人狼物語(瓜科国)


1811 【G1738村再々戦】〜フレッシュレタス二次会〜


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【推理:計142pt】 【猫】物売り ネコヤ

まず簡単に整理しておきます。
今日続いていますので、少なくとも軍と若のどちらかは狼だったはずです。
(占が真狼狼という可能性は存在はしていますが、その場合狂人も行方不明なのでほぼ無しと見ています)

ではどちらが狼だったか、という観点では、霊襲撃のタイミング、またルリハさんとも一致した(と思っている)見解(>>5:172 >>5:197)から6:4でマサキさん狼で考えています。
このほぼイーブンな偏りは、やはりどう考えても昨日のモチヅキさんの動きが黒すぎて、前述の判断に刺さった事によります。
彼は貧猫を警戒しているというより、私を吊りたそうすぎました。
終盤に向けて自身が生き残れないと悟った時から、LWのために白黒の差を平均化する動き、と解釈した場合、白黒の差をならしたかったとするなら、該当するのは私視点での相対評価になりますが、ヒビキさんの側だと考えられます。

( 23 ) 2017/09/02(土) 20:52:02

【推理:計210pt】 【猫】物売り ネコヤ

一方でマサキさんが狼の場合、キーになるのは唯一決定時に物議をかもしたといってもいい5日目の決定周りと考えています。
ヒビキ  >>5:179 ▼軍に理由の説明を求めた >>5:194 返事
ニシノ  >>5:180 軍白くみてるから反対
ヌカリヤ >>5:183 悩ましい。説明の確認 >>5:190 軽い
のポイントですね。そもそも第1希望していた私以外全員じゃないかというツッコミは置いておきます。
理由の説明を求めている(消極的反対ととれる)のがヒビキさん、ヌカリヤさん。
軍を白く見てるという5日目の言動は一貫していますが、明確に反対しているのがニシノさん。
マサキさん狼の場合、票数からもまだこのタイミングでは吊られたくなかったはず、と考えます。
ヒビキさんの場合も十分にありますが、明確に反対している順序から、マサキさん狼であれば、ニシノさん狼の方が要素は強くなるでしょう。

( 24 ) 2017/09/02(土) 20:55:20

【墓】 薬師 ツバキ

なんと、若さま白だったのね。
序盤は寡黙でなく多弁でない、うまい位置なところから、黒視してたけど、外からの直感なんて当てにならないわねぇ。

( +199 ) 2017/09/02(土) 20:56:12

【推理:計250pt】 【猫】物売り ネコヤ

私はこの後、モチヅキさん、マサキさんの軸でそれぞれの可能性を追うつもりです。
全員が白く見えてて困ってる方はこのやり方、参考にしてみてください。
なお、ヌカリヤ狼の可能性も微レ存しているのは私の病気部分で残っていますので、そこは占軸で見るつもりです。

今日中で洗い直すのはちょっと不可能かもですが。
明日可能な限り早めに戻れるよう頑張ります。

( 25 ) 2017/09/02(土) 20:58:33

【墓】 【鈴】苦労人 スズ

宗派やなくて、病気やったんや…

( +200 ) 2017/09/02(土) 21:00:52

【推理:計319pt】 【猫】物売り ネコヤ

一応、襲撃(なかった)考。
私を噛んだ場合を考えると、ニシノさん狼の場合、自身を白に見ている人を噛む事になり、デメリットの方が大きくなるため、ほぼ無いと考える事ができます。やった場合、状況的にヒビキさん狼が濃くなります。
ヒビキさん狼の場合、逆説狙い説はあるかもしれませんが、フラットと言い始めたヌカリヤさん(>>7:20)も残留する以上、状況のバランスを崩す事になるので、慎重派の見立てが合っていれば、ここで私を噛む選択はできなかったと考えます。
ヌカリヤさんが狼の場合のみ、漁夫の利狙いで私を噛む事はありえたと考えています。

実発言までは不要と思いますが、各自自身のパターンで一考するのはありと思います。
おそらく、誰を噛んでも明確にメリットが透けるため、襲撃できなかったのだろうと予想しています。
まだその要素がどこに繋がるかまでは見きれていません。

( 26 ) 2017/09/02(土) 21:05:29

【箱】箱入り娘 ルリハ、またスズ様がキリ番ゲッターしてるのを確認[お布団もぞもぞ]

( a20 ) 2017/09/02(土) 21:07:31

【鈴】苦労人 スズ、わざとではない

( a21 ) 2017/09/02(土) 21:10:52

【猫】物売り ネコヤ、というわけでまた記録の海に潜ります。多分そのまま…時間切れで落ちてしまうかと**

( A6 ) 2017/09/02(土) 21:11:50

【推理:計108pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ

今日、意図的襲撃失敗をしているのを見て最悪RPP狙いかなーと思った。
灰三人かもしくは転+灰2どちらかに持ち込みたくなかったんだと。
RPPはしたくないので投票は合わせたいと思っているけど。
4人残しをしている時点で猫狼はやっぱりないだろうなー…と思った。
決め打ちしたくない等を今まで言って来たのに、ランダムで勝ち狙おうなんてしないと思うんだよなぁ。
それに>>7:85転に圧かけてる。この局面で狼はしない気がする。

( 27 ) 2017/09/02(土) 21:21:00

【推理:計147pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ

昨日吊った若は狼だろうと思っている。6日、7日と明らかに狼だと分からせる動きに出ていたように思う。
昨日もそれを見て、LWではないだろうと思っていた。LWなら一緒に戦ってきた仲間の為にも、時間が厳しくても吊られないような努力をしただろう。
何でそんな動きをしていたのかというと、やはりLWを守る為だろうと思う。
やっぱり、力若狼なのかな…。

( 28 ) 2017/09/02(土) 21:21:35

【推理:計195pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ

今回狼側の最終日に向けて大まかなシナリオが出来たのは4日目くらいかなーと想像している。
4日目狼側は花を吊りたかっただろう。なので、その流れを作ろうとしたのが力>>4:85忙しいのもあったので先出しで流れを作ろうと思ったのかな。
3日目のGSや4日目花の動きがあまりない事から吊れ易い位置でもあっただろう。
▼花に決まった時点で▲包も決まった。
貧状況黒を推す為に▲包、若は吊られる前提で動こうと言う事になったんだろう。(GS的にも縄が近いし、LW生存させる為だろう…。)

( 29 ) 2017/09/02(土) 21:22:02

【推理:計248pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ

>>5:63 @LWは灰の中で安全な位置にいると考える。
>>5:99 前日の軍疑いから、他の人も見て気になるところを探す。
>>5:100 貧疑いにシフト。
>>5:119 ▼貧▽軍 どんな返事が返ってきても納得できなる気がしない
>>5:120 返事を待たない事に若疑い。
>>5:150 【▼若】

この流れが連携に見えてしまう…。昨日若が狼だと思われるような動きに出ていたのも、尻尾切をした力を安全な位置に置く為の動きなのかな…と。
力が貧より猫を疑ってかかっていたのも、5日目【▼軍】だった猫に転が票を投じるのをワンチャン賭けているのかな…。

( 30 ) 2017/09/02(土) 21:22:32

【推理:計317pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ

単体で力を見ると、どっちも白く見える…という所で思考が止まっている模様。
最終日まで来ると、白だと信じられる人を作るのも重要だと俺は思っている。
力は序盤占い周りの事で占い師の意見を聞いたりしているので、システムというか流れを知らない人だと思っていない。それを込みで考えると消極的は自分的にはマイナスポイントで…。

疑ってかかった時の反応がうーんと思うのも、族や軍がした反応の方が人っぽく見える事から。
族は狼が疑うというより、人が人を疑って来ている?と思っているような反応で大して気にしてないようだった。
自分が人だと分かっているのでそのうち疑いも晴れるだろうと気にしてなかったのかな。
軍は若が疑って来た時に、狼が吊りに来たと思って疑い返していたのだろう。
これも自分が人だと分かっているので、吊りに来た人が狼に見えた。人っぽい反応だと思う。

( 31 ) 2017/09/02(土) 21:25:59

【墓】 【女】女学生 チヱコ

>>23猫を吊りたい一直線ってすごく白い動きだと思いますわよ。生き残りが目的の狼の勝ち筋ではありませんもの。狼を吊るしたい村の勝ち筋ですわ。

具体的に若さまのどこが黒かったのか貧猫には★をぶっさしたいですわ。

( +201 ) 2017/09/02(土) 21:48:58

【墓】 【女】女学生 チヱコ

猫さまは場合わけした結果どこに黒があるか、というのを考えるのはいいんですが、どれをどの程度濃くみているのかということと、その理由を問いただしたくなりますわ。要はどこが狼だと思っているんですかってことですわね。どこでも疑えるようにしている動きにみえますわ。

( +202 ) 2017/09/02(土) 21:49:46

【墓】 【族】 華族ヤマシナ

>>31
疑われた時の反応で狼っぽい人っぽいってそんなはっきりわかる…?
若力なら考察力的に若LWの方がしっくりくる。まして序盤から爆弾投げてきた貧を残して自分がLWになる道選ぶか?しかも強くて吊れそうにない猫を残して?

( +203 ) 2017/09/02(土) 21:49:46

【鈴】苦労人 スズ、【女】女学生 チヱコ>>+201三次会でお二方と殴りあうんですね。わかります

( a22 ) 2017/09/02(土) 21:49:54

【墓】 【女】女学生 チヱコ

ニシノさまは猫をみるときと若をみるときに要求するもののハードルが違うと思いますわ。若さまには狼でできない動きを要求し、それがないから黒といっていますが、猫さまには(貧の考えでは)狼っぽくない動きをしているから白、と言っているようにみえるのですわ。できない動きとぽくない動きの難易度の差は全く違いますわ。

( +204 ) 2017/09/02(土) 21:50:14

【墓】 【女】女学生 チヱコ

>>31
族は疑われても気にしていない→族白だからかな
軍は疑われたから疑いかえした→軍白っぽい

どう転んでも白じゃないですか!

( +205 ) 2017/09/02(土) 21:50:36


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生存者 (4)

【貧】貧乏苦学生 ニシノ
[847pt] 23回 残710pt 飴飴
【転】運転手 ヌカリヤ
[727pt] 25回 残708pt 飴飴
【猫】物売り ネコヤ
[978pt] 29回 残491pt 飴飴
【力】人力車 ヒビキ
[1000pt] 24回 残600pt 飴飴

犠牲者 (6)

弁護士 ムナカタ (2d)
【次】次男 キジノメ (3d)
【族】 華族ヤマシナ (4d)
【包】包帯ミヤタ (5d)
【箱】箱入り娘 ルリハ (6d)
【文】文士 オオコウチ (7d)

処刑者 (6)

【嬢】令嬢 ユウヅキ (3d)
【鈴】苦労人 スズ (4d)
【花】双生児 ハナ (5d)
【軍】軍人 マサキ (6d)
【芸】馴染みの芸者 エンジ (7d)
【若】若旦那 モチヅキ (8d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

【女】女学生 チヱコ (1d)
【嫡】妾の子 カスイ (1d)
【珠】双生児 タマ (1d)
薬師 ツバキ (1d)

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