちてしまったので、あらためてオルコット、ツルギはおつかれさまでした。
( +134 ) 2017/10/11(水) 19:19:48
蛋白石 オルコットは、いや、僕も間違えてる可能性高いだろうし。ミーナも詳しく拾ってみる。けれどご飯。
( a9 ) 2017/10/11(水) 19:20:39
蛋白石 オルコットは、縞瑪瑙 イクシオンにお辞儀をした。
( a10 ) 2017/10/11(水) 19:21:01
そういえばキーツ読み返して思い出した。
>>2:105が好印象だったんだった。
というか、俺の希望を理由をそのまま明言してくれていて。
彼が「直吊しちまったほうがいい」と言ったのはパズィとのライン切れと見るかどうかだな。
( 67 ) 2017/10/11(水) 19:22:25
( +135 ) 2017/10/11(水) 19:22:41
モルガン石 ミーナは、金緑石 クロード今から少しいる。落としておいたら出る前に答える…多分。
( A28 ) 2017/10/11(水) 19:30:03
>ミーナ
★君視点、この村は勝てると思っているか?
君は色々な人から狼だと思われている(直近パズィは少し違うみたいだが)が、焦りや不満などあるだろうか。
漠然としていてすまないが君の視界が見たい。
( 68 ) 2017/10/11(水) 19:34:08
金緑石 クロードは、すまない議事読んでた。俺が先に落としておけばよかったか。
( A29 ) 2017/10/11(水) 19:34:38
自分に自信がなさげというか、自分の声が通った経験があまりないのか、ニワトリと卵かもしれませんけど、精査より確認作業のとき生き生きしてる感があって。
私が拾った彼女の個人要素的には村っぽいのではないかなあと。
でもC狂なので(チーム戦になるとこういうひとはよりがんばる傾向がある気がする)「なるほどわからん」って感じです。
( +136 ) 2017/10/11(水) 19:35:45
あー...ごめん、上ではああ言ったけど
ミーナ素村時 残縄3(キーツ、?、?)
残灰 パズィ、クロード、コーラリア、ディアナ、ルナ
片白 ルリ(実質確白?)
今の僕だとコーラリア&ルナ村打って、ディアナクロード轢くことになる。しかしこの2wがしっくり来ないのでルナ再考が必須。
プラスしてディアナorクロード狩の場合ルナorコーラリアに1w確定だから、2人に狩が存在する場合は明日のミーナ白判定が出たら即出て欲しいとだけ。
アズこの辺お願いします。考慮しといてください。
( 69 ) 2017/10/11(水) 19:37:45
クロードは微妙だなあ…。
リアタイ席予約星投げお兄さんなのにまるで喉減らしのような質問が目立つ。
しかしそれがピヨさとか、(編成や陣形という意味での)不慣れ由来に思えないんですよ。
ちゃんと地力のある人と私は見受けたので、違和感だけがどんどん>>68とかで増してゆく…。
( +137 ) 2017/10/11(水) 19:39:19
ここまで考えてそもミーナ白に無理があるという結論ではあるんだけどね。
やっぱりコーラリアの振る舞いが狼ねーわでルナ≠キーツが一番大きい切れ要素で。
大丈夫だとは思うけど僕の推理当たらんからなぁ。
因みにルリ狼の場合のケアは3人時までキーツを残す、に納得した。キーツ真なら襲撃でC削れてるからルリ吊る余裕あるのね。
( 70 ) 2017/10/11(水) 19:41:35
ミーナ素村ならミーナ素村を全目線で確定させた方が得だからミーナ吊るすんだよって昨日から言ってるんだけどなぁ…
( 71 ) 2017/10/11(水) 19:42:27
黄玉 パズィは、ミーナ辛そうなのはRP補正なのかな?
( A30 ) 2017/10/11(水) 19:42:34
ディアナは2d最初まで正直相手にすると疲れるという失礼極まりない評価だったんだが、2d夜で評価は変わったんだよな。
>>2:121>>2:144でひとまず置いておく、をしてくれたから(ツルギがいたからだけかもしれないが)
俺が相対的に上がるほどにはツルギへの黒ロックがあり、今日の最初でも引き摺ってるところから、色知らないからこその猪突だったのだと思う。
で、だ。
狼が正直迷子になっている。
パズィ-ミーナの消去法?と今はなんとなく考え議事を見ているが、今の状況はパズィの状況黒という名の状況白(前述)に見えている。
キーツ狼ならオルコットは噛まないのではないか。
ので、ミーナの視界を聞いてみたい。
( 72 ) 2017/10/11(水) 19:43:11
こんばんは。
なんかコンタクトレンズの調子が悪くて目がしばしばするですよ。
まぁ、頑張ってログ読んできます。
( +138 ) 2017/10/11(水) 19:43:17
黄玉 パズィは、申し訳ないです、僕の理解が多分追いついてないのかも。
( A31 ) 2017/10/11(水) 19:44:04
深海珊瑚 コーラリアは、黄玉 パズィへ。ミーナ狩COからルナ狩対抗出たらすごい楽だよね。私はルリで見てるけど
( A32 ) 2017/10/11(水) 19:45:23
カカラポジこんばんはー。
そんなログ伸びてないから大丈夫なはず!多分!
( +139 ) 2017/10/11(水) 19:46:04
人間だと思っているのはコーラさんマリルリさん、少し落ちてパズィさんですが、ディアナさんクロードさんも所々白と思えるところあるので、ミーナさん白だと狼どこいったかわからなくて呆然とはしますね。
ちなみにミーナさん黒だと昨日から引き続いてミーナさん白だったらどうしよう……となってるパズィさんがぐーんと白くなるので、その意味でもミーナさん黒であってほしいです。
( 73 ) 2017/10/11(水) 19:49:16
黄玉 パズィは、えーと、それはつまりキーツ視点での狼確定もするから、ミーナを躊躇いなく吊れると?
( A33 ) 2017/10/11(水) 19:50:13
黄玉 パズィは、何か違う気がしてきた。ポンコツです...
( A34 ) 2017/10/11(水) 19:51:35
えーと、なんかオルコットさん墓下に来てからも弱気ですけど、べつに墓下もキーツ真見てるわけじゃないですとよ?
例えば、昨日の「ブラフ発言が印象下がる」は、ブラフって言えばなんでもひっくり返せちゃうから黒いじゃんつってるだけで、断言して間違うより印象悪くなるって話ですし。
占真贋とか普通は状況込みで決まるものだろうし、発言だけで真取れるなら占騙りそのもののセオリーがもっと確立されてるものと思いますです。
( +140 ) 2017/10/11(水) 19:52:28
( A35 ) 2017/10/11(水) 19:52:47
深海珊瑚 コーラリアは、ルナ狩ならミーナ先吊りからルナ噛まれ、クロードディアナロラで終わらなければキーツ真
( A36 ) 2017/10/11(水) 19:52:58
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリは、パズィはあわてんぼな様子?
( A37 ) 2017/10/11(水) 19:53:20
黄玉 パズィは、ツルギ吊ってるから出来なかった...
( A38 ) 2017/10/11(水) 19:53:32
深海珊瑚 コーラリアは、ルナから狩対抗ってルナ狼なら悪手でしかないから、コーラパズィの村ラインで詰みだよね
( A39 ) 2017/10/11(水) 19:53:59
( +141 ) 2017/10/11(水) 19:54:21
黄玉 パズィは、すいません...でも僕もロラ縄に入ってるなら無理だと思ったので...
( A40 ) 2017/10/11(水) 19:54:51
黄玉 パズィは、なるほど、そういうことなら理解できます。
( A41 ) 2017/10/11(水) 19:55:25
深海珊瑚 コーラリアは、黄玉 パズィに。★ミーナ-ディアナ2Wってあると思う?
( A42 ) 2017/10/11(水) 19:57:25
( A43 ) 2017/10/11(水) 19:57:26
コーラが何かと言うとミーナを出汁に狩を炙るのは自分が狩だからなんじゃないかと思いなおしてきた3日目。なんか狼を挑発してると言うより防御感とか感じるんですよね。本日第一声の>>14とか。
>>+141 私も言ってるから大丈夫のはず、たぶん。どっちも感覚の話でしょうし。
( +142 ) 2017/10/11(水) 19:58:57
コーラさんはともかく、パズィさんまで自占いしたので、非狩は透けすぎですよね(嘆)
誰を吊るとしても、狩人回避があったとしたら、即対抗しないで投票COでいいと思います。
( 74 ) 2017/10/11(水) 19:59:43
んー、でもコーラ狩ならさすがに今日のオルコ襲撃は通らないかな。考えすぎかなやっぱ。
朝は「ルナ狼ならいったい何人狼いるんだよ」みたいなこといってるけど、ルナ単体で白いのかっていうとなんとも。先陣切って話し始めてしっかりしてる印象だけどいつの間にか結論出る頃にはいなくなってたりしませんかね?確かに単独感はありますけど。
( +143 ) 2017/10/11(水) 20:03:30
深海珊瑚 コーラリアは、ぶっちゃけ灰から狩CO出たらミーナ指定してもらえるまである
( A44 ) 2017/10/11(水) 20:04:35
>コーラリア
☆ディアナからの対ミーナを読んでる限り、切れていないと考えています。
1dのディアナの動きはミーナに適宜質問を飛ばして絡みつつ、処理目線は他灰に動いてる。
2dは世論ミーナ吊りに傾きかけているところに▼ツルギをぶち込んでいて、ミーナに関しては話し相手としか見ていない。
ただ気になる点として、村全体の目がミーナに集約されていて、更に今日は霊情報を残す襲撃をして。
ディアナ-ミーナ仮定どういう戦略で勝とうとしてるのか僕には描けません。
総括して、「切れてないけど両狼としてちょっと不自然」順当に切り入れてるクロードのほうが相方候補としては強いかな、と思ってます。
( 75 ) 2017/10/11(水) 20:04:56
ん。少し作業先回しにされてた。
コーラリアが言ってることはあらかた読み解けた気がする。>>71もわかる。
聞きたいことが2つあった気がするけど、読み切って頭に残ったのは一つだった。
★>>26下ACT、何を期待した星?ルリの立場を鑑みると、精度を望むには若干不合理に見える。
クロード宛は今から書く。
しばらくと言いながら…今からけっこう時間ある。
( 76 ) 2017/10/11(水) 20:07:33
>>75
同じ結論。私はミーナがディアナ占いを唯一言えたはずの人間だったことから、ライン切れてると思ってるけど
じゃあミーナ狩COして対抗出たらクロード吊るす、クロードから狩対抗出るならディアナ村置きしてミーナ先吊りしてルナに手出すってことでどう?
( 77 ) 2017/10/11(水) 20:07:46
( +144 ) 2017/10/11(水) 20:08:11
( +145 ) 2017/10/11(水) 20:09:26
また、ディアナ単体ではツルギをフルボッコにしてたんだよね。決定出ても。
襲撃がいつ決まったかにもよるんだろうけど、どうせ白出る相手に最後まで殴り続けるのははっきり言って徒労。
ディアナ狼ならスキルが高く、次の日村取られること意識してやってるのだろうけど、そうするとミーナ周りの動きとスキルギャップを感じる。
ディアナを作為的に動ける狼と仮定すると、まだ相方があるのは序盤切り入れてたクロードでは?って。
( 78 ) 2017/10/11(水) 20:09:47
深海珊瑚 コーラリアは、モルガン石 ミーナへ。☆最終日手前に選択を迫られるときの指定役の思考の確認
( A45 ) 2017/10/11(水) 20:10:51
なので、ルナよりはあっちへふらふらこっちへふらふらなバズィのほうが単体で白く見えますよ。ちょっとずつでも前に進んでる感もあるし。
ディアナについては、昨日のツルギとのやりとりみてて「これ両村なんじゃねぇの狼見てて応援してるよ」が傍観者としての第一感だったりすんですけど、まぁツルギから見れば黒塗られてるようにしか見えないかも。決定出たあとの追い討ちは狼だとやりすぎだと思えまして、村だとしてもんーむにゃむにゃ。
( +146 ) 2017/10/11(水) 20:12:54
コーラ狩なら襲撃通らないは同意です。
ただ、正体何にせよ、ちょっと異常なくらい狩話(2dクロード、パズィの対話とか)が発展してるのは善悪以前にコーラ起点とは思います。
( +147 ) 2017/10/11(水) 20:13:00
待って。
全部理解できてから回答する。
クロードから狩COが出た場合
→ミーナ黒orクロード黒
狩ロラで2手縄余裕無し
となるとルナ吊って村だったら狩決め打ち発生するってこと?クロード-ディアナの場合どうする?
( 79 ) 2017/10/11(水) 20:15:00
天然黒石 カカラポジは、とりあえず思いついたことを。ちょっと休憩・・・
( a11 ) 2017/10/11(水) 20:15:03
( +148 ) 2017/10/11(水) 20:15:53
黄玉 パズィは、吊り先クロードスライドは有りだと思う。
( A46 ) 2017/10/11(水) 20:17:46
>>79
以下クロードミーナ狩2CO前提
クロードディアナ2W私切ってるけど、ケアしたいならディアナルナロラから入る。ただ、ディアナ黒から相方がクロードでも、クロード黒からルナ黒が切れるわけじゃないから、ルナ先吊りにしようかなって思うんだけど
ルナ黒が出る場合は狩ロラで詰み。ルナ白ならディアナ黒からクロード黒へ繋げられる。
これならいい?
( 80 ) 2017/10/11(水) 20:18:13
まあ私も1dは3-1だろうと2-2だろうと占い見ませんからね。
言葉のゲームなので、表現にいくらでも作為が入りますし、真視点とか、真感情など作れる(=作れる人、作りたい人かどうかを性格要素やスキルを追って判断する)ので。
状況入ってからの2d以降が本番って感じです。
( +149 ) 2017/10/11(水) 20:19:53
( +150 ) 2017/10/11(水) 20:20:33
状況も作れてしまったりはするな
そして発言は作れる
発言は村狼の場合にも適用されるので辛い
( +151 ) 2017/10/11(水) 20:21:19
>>+140 カカラポジ
いや、ええと…ううんと……
墓下も、今更だけど僕の内訳込みで推理を楽しんでも欲しくてっていう…
ほんと今更なのだけど
この辺りはごめん
死んだのショックで初っ端からブラフ貼り忘れたとかその辺り
>>+141含め、地上の「ブラフ」については
占先ぼかしたかったから使っていたんだ。>>1:112
後は他に良い言葉も無いし
>>2:91に関してなら
「皆が非狩してるのはブラフだよね、うん」という意味
( +152 ) 2017/10/11(水) 20:23:12
蛋白石 オルコットは、弱気なのは、性格…です。ごめん、ありがとう
( a12 ) 2017/10/11(水) 20:24:09
うう...ごめんね。
コーラリアは即断即決出来て凄いなぁと思うばかりだよ。
>>80なら納得行く。
この場合だと僕はミーナ黒見てても相方候補ルナ、ディアナどっちも不適に見えるので、クロード狼前提の▼ディアナから入ることになりそう。
ディアナ黒なら狩ロラで終了。
ディアナ白なら▼ルナ→...あれ?
ここまで書いてルナ狼なら狩ロラ出来る体制にしとかないといけないことに気づいた。
>>80の手順に賛成。
( 81 ) 2017/10/11(水) 20:24:34
深海珊瑚 コーラリアは、ミーナから狩CO出たら対抗は出させて灰狭めつつ護衛先指定しなきゃだめ
( A47 ) 2017/10/11(水) 20:24:48
蛋白石 オルコットは、>>+152下の発言意味、地上でもそう捉えられてしまったのかな…としたら物凄く後悔
( a13 ) 2017/10/11(水) 20:25:11
深海珊瑚 コーラリアは、黄玉 パズィへ。大丈夫。今日でパズィ村置いたから君の陣営を勝たせてあげる
( A48 ) 2017/10/11(水) 20:26:26
少しだけ。
コーラ>>58見たが、白狙い占いって、白いとは思うけど狼ひょっとしたらあるかも…?
ってとこ占うんと違うか?と思ったので、コーラさんの自占提案うまく飲み込めてない。
コーラさんって、そのひょっとしたらの可能性もなくないか?ってぐらい白く見え、これ村全体視点でも同じなのではと思うので、占うの微妙なんじゃない?とは思うんだがな…。
ここら辺他の人の意見も聞きたいとは思ったが、
…俺の占い先について真剣に考えてくれる人って今この村にどれだけいるんだろうかと思い、鬱になりかけた。
ジェムジェムの〜テンション上げ!(無理矢理)
( 82 ) 2017/10/11(水) 20:27:10
( 83 ) 2017/10/11(水) 20:27:13
黄玉 パズィは、深海珊瑚 コーラリア、ありがとう。本当に頼もしいよ。ディアナ≠ミーナもっかい見てくる。
( A49 ) 2017/10/11(水) 20:28:04
クロード>>62
オルコの動きについてなんだがな…昨日オルコって最終的に>>2:139で「ミーナ吊らずに一日放置、▼ツルギに一票」って結論になってるやろ。
そのことからミーナ吊りの動きって演技可能性俺的に切れてない感じはある。
昨日言った通り、俺の判断基準が単体>ラインなこともあり、単体が怪しいミーナ狼はあるとは思ってんだけどな…。単体怪しいからこそ昨日吊り第一に挙げたわけだし。
この俺の見解について何かあれば、お願いしたいかな。
議事潜ったり入浴したりしてくる。**
( 84 ) 2017/10/11(水) 20:29:43
ディアナさんは最初から、狼にしては呑気なんですよね。
>>75からの、パズィさんコーラさんの話をぼんやり眺めていて、やはり二人に狼が含まれているようには思えないのでした。
( 85 ) 2017/10/11(水) 20:30:19
>>82
手順確認してもらえばわかると思うけど、君が真の場合にはどこ占っても勝ち。何故なら最終日にキーツの狼を見ない人間が必ず残るから
だから偽のときの場合を考えて、囲わせない、逆囲いさせないところを占わせる。具体的にはコーラリア、パズィを占わせてこれ以上灰に干渉させないようにする
( 86 ) 2017/10/11(水) 20:31:07
ふう、この季節はついずいぶん取るの忘れますよね。
みんなも気をつけて水分取りましょう。
・・・というわけで、消去法的にクロードミーナが黒く感じるんですけど、この二人が狼だと何がまずいのかとかの考察はしてません。地上はその辺を議論してるように見えますけど。
>>+152 オルコット
委細承知であります。もちろん謝られるようなことじゃないと思うでありますよ。じゃあさっそく「オルコットさん、アンタ偽者ですね」って言っておきますw
( +153 ) 2017/10/11(水) 20:31:39
地上、ううん……
コーラリアに
★君狼の場合の手順を出して>>1:69
と、言いたい。
( +154 ) 2017/10/11(水) 20:33:32
( A50 ) 2017/10/11(水) 20:34:37
>>68>>72クロード
☆コーラリアとパズィ両村なら九分九厘間違いない。
コーラリアが言ってた有利レギュは知ってた。手順もおよそ不満はない。
ただ…迷子はよくわかる。
ディアナも相対的に黒に留まる。というよりは、パズィとコーラリアのどちらかが黒であっさり滅ぶルートがちらつく。
この辺は手順に手を早くつけた反動だと思うから、気にしすぎないようにしてる。
ただ…もう歯止めが効かないなら、流れよう。やることは他の普通村と同じ。
わたしの懸念事項はルナ。
プラスイメージは大体>>64に同意。ただ…>>24は願望だと思ってしまって、上記の懸念持ちとしては、少し不安がある。
筋としては…まあ。コーラリアとパズィの白固まれば安全って方針をとるのが無難?
わたしも…思考固まってる自覚はある。
( 87 ) 2017/10/11(水) 20:34:45
蛋白石 オルコットは、天然黒石 カカラポジに頷いた。
( a14 ) 2017/10/11(水) 20:34:46
( a15 ) 2017/10/11(水) 20:34:57
多分、正当な手順屋なら出せるはず。
…というより、自分も駒に見る気がするんだけど…な。
コーラリア自視点ならその手順で良いのだろうね。
けれどコーラリア狼なら一人勝ちの手順だね、と。
( +155 ) 2017/10/11(水) 20:36:26
蛋白石 オルコットは、ルナは>>74下が出るなら狼じゃない、と思う。正しい判断に見えて。
( a16 ) 2017/10/11(水) 20:39:39
金緑石 クロードは、モルガン石 ミーナありがとう。
( A51 ) 2017/10/11(水) 20:41:52
>>87 ミーナさん
白でも黒でも、思考停止はよくないですよね。
ミーナさんは、コーラさんパズィさんの発言で、気になったところとかありますか?
( 88 ) 2017/10/11(水) 20:42:06
こんばんわー(手ふり)
霊潜伏の上手い説明考えてたら
こんな時間になってたー。
( +156 ) 2017/10/11(水) 20:47:41
( +157 ) 2017/10/11(水) 20:48:13
( +158 ) 2017/10/11(水) 20:51:21
>>+155「一人勝ち」をそのまま受け取るなら、コーラリア村でも狼でも彼女の一人勝ちには違いないかと。その「コーラリアもし狼だったら悔しいなぁ」みたいなのってもしオルコ偽でも出てくるもんなんですかね?
というのも、おそらくオルコットが今日地上にいたらそれ地上で言って結果としては印象下がってたんじゃないかと邪推しちゃいましたので。
アクションのほうはその通りだと思いますです。
( +159 ) 2017/10/11(水) 20:53:21
王座戦第4局から帰還しました。
オルコットおかえりー。リプリィこんばんはー。
( +160 ) 2017/10/11(水) 20:53:32
▲ルナ
▲狩
▲アズ
▼ミーナ
▼キーツ
▼ディアナ
コーラリア・パズィ・ルリorクロード
とかかな。最終日盤面。
▲ルナや▲狩の灰は変われども、
コーラリアパズィ(非狩)が残る。
上記二人以外の残った灰を吊ってコーラリア狼なら終了。
今日ミーナから狩回避があったらキーツ吊って欲しい…けども…
( +161 ) 2017/10/11(水) 20:53:56
( +162 ) 2017/10/11(水) 20:54:17
1時間早く召喚された分、早く戻れる…そんなわけはなかった()
とゆわけで、はとー
クロード、思ってたより動いてないね。
>>クロード
★今日落ちた情報を見て、何か思うことは?
( 89 ) 2017/10/11(水) 20:54:49
蛋白石 オルコットは、というか>>23でキーツ・コーラリア狼だと終わりだからやっぱり駄目。
( a17 ) 2017/10/11(水) 20:56:03
>>+159 カカラポジ
偽で出てくるかはどうだろうね。
人外は感情で魅せる方が楽な部分あるし。
印象はどうだろうね。
寧ろ白位置敵に回してるの白い、みたいな評価貰えたりして?
「リスクケアとして占わせて」と言えば真占目線も出せるしgood
( +163 ) 2017/10/11(水) 20:59:31
( a18 ) 2017/10/11(水) 21:01:02
>>+162 イクシオン
内容はほとんど変わらないよねって話ー。
( +164 ) 2017/10/11(水) 21:01:49
コーラリア…遅くなったけど返事ありがとう。
>>27直下で頷いた理由もそれだった。
>>88ルナ
う。よく見たら余裕でブーメラン…おっしゃるとおり。
ただ…自覚があるからといって、理解するのでやっとの2人に黒見出すのは何とも。
一見した限りは無い…よりは、月並みだけど、パズィの印象が上がった。
強いて言うなら。
コーラリア→パズィの態度は普通ではないとは思う。
接待と言うと口が悪い…構図として「コーラリアがパズィに考察を与えている」という形に見える。
…常識的には、少し認めにくい構図。まあ…コーラリアは村視してる相手にはこうだから、あんまり気にならないって分類したけど。
( 90 ) 2017/10/11(水) 21:06:27
FOはFOでいいところあるけどねー。
確霊の存在はおおきいー。
( +165 ) 2017/10/11(水) 21:08:13
雑事は片付けてからにするべきだと学んだ。急がば…回れ。
>>ルナ
ルナは直近の2人の絡みで…何か気になることはある?
>>90に意見とか…あれば。
23時くらいまで来れない**
( 91 ) 2017/10/11(水) 21:08:41
( A52 ) 2017/10/11(水) 21:10:54
>>+163 オルコット
なるほど、印象は確かに上がるのかも。
だとすると騙りでもオトクですね。
「その位置もし狼だったら怖い」って言うより手順の村相手にはいい手かもです。
共霊ギドラって私は同村したことないんですけど、見たログではだいたい霊確定してる印象です。多人数では有効な手になるのでは。デメリットは・・・C狂潜伏が増えて困る人は困るのでは。
( +166 ) 2017/10/11(水) 21:13:28
介護…
響きが嫌、だな。
コーラリア-ミーナなら
今仲間に触れるのは迂闊には思う…けど
議事眺め直したりしてくる
( +167 ) 2017/10/11(水) 21:14:21
>>84 キーツさん
ミーナさんを狼と見る場合、キーツさん視点の狼陣営は
『オルコットさん-ルリさん-ミーナさん』となりますが、
この狼陣営はどうやって勝とうとしていると考えますか?
( 92 ) 2017/10/11(水) 21:14:27
天然黒石 カカラポジは、葡萄石 リプリィ 共霊、もしくは聖霊のギドラを含むと理解してOkです?
( a19 ) 2017/10/11(水) 21:15:56
>>+166
カカの考えなら問題ないと思うー。
でもやっかいだから人外は潰しにくるんだよー。
C狂入りならやらないほうがいいよー。
人外側が潰す権利もってるからー。
( +168 ) 2017/10/11(水) 21:18:01
>>+166 カカラポジ
人によっては「何言ってんだこいつ」てなるから
諸刃の剣ではありそうだけどね…
ただ、
高い位置の灰って放置される事が多くて
だからこそ虚を突いてみるとゴロゴロ落ちていく事もあったりはする。
から、
イチかバチかでやってみるのも悪くないかもね。
存外黒い動きの方が白く見られたりする事もあるし、ね。
( +169 ) 2017/10/11(水) 21:19:02
>>マリルリ
★どっかにあったGSが、そうなった(その並びになった)理由はなに?
( 93 ) 2017/10/11(水) 21:19:18
聖霊ギドラも同じだけど
こっちはすごい微妙ー。
やってみると微妙なのわかると思うよー。
( +170 ) 2017/10/11(水) 21:23:45
>>+168「C入りではやらないほうが」
あぁ、そりゃそうですね。これはうっかり。
>>+169 まぁ、そんなこと地上かつ騙りで言うシチュエーションってそもそも信用でハッキリ負けてるときぐらいでしょうしね。
まぁ、介護って言い方に対抗するにはちょうどいい響きがしなくもないです。<一人勝ち
( +171 ) 2017/10/11(水) 21:27:29
戻り。
コーラ>>86
んーんー…俺なりに理解はした。(理解できてなかったらすまん)
コーラさんかパズィさんのどちらかを占えって言われたら俺はパズィさんですかね。>>82の俺の考えとも合わせたら。
パズィは様々な可能性を考えてるって点では、初日から一貫性があるとは思うんですが、自分の考察で可能性を狭めてる感じが日数経ってもあんましないか…?という引っかかりが読んでてでてきたりは。
ただ、ここ狼だとオルコ襲撃するより、オルコに白出させた方がいいよなとも思うけども。
しかし、俺襲撃せずに残すような狼陣営だから、あんまりそういう状況要素ってあてにならないのか?とも思えたりは。
>>82言及の白いとは思うけど狼ひょっとしたらあるかも…?枠。
( 94 ) 2017/10/11(水) 21:28:03
天然黒石 カカラポジは、葡萄石 リプリィ なるほど。
( a20 ) 2017/10/11(水) 21:28:48
アズ>>92ルリ白決め打ちルート取らせる、かな。
…というか、俺襲撃せずにオルコ襲撃してることから、この村の狼陣営、一般的に大多数が取り得る勝ち筋選択してないんだよな…。
どんな狼組み合わせでも、「どうやって勝とうとしてるか?」に対して特殊な考え持っている、としか思えねぇな…。
んー、そういう観点からもちょっと見てみるわ。潜り。
( 95 ) 2017/10/11(水) 21:30:08
パズィ>>66
昨日ツルギ黒印象だったのもあって、それに引っ張られてたのもあるのは、否定しないけどね。
…と、>>89は撤回しておこう。あたしが読めてないだけだった()
( 96 ) 2017/10/11(水) 21:32:26
>>+104リプリィ
ごめん、中村新王座誕生で友だちに電話テロしてた。
なるほど。
>>+167オルコット
意味合いとしては違うけれど(私はこの>>A52「介護」は字義どうこうじゃなくて、表現する上での思いやりとして嫌ですが)「ブラフ」も地上メンなら多少そういうところありました。
( +172 ) 2017/10/11(水) 21:34:51
煙水晶 キーツは、ユーディアル石 ディアナ>>15で俺質問飛ばしてますよ、と再掲しておきます。
( A53 ) 2017/10/11(水) 21:35:47
( +173 ) 2017/10/11(水) 21:37:47
キーツ視点だと、意図的▲Cしてる辺り、相当余裕あるLWだと思うけどね。
パズィに目は行っても、コーラリアに目が行かないのはなんでだろ?
( 97 ) 2017/10/11(水) 21:38:05
( 98 ) 2017/10/11(水) 21:40:06
☆ディアナ>>98
アズのツルギ白判定見る前からツルギ潜伏C予想なのか?って問いに対して明確に答えてないように見えたので。俺狼予想と潜伏狂どこかってのはセットでは?って思うので。
あとコーラさんに関しては、唯一今日ルリさんとの非仲間拾えたって書いてるんですが、そこ読んでます?
( 99 ) 2017/10/11(水) 21:46:25
煙水晶 キーツは、ルリ・コーラ非仲間感は>>52ですな。
( A54 ) 2017/10/11(水) 21:48:12
>>+172 イクシオン
いや、普通に指摘だと思っているから大丈夫だよ。
気を遣ってくれてありがとう。>>+173
どう言うのが良い、とかあるかな。
はぐらかすのが多分、僕は下手なんだ…
ミーナを見て来たけれど、
全体的に>>+128下に戻る…かな。
どう、狼を探す子なのだろう…?と疑問が湧く。
( +174 ) 2017/10/11(水) 21:48:36
キーツ>>99
ツルギ黒印象は、昨日から持ってて思いっきりぶん殴ってたけど。ついでに言うと、ツルギ狼予想だったけど?
その『非仲間要素』、ホントですか?そんなに強い要素?って言ってるんだけどね。
マリルリの位置の仲間とか、ぶった切ってて当然だと思うし。
( 100 ) 2017/10/11(水) 21:53:45
襲撃操作や狩人庇い、占先隠し。
村の自発的な思考助長だとか…
直接言ってしまうと効果の薄れる事が多い。
隠しつつ、言えたら。
効果を発揮出来たらいいのだけども…
( +175 ) 2017/10/11(水) 21:54:44
蛋白石 オルコットは、ディアナは正論だな…がんばれ
( a21 ) 2017/10/11(水) 21:55:52
クロードさん読んでて気になったことが一つ。
★クロード>>62でミーナ狼可能性についての検討なされてますが、
>>2:69の「▼ミーナよりは占候補の食いつきを鑑みて▼ツルギを希望したくはある」と言った時点では、今日の>>62の思考には至らなかったんですか?
( 101 ) 2017/10/11(水) 21:56:14
( A55 ) 2017/10/11(水) 22:00:38
>>91 ミーナさん
>>90『パズィさんの印象上がった』は同感でした。
ミーナさん白を心配して、コーラさんと一緒に手順調整しているのはよかったです。
コーラさんは初日から盤面、手順に寄ったスタイルなので、パズィさんとの話もコーラさんならまあ……と思いました。コーラさんのスタイルを狼で徹底するのは面倒で、純粋にやりにくいですよね。
( 102 ) 2017/10/11(水) 22:02:42
ディアナ>>100
どうにも俺が疑惑抱いてる事柄が伝わってない感があるが、俺狼予想しました、じゃあ潜伏狂どこでしょうってのはセットで思考せんか?って話。
俺狼ぽいけど、潜伏狂見当たらなければ俺狼じゃなさそうってならんかなとか。
オルコ襲撃してることから、狼は襲撃ではなく吊りで俺を墓下送ろうとしてるのか?と俺思い、朝俺狼予想打ち出してたディアナさんは、この観点から気になったわけですよ。
>>100下段のあえてぶった切りについては、コーラさんが白視されてる一番要因って、手順打ち出し関連でしょ?そこにけち付けて、村内最白位置にあるコーラさんをわざわざ下げかねない行動やるかなって意味で切れととったんですが、ディアナさんは両狼でやりそうという見解?
( 103 ) 2017/10/11(水) 22:04:50
蛋白石 オルコットは、話を振ったけど…今日は先に落ちます。煩くてごめんね、おやすみなさい。**
( a22 ) 2017/10/11(水) 22:12:57
コーラリア村置きした個人目線と個人を村置きしたコーラリア目線で視点が一致するのが私の村要素。パズィ村なら私も村。おわかり?
( 104 ) 2017/10/11(水) 22:13:34
すまない遅くなった。
鳩ですまない。
>ディアナ
今日の落ちた情報を見るならルナの白が補強された、キーツ狼はないのではないか、かな。
既に述べたとは思うが。
一部萎えた発言はあるが、詰めに入っているな、とは感じている。
>キーツ
>>62の思考、がどの部分を指してるかはわからないが、キーツ視点白ではないか、は昨日言ったと思う。
( 105 ) 2017/10/11(水) 22:16:21
入れ違ってしまった…!
うるさいだなんてとんでもない。なんもなんも。
しかし私も生活スケジュール乱れてるのでここで落ちます。
( +176 ) 2017/10/11(水) 22:16:33
キーツC仮定すると。
コーラリア・パズィ・ミーナ・クロード・ルナ
ここに2狼、ねぇ。
是が非でも▼マリルリしたかった、故のこの状況とするなら。
ミーナ−クロード陣営が1番ありえそうには見えるけど、クロード自身が既にミーナ−ディアナで言ってる件。
狼が自ら手の内(思惑)を曝したりするのかな…?
ルナはどう見ても吊る気なさそうだし。
ミーナ・パズィ・コーラリアに2狼?
それとも、前提自体が違ってたりするのかな。
( 106 ) 2017/10/11(水) 22:16:51
葡萄石 リプリィは、縞瑪瑙 イクシオンに手を振った。
( a23 ) 2017/10/11(水) 22:17:43
( +177 ) 2017/10/11(水) 22:18:57
( A56 ) 2017/10/11(水) 22:19:42
>>87についてはありがとう。
変な話、1番共感をしたように思う。
俺の中では、ルナとパズィが入れ替わる位で、あとはストンと落ちてきた。
互いに村なら滅ぶのだろうか。
( 107 ) 2017/10/11(水) 22:24:39
キーツ>>103
だって潜伏Cとか、占使っての確白にさえしなければいいわけだし。
あたしは潜伏C予想するくらいなら、狼予想をするけどなー
手順打ち出しとか、むしろ狼がやりやすいのではないか、と。
だから『そういうのをできるだけ取っ払ったコーラリア村要素』を求めたわけで。
ルナ>>102
純粋にやりにくい。
★その理由は?
( 108 ) 2017/10/11(水) 22:27:33
ディアナの、ある種人を疑う真っ直ぐな目線は敵を作る事を恐れない人要素には思うがな。
▼ミーナで出す。
ここの色を見よう。ここから俺視点は色々開ける。
( 109 ) 2017/10/11(水) 22:31:38
オルコットとイクシオンはおやすみなさい。
むしろこちらが不快にするような言動してないといいのですけど。
今日のコーラリアは昨日までのアズだけ説得すりゃいいやみたいなのから村を説得しようとしてる姿勢が前に進んでると思うんですけどね。これがバズィを篭絡するための狼ムーブだとしたらやっぱり村勝てない感。
昨日のアズもそうだったけど、コーラみたいなキャラに寄られてると感じててそれでも村のために受け入れましょうってなるのはカッコイイと思いますですよ。つまりあれだ、バズィ頑張れ。
( +178 ) 2017/10/11(水) 22:33:02
端折りすぎか。
ツルギへの、反発を恐れぬぶん殴りっぷりや、ほぼ灰の中枢というか中核にいるコーラリアに目を向ける辺りの事を指している。
( 110 ) 2017/10/11(水) 22:33:34
手順剥き出しは狼でも出来る、はわかるが、コーラリア狼が(C真不明ではあるが)オルコットを襲撃するだろうか。
逆に彼女狼ならどこ襲撃するか、もあるが、act要素にして良いかわからないがルリ襲撃が1番無難じゃないだろうか。
ルリSGにしないとまずい、がやはり感想として真っ先に挙がり、コーラリア狼とは合致しない。
( 111 ) 2017/10/11(水) 22:38:52
今日のミーナさんは>>87の思考固まってる自覚ありとの申告通り、あまり思考更新箇所見当たらないような。パズィさんとコーラさんに関する言及ほとんどなんですが、
パズィさんかコーラさんを狼予想してるわけでもないのに、その2人に目線が向かうのがどうもね、という見解ではあります。リアル事情考慮しても。
★クロード>>105両視点白と思ったから、昨日▼ミーナではなく▼ツルギにしたのでは?という事訊きたいわけです。
んー、後これ俺が訊くのもなんですが、クロードさんって占襲撃あったら残った占即吊りするってこと言ってたはずですよね。
>>109で▼ミーナだけ出してるってことは、今日それ考えてないってことです?純粋に気になりましたわ。
( 112 ) 2017/10/11(水) 22:41:21
しっかし、灰2狼とすると迷子だな…
出してもらったコーラリア村要素に納得はしてる。
コーラリア−ミーナがちらつきはするけど、ミーナ自身が>>87『コーラリア・パズィに1狼で滅ぶのでは…?』って出してるのよね。コーラリアを上げるわけでもなく、パズィを下げるわけでもなく。
クロード>>109
★どうしてそれが人要素になるの?
( 113 ) 2017/10/11(水) 22:41:32
煙水晶 キーツは、時間迫ってはいるが、ディアナさんは間近よくわからないことがあったけど、(続く)
( A57 ) 2017/10/11(水) 22:46:00
煙水晶 キーツは、昨日までの白積み重ねがあるしなぁ…それを取っ払える程の強い要素ではないのかな…今日のあれこれは。
( A58 ) 2017/10/11(水) 22:47:07
>>112 キーツ
☆初日から今まで、即吊りじゃなくても良いと話を聞いて、一定の納得をしていること。
また現状見ればミーナの色の方が優先度が高いと判断している。
>>113 ディアナ
☆他者からの印象、見られ方に意識がいっていない=評価され方にあまり意識がない、故の人要素と見た。
プラス>>110も。
単体ばかりでは飽和してるのだがな。
( 114 ) 2017/10/11(水) 22:47:27
なんか勘違いしてるかも知れないけどキーツ真時の狼の勝ち筋はルリがキーツを狼として殴り倒すだけだよ
( 115 ) 2017/10/11(水) 22:47:38
煙水晶 キーツは、灰吊の希望は、ミーナさんかクロードさんかで迷ってる所。
( A59 ) 2017/10/11(水) 22:49:07
煙水晶 キーツは、深海珊瑚 コーラリアんっと、俺は自分自身の非狼挙げをすればいいって話なのか?コーラさん曰く。
( A60 ) 2017/10/11(水) 22:51:20
金緑石 クロードは、キーツ視点なら俺じゃないのか。
( A61 ) 2017/10/11(水) 22:51:21
クロード>>111
それなんだよなぁ。>コーラリア狼(仮)が▲オルコットするの?
どっかで『▲オルコットでその先どうするのー?』とも言ってたし。
コーラリア狼(仮)が言ってるとするなら何か策があるんだろうけど、それが何なのか、というところまではあたしの脳みそじゃわからん。
( 116 ) 2017/10/11(水) 22:51:24
深海珊瑚 コーラリアは、煙水晶 キーツへ。キーツが3人盤面まで吊るされない前提の進行してるんだからそれしか負け筋ないでしょ
( A62 ) 2017/10/11(水) 22:52:27
金緑石 クロードは、ユーディアル石 ディアナに頷いた。
( A63 ) 2017/10/11(水) 22:52:41
煙水晶 キーツは、金緑石 クロード>>84参照。クロードから反応貰えてないが。
( A64 ) 2017/10/11(水) 22:54:33
煙水晶 キーツは、深海珊瑚 コーラリアそも、俺狼あるとかいう意見出てるのに、実際にその進行になるのか?という不安は拭えてないのよ。
( A65 ) 2017/10/11(水) 22:56:37
煙水晶 キーツは、そういやアズいるんかな。顔見えてないけど。
( A66 ) 2017/10/11(水) 22:58:23
深海珊瑚 コーラリアは、煙水晶 キーツへ。キーツ狼時の狂の処理まで終われるから、3人盤面までに証明できればそれでいい
( A67 ) 2017/10/11(水) 22:58:45
>キーツact
見たが、オルコットCがルリ-ミーナ狼で、ミーナへの注目を一気に「吊り」に向けるか?が俺の主張なので、主張の違いだろうか。
裏の赤窓は知らないが、補完濃厚で、狼2を占にも吊りにも誘導するのはかなり豪胆だと思うが。
( 117 ) 2017/10/11(水) 22:58:53
煙水晶 キーツは、23時過ぎるな…暫定▼ミーナ。まだ迷ってはいるけど。
( A68 ) 2017/10/11(水) 23:00:50
本日の第一案を提示させていただきます。
回避等の宣言はひとまずお控えください。
まずは、昨日と同様にご意見をお願いします。
【▼ミーナさん●パズィさん】
( 118 ) 2017/10/11(水) 23:01:12
( 119 ) 2017/10/11(水) 23:03:33
というか>>62は当然ながら今日の判定見た後だから、昨日時点で想定はしてないな。
今更ながら。
( 120 ) 2017/10/11(水) 23:05:39
>>119 クロードさん
特に反対の意思表示がない、ということは
賛成〜許容の範囲の決定だと解釈してよろしいですか?
( 121 ) 2017/10/11(水) 23:05:50
煙水晶 キーツは、深海珊瑚 コーラリアもう少し落ち着いて考えてみる。本当にこういう話頭悪くてすまんな…。
( A69 ) 2017/10/11(水) 23:05:57
>>121 アズ
ミーナ吊り(というかミーナの色を確認)希望の為、反対はないぞ?
( 122 ) 2017/10/11(水) 23:07:16
煙水晶 キーツは、ただ、昨日も結局▼ミでなく▼ツになったし、コーラ進行にならない懸念については理解してほしいっす
( A70 ) 2017/10/11(水) 23:09:04
>>108 ディアナさん
状況に応じて、最善手を提示しているように見せかけつつ作為を込めるのは手間がかかります。手順だけなら狼でも言える、は最もですが>>2:42、>>2:43の作り込みは凝っていると思いました。
( 123 ) 2017/10/11(水) 23:09:08
>>122 クロードさん
ミーナさんの霊判定を希望されていたのは見ております。
キーツさんの本日の占い先も含めての質問でした。
含めて希望通り、ということであればそれで構いません。
( 124 ) 2017/10/11(水) 23:09:27
金緑石 クロードは、キーツの占い先は別に何処でも…(
( A71 ) 2017/10/11(水) 23:11:40
藍銅鉱 アズは、承知しました。 ご返答いただきありがとうございます。
( A72 ) 2017/10/11(水) 23:12:09
灰吊りより確度が高いと思い▼キーツさんに変更します。
キーツさん真なら信用失墜を狙い、吊らせるための襲撃なのですが、視点黒のマリルリさんは余裕で『キーツの支援してあげても』なんて言っています。>>1:28『片抜きされた占は即吊りする』のクロードさんもミーナさん吊りで、他の潜伏狼(仮)も、キーツさん吊りに誘導しているようには見えませんでした。
( 125 ) 2017/10/11(水) 23:15:49
【決定確認】
んー、両方了解。
クロードについては>>114などの回答が違和感なかったっていうのと、ミーナとの単体比較、
>>117の豪胆については、元々変な作戦取ってる狼陣営なので、強い要素では、ない?と俺見解。
( 126 ) 2017/10/11(水) 23:17:19
煙水晶 キーツは、まぁ、アクトで迷うとは言ったが、俺一人が▼クロードに希望変更してもって話でもあるが…どうしてもな…。
( A73 ) 2017/10/11(水) 23:18:50
キーツさんは、孤独感漂わせてはいるのですけどね。
オルコットさん真に見えているところにオルコットさん襲撃なので、真追えないです。
( 127 ) 2017/10/11(水) 23:19:46
>>125 ルナさん
仮に本日キーツさんを吊ったとして、明日以降は
(ルナさん視点)灰(or斑)を吊ることになります。
その点については、何かお考えはありますでしょうか。
なお、問い詰めるというわけではありませんので、
思ったままをお聞かせくださればと思います。
( 128 ) 2017/10/11(水) 23:23:06
( A74 ) 2017/10/11(水) 23:23:23
希望忘れてた!(にかいめ?
クロードの今日の動き見て、鈍いようなら▼クロードかな、と朝の時点では考えてたけど。別に鈍くないし、追えそうな気もするので。
【▼ミーナ】で提出。
ミーナ白なら、ちらついてるコーラリア−ミーナが切れるだろう、というのと、コーラリアの動向がどうなるかなーと。
ただ、オルコットがミーナ狼遺して行ってて、キーツがミーナ吊りに行ってるのはなんだろ…という、漠然としすぎたものはある。
( 129 ) 2017/10/11(水) 23:23:30
金緑石 クロードは、>>129下はわかるがCO次第かな、とは。
( A75 ) 2017/10/11(水) 23:26:01
まぁ、現時点でキーツ真ルリ狼に流れるほど弱気な人はそういないと思うんだけど、これが明日明後日になるとどうなるかわからんのが長期BBSの妙味というか。コーラみたいな短期の人の盤面思考も強いとは思うんですけど、それを長期で貫くにはやっぱメンタルタフネス的な部分が(村全体に)要求されちゃいますね。
まぁ、私は全然盤面詰めてないんだけど、キーツ真だったりすると今日のルリとのやり取りが逆に怪しまれてコーラ狼説が再燃したりするんじゃないですかな(願望
( +179 ) 2017/10/11(水) 23:27:48
>>128 アズさん
真切りなので、灰吊りです。
キーツさん吊りは狼があるかないかの確認ですね。
( 130 ) 2017/10/11(水) 23:27:50
灰に二狼が絞れないのですよね。
占い内訳真狂確定すれば、覚悟を決めて探すしかなくなります。
( 131 ) 2017/10/11(水) 23:30:22
皆さん、ご意見ありがとうございました。
本日の仮決定は以下となります。
【▼ミーナさん●パズィさん】
ミーナさんは、回避有無の宣言をお願いします。
( 132 ) 2017/10/11(水) 23:31:19
( A76 ) 2017/10/11(水) 23:32:28
深海珊瑚 コーラリアは、セット済み。真狩主張する方々は対抗COの準備をどうぞ
( A77 ) 2017/10/11(水) 23:34:47
っ[護衛日記]
『ーー初日。
…狩人と書いてある。
なぜわたし…無駄にエネルギーを使いたくない。面倒くさい…でも、とりあえず。
「クリスタを護衛した。
よくわからないけど…多分2時間くらいの死闘だったと思う。セットボタンを押すのにこんなに苦労すると思わなかった。」
ーー2日目。
忘れていた(>>2:96)…そろそろ書こうと思う。
そういえば、クリスタが死んでいた。意味がわからない…わたしは狩人じゃなかった?
正直…よくわからない。
ただ…こんな不確実な能力、もう1度使う気にはなれない。悩むだけ無駄に思える。
短い日記だった。ものが続かないのはわたしの悪い癖だと思う。』
【非狩】
昨晩書いた…お蔵入りしなくてよかった。正直…今日で非狩は透けてたと思う。
( 133 ) 2017/10/11(水) 23:38:14
( A78 ) 2017/10/11(水) 23:39:02
( A79 ) 2017/10/11(水) 23:39:43
>>130>>131 ルナさん
キーツさんの霊結果次第で灰の探り方が変わる、
というお話だったということでしょうか。
仮決定を出した通り、ご希望に添えず申し訳ありません。
( 134 ) 2017/10/11(水) 23:39:49
モルガン石 ミーナは、もう少し優しくてもいいと思う
( A80 ) 2017/10/11(水) 23:40:28
深海珊瑚 コーラリアは、よく頑張ったね。えらいえらい
( A81 ) 2017/10/11(水) 23:41:28
・・・どのような言葉をおかけすれば良いのか、
何も浮かばないものでして。 本当に申し訳ありません。
( 135 ) 2017/10/11(水) 23:43:44
煙水晶 キーツは、仮決定と、ミーナ非狩人日記確認。
( A82 ) 2017/10/11(水) 23:43:45
>>+174 オルコット
いま唐突に「用語を変えられないならRPでごまかせばいいじゃない」って私の中のマリーさんが言ったんだけどどうでしょう。具体的なことは思いつかないけど。
非狩日記に笑ってしまったじゃないですか。
コーラに炙られてこれが出せるのはすごいとですよ
(おざなりに博多弁)
( +180 ) 2017/10/11(水) 23:45:19
決定確認です。お疲れ様でした(礼)
>>133にびっくりしました。
>>134 アズさん
そうですね。
キーツさん視点も追う進行なら仕方ないです。
( 136 ) 2017/10/11(水) 23:47:01
予定時刻より早いですが、本決定とさせていただきます。
【▼ミーナさん●パズィさん】
皆さん、吊り投票のセット・指さし確認をお願いします。
キーツさんは、パズィさんへの占いセットも合わせて。
( 137 ) 2017/10/11(水) 23:49:17
ずっとやりたかった。
真面目なアズを困惑させた…素直にあやまる。真面目なこと…これから言うから許して。
手順通りなら…十分以上に戦える。
パズィorコーラリアどちらかに狼混じり…有力視するなら、▼キーツを入れてしまえば、最終日は2人で殴りあってくれる…はず。
黒取りで理解できる村じゃない…ゆえに、白さを基準ではかる。
主観で言えば…パズィ≧コーラリア>クロード≧ルナ≧ディアナ。
噛みでそのうち灰も減る…とはいえ縄3本。
猶予は1…いや、キーツCと見て0。そろそろ当たると思うけど…頑張って欲しい。
( 138 ) 2017/10/11(水) 23:51:38
仮決定その他諸々見た&セットしたよ!
ルナ>>123
んー…そういうもの、なのかな。あたし自身そういうのはあんまり考えない、というか手順自体あまり使わないってのはあるかもだけど。
( 139 ) 2017/10/11(水) 23:53:05
( 140 ) 2017/10/11(水) 23:55:08
こちらこそ、気の利いたことも言えず申し訳ありません。
ミーナさんが謝ることは、何もないと思っております。
>>138の内容について、承知しました。
他にも何か考えていることがありましたら、
申し訳ありませんが残していただけますでしょうか。
ミーナさんが村なら、申し訳ありません。
・・・あまりに薄い言葉ですが、他に思いつかず。
( 141 ) 2017/10/11(水) 23:57:58
【本決定確認】
▼ミーナと●パズィセット、指差し確認済みです。
ミーナさん黒であってほしいと、切実に思いますね…。
アズさんは連日の決定出し、お疲れ様です。これでも飲んで、ゆっくり休んでください。
つハーブティー
( 142 ) 2017/10/11(水) 23:58:14
>>140 コーラリアさん
それは『提案』と解釈して問題ないでしょうか?
( 143 ) 2017/10/11(水) 23:59:31
煙水晶 キーツは、藍銅鉱 アズ無感情に見えること、気にされてたみたいなので、少しでもリラックスができればと。おやすみなさい。
( A83 ) 2017/10/12(木) 00:01:12
キーツ>>142
ミーナさん黒であってほしい。
★その心は?
( 144 ) 2017/10/12(木) 00:01:51
>>141
ん…それも、謝ることじゃない。
このままだと、互いに謝り続けることになる可能性があるから、この辺にしておく。
抽象的な遺言じみたものは落とした。
あとは…体力の許す限り、寝落ちするまで適当にログ読んだりして呟く予定。
残せるものは残す…多分。
( 145 ) 2017/10/12(木) 00:05:34
煙水晶 キーツは、ユーディアル石 ディアナ>>54参照。act@3
( A84 ) 2017/10/12(木) 00:05:56
コーラ狩ならアズ確定護衛ありうるのか・・・な・・・?
彼女の手順ってアズ絶対必要なんだろうし。
( +181 ) 2017/10/12(木) 00:10:13
申し訳ありません、パズィさん>>69に今気づきました。
検討させていただきます、ご意見ありがとうございます。
( 146 ) 2017/10/12(木) 00:16:50
>>キーツ
で、その気合い入れたミーナの考察は>>112だけ?
ミーナがコーラリアやパズィに目が向くこと自体は、あたしはわかるけどなぁ。2狼の組み合わせがわからんので。
というか、あたしに疑惑があるんじゃないの?
( 147 ) 2017/10/12(木) 00:18:27
コーラリアさん、>>143は見えていますでしょうか。
見えていましたら、ご回答をお願いできますか。
( 148 ) 2017/10/12(木) 00:21:02
煙水晶 キーツは、ユーディアル石 ディアナミーナっていうより灰全体考察。気合入れたように見えぬなら俺のスキル不足問題、としか。全力でやったわ…
( A85 ) 2017/10/12(木) 00:24:07
煙水晶 キーツは、ユーディアル石 ディアナそも直前まで吊り希望迷ってた→結論通りミーナ黒であってほしい。そういう流れ。
( A86 ) 2017/10/12(木) 00:27:02
>>キーツ
クロードが似たようなツッコミ入れてたけど、オルコットがミーナ狼遺して行ってるんだけど…?
( 149 ) 2017/10/12(木) 00:36:08
ん。
事情で明日朝早いのもあるんだけど…それ以前にすでに限界が近かったみたい。
>>140は一見悪くない提案に見える。
検討してないけど…狩噛みもある局面?の中、しておいて損はなさそう。というかしないとダメまである。
この提案もそうだけど…言わずとも不自然でない狼刺しは少なくないと思った。
このタイミングまで徹底するのはやっぱり村に見える。
と、少しだけ強調する結果。
( 150 ) 2017/10/12(木) 00:44:19
こんばんは。
オルコットがコーラリアを全然信じていないのは分かった。
>>+154は地上で出てたらものすごく真視してたと思う、私もずっと思ってたから。
( +182 ) 2017/10/12(木) 00:47:28
・・・もう、寝てしまわれたでしょうか。
今から皆さん全員と話し合うというのも
時間的に厳しいものがありますので、以下とします。
※この発言への反応は特に不要です
>狩人の方
私に投票CO(>>140の通り)をお願いします。
もし既に落ちてしまわれていたら、申し訳ありません。
( 151 ) 2017/10/12(木) 00:48:15
煙水晶 キーツは、ユーディアル石 ディアナそれ、昨日オルコがミーナ吊り希望最終的に挙げなかった事を差してます?それ非仲間要素ですか?@0
( A87 ) 2017/10/12(木) 00:48:25
ミーナ回避したら対抗狩人出させる言ってたから、回避しないという事は村なんだろうな。
( +183 ) 2017/10/12(木) 00:49:01
今日のログ大して読み込めていないんだが、キーツの態度余裕あるんだよな、ここら辺うまく偽装してくる偽占に見えず……コーラリア進行取っても勝てる所に狼がいるように思える。
まあ、つまりはルナかコーラリアが狼なのでは?と思っている。
( +184 ) 2017/10/12(木) 00:53:33
寝オチしかけてたらルービナさんが見えました。
どうもー。
>>+154
コーラは確か「私が人外でも勝てるような」って言ってましたから、そこつかれると一気に黒くなる可能性があるかもしれないですね。
( +185 ) 2017/10/12(木) 00:55:22
紅玉 ルービナは、天然黒石 カカラポジに手を振った。
( a24 ) 2017/10/12(木) 00:56:51
コーラリアが狼だとするともう1wは表では盛大に切られている可能性が高いので、むしろルリ狼キーツ真とかあるのかな、いや、むしろあるといいなっていう願望もありますよ。
コーラ狼で実は赤窓だとめっさ優しいみたいなのだとすっごくいい名と思うんですけどねw
( +186 ) 2017/10/12(木) 00:58:29
キーツもオルコットも態度そのものは初日からそれほど変わってないし、個人的には両方好感持てますけどね。そういう意味では決定的な真贋差つかないだろうし、噛める時に噛むシンプルな襲撃もわかんなくはないです。
その筋だと今日はコーラ噛みまであるのかな。おおっぴらに襲撃予想できるのは墓下の特権ですねw
( +187 ) 2017/10/12(木) 01:03:10
・・・最後に、皆さん宛にアンケートをさせてください。
申し訳ありませんが、ご回答をお願いします。
本日中のご回答でも、明日のご回答でも構いません。
■アンケート内容
明日以降のまとめをどなたにやって欲しいか、
【率直な】ご意見をお願いします。 『必ず本音で』。
それでは、申し訳ありませんが本日は失礼します。
( 152 ) 2017/10/12(木) 01:05:28
オルコットの墓下の推理軽く読んだがほぼ同意だな。
あと見物人に対して色々配慮していただき感謝だ、でもあまり気にしないで自由に喋ってもいいのでは?と思っているよ。
>>+99オルコット
ディアナ黒いとは思ってるけど村いとも思ってるよ。
今日の発言は読んでないから昨日までで、な。
あと灰に対しては妙な勢いあるけど占い師にはほぼ触れずで非狩透けてないよな、狩人ある?とも思ってる。
クロード狩はそれっぽすぎてな、勿論あり得ると思っているが
違うのは私はルナ狼結構見てるけどな。
( +188 ) 2017/10/12(木) 01:13:07
天然黒石 カカラポジは、紅玉 ルービナ にゃるほど。
( a25 ) 2017/10/12(木) 01:18:30
ルナの気になる所はキーツの扱い。
キーツ偽なんて皆思ってるところだろうが、逆に偽見えすぎてて冷静な態度なのにルナは逆なのよな。
露呈した人外(キースはほぼではあるが)に当たりが厳しいのは村よりもむしろ同じ人外と言うイメージ。
( +189 ) 2017/10/12(木) 01:19:39
ルナの白固めてる箇所多くてもな。
白固めてる箇所は多くても、結局のところルリ、コーラリア、自分は別格で他は狼有り得る位置にとどめてパズィを安全域に上げてないのも不信感がある。
( +190 ) 2017/10/12(木) 01:31:36
ルナ白いは確かにとも思う。
白い黒いでだけ見るなら地上で最白とも思う。
だが逆の視点でルナを見た場合村らしい黒さがない様にも思える、詩的な表現を用いるのであれば
ルナは眩いばかりの村人の光にあふれているが村人の影は見受けられない
とかかな?
( +191 ) 2017/10/12(木) 01:41:22
まあ、私の推理はポンコツだから白い村かもしれない。
( +192 ) 2017/10/12(木) 01:42:05
天然黒石 カカラポジは、紅玉 ルービナ 詩的ですね。
( a26 ) 2017/10/12(木) 01:43:23
あれですね、昨日のツルギなんかが見せたのが
「村らしい黒さ」ってことですよね。
さて、さすがにそろそろ寝ます。
明日は誰が墓下に来るのかな。**
( +193 ) 2017/10/12(木) 01:47:02
( A88 ) 2017/10/12(木) 01:56:30
紅玉 ルービナは、天然黒石 カカラポジありがとう。
( a27 ) 2017/10/12(木) 02:03:35
私の現在の盤面予想は
キーツールナールリ(C)
つまり、キーツの黒はCに黒打ち。
真占オルコットに、せっかく◯をもらったルリになぜキーツがあえて●を打つのか?
ルリに◯を打てば確白だが、ルリ●を打ち、キーツが吊られアズのキーツ●判定が公開されれば、ルリは確白ではなく村になるから。
( +194 ) 2017/10/12(木) 02:10:40
うーん、きっちいなぁ。
ミーナ狩COしてくれた方がむしろ心臓に良かった。
そうか、狩に関してはミーナ白時でも明後日続くかどうかで霊判定の代わりになるからもう必要ないんだね。
まとめは生きてる限りアズにやってもらいたいな。
いいまとめだと思ってます。
( 153 ) 2017/10/12(木) 02:18:10
ダメだ、纏まらないや。
明日にしよう。おやすみなさい。
( 154 ) 2017/10/12(木) 02:35:22
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