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あ、共鳴COも確認してるっす。
発言で見れると思ってた数少ないグレーの一人っすね…ここから難航しそうっす。
文章としてあんま纏められてないけど、思ったこと垂れ流し。
方針はロラで良いと思うっす。
仮に残った占2人の中に真がいたとしても、2回結果が残ってる+1襲撃分の縄が浮いているので問題ないっす。
ルイさんの処遇は内訳確定してからでも遅くないっす。
・生存占に真がいる場合
ユーナさん偽以外に狼視点の判別はついていなかったはず。
1CO目か3CO目が狼。4CO目に出てきたミッキィちゃんは確かに真に見えるかも。
ミッキィちゃんは共鳴のゾアさんが吊りたがってたっす。そのうち偽とみて吊れたのでは?この場合、ちょっと安直かもしれないっすけど、アレクシスさん黒濃厚かなと思うっす。
・ミッキィ狂判明していて漂白噛み
マリィさんって疑われ位置でもなかったっすよね?この後真が真らしくなる可能性もあるのに、漂白にしては早すぎる感。
確白役職がいっぱいいるこの村だと襲撃されなくても違和感薄いのかもしれないっすけど、共鳴偽COの時の思考の早さ等から普通に単体白いと思ってましたし、この線は切るっす。余裕あればグレー雑感で補足するっす。
噛み考察
ハイネ、ヴァネッサのどちらかが狼というのはほぼ確定だからどっちかが狼って前提で両視点から考察してみる。
ハイネ狼:普通に占い対抗馬=狼視点真目が高いミッキィ噛み。
ただハイネ狼の場合、黒出し→霊能白破綻ハイネ吊りってするにはちょっともったいない位置。身内切りが普通にあるか?とも思ったけど吊って霊能黒→対抗吊り白→ハイネ吊りになるからなさそう。2狼出てるなら別だがそれはもっとなさそう
ヴァネッサ狼:
@ハイネかミッキィの二択を迫られてミッキィ噛み
A囲いが発生して真偽判明→黒出される前に真噛み
>57 諦めが思ったよりも早くて違和感あったが、俺ら占ロラされるしどっちが先かしかねえからな。
ヴァネッサールイー?狼
ミッキィーユーナ狂
でLW位置改めて考え直してみる。
ヴァネッサがアレクシス狼に見えるのはわかるけど、黒ロックまでは行かない気がするんだ。俺は他の位置も考えられると思う。その場合、なぜミッキィ襲撃だったのかも合わせてつめないといけないけどな。少し考えさせてくれ
あるとしたらAじゃないかな。理由としては
・@の時、俺が狼なら普通にハイネ噛む。ミッキィの真目は普通に出方だけだし、占い理由も本人の意見も正直よくわからん。日がたつにつれ真目が落ちていくのは目に見えてたと思う。(だからこそしつこく真目は追っていたが)
・Aの時、まぁ普通にいろいろと納得。ハイネ黒出しは「なんとしても仕事しに来た狂人」になるし、ヴァネッサの「占いロラだからパッションが低い」ってのも自分吊りまで霊能黒出ないからじゃない?という風に
ただ、ハイネ真を切れるかというと無理。だからこそ確認の意味も込めてルイ吊りを推したい。ここ吊って黒ならハイネ普通に真置きしてもいいと思う。
まあ割と雑な感想みたいなもんだ。色々穴があるかも知らんが許してくれ。
あと非役職の考察に関しては不得意なほうでな。あまりまともな考察をおとせていない自覚はあるが、今日あたりから頑張っていく予定だ。
>>63
そうなんだよね、私達視点自分吊られても絶対対抗吊れるんだよね。だから半分暇潰しだけど付き合ってよ(*`・ω・)ゞ
私はハイネならこのまま詰めれば私もミッキィも先吊り出来たと思うんだよね。だからこそわざわざミッキィを噛んだって事実にアレクシス黒ロック入っちゃってるよ。マリィの漂白噛みもちょっと考えたけど、そのために吊れる狂人噛むのは勿体ないでしょ。
アレクシス黒塗りしたいにしても、ミッキィ吊るのと消費できる縄変わらないんだよね。だったら共有でも噛めばよくない?って。
・狼白囲い+偽黒により狼目線真が判明していて襲撃
割と状況だけ見ると有り得そうっすかね。この場合狼はヴァネッサ-リルかハイネ-ギル。
あと、昨日は確白から片白占わず3-1進行のお達しが出てたっすよね。
少なくとも1狼が当分占当たらない位置にいるなら、わざわざ真抜かなくても、ロラで縄消費させて、白囲い疑惑にしろ黒誤爆疑惑にしろ、
村人を吊る手段を残しておいた方がいいんじゃないすかね?
ヴァネッサ-リル狼なら、信用負け先吊りの可能性を見て、判定を減らすことを優先した?これなら信用高い狂ハイネさんがリルさん囲えているので尚更切り捨てる必要ないっすよね。
んー…二人とも単体白く見えていたのもあり、可能性は薄めと見るっす。追記:確かに>>52ならあるかもと思ったっす。アレクシスさん黒なら再考っす。
ハイネ真はなくはない。ヴァネッサ吊って霊結果出てから考えたいね!
ヴァネッサ白ならハイネ狼となりそしたら、ルイはほぼ白(?)。ハイネ吊になるね!
ヴァネッサ黒ならハイネの真偽がまだわからない。ルイを吊って真偽を確かめるのもありになってくるね。個々の議論は明日でよさそう。
ルイから吊って黒でた場合、俺はほぼハイネ真確定でいいと思う。んでハイネが抜かれたとしても俺たちは3人外を的確に吊って、一人外噛まれて、残りの縄数にめちゃくちゃ余裕がある状態になる。ハイネ真だった時のリターンは結構大きいというのもあるな。ルイ吊って白だったら真抜かれてる説濃厚なので占いロラ後、ハイネの白あたりから吊っていきたい気持ちはある。
さっき言ってた狼位置から考える今日のミッキィ襲撃
@ヴァネッサ狼
ミッキィ(マリィ白)・ハイネ(リル白)で真狂。真狂判別ついていたとしたらマリィ狼(村視点は私狼もある)だけど、そんな高速で漂白する意味?2日目時点で村全体的にハイネ>ヴァネッサ寄りなのでヴァネッサ霊結果黒が出たらハイネ残してミッキィハイネ両視点村が追いそうな印象あったが。(噛まれたからミッキィ真!とは落ち着かないだろう)
それ考えるとベグリ濃厚になるのだが、占ロラ進行でベぐる意味ある?霊能ソニアが昨日3-1進行を執るって言ってたからかな?
Aハイネ狼
ミッキィ・ヴァネッサ(ギル白)で真狂。ギル白目(割と雑考察、後で精査する)に見えたし、あまり囲い発生→真噛みという風には見えない。ハイネ・ミッキィ真目&ヴァネッサ信用劣るで見てる人多かったし、占ロラでハイネ黒出たらミッキィ真決め打ち進行になりそう。後々のミッキィの占結果減らすという理由のミッキィ襲撃は割と腑に落ちるかも。
Bハイネヴァネッサ狼
そもそも狼占2騙があり得なく見えるけど。昨日時点でミッキィ真確定。ヴァネッサ吊り黒スト期待でミッキィとハイネの信用勝負をするか、潜伏狼グレラン圧勝をするか。後者を選択したからにはかなり強い灰位置に狼がいる予測。そもそも狼占2(ry
ハイネとヴァネッサの単体印象度返しならA>@>>B。ハイネ真はまだ切れないのでヴァネッサ吊りでいいと思う…。
・真狼狼狂
昨日時点で真占見えてたっことになるっすね。
4-1が事故陣形だったと仮定する。大まかな勝ち筋は黒ロラストップっすかね。ほぼ偽と見て二人共挽ききれば問題ない上、こういう思考になると考えられるので真占襲撃しなさそう。吊れば分かる話。ヴァネッサさん狼でルイさん黒なら黒囲いあるかな?で考え直す。
考えられるパターンが多いっすね…ぶっちゃけ、早いところロラ内訳確定させちゃいたいっす。
とことん真追って貰えないからとりあえず寝て考え直すわ。ローラー進行は萎える、覚えておいてね!私は初日出遅れたら何も発言しなくても真を深く追ってもらえるって一生忘れないんだから。
>>69
いいじゃない、私吊って黒なら多分明日貴方もいないし。
まさかのこんな時間に戻ってきたわ。ログは流し読みした感じミッキィ噛みからの占い内訳考察ね。ちょうど私がやりたかったことだわ。他の人とかぶる要素もあるだろうけど自分なりに考えてみる。
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