1811 【G1738村再々戦】～フレッシュレタス二次会～
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【猫】物売り ネコヤ に 1人が投票した。
【若】若旦那 モチヅキ に 4人が投票した。
【若】若旦那 モチヅキ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、【貧】貧乏苦学生 ニシノ、【転】運転手 ヌカリヤ、【猫】物売り ネコヤ、【力】人力車 ヒビキ の 4 名。
【墓】 【鈴】苦労人 スズ
モチヅキさん、お疲れ様です。
地上では全然お話できませんでしたね。
まずはゆっくり休んで、最終日を観戦しましょう。
/*注意：様々な失言で墓下CO済みです。ご了承下さい。*/
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
若様ぁぁぁ本当にお疲れ様でしたぁぁぁ！
墓下の皆は若の奮闘をしっかり応援しておりました…！（余分な騒ぎも多いけどっ汗）
銀座のお寿司とビフテキがあるよ！！
【墓】 【箱】箱入り娘 ルリハ
墓下CO禁止、なんて厳しいですよね。
48h更新で墓に落ちたのにまだ気を張らなきゃいけない狼たち、ってきつい…(今更)
【墓】 【若】若旦那 モチヅキ
墓地の皆様へ
ろくに発言出来てない人間が終盤まで残ってしまい、本当にすいやせんでした
反省の言葉が尽きやせん
ごめんなさい
【墓】 【女】女学生 チヱコ
3人より4人の方が疑い先が多くていいですから、まぁ襲撃なしになるのはそりゃあそうでしょうねという感じがしますわ
【墓】 【若】若旦那 モチヅキ
COありなんですか
今日疲れてるんで途中で寝そうですが、ログゆっくり読んできやす
皆さん労いの言葉、ありがとうございやす
【墓】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
若さん
多忙なのに館のために頑張って考察出してくれてありがとうございました！(私が言うのも変だけど)
謝ることは全くないです！
【墓】 【次】次男 キジノメ
>>+14モチヅキ
自分の精一杯を出しきって戦ったのだから…謝ることはないでしょ…
村とは言え…吊られるわけにはいかなくて…襲撃は…狼の一存だから…モチヅキの力の及ぶ範囲じゃないし…
とにかく…謝る必要はないと思うし…ここまで長丁場の激闘…お疲れ様でした…！
【墓】 【女】女学生 チヱコ
【占CO】●族で提出しますわ。下衆っぽいですし、斑なら吊り、占って白でもお弁当にできますわ。下衆は素早く墓下に送るべしですわ！
【猫】物売り ネコヤ
ガールズバー、少し楽しみにしていたのですが。
念のため。
土日の予定ですが、土曜日は夕方からそこそこいられる予定ですが、日曜日の予定が早いので起きられて２４時まで、という感じです。
そして日曜日は戻りがそこそこ遅くなってしまう見込みです。
一旦、予定通りの更新スケジュールでお願いしていいですかね？
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
いや最終日はそりゃ４人になるだろうよ。
噛むなら自分に縄が近くて自分に票入れるところをどうしても噛まないと死ぬ時くらいじゃない？
でもそれはそれであからさまだし、４人だろうよ。うん。
【推理：計45pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>7 ニシノ
話題のトリガーを引いたのは私でしたので…。
そうですね。最終日が来てしまった以上…一旦はちゃんと寝て、頑張りましょう…。
【墓】 【箱】箱入り娘 ルリハ
墓下の疑似人狼にくすくすとずっと笑ってました。
地上は…中心を握ってらっしゃるのがネコヤ様な気がするのですよね…大丈夫かな…。
【墓】 【次】次男 キジノメ
(2-2なのに真占食べるの…？スズあたりからモグモグして様子見ても…
んー…真視自信ないならチヱコでもいいのかなあ…？)
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
>>+69
おい第一声だけでそんな言い方ないだろう。念願の水晶玉手に入れてテンション上がっちゃっただけじゃないか。
んーしかし対抗が狼なら寿命やばいのは事実。黒引くぞー！
【墓】 【女】女学生 チヱコ
霊ロラは二日目占結果と内訳予想を基に実行を考えたいですわ。ヤマシナさまは霊を残す気がないあたりやや狼目ですかね。まず灰をみたいので皆さん喋ってほしいですわ
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
（そうかー霊ロラの流れになったら▲真占は早すぎるか、しかしチエコちゃん鋭そうだぞ？震
２人はしっかり占被弾逃れてくれ！）
【推理：計72pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>7:111 ヌカリヤ
アンカは>>4:48ですかね。
それはマサキさん狩の可能性という意味です？
それなら、狼は５日目にミヤタさん襲わずにマサキさん襲っているかと……。
【墓】 【次】次男 キジノメ
初回からいきなり霊ロラいくの…？縄数計算してない…10人だから……あ、行かないとダメなのか…んー…ライン見たかったけど…致し方なし…？
(僕も…エンジさん狂人に1票かな…！)
【墓】 【若】若旦那 モチヅキ
墓地も喉あるんでしたね
気をつけなければ
とりあえずエピの4日夕方以降からはさらに発言難しそうなんで、それまでに皆さんと話しておきたいでさぁ
まあ2日3日も忙しいんですが
【猫】物売り ネコヤ
ガールズバーといえば、確か処刑者が従業員という想定でした。
マサキさんは多分ボーイ、モチヅキさんは……。
なんだろう。事務所の奥に居る…人…？
【推理：計64pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
狩りは若>>7:105の花の事が成程と思ったよ。
族狩りは見てなかったな。ブラフ撒いてると思ってたよ。
【墓】 【箱】箱入り娘 ルリハ
10人なので
10＞9＞７＞５＞３＞EP。
更に3狼1狂なのでこの縄で狼陣営を吊れないと…！
PPになってしまいます！！
【墓】 【鈴】苦労人 スズ
もう議論する脳完全になくなっとりますが…
２－２なら１回ぐらいはラインみたいですけど、
狩保護的には初回霊ロラでも悪くはないんでは？
ただ、10人村で狼３って地獄すぎません？
通常は狂と狩もいない編成ですよね…
【墓】 【女】女学生 チヱコ
霊ロラを考えるのは2dからですわ！まず考えたいのは今日の占い先ですわ！確実に結果を落とせるのは今日だけですし、有意義に使わないと！
【墓】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
10人村で占がRCOした！と焦って柱として出て来たら狼も対抗したので何故か霊スラするノイズ柱、エンジママよ
【墓】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
>>19
若旦那「花ちゃん、夕ちゃんて女の子が二人他のお店手伝いに行っちまいやしてね。人手が足りないんでさあ。
……ヌカリヤさん…
ドレスは何色がしますか？」
【墓】 【鈴】苦労人 スズ
あ、ウチもお酒飲めんのです…
お父ちゃんが飲んだくれ（すっかり忘れてた設定）で、
お酒にあんま良いいめーじも無いです…
【墓】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
鈴>>+114追加承りました♥️
[飛露喜大吟醸]も発注しとくわ～
飛露喜も十四代もエピでみんなで飲むのよ！
【墓】 【女】女学生 チヱコ
(噛みついたってことはスズさんのつばとか色々手についてるんですかね…。ちょっと自分の指を舐めたくなってきますね…。)
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
そうか鈴は酒飲みが嫌いなのか。じゃあ猫じゃ駄目じゃん。いつ酔っぱらってあんなことこんなことされるかわかんないよ。
僕なら飲まないよー？素面で下衆だけど！
【墓】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
鈴ちゃん箱ちゃんにはカフェーから取り寄せた洋菓子ね
[チョコレート][ショートケーキ]
族>>+121ﾍﾟｼｯ
それはまた別料金が掛かるわよ♥️
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
地上）貧力は続いたことに若狼と見てるとして何も言わないのはまだいいんだけど、猫は２ｗ予想だったのに何でどっちだ？ってならないのかな？？
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
>>+127
ノンノン。体質的にさ。
（年齢はもう30なのにふらふらしてるしょーもない奴設定のつもりだったｗ）
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
ところで僕昨日どこかで妻がいることをぽろっと喋っちゃった体で、ここへ来てさらに取り返しのつかない下衆要素をわざと落としたのに霊界の地震に埋もれて誰にも拾ってもらえてないんだよねｗ
【墓】 【女】女学生 チヱコ
ルリハ嬢やスズさんのために適当に飲み物用意しときましょう。[緑茶っぽい液体][烏龍茶っぽい液体][オレンジジュースっぽい液体]
【墓】 【鈴】苦労人 スズ
1dから、ちょうどりある２週間なんですね…
地上の皆さんはほんまにお疲れ様や…
ウチは半分以上の期間をお墓でぐうたらしててすいません…
【墓】 【次】次男 キジノメ
…あ。
ネコヤがヌカリヤを最後まで白打ちしなかったのって…確白扱いまとめ役を作らずにカオスを招きたいため…？
なんてね…
【墓】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
私だから斑吊れず長生きしたような…。
でも残酷な仕打ちとは思ってないわよ！
噛まれても偽確でクイズ大会？でも生き延びてガチ勝負でもバッチコイよ。
【墓】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
色んな狂人がいるから、どれが辛いのかそれぞれよね。
早く墓下に行きたい人も居るし、信用取って生きない人も居るでしょうし。
狼のときはそこの配慮も難しいわ。
【墓】 【鈴】苦労人 スズ
エンジさんは本当に、お心が強いですね…
ウチはお仲間たちに赤窓で話しかけて貰える狼なのに、それでも怖い不安ってずっと言ってたんで…ウチの心の弱さでは、狂人は務められんと…
村人たちに冷たくされて、ご主人様にも貢献できなかったら…と思うと恐ろしくてたまらんです…
モチヅキさんの独り言は凄いわくわくしてます
【墓】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
赤陣営に貢献出来なかった点は心苦しかったわ…
文さんはじめ、みんなに気を遣って貰ってたと感じてたし、この村は狂人に優しかったわ！
狂人は「頑張っても考察読まれてない辛い」タイプには怖さプラスされるのかもね。
鈴ちゃん狂人なら霊騙りがオススメかしらね。
霊ロラしちゃえば縄は稼げるし
【墓】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
まサイ見てきたら、2-2は占狼ｰ霊狂が多いけど占狂-霊狼も意外とあるみたい。
2-2の進行もお勉強しとかなきゃ…
【墓】 【鈴】苦労人 スズ
占狂-霊狼なら、ラインは間違いなく繋げられますよね。
占狼-霊狂だと、霊騙り狂人の判定誤爆で狼占騙りが偽確する事が怖いんですよね…
【墓】 【次】次男 キジノメ
占狼―霊狂だと狂人が占い真贋確実に当てないといけなかったり…占い騙り狼側も狂人にだけは伝わるようにそれとなくアピール(しかし村人にばれてはいけない)という…ハイスキルが要求されますね…
でもやっぱ…ロラされやすいのは霊だし…決まれば占狼―霊狂の方が強いらしいね…
占狂―霊狼のほうが…やりやすさは格段…。ただ…霊はロラられやすいのと…2-2はライン決めうちが視野に入るのもあり…占い騙りを狂人に任せきって大丈夫か…というのも…あるらしい…
【墓】 【鈴】苦労人 スズ
この流れを見て、三次会で狂と狼の一人が２－２にしようと霊騙りしたらバッティング事故して１－３になる確率は31％（あたらない占い）
【墓】 【文】文士 オオコウチ
この陰気な顔を呪ったこともあったけれど、結局この顔のおかげで紳士と言われている気がしてきたよ
別に格別紳士的なことはしていない
皆、なんか補正入れてくれているね…
ああ、ヤマシナ君の下衆っぷりと比較すると補正されてしまうのだね…!
【推理：計71pt】 【力】人力車 ヒビキ
包、力貧ロック（解除できるか不明）
文、貧気になるロック（猫が解除試みたが失敗）
これ襲撃露骨すぎるな…
状況黒被せたいのかまじで意見噛みなのか分からん
やはり単体から見ていくしかないんだろうが…とにかく頑張るぜ
【墓】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
そう言えば貧さんにおひつじ座の運勢占うように言われて何故か灰に埋めたわね。
エピで過日の運勢をご覧ください…
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
噛まれた灰の猫について
族：ここ怖（＝終盤考える
包：よほどのことがなければ吊らない（＝あれば吊る
文：そろそろ精査しないと呼びかけ
貧力、気付いてーーー！！
【墓】 【文】文士 オオコウチ
やはり猫さんは終盤の違和感だよね
今までのイメージで皆見てるような気がするよ
最初から「白いけど」って前提で見ていないかな
若へは「黒い」前提で見てた感じ
怖いねえ
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
怖い怖い。
猫▼花はけっこうぐいぐいな感じだったのに、最近の吊希望はかなりぼんやりしてる感じ。
軍若で切りあいないってわかってるのに指摘せず乗っかったでしょ？と…
僕的に力は結局全然黒くなかったんだけど、貧は序盤から爆弾投げたりしてるから、力黒ロック入っちゃうかなぁ…泣
力狼だったらわりと庇ってた僕を即噛むかよ？それより猫噛むだろ？と思うんだが…
【墓】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
ニコラス>>+178二人じゃだめなのよね。
▼猫が２人以下ならランダムになるのよね。
力転貧希望固まるかしら。
【墓】 【鈴】苦労人 スズ
ヤマシナさんをニコラス呼び噴きました。
実はヤマシナさん噛みの真相は、
族＝旅＝ニコラス
→ニコラス＝狩人
→族＝旅＝狩人
という三段活用で狩人やと思ったからなんですよ(ネタ)
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
>>+183
転は終始自分に自信ない感じがあって、自分が気付くより周りが気付いてくれたところに、そうかも！と乗っかりそうなパッション。
貧より猫白妄信って感じもしないかなーと。
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
ニコラスの素顔はイケメンだったのだなぁ（自画自賛）
>>+184
それを利用して狩ブラフ撒いてただけだったら僕の方が上手だよね（ふふ
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
>>+180
ほぼ確白扱いを地味に防いでるのも猫だしねぇ。
一昨日の吊票的に文も転も縄遠い、その２択で猫狼にたどり着きそうな文を噛んだんでしょーと思うなー
>>+186
何それ、こっわ！
【墓】 【文】文士 オオコウチ
ヌカリヤ君は時間的に、人を説得する余裕はないからね
先に出された希望に合わせるしかないんじゃないかな
白打ちしないで残すとか、ないから
残すならはっきりさせなきゃ
そこをわかってない猫さんじゃないと思っているよ
【墓】 【文】文士 オオコウチ
猫さん、決め打ち嫌いにも程があるよ
私も斑は吊りたいし、決め打ちはあまりしたくない
でも、縄余裕残り１で決めなくちゃいけないと思う
転を確白扱いにしてから死ぬのが私の役割だったな
念押しというか、皆どういうつもりなのか確認するべきだった
一番見えないのはあの時点でも猫さんだった
【墓】 【鈴】苦労人 スズ
斑吊りを推すだけで疑う空気があったから、斑吊れなかったんじゃないですかね…主にキジノメさんが睨みきかせてましたよね。
ヌカリヤさんもまさか初回斑のまま最終日を迎えるとは思わなかったでしょう。ヌカリヤさんの扱いについては、ルリハさんご自身が言ってましたが決め打ち指示すべきでしたね。さて、今日の皆さんはどうでるのか…
【推理：計139pt】 【力】人力車 ヒビキ
貧
思考がジャンプ（ターンする）って普通狼要素
だが不規則に変わるわけじゃなくて>>6:47猫、占い関係がトリガーになってる、で納得できる。ルールが見える分、性格要素に見えてくる
懸念を出すならトリガーが占い関係なところ
狼は騙り占いの動きである程度戦略を作れる。戦略決め→占い動き→アクセルブレーキ、の動きの可能性
んでそれが狼の戦術由来の物だったとして
文が気にしていた過剰な理解
そこに違和感を感じるなら力白が見えてしまっているからあっさりと納得できた狼なのか、と考えるのは分かる
若の疑い→解除～の流れを考えていた時に思ったんだが狼ならせっかく握ってる疑い先を解除するのって相当嫌だと思う。疑う→解除→疑うって難しい。
疑いを解除しないと危ない状況にあったわけでもない
ここが考えなしの動きになってしまうのがしっくりこない
結局人に見える
【墓】 【箱】箱入り娘 ルリハ
本当にヌカリヤさんの扱いについては……もう……もう……。
……嬢が普通に参加できてれば吊ってましたし、花に集まってなければ吊ってた……
でも軍吊った時には『白決め打ち』って明言すればよかった……せめて遺言を……。
……軍吊反対の対応してたら遺言出来なかった……うわぁもうクズ……
[そして布団に隠れる]
【墓】 【箱】箱入り娘 ルリハ
[布団からちらりと顔を出し]
地上をあまり見てないのですが……どうなるのでしょうね……。
決め打ちできないのなら『転斑吊、文かけ黒(黒囲い)吊、芸偽処理吊』と三縄使わなきゃいけなくなるので……そう考えると、あの、軍の話と猫の話が繋がるのですね……
【推理：計142pt】 【猫】物売り ネコヤ
まず簡単に整理しておきます。
今日続いていますので、少なくとも軍と若のどちらかは狼だったはずです。
（占が真狼狼という可能性は存在はしていますが、その場合狂人も行方不明なのでほぼ無しと見ています）
ではどちらが狼だったか、という観点では、霊襲撃のタイミング、またルリハさんとも一致した（と思っている）見解（>>5:172 >>5:197）から６：４でマサキさん狼で考えています。
このほぼイーブンな偏りは、やはりどう考えても昨日のモチヅキさんの動きが黒すぎて、前述の判断に刺さった事によります。
彼は貧猫を警戒しているというより、私を吊りたそうすぎました。
終盤に向けて自身が生き残れないと悟った時から、ＬＷのために白黒の差を平均化する動き、と解釈した場合、白黒の差をならしたかったとするなら、該当するのは私視点での相対評価になりますが、ヒビキさんの側だと考えられます。
【推理：計210pt】 【猫】物売り ネコヤ
一方でマサキさんが狼の場合、キーになるのは唯一決定時に物議をかもしたといってもいい５日目の決定周りと考えています。
ヒビキ >>5:179 ▼軍に理由の説明を求めた >>5:194 返事
ニシノ >>5:180 軍白くみてるから反対
ヌカリヤ >>5:183 悩ましい。説明の確認 >>5:190 軽い
のポイントですね。そもそも第１希望していた私以外全員じゃないかというツッコミは置いておきます。
理由の説明を求めている（消極的反対ととれる）のがヒビキさん、ヌカリヤさん。
軍を白く見てるという５日目の言動は一貫していますが、明確に反対しているのがニシノさん。
マサキさん狼の場合、票数からもまだこのタイミングでは吊られたくなかったはず、と考えます。
ヒビキさんの場合も十分にありますが、明確に反対している順序から、マサキさん狼であれば、ニシノさん狼の方が要素は強くなるでしょう。
【墓】 薬師 ツバキ
なんと、若さま白だったのね。
序盤は寡黙でなく多弁でない、うまい位置なところから、黒視してたけど、外からの直感なんて当てにならないわねぇ。
【推理：計250pt】 【猫】物売り ネコヤ
私はこの後、モチヅキさん、マサキさんの軸でそれぞれの可能性を追うつもりです。
全員が白く見えてて困ってる方はこのやり方、参考にしてみてください。
なお、ヌカリヤ狼の可能性も微レ存しているのは私の病気部分で残っていますので、そこは占軸で見るつもりです。
今日中で洗い直すのはちょっと不可能かもですが。
明日可能な限り早めに戻れるよう頑張ります。
【推理：計319pt】 【猫】物売り ネコヤ
一応、襲撃（なかった）考。
私を噛んだ場合を考えると、ニシノさん狼の場合、自身を白に見ている人を噛む事になり、デメリットの方が大きくなるため、ほぼ無いと考える事ができます。やった場合、状況的にヒビキさん狼が濃くなります。
ヒビキさん狼の場合、逆説狙い説はあるかもしれませんが、フラットと言い始めたヌカリヤさん(>>7:20)も残留する以上、状況のバランスを崩す事になるので、慎重派の見立てが合っていれば、ここで私を噛む選択はできなかったと考えます。
ヌカリヤさんが狼の場合のみ、漁夫の利狙いで私を噛む事はありえたと考えています。
実発言までは不要と思いますが、各自自身のパターンで一考するのはありと思います。
おそらく、誰を噛んでも明確にメリットが透けるため、襲撃できなかったのだろうと予想しています。
まだその要素がどこに繋がるかまでは見きれていません。
【推理：計108pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
今日、意図的襲撃失敗をしているのを見て最悪RPP狙いかなーと思った。
灰三人かもしくは転+灰2どちらかに持ち込みたくなかったんだと。
RPPはしたくないので投票は合わせたいと思っているけど。
4人残しをしている時点で猫狼はやっぱりないだろうなー…と思った。
決め打ちしたくない等を今まで言って来たのに、ランダムで勝ち狙おうなんてしないと思うんだよなぁ。
それに>>7:85転に圧かけてる。この局面で狼はしない気がする。
【推理：計147pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
昨日吊った若は狼だろうと思っている。6日、7日と明らかに狼だと分からせる動きに出ていたように思う。
昨日もそれを見て、LWではないだろうと思っていた。LWなら一緒に戦ってきた仲間の為にも、時間が厳しくても吊られないような努力をしただろう。
何でそんな動きをしていたのかというと、やはりLWを守る為だろうと思う。
やっぱり、力若狼なのかな…。
【推理：計195pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
今回狼側の最終日に向けて大まかなシナリオが出来たのは4日目くらいかなーと想像している。
4日目狼側は花を吊りたかっただろう。なので、その流れを作ろうとしたのが力>>4:85忙しいのもあったので先出しで流れを作ろうと思ったのかな。
3日目のGSや4日目花の動きがあまりない事から吊れ易い位置でもあっただろう。
▼花に決まった時点で▲包も決まった。
貧状況黒を推す為に▲包、若は吊られる前提で動こうと言う事になったんだろう。（GS的にも縄が近いし、LW生存させる為だろう…。）
【推理：計248pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
力>>5:63 ①LWは灰の中で安全な位置にいると考える。
若>>5:99 前日の軍疑いから、他の人も見て気になるところを探す。
若>>5:100 貧疑いにシフト。
若>>5:119 ▼貧▽軍 どんな返事が返ってきても納得できなる気がしない
力>>5:120 返事を待たない事に若疑い。
力>>5:150 【▼若】
この流れが連携に見えてしまう…。昨日若が狼だと思われるような動きに出ていたのも、尻尾切をした力を安全な位置に置く為の動きなのかな…と。
力が貧より猫を疑ってかかっていたのも、5日目【▼軍】だった猫に転が票を投じるのをワンチャン賭けているのかな…。
【推理：計317pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
単体で力を見ると、どっちも白く見える…という所で思考が止まっている模様。
最終日まで来ると、白だと信じられる人を作るのも重要だと俺は思っている。
力は序盤占い周りの事で占い師の意見を聞いたりしているので、システムというか流れを知らない人だと思っていない。それを込みで考えると消極的は自分的にはマイナスポイントで…。
疑ってかかった時の反応がうーんと思うのも、族や軍がした反応の方が人っぽく見える事から。
族は狼が疑うというより、人が人を疑って来ている？と思っているような反応で大して気にしてないようだった。
自分が人だと分かっているのでそのうち疑いも晴れるだろうと気にしてなかったのかな。
軍は若が疑って来た時に、狼が吊りに来たと思って疑い返していたのだろう。
これも自分が人だと分かっているので、吊りに来た人が狼に見えた。人っぽい反応だと思う。
【墓】 【女】女学生 チヱコ
>>23猫を吊りたい一直線ってすごく白い動きだと思いますわよ。生き残りが目的の狼の勝ち筋ではありませんもの。狼を吊るしたい村の勝ち筋ですわ。
具体的に若さまのどこが黒かったのか貧猫には★をぶっさしたいですわ。
【墓】 【女】女学生 チヱコ
猫さまは場合わけした結果どこに黒があるか、というのを考えるのはいいんですが、どれをどの程度濃くみているのかということと、その理由を問いただしたくなりますわ。要はどこが狼だと思っているんですかってことですわね。どこでも疑えるようにしている動きにみえますわ。
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
>>31
疑われた時の反応で狼っぽい人っぽいってそんなはっきりわかる…？
若力なら考察力的に若LWの方がしっくりくる。まして序盤から爆弾投げてきた貧を残して自分がLWになる道選ぶか？しかも強くて吊れそうにない猫を残して？
【墓】 【女】女学生 チヱコ
ニシノさまは猫をみるときと若をみるときに要求するもののハードルが違うと思いますわ。若さまには狼でできない動きを要求し、それがないから黒といっていますが、猫さまには(貧の考えでは)狼っぽくない動きをしているから白、と言っているようにみえるのですわ。できない動きとぽくない動きの難易度の差は全く違いますわ。
【墓】 【女】女学生 チヱコ
>>31
族は疑われても気にしていない→族白だからかな
軍は疑われたから疑いかえした→軍白っぽい
どう転んでも白じゃないですか！
【推理：計358pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
>>26
誰を噛んでも明確にメリットが透ける為に成程。
>>23
軍吊の時に箱襲撃は軍白でも有り得る事だと思うよ。
軍の色は今後の流れを大きく変える要素になりえたんじゃないかな。
俺は白だと思ってるけど。白露呈したら、貧が吊縄から遠くなる。
黒だったら…貧を吊れる位置に持って行けるかも。（自分視点）
それに、不安を煽るには軍吊の時は箱襲撃が良かったのかなと。
【推理：計176pt】 【力】人力車 ヒビキ
>>28貧
若の動きはそんなに狼だと分からせに行くようなものだったか？
★具体的にはどこだか挙げれるか？
俺は時間の無さもあり、人でもあり得ると思える部分はいくつかあった
特に最後の意見残しは軍の時は>>6:49白要素に取っていたようだが若の時には感じなかったか？狼だと分からせたいならあれはいらなかったはずだ
【墓】 【女】女学生 チヱコ
意図的襲撃なしがRPP狙いって謎すぎますわ。狂生きてないでしょうどうみても。そもそも最終日3人って明らかに狂残ってる時、またはLWが意図的襲撃なしの発想がなかったくらいしかない認識ですわ。
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
そうだよね？RPPってレタス村の最後みたいなことを指すよね？
狼村村村で票合わないのはただのランダムだよね？
【推理：計212pt】 【力】人力車 ヒビキ
俺襲撃は誰でもメリット薄い気がするな。最後の縄要員にするのが狼最大のメリットだろう
しいて言うなら最終日意図的襲撃無しはＬＷが比較的安全な位置にいる時にやるものだろう
狼が悪い位置にいるなら説得しなければいけない相手が多く残る、つまり俺狼だった場合に不利な襲撃（って自分で言う）
【墓】 【次】次男 キジノメ
>>+202
この局面でのその動きは確かに黒い…！
うーん、敵を作らない…疑える余地を誰にも残しておく…が黒要素になるってこういうことか…と…今更ながら分かったよ…
目の前で見てみないと…なかなか分かりづらいものって…あるよね…
まだまだ経験も…想像力もたりないなあ…
や…自分がノータリンなだけだって…しってる…あははー…
【墓】 【女】女学生 チヱコ
>>+209
そうだとして、それが何故猫白に繋がるのですかね…。確実な勝ちを目指すなら疑い先を増やした方がとかでてこないんですかね…。
これスズさんに言うことでもないんですけど…。貧に★さしたい…。
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
>>34
そうそう、力狼ならマゾ過ぎてもう瀕死。
猫を吊ってくれるかもしれない文噛むわけないって…多分転噛むだろう…
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
ニシノ君自身がわりと序盤から真っ直ぐに吊希望出してるのに、何で若だけ黒く見えるんだろう…
若は普通に忙しさ由来で先に出すしかなかった風にしか見えなかったんだが…
【墓】 【女】女学生 チヱコ
>>+214
この国のシステムをまずは観戦の立場でしっかり理解したかったのですわ…。いきなり参戦する勇気は私にはありませんでして…。
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
>>+216
説としては聞くけど自分がびびりで実践したことないから、支持してるわけではないかなぁ。
ここまではっきり猫を吊れそうにない、貧が自分疑ってくるだろうことがわかっててこの状況作らないでしょうと思うなぁ
【墓】 【若】若旦那 モチヅキ
墓地ログ大体見てきやした
いやぁ自分で言うのもあれですが、中々あっしは酷い動きしてたと思いやすよ
特に貧は軍白視でしたし、決定的な狼要素無く軍吊ったんで若ロックは仕方ないとこもあるかと
そこはあっしの説得不足でさぁ
まあ>>5:99以上のもの出せた自身ありやせんが
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
若の考察は僕が生きてた日めっちゃ読みやすかったです。
読みやすくて村の伸びだと思いつつ後で変な動きしたら考えようと後回しにしたら食われてしまった…
本当にあんな雑なGS出すんじゃなかった……
【墓】 【女】女学生 チヱコ
>>+211
狼を探す意思は感じたので相対白とってましたわよ
考察の出来なんてスキルの問題があるから仕方ないと思いますわ。そこはちょっとずつ磨いていけばいいと思いますし。
【墓】 【若】若旦那 モチヅキ
>>+198鈴
あっしはもう…あの時と違い禿げてしまったんで…
エンジさんのような綺麗な人の隣にいるには相応しくないでさぁ…
(自分でネタ振ったのに拾わなくてすいやせん)
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
>>+222
確かに…
色んなものに耐えてもうやるもんかと思いつつ、結局エピ楽しい快楽に溺れてまた入村する僕であった
【推理：計416pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
>>33 力
まず>>7:21>>7:22転が納得していない様子なのに、>>7:28返答。
転の疑問点を解消しようという動きがなかった事。
貧への>>5:28 謎質問。
>>5:38>>5:39>>5:40>>5:41猫への★も狼だと探る為にしてもどう生かすかよくわからない質問が多かった。
時間がなかったのも分かるけど…人なら吊られたら困る局面だし、貧猫疑っているならもうちょっと主張して欲しいのはある。前日から力貧共に若疑いがあったんだし、吊られそうな流れになりそうなの見えてたら尚更…かな。
軍の時は時間のない中で急いで言ったという、感覚的なものにはなっちゃうけど緊迫感からかな。
質問返しだけど★若の事人かもと思っているって事なの？
【墓】 【若】若旦那 モチヅキ
どうやらヤマシナさんには随分と応援して頂いたようでさぁ
個人的に反省点ばかりな結果でしたが、ありがとうございやす
(貧とのあの謎のやり取りは・・・皆さん忘れてくだせぇ)
【墓】 【女】女学生 チヱコ
>>35
狼だって吊られたら困る局面だと思いますわ。吊られそうな流れなら尚更。ここまできたら狼人どちらも吊られたくはないと思いますわ。
若って多忙の事前申告されていたと思うんですけど、そこノーカンですかね。吊られ際すごく急いで考察出そうとしてましたけど。
【墓】 【若】若旦那 モチヅキ
>>+227族
分かりやす
地上いた時はもう二度とやるもんかと思ってやしたが、墓地きて一度寝たらまたやりたくなりやした
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
>>+233
だよねー！
あーー若様ともっと地上デジタル絡んでおくんだったぁぁ
しっかり動いてる人のことは後回しにしちゃういつも僕
【墓】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
あら幻の97%もあったの。
私をお気に入りでいらした北小路子爵も鬼籍にいられたことですし、
若旦那のとこに転がり込んじゃおうかしら。
【墓】 【若】若旦那 モチヅキ
>>+238芸
？！
な、なに言ってるんですかい
このぼ…あっしはまだまだ未熟者でさぁ
この館にはもっといい人がいると思いやす…ぜ
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
うむ…▼猫撤回しませんと言った僕もニシノ君残していいのか状態…
とりあえずニシノ君がもう少し考え直してくれないと、猫▼力のって終了な気が……汗
【墓】 【女】女学生 チヱコ
パッションはつまり読んでいるうちにどこかでそれっぽい印象を得たということだと思ってますわ。何故その印象を得たのか、どのあたりから得たのかなどを言語化すると説得の材料になると思いますわ。
【推理：計266pt】 【力】人力車 ヒビキ
>>35貧
包関連の方はそもそも質問の意図がすれ違っているように見えるのでどう要素にとっていいかわからん
転が納得していない部分もう一つ「族噛まれ＝貧黒」
実際に間違えて発言していたなら「間違えてました、すみません」しか言いようがないので>>7:28中段の返答でおかしくないと思う
俺が人に見えた、から猫貧を探るためにとりあえず気になった質問を投げた、ではいけないのか？
そういう所を疑われると「がっくりくる」と貧は言っていた気がするが
俺は若にも最後の瞬間時間が無い中できる限り発言しようという緊迫感は感じたんだが、これはそれぞれの感覚か
【推理：計299pt】 【力】人力車 ヒビキ
>>35
☆若が人だと思うかについて
俺が軍を人だと思う理由の大部分は鈴軍キレからだからな。猫の鈴狼は見せつけられていて、演出の可能性があるという説がある>>4:66>>7:80。俺には十分あり得る説に見えたので今はどっちの可能性も切り捨てる事はできない。
【推理：計324pt】 【力】人力車 ヒビキ
>>37
転にも聞いておきたい
猫にその事で質問して回答をもらっていたようだが結局
★鈴軍やり取りが演出の可能性はあると思うか？
【墓】 【若】若旦那 モチヅキ
>>+247鈴
いや分かってやす
だからこそ最後まで確信が得られやせんでしたし、
普通に白もあると思ってやした
あっし吊り直前は終わるかもと震えてやした
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
演出の「可能性」があったかどうかで言えば、どういう状況なら「可能性ない」と言い切れるのか？
僕は演出だと思うぞーーって地上でも言ってるぞーー
流石にここまで来て僕の発言まで見直しに行ってはくれないか(´；ω；｀)
【墓】 【女】女学生 チヱコ
ニシノさまが意図的襲撃なしにしますかね。貧猫二人とも黒いですが、スキル的に猫さま村ならもっと積極的に狼探しできるでしょうというのもありますし、噛み筋的にもニシノさまは素黒い村だと思ってますわ。
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
そうだね、狼同士だからといって表ですれ違うわけはない、とも言えないよね。
１回裏でやりとりして「そのまま表でもやろう」とかも出来るだろうし。
だからライン考察苦手。少なくとも決定打に出来ない…
【墓】 【女】女学生 チヱコ
灰考察わけるって悪手じゃないですかね…。どうしても視点が似てしまいますし、BWが死んだらどうするんですか…。スキル差や視点変化で黒とられかねませんわ
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
僕は打ち合わせてのライン切りも仲間に添削求める赤窓も見たことあるから改められないなぁ…
もちろんそれありきで見てるわけじゃないよ〜
【墓】 【女】女学生 チヱコ
ライン考察苦手って、視点を上手くつくれていないからではないでしょうか…？
単体トレース→その人が狼ならこの動きをするか？というのが単体視で、そこに更に他との繋がりかたという視点を加えたのがラインというイメージでして、結局は単体視の延長だと思うのですが…。
それから灰考察わけると添削は主に作った人が誰かという点で大きく違うと思いますわ。
【墓】 【女】女学生 チヱコ
ライン苦手という方は本当に苦手なんでしょうし、やるにはコツとかセンス、視点を身につけるくらいしかないと思ってますので、もうライン布教は半分諦めてますわ…。
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
言い方は悪かったし、鈴を怒らせるために言ったのではないともう謝ったつもりなのだけど…
僕は多分相方が忙しかったら「自分はこう言ったからこういう視点で話したら」とか言っちゃうし
【墓】 【女】女学生 チヱコ
こういう視点で話したら、は考え方のヒントをあげてますよね？ヒントは与えていますがつくるのは相方ということでいいですか？
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
僕はないと思ったラインが存在していたことがままあるから苦手意識を警鐘にしてる感じだな
特に他の人がキレととったもの（今回で言えば鈴軍）は本当に？と執拗に追う。
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
えっ独り言も？！すげぇww
>>+278
若様のナイスファイトに敬礼してエンジママにちょっかいは諦めます（珍しく非下衆要素！）
【墓】 【文】文士 オオコウチ
ガバ読み終了
意図的襲撃なしの理由とか、単純に1/3で狼吊れるか1/4で吊れるか考えれば、明白なのに
どちらが狼有利でしょう？
【墓】 【文】文士 オオコウチ
ヌカリヤ君は白打ちしてるし、ヒビキ君は一番人間ぽいし、残る猫貧がこんな感じだと、勝てる気がしないな
どちらかは必ず人間なのだけれど
ヒビキ君吊りのシナリオが見えてしまう…
【推理：計90pt】 【転】運転手 ヌカリヤ
若軍比べた時に狼あるかなと思うのは若の方だと思ってる。
>>23猫の「昨日のモチヅキさんの動きが黒すぎて～」からがしっくりきてる。
若狼パターンで5日目の若投票>>7:45>>7:46、
力が貧の投票に気付いてなかった>>6:58>>7:37
ということは最初に若投票した認識だったっていうのがどういう要素になるだろうか…。
やっぱり若は吊られることも視野に入れていたんだろうとは思う。
若力狼だったら若黒を見せて白要素取りっていうのもあるのかなと考えた。ここ>>5:116からも若黒見せそうかなと思った。
【推理：計145pt】 【転】運転手 ヌカリヤ
>>36力
狼だと分からせに行くようなものかどうかは分からないけど、俺が納得していない理由を言っておくな！
>>4:98「族噛まれからそう見えるのも分かる」>>5:97「貧の状況黒が多い」>>5:100「族噛み包噛みと二つの灰噛みが」
完全にモチヅキさんの中で「族噛まれ＝貧状況黒」って思ってたっていうのが分かる。ということは、そう思った理由ってあるんじゃないか？
例えば、貧が族を疑った爆弾を見てとか、族の軍ロックに気付いてなかったとか。
「分からない」っていうのはその「理由」を隠されているようにしか感じられないんだよなぁ。何か真意が隠されているって考えちゃうところ。
【推理：計183pt】 【転】運転手 ヌカリヤ
ちなみに、間違えてましたの回答で納得がいったのは猫の>>5:123回答。
最初はそこスルーされたのかと思ったけど振り返ったら俺の聞き方が悪かったのがわかったのでもう1回ちゃんと聞いてからもらった回答。
>>2:355「灰吊希望」を「占吊希望」に入れ替えて読み直しても「ですがちゃんと～」の文章から違和感なかったので納得。
【推理：計252pt】 【転】運転手 ヌカリヤ
若の>>7:112「族気になってたから2日目3日目貧共感白、族噛まれで灰に変わり」ここが理由の説明だったのかもと見返してきた。
>>1:314（族）今後も見ていきたい
2日目：芸狂考察、転触れからの希望出し>>2:315
3日目：文考察、貧考察、力考察、希望出し>>3:173
>>3:167族評について、>>3:169力族との絡みにも注目して今後も追っていきたい
4日目：軍考察、花考察、包考察、猫考察
「族と同じく」という族に共感は出してたものの、族気になってたは特に拾えず
>>4:130GSから貧が灰に変わったのは分かる。
やっぱり包考察で出てきた>>4:98「（貧狼要素）族噛まれからそう見えるのも分かる」に襲撃要素が入ったのが分からず
軍考察で族襲撃触れるならまだわかるけど>>4:53「あまり盤面や進行の考えからは色を判断しない」からなのか？
族の軍ロック>>3:249を把握していなかったのなら分かるかな。
【推理：計288pt】 【転】運転手 ヌカリヤ
>>38力☆
えーと？猫に聞いたのは若軍キレのことだろうか？>>7:24
俺はもともと鈴軍の遣り取りはキレてると思ってたけど、花軍ラインを疑って演出の可能性もちらついた。
けど花白出たことでやっぱりキレかなって思ってた。
さらに、ヒビキ自身が言ってた>>5:114下のところでなるほどと思ったけどな。
【推理：計404pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>32 ニシノ
軍白でもありうる…は、確かに否定できません。
不安を煽るという考えは、その後のモチヅキさんの動きを考えれば、確かにあるかもと思えました。
マサキさん白要素主張について、>>5:108 で、>>5:48 >>5:61 に同意してもらった上で、>>5:133 そして >>6:49。
核となっているのは、>>5:133の要素かと見てます。私も>>4:37の覚えがあるので、あるかもな、と思いつつ。
スズさんが居なくなった事で、視点系のチェックが働かなくなった狼か？ とも思っていたのが私です。
★単独感以外で、軍白ポイント出ますか？
【推理：計433pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>34 ヒビキ
理解はできます。
>>37
若の白黒の根拠が軍の白黒の話に替わってしまってますね。
（私の発言が拾われているのはうれしいのですが）
★若自体の白黒要素、改めて何かでますか？
【推理：計462pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>46 ヌカリヤ
アンカ先が謎なのですが、>>7:62 のニシノさんの発言から >>7:28 を思い出して結局根拠が謎のまま>>7:112になった事をさしてます？
（もし合ってたらヌカリヤ検定 2級をください）
【推理：計386pt】 【力】人力車 ヒビキ
>>47転
☆襲撃だけ見れば猫軍が一番綺麗だが猫は軍を吊りに行ってる、貧狼時は仲間を助けるために自分も危険にさらすかもしれに襲撃になる。若猫の時が違和感が一番小さい。包がいくら猫妄信とはいえ吊りづらい灰を噛むのは普通だし。
>>50猫
>>7:105最後に狩人の話？必要あるか？万が一に備えて反応炙り？とは思った。村なら疑ってる先の考察とか猫貧について残して欲しかったな、と。ただ俺は推理がぐしゃぐしゃで吊られても仕方ねぇなーって思うとき自分の考察がノイズになるといけないからってあえてそこに触れないって選択はしそう。
なんかこう全体的に人でも狼でも有りそうかなーって思う要素が若は多い。
狼じゃできねえって要素が見当たらないからその辺黒く見えたってのはあるんだが
【推理：計470pt】 【力】人力車 ヒビキ
・若狼時
【貧】
4dから若を疑ってるんだよな。かなりキレっぽい。こっから貧LW想定なら流れは花吊りだったし希望出しに入れるのは有りか？
5dは確実に若吊りに行ってる。しかも若からも貧投票。LW想定なら有るんだろうか？この時点で決めてるのが早いのか普通なのか、若多忙が見えていたので早めにLW想定はアリ
▼軍反対はわりと危険な動き、最多票は怖い→軍反対→じゃあ貧ね、とならないとも限らない…？いや軍反対が通ったら若吊りだったか？予測付かないのでLW想定してたら結構怖い動き。
>>5:84>>5:83力気になりポイント多い～から俺の方が転から第一希望に出される可能性が高いと踏んだとか？そこから貧よりは軍、最悪でも若に票が集まるだろうからキリ演出しとこう！的な？ううん、バクチだ…
【推理：計539pt】 【力】人力車 ヒビキ
（続き）
軍白の理由がわりと薄い（ブーメラン）。
貧がいちいち言う「軍人だと思ってた」が演出に見えてきた
何度も言うので軍白視の理由をさかのぼってみたが、鈴軍キレ以外、狼なら仲間からのフォローでもっとマシな動きをするだろう、吊られ際が白い、くらいしか拾えなかった。
ライン考苦手だと言うのに（どっかで言ってたよね？）この要素でここまで納得できるものだろうか
貧の白視のパターンは同意や姿勢のブレの無さ（と見ている）
文ではないが、過剰な白視にも見える。（俺の中では）貧が俺疑い解除の時の評は思考を追う、が見えた気がしたんだがここには見えない。
ここが白と言いたいので白と言った。なら若へ力とライン繋ぐように指示をしていた可能性がある。やたら若力演出を推すのも繋がってくる
若力演出説以外の俺狼の見方も見てみたい
そこ以外の理由が薄いなら怪しくなってくる。
【推理：計578pt】 【力】人力車 ヒビキ
（続き）
ちょい若
5d希望出し>>5:119では猫に質問を投げつつ、でも貧の方を強く疑っている、
6dは▼芸なので希望出しなし。猫に多く質問を投げる、貧について何か解消された発言は無し。
7d結局貧に触れずに一番気になる猫投票、貧と猫逆転した理由分からず
最終日に向けて若貧の臭い消し、貧疑いのままよりは、と入れ変えたようにも見える
【推理：計638pt】 【力】人力車 ヒビキ
【猫】
包襲撃と他の動きに無理が無い所（と思う）
まず軍吊りに行って若、この順番なら仲間は有りそう
ここ狼なら若からの猫疑いは演出の可能性アリ。猫は安全位置だし、俺はすでに猫からの返答で猫疑いポイント解消されてるし、キリ演出しとこう！は自然な気がする。
そうなると貧の時にも言った若最後の動きも猫に目を向けて！と無理やり言ったのはキリ演出の最後の仕上げ？
だが猫の若疑いは1d様子を見よう、から2d加速が欲しい(じわり圧かけ)
、4d判断に困る（注目）、5d黒っぽい、6d吊り希望とどんだけ早くから猫LW想定でコツコツ計画進めてるの！？って感じ。違和感がなさすぎる
早い段階から若多忙が分かっていて猫LW想定でずっと動いていたならあり得るか？
【推理：計704pt】 【力】人力車 ヒビキ
・軍狼時
【貧】
軍をかばっているように見えるから仲間に見える…と思ったが反対すれば自分に縄が飛んでくる危険位置にいた。
軍貧なら貧LW想定するだろう。ここで危険を冒すのは微妙
包襲撃に関しても軍救えても貧吊られたら意味無いだろう、で結構薄い
素直に猫噛みそうだと思った。
そこまで繋がってるとも思えないが、穿ってみるなら軍人だと思ってた連呼がひょっとして軍黒からたどられるんじゃないかという恐怖から来るんじゃないかと見えなくもない。
軍ラストＧＳが斑のぞいて貧最白、最後に若力疑うアシスト？
個人の感覚だろうが、俺は軍には最後時間がなくて焦ってる感じ（緊迫感？）は感じなかったんだがな。感情は要素にとらないと言っていたし（これってやばい事を意識してるって感情だよな？）軍白って言っときたい感は感じる。
【推理：計751pt】 【力】人力車 ヒビキ
ちょい軍
初日貧気になる>>1:327から貧にほとんど触れずに灰最白へ。
他が墓下行く、俺評を若狼と見た時を想定して落とす。触れてない貧が浮いてくる。の流れ
つーかこれって>>5:212若が軍疑いを一歩引いて俺が軍疑いを一歩押した？って俺の>>5:115は軍が鈴とキレてて怪しくないって主張だぞ！読んでくれてなかったのか…？若と一緒に疑いを引っ込めてるから仲間っぽくないって事なのか…？
軍個人要素もあるがとりあえず若力押しといてって指示がとんでる可能性も見えた。
【推理：計797pt】 【力】人力車 ヒビキ
【猫】
絡みが少ないな…軍の言ってる事を解読しようとしている所に若干のキレを感じる。
軍吊りに行ってる。多忙若ならともかく戦えそうな軍をここで自分が安全に生きるために早めに切るのは仲間ならしないだろう、と思う
箱襲撃メリットが薄い。一番強めの理由を出しての軍吊り希望なので軍黒見えていれば…と思ったが確白レベルの白さを出す事になるから残っている不安をあまり臭わせないため？だったら軍吊る必要がねぇ…
猫軍は否定できる気がする
【推理：計827pt】 【力】人力車 ヒビキ
>>41転
転が若の間違えました、って返答に納得がいかなかった理由は分かった>>42
俺は間違えました、出仕方ないかと思っていた。貧は変だと思ったようだが裏付けの理由が出ていない点、ここに今違和感を感じている
【推理：計470pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
>>36 力
俺もざっくり言っちゃったからあれだけど。
転も言っているけど狼と分からせに行くというよりも、人に見えない動きと言った方が良いのか。
>>40で転も言っているけど、そう言ったには何か理由があるはずだ。それを「分からない。」と言うのはそこの会話を遮断して終わらせてしまっている。
この局面で転に不審に思われてそのままにして良いんだろうか？まあ、そこ説明出来なくても挽回する動きは出来なかったのかなと思う。
まあ、忙しかったのも分かるけどその後の動きは猫を突いているだけの動きにしか見えなくて。吊を回避しようとする人の動きには見えなかったな。
【推理：計573pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
（つづき）
あと、軍と包って結構会話しているイメージで。軍の事をあんまり疑ってなかったのかなーと思ってた。
>>4:15>>4:23>>4:24の遣り取り見て包は軍の事を疑ってはないように見える。
そういう印象あったけど、見返してみたら包のGS>>4:90白黒極端で、灰という事なのかな…。
包>>4:133軍>>4:135ここをどう見るかなんだけど、軍に意見を求めていると思うんだけど。
包は軍の理解者になり得る可能性があったのかな…。
まあ、何が言いたいのかと言うと。包噛みは軍にメリットあったのかという事。
GS上位に狼が居るのかも？と思わせる襲撃だとしても、縄を避けられる位置かと言えば微妙で…。
>>5:29下段で、包噛みは村利とか言っているし…。
【推理：計616pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
>>56 力
上段。確かに薄いね…包と同じように狼でこの動きはないだろう～。という思いが強い。
軍の思考は…飛び飛び過ぎて追えない…。でもそこが逆に人間らしさにも見えたのもあるかな。
>>59
感情を取らないというのは、怒ったり（こういうので怒ったら狼じゃないだろうとか）、同情を誘うとか…説明するのが難しいけどそういう感情は抜きにしてみるよって事。情に訴えての回避しようとする動きって事かな。
【推理：計667pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
改めて雑感。
今回、村からのSGを作る動きというのがあんまりなかった気がする。可能性は考慮していただろうけど。
族噛みも軍>>4:15で自分で言ってるけど軍をSGにする為の噛みだったのかな…とも思う。（ついでに狩りかもしれないしもあるだろう。）
狼は人からその意見が出てきて乗っかるイメージがあって、村からそういう意見があんまり出てこなかった。
そのままでは人を吊る事が出来ないので、何処かで行動をしなければならない。
GSが下位な位置にいる若が捨て身で動いたのかなー…と、考えるとしっくり来るんだよね。
【推理：計713pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
あと、▼軍の時の箱襲撃について。
白出たら、貧が安全な位置に逃げる。▼軍にしてるのは、文、猫。
白が出たら猫疑いという流れもあったかもしれない。でも、猫を吊りに持って行けるだろうか？みんなに白視されている文も同じように▼軍にしている。人でも希望する、軍は判断つかないという位置だよね。
俺もそれで猫を疑う事はしなかったと思う。
そうなると、猫の位置がそう変わる事もなく…結局の所、謎にしておいた方が良いってなったのかなと思う。
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
ニシノ君、軍白若黒ありきで考えすぎである…
ヒビキ君はどちらのケースも想定して頑張って考えてくれているが、▼猫にはならなそうである…
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
ニシノ君評の
軍「突っ込まれるのを恐れてない、取り繕ってない」
若「狼として吊られに来た」
この差ってなんだろう？逆にもできることじゃないか？
若の吊られ際が「吊りを回避する人の動きに見えない」と言うが、足掻くのはむしろ狼だと思うんだがなぁ。
【墓】 【女】女学生 チヱコ
吊りを回避したいのは狼だと思いますわ
若狼が吊られにきたって、なんのメリットがあってのことでしょう。若力なら吊られなければエピでしょうに。▲霊通ってるので色もでないですし。
【墓】 【女】女学生 チヱコ
村からのSGをつくる動きってなんでしょうか。狼がSGをつくる動きのことなのか、村の輪からはみ出した人がいるということなのか…。
前者の意味なら、狼が白ければ村が勝手にSGをつくるので、狼がわざわざ動く必要はないと思うんですよね…。
【墓】 【鈴】苦労人 スズ
力は若狼として猫を疑ってるように見えます
貧の思考も力との対話で何か変化ありそうな気配
猫は帰り遅そうですね。転もでしょうか…
【墓】 【文】文士 オオコウチ
アンカいっぱい引いてるけど、その発言の中の「これこれ」が何なにでって言った方がわかりやすいのだけれどなあ
猫の発言読む気力が出ない
【墓】 【文】文士 オオコウチ
狼にあれされてたかと思うと、ちょっと複雑なのだよね
どういうつもりだったのかなって
いや、猫さん狼ってまだきまってないけれど
【墓】 【女】女学生 チヱコ
私もふもふしたものが好きなのでついスズさんをもふもふしてしまうんですよね…。
いっそスズさんのもふもふで毛皮のポンチョでもつくりましょうか…。
【墓】 【女】女学生 チヱコ
女遊びいいですわね。
まずはヤマシナさまが路地裏に女の子を連れ込んで襲い、そこに私が颯爽と現れ下衆退治をする。そうして私が女の子ときゃっきゃうふふ…完璧ですわ！
【推理：計518pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>53 ヒビキ
>>7:105 の狩人の話は凄く謎でしたね。そうかもね？ と思える内容ではあったのですが、そこから何を判断しようとしていたのかを残してもらわないと、正直視点ぶらしに見えてました。
心理状況については「そういう事もあるだろう」と思うのですが、それにしては触れる話題と触れない話題の差がわからなかったと思いますし、どちらかと言えば本当に思いついた順で垂れ流していたと取る事もできます。
なお、私の考えでは、>>7:107に続いてはいるのでしょうが、「私が狼ならしません」の逆説はここまでの流れから結構黒を取っています。
>>59
最下段については、なるほど、と思います。
【推理：計548pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>64 ニシノ
取り繕っていない感じは同感です。
>>65
中段以降、なるほどと思えました。
ミヤタさんがマサキさんの理解者になりえたから襲われた、という観点は私には無かったものです。
一理あると考えます。
【推理：計743pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
>>70 猫
上段。どちらかと言えば、軍が狼なら襲わないんじゃない？と思ったという事だよ。
>>59
ちなみに軍ラストGSだけど…文転除いて貧最白の理由は、人が人を救いに来たように見えたんだろうと俺は思ったよ。
【推理：計881pt】 【力】人力車 ヒビキ
揃ったな。猫貧の意見はそこそこ出ただろうか
俺は自分で自分の位置がこの中で一番低いと思っているし判断してもらわなければいけない位置だ。先に希望を出す
転
途中からもう白として扱ってた。改めて見たが思考もしてるし成程と思う疑問も投げている。さらに占いの襲撃状況や吊り結果も含めて結論人だ。
猫
他への考察促し、特に他が白に見えて困っている俺へのアドバイス（に見えた）
状況が悪い俺を吊りに行けば終わりだ。それでも少しでも相手から情報を引き出して考察の精度を高めようとする姿勢、これを狼でやられていたらもう俺には捕捉できない。猫は人だ。
【推理：計923pt】 【力】人力車 ヒビキ
貧
危険な動きと取れる部分はあったが、決め手は猫に目線が行っていない事
少なくとも7d時点で>>7:96俺に躊躇わせるだけの何かを感じていたはず
それでも軍白、若狼のパターンで停止、猫狼のパターン考が何故か若狼軍人で止まる。若猫狼の可能性は考えないのか。
この最終局面で猫狼の可能性を追っていない所が俺を吊れば勝利という事が見えている狼のボロに見えた
最後の俺の希望は【▼貧】
【推理：計577pt】 【猫】物売り ネコヤ
２３時すぎくらいまでかかりそうです。
>>71 ニシノ
ああ、なるほど。
補足ありがとうございます。軍基点だと確かに。
>>74 ヌカリヤ
承知しました。あくまでモチヅキさんへの感想という事ですね。
【推理：計783pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
猫若狼より若力狼の方がしっくりくる点が多く。
猫貧どっちも白く見えるというのが、やっぱり狼だからだろうと思った。
狼からしたらどちらも白だから、黒を推してくるのは難しいと思う。
若を人でも有りそうというのはやっぱり、昨日の動きから同意出来ない。
若と軍どっちが狼だったかという結論出なかったのかな…。
【▼力】に、なってしまうな…やっぱり。
【墓】 【次】次男 キジノメ
村負けそうで…護衛取れない占いでごめん…とか…思うけど、…楽しかったし…皆と再戦できてよかったなって…
村負けそうでひとつ悔しいのは…kazatoさんの…連続狼勝利記録を…止めたかったなって…
kazatoさんが…たとえ狼陣営だったとしても…村勝利を…プレゼントしたかった……笑
【推理：計477pt】 【転】運転手 ヌカリヤ
若軍どちらが狼か、追加するなら。
占い方法決定>>1:143に対して意見。
軍>>1:150鈴>>1:166
他に意見した人がいない中、両狼でやる必要はないと思った。
若に対して軍>>2:150「actで私の意見を見てから、希望を出すと言っていたあたりが気になった」
2日目からもう…人による警戒心の現れだと思った。
5日目からの若の動きも加味して、やっぱり若狼かなと思う。
なので、そこを起点に考え中。
【墓】 【次】次男 キジノメ
僕もう…｢LWからの伝言｣の発信者が…猫だとしか思えないせいで…思考が動かない…
考察からの要素じゃないから…あまり大々的に言えなかったけど…
もう1時間切ったし…言っちゃっていいかなあ…
【墓】 【鈴】苦労人 スズ
伝言はなんか、雑音になるかなと思うたんですが、
「伝えといて」って書いてあるから…
伝えないと不義理やなぁと思うて…
ウチも実はキジノメさんの中身分かっていないCO
自分が中身透けスケールの上位の自信はあります。
隠せよって話ですが、騙りで余裕無かったです…
【推理：計512pt】 【転】運転手 ヌカリヤ
猫は若軍どちらが狼にしてもないかなって思う。
若軍どちらへ向けた疑いも日を追って行く中で自然だったかと。
若>>1:338「狼だと怖いんで」は言ってたな。
若に対して>>2:369「ヌカリヤ狼なら、もう一人になるだろう」まで言っていた。
また、>>4:37軍が質問を見逃していたことも。
【墓】 【文】文士 オオコウチ
一人ずつ予想していったら、まだキジノメ君は空欄なのに、レタス村メンバーいなくなった…
なんか違ってる…
全然わからない…
【墓】 【女】女学生 チヱコ
私も私のこと知っている方からは透け透けだと思いますわ…。
そもそも知っている方の方が少ないかもしれませんが…。
【推理：計629pt】 【猫】物売り ネコヤ
【貧】ニシノ
軍軸。
読んでいた時、マサキさんが素っぽいと最初に私が思ったのは>>1:150。確かワンテンポ遅れてるな、と表現した気がします。
マサキさんって１日目からミヤタさんを気にしていたのですね。>>1:327 >>1:339
オオコウチさんが>>4:78で指摘していた様な、主語と結論のツイストが発生している事に起因し、言いたい事や聞きたい事だけが漏れている？ と考えていたのが、５日目の吊り理由であり、最終的な私からマサキさんへの見方でしたが、マサキさん自身の中でずっとくすぶっていたとすると、確かにこれは両要素になります。
【推理：計668pt】 【猫】物売り ネコヤ
また、本日のニシノさんの発言ですが、軍の人要素と併せて、自身の考えを展開してくれており、オオコウチさんが>>6:113で触れてましたが「狼には思考の伸びがない」というところの逆にあると考えます。軍の読み込みもおそらく私以上でしょう（時間的なアレはありますが）
>>8:67 も、ユウヅキ嬢のような不幸はありましたが、頷けるところです。
【推理：計722pt】 【猫】物売り ネコヤ
【力】ヒビキ
若軸で考えた時、狼側の戦略が割とすけていると考えています。
モチヅキさんの理論は、質問が示唆的かつ、「自分たちならやりません」が根拠に多い。>>6:87 >>7:107
この逆説論法ですが、自身の疑いをはらすために使うのは、狼の常套手段と私は考えています。
また一方、>>7:38 >>7:39 のあたり、返答後大分あっさりしていたのですが、>>7:53 今日読み返していて >>4:97でミヤタさん噛まれる可能性ありますよって自分で言ってることに気づきました。それでも>>5:101を出して来ていたのを考えると、どこかで指摘を受けて追及されないよう切り上げたとも取れます。
【推理：計834pt】 【猫】物売り ネコヤ
【転】ヌカリヤ
占軸。
キジノメさんの狂要素は、>>1:25の発言での、「相手を占い師だと思っているの？」という非占要素と、ちょっとスズさんに触れすぎでは？ という所。狂人の場合、真だと思った方の信用を下げにかかるので、エンジさんとの触れ方の差異はちょっと気になってました。
真要素は、>>2:426でかなり正確なところ（>>3:47）まで推理が出来ている事と、ヌカリヤが白であるという視点が揺らいでいない事です。
エンジさんの真要素は、実際の所>>2:207から増える事はありませんでした。
そして>>6:156をかなりの偽要素に取っています。この時点でエンジさん視点での灰はニシノさんとヒビキさんのみだったかと思いますが、結論が両白というのは流石に…どうなのかと。
私はここを、可能な限り情報を落とさないように貫いた狂要素で見ています。どちらが狼なのか予想がついていなかったと見ます。
【推理：計866pt】 【猫】物売り ネコヤ
また、ヌカリヤさんの今日の発言は結構わかりやすいと思ってみています。
>>41の件は申し訳なかったですが、きちんと自身で見返してもらって、むしろモチヅキさんとの差異につなげているところは、思考を伸ばしている白要素でとりました。
【推理：計891pt】 【猫】物売り ネコヤ
長考になりましたが、最終ＧＳです。
白｜転＞貧＞力｜黒
私はヒビキさんが狼、鈴若力の組み合わせであると結論します。
【▼ヒビキ】
【墓】 【女】女学生 チヱコ
狂なんて視点は灰と変わらないので隠したい情報とか特にないと思うんですが。クリティカルな黒要素から目をそらさせたいとかはあるかもしれませんが。
【推理：計953pt】 【力】人力車 ヒビキ
確かに猫単体には目が行っている、しかし若猫のパターンの考察は見えていない
なぜさまざまなパターンの考察を出すのか、狼がどこにいるか分からなくて怖いからだ。その揺れが突然最終日に消えているように思う。
【墓】 【箱】箱入り娘 ルリハ
私的には転＞越えられない壁＞力＞＞＞＞貧≧猫、ですかね。ザル読みですが…。
で、この票をだれがまとめるのでしょうか…？
ヌカリヤさんが貧に入れればランダムなんですが…。
【墓】 【文】文士 オオコウチ
もし今日転を精査して黒だと思ったとして、それを皆に納得させて吊れますか？
そういうやり方していないよね？
自分が正解を出したら終わりではない
合意を得て吊らなくてはいけない
猫さんの動きにそれが感じられないのだよ
【推理：計596pt】 【転】運転手 ヌカリヤ
そうなると、>>1:370力 ●文○転→●文○若 この変更は転希望注目から離れたかったかのように見える。
第二希望の若については>>1:323「話す事は問題なさそうなので様子見」としていた。
1日目雑感で占い不要と言ってなかった（文転抜かす）包軍若からぱっと選んだ身内切りはあるかなと。
そこから、>>2:315若の希望出し 鈴：●軍○力 も同様に思える。
【推理：計634pt】 【転】運転手 ヌカリヤ
若疑いについて
貧は>>3:188「少し違和感」とし、>>3:258GSでも低い位置とした。
ここから若疑いに入りかけているように見える。
力は>>2:357「若猫は事前評通り能力結果からの思考が見える」からの
>>3:248GSだが、いつの間にか若の位置が低くなっていた。
力が3日目4日目と時間がなさそうなのもあるが、貧の方が流れが自然と感じる。
【推理：計680pt】 【転】運転手 ヌカリヤ
5日目周りについては>>39から。
若の貧希望は、4日目時点の皆のGSから縄が近いと考えた若による特攻のような気もする。
それに合わせた力の動きに見えた。
貧若狼の時に貧が残る為に行ったことも考えられるかもしれないが、そうなると>>7:28>>7:32>>7:42この質問の遣り取りが謎すぎる。
6日目からの動きとして考えが二転三転するのは迷っている人っぽさとも言えるのかもしれないが、最終的な着地点は不明だった（襲撃考察・若軍狼考察）
最終希望【▼力】
【墓】 【女】女学生 チヱコ
猫さま終わりです？どうしてそれぞれで考える軸を変えてるんです？結局本日の発言からばかり要素とっているようにも見えてよくわからないんですが…。
【墓】 【箱】箱入り娘 ルリハ
ヒビキ様、ヌカリヤさん、ニシノ様…全員軍吊の時に反応を示させた方々なんですよね…。
なら軍白に見るもの納得と言いますか…。黒なんですよう…。
【推理：計979pt】 【力】人力車 ヒビキ
>>90
襲撃考察、若軍考察をつきつめても確信が得られないから最後に見えた要素を決め手にした。
1dの占いは文を占いたかった。それ以外の意図はない。
【推理：計936pt】 【猫】物売り ネコヤ
>>86 ヒビキ
おっしゃる事はわかります。
ただ逆に、ニシノさんだからこそ、その動きになったら私は黒をとったでしょう。
アクセルとブレーキ、ターンを使う、基本的にロッカーなのですから。
最終日の狼の勝ち筋は複数の可能性に思考を分散させ、考察精度を下げる事とも言えます。
（だからこそそうなる前に指針についての考えを開示していました）
迷いは人要素でもありますが、最終日においては決断とのバランスが重要とみます。
【墓】 【女】女学生 チヱコ
一番思考まわしてるようにみえるのがヒビキさまなんですよね。次点でヌカリヤさまですが、ここは割ける時間の差でしょうね。貧は思考をまわそうとして失敗しているようにみえるんですよね。メガネ外し忘れている感じで。猫さまですが、思考まわしてるようにみせているだけにみえますわ。
【墓】 【箱】箱入り娘 ルリハ
久々に墓に来てるので…死人に口なしがこれほどもどかしいとは…反省します…。
もっと思考開示しておけばよかった…！
【推理：計707pt】 【転】運転手 ヌカリヤ
>>91力
>>53
ここで結構若狼見たと思ってた
>>2:35これ含めとにかく文占い推しだったのは把握してる！
>>5:109ここ、判断を任せるとされたので黒要素のままにしてる
【墓】 【族】 華族ヤマシナ
ここへ来てヒビキの【推理：計1000pt】がきまりました。
（もうそれくらいしかはしゃげない…）
最終日に吊られる村人の心痛はいかほどか……
【墓】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
えーとお察しの通り猫さん黒で、相方が分からなかったので吊られる前両白で無理矢理落としたのよ。
軍さんは吊られ際は黒いと思ったけど、まだ生きてる力さん貧さんの致命的な黒要素挙げたくなくて白上げて軍狼で結論ね。
まあ建前が当たっちゃったけど。
【墓】 【文】文士 オオコウチ
途中猫さんに聞いた勝ち筋って、結局ここに繋がるのだよ
猫さんの動きに、村の勝ち筋見据えてない感
狼の勝ち筋に見えるんだ
うまく言えない
鳩嫌い
【墓】 【次】次男 キジノメ
>>83猫
ネコヤ黒だと思ってあれを読むと、｢斑吊りたい狼を炙り出しにきた村｣を装って結局斑釣りにきた狼なんだよー…
自分が先陣切ることで…｢狼なら目立つことしない｣論を誘いつつ…まごまごしてたあたりの意見を出させて…ヌカリヤ吊りに持ってく…
そゆこと…だったかなって…今なら思うよ…
【墓】 【芸】馴染みの芸者 エンジ
中身予想はその目線で見てなかったから、精度はあてにならないけどパパッとお知り合いさんだけ灰に残したわ。
【推理：計847pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ
ネコヤさんから、私が見ているから…好きな様に動きなさい。みたいな感じを受けたりして…。
もしかして俺の親父じゃないの？
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