人狼物語(瓜科国)


1735 【身内】待ち人COZ


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巫女 ベニ

これらを踏まえて狼は占い師を襲撃したのではないか。それならグレーの中、レベッカかテルシのどちらかが狼なのではないかと思っている。

( 40 ) 2016/09/08(木) 18:22:04

巫女 ベニ

つまり、狼は最終日にPPを決めに行くよりも昨日のような狂人の誤爆、ならびに占い師の黒引きをおそれそれが発生しても最終日のグレーの殴り合いにもっていけるように双方の信用を落としに行ったのではないかということだ。

( 41 ) 2016/09/08(木) 18:23:42

棋士 テルシ

>>35 明日吊りを外せばですか?その発言待ったです。ユハンさんが狂濃厚なので狂人として話をしますが、あなたを狂人だとわかっているのは私ともう一人潜伏している人狼です。それが意味することは今日の吊りさえ逃れれば最終日は私、ユハンさん、潜伏人狼にすればよいのです。この状況で明日吊りを外す可能性などないはずでは。

またユハンさん真と置いた場合レオンさんが噛まれたことから狂人です。レオンさんを残しても村目線今日と同様の状況になったのにPPの目をすててまで狂人を襲撃する必要がわたしにはありません。私の真目が強くなるからというのが反論でしょうがそのような反論がくるのは容易に想定できるでしょう。そこまでして狂人を襲撃するメリットがありますか?また、私が人狼ならば占い即抜きが可能でした。

長くなるので次の発言に続きます。

( 42 ) 2016/09/08(木) 18:46:20

巫女 ベニ

>>36>>42
狂人目があるならリコの中身はどう思っている?僕の目線ではユハン真目が強いのでリコが村人に見えるのだが、
ユハン狂人目だあるのならリコ狼もあり得ると思うのだが。

( 43 ) 2016/09/08(木) 18:54:33

諜報 ユハン

>>42
今日私を吊って、明日吊りを外せば、という意味である。

( 44 ) 2016/09/08(木) 18:55:39

棋士 テルシ

私とナタリーさんで人狼でしたらあの日の霊能結果は白しか出ないことはわかっていたはず。真占いを抜いたほうが村にとって厳しい展開を強いることができたはずです。そこで霊能を抜いたということは狼からすれば占いの真偽が見えず確白を襲撃した、あるいはリコ-ナタリーで狼で村役職を全抜きしたことを考えるのが自然かと。リコさんが狼とすると霊能から抜いた意図は考察せねばなりませんが。

>>35 あなたが吊られそうになって私の黒要素と他の白要素を落とすことは重要でしょう。先ほども言った通りあなたが吊れたからといって私が一切疑われないなどということはないのです。その黒要素に同調が集まれば私が吊られ狼が勝つ可能性だってありますよ。最も私が期待しているのはあなたの偽の理論が首を絞める結果となりあなたの偽が客観的に透けることですがね。

( 45 ) 2016/09/08(木) 18:59:08

棋士 テルシ

>>43 正直私もリコさん白が出た時点ではユハンさんを真だと思っていたので村人なのだと思ってました。しかしユハンさん偽が明らかとなったいまリコさん、レベッカさん、ベニさんの人狼目はイーブンとなりました。先ほども言いましたが私はユハン吊りを推す立場にありますので、狼への思考開示をさけるためあえて明言しませんがリコさん狼の可能性はもちろん見ているとは言えます。

( 46 ) 2016/09/08(木) 19:04:42

墓守の娘 リコチェット

>>38
……ベニは昨日時点で、ユハン真を本線として見ていたから理解し難いと思うね……ケケケ……
私は昨日時点でほぼほぼレオン真だと思っていたのは再三挙げた通りだ……その場合私視点の狼候補はレベッカ・ベニだね……そしてレオンは私を一先ず白置きしてるような発言が散見されたので私を占うことはなかったであろう……とすると、レベッカかベニが占候補だね……状況的にレオンが真となりやすいから、もしレオンに黒を出されでもしたら最終日レオン真説と真っ向から戦わなくちゃならない……その最悪のシナリオを避けたかったが故のレオン噛みであろう……

完全に村目線の考察ではなく狼目線の考察だね……噛みを考察する時は狼目線の思考を考えたほうが良いと思うよ……クククク……

( 47 ) 2016/09/08(木) 19:23:01

【墓】 看板娘 ナタリー

>>42
テルシさん…「PPの目をすててまで狂人を襲撃する必要がわたしにはありません。」って誤字か何かだよね…?

( +53 ) 2016/09/08(木) 19:38:33

元気娘 レベッカ

>>43 まず第一に、レベッカはユハン狂でなくユハン狼を本線で追っていることを表明しておくにゃ〜。
そのうえで、ユハン狂説もなくもない程度には考えているにゃ。その場合は、>>46テルシさんの説において名前を入れ替えただけでつまらないかもしれないけど、「リコさん、テルシさん、ベニさんの人狼目はイーブン」としか言いようがないにゃ。強いて言うなら、怪しい動きをしたリコさんが少し劣勢にゃ。とはいえ、仮にも明日も村が続けばPPでなくただの信用勝負だろうから、そのときは先入観なくログを再検討すればいい話にゃ。

( 48 ) 2016/09/08(木) 21:28:18

元気娘 レベッカ

あと、些細なことで重要度は低いけど、一応指摘しておくにゃ。>>3:0でユハンは噛まれ警戒をしているアピールをしたように見えるけど、それはどういうことかにゃ?たしかにケアするのは間違っていないにゃ。ただ、ありえたどのケースにおいても、狼からしてイェルダ吊りは必ずしも最善手ではなくとも無難で効果的な手(現に今村は意見が割れて混乱しているにゃ)で決して悪手ではないのに、それを素直に本線に据えない姿勢を全面に出すのは、レベッカの理解の範疇を超えるにゃ。正直、言われて初めてその可能性をまともに意識したくらいにゃ。レベッカが視野の狭いアホの子っていうならそれまでだけど、レベッカからすると人外の視点漏れor真アピールに見えるにゃ。

( 49 ) 2016/09/08(木) 21:51:08

【墓】 令嬢 イェルダ

うーんログ見返してもわからん…がつがつ意見言う強者が残ってるね

なんでユハンが真目高い方なのに即抜きされないか、の観点で見たら、やっぱり狂人把握したから。これに尽きるように思う。

ベニはそれこそ今日占われる可能性あったからレオン噛みってのも考えられないかな?狂人のユハンが今日黒打ちするとは限らないし、やむを得ず噛んだかも。

元気娘だしレベッカくらいは白決め打ってもいいかな…?

リコチェット>ベニくらいかな、狼予想は。

( +54 ) 2016/09/08(木) 23:10:42

諜報 ユハン

>>47
「レオンに黒を出されでもしたら」
ユハン狂レオン真でレオンを襲撃しなかった場合、占が両方残った状態で5人の日を迎えるのを忘れていないだろうか?レオンを狼として吊ればPPだし、レオンに黒を出されたとしてもそのまま吊りとはならんであろう。
狼目線で襲撃を考えるというならば襲撃した後狼がどういう作戦がとれるかも考えてくれ。

( 50 ) 2016/09/09(金) 00:10:01

諜報 ユハン

あのなあ……、ワタシ狼はないであろう。
何故レオンなど襲撃している。ワタシはアホなのか?

>>49
ワタシは占い襲撃を本線で見ていた。
イェルダ嬢は無難な襲撃先ではあるがな、霊能は占と違って受動的である以上、占の方が重要度は高いと考えている。>>2:56を参照。

( 51 ) 2016/09/09(金) 00:11:53

巫女 ベニ

ユハンの真が薄くみられすぎていて不気味だな。
テルシ、リコ、レベッカの3人ともがユハン狂人が本命だと見てる。
テルシは黒を打たれたから当然といえば当然だし、リコも初日の村人メッセージを見極めてからの昨日のユハンの(狂人ならば)誤爆からかなり強く見ているみたいだ。

( 52 ) 2016/09/09(金) 00:20:07

諜報 ユハン

リコの白要素は本人が挙げている通り。
加えて今日のレオン襲撃はワタシの信用を下げる襲撃である。2日目時点でレオンを襲撃できた。リコ狼が今日レオン襲撃するくらいなら、白囲いしたワタシを真にみせる襲撃を行うべきであろう。

レベッカの白要素は全日を通して積極的に発言と推理を行っているところ。
特に3日目。これは経験論も入るのであるが、吊り先が決まっている日は、村全体で推理をさぼりがちだ。
この日に喉が枯れるほど様々な可能性を探っているのは、推理している振りをしている人狼にはできないであろう。

( 53 ) 2016/09/09(金) 00:40:37

諜報 ユハン

ベニの白要素は指定された日に占い襲撃が起こらなかった点。
指定先以外の完グレはレベッカかナタリー。占われるのはどちらかと言えばナタリーであろう。
片方を襲撃すれば、もう片方の占い吊りでひとまずは逃れられる。悠長に霊能など襲撃している暇はない。

( 54 ) 2016/09/09(金) 00:47:25

諜報 ユハン

テルシの黒さは白黒への淡白さ。
確黒で大きく場が動いた。この時推理加速したレベッカ、状況からオスカル白まで推理を進めたリコ&レベは非常に白い
反面テルシは>>3:15としか言っていない

>>5の反応もおかしい。他のグレーとは状況が違う。
テルシ視点レオンは昨日まで真の結果を出していた+真狂予想。順当に真占が襲撃されたに過ぎない。感情を他村人に合わせようとしてこんな微妙な反応になったのでは?

喉が足りん。正直この状況の村に後を託すのは非常に不本意である…
村が滅びてから後悔する前に、ユハン偽の場合の状況の違和感に気付き私真も精査してくれ。>>50と初日。
頼む。それではな。

( 55 ) 2016/09/09(金) 01:39:32

墓守の娘 リコチェット

ベニのユハン真を見てる理由が逆に知りたいね……

ユハン真ということはレオンは偽だ……
@レオン狼は噛まれた時点で無い
Aレオン狂は昨日の占結果後発COでナタリーを確定黒にさせて来たところでほぼ消滅している、レオン狂であるならば対抗の白出し先である私に黒を出せば狂人アピールもできなおかつPPの目も十分にあったはずだ
→したがってレオンは真だ

ついでにテルシの思考が私とほぼ一致していて村目線の考察を置いてることも私視点ではレオン真を高めているよ……

どうせ喉も余っているし明日は噛みをしないだろうからグレー考察も置いておこうかのう……
私はみなとは対照的だがレベッカ>ベニで狼と見ているよ……まずベニの考察から置いておこうか……クククク……

( 56 ) 2016/09/09(金) 04:03:07

巫女 ベニ

喉の節約のため今日のうちに答えておく、今のところは主に2つあり
一番大きいのはCO順だ、リコが村人騙りをほのめかすような暗号を出していても狂人なら霊能者に出るのではないかと思っている。
レオンは昨日の段階で狼ペアを予測して>>3:25のように発言しておりこれが相手の反応を見てあわゆくば黒を出して狂人アピールをしたかったのではないかと思えた。
指摘のあったナタリーを確定黒にしたというムーブだが
「真占い師の結果如何にかかわらずナタリーに黒」を出すことを決めていたまでは言えるが、必ずしも「ナタリー黒が真占い師から提示されていることを理解した上での結果出し」とはわかっていなかったとも考えている。こればかりは二つの発言順が近いってことだけの弱い根拠だとは思って入る。しかし、この可能性がある以上ユハン真を追わない理由にはならないと思う。

( 57 ) 2016/09/09(金) 04:13:52


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生存者 (5)

墓守の娘 リコチェット
19回 残2pt 飴
元気娘 レベッカ
12回 残345pt 飴
棋士 テルシ
17回 残18pt 飴
諜報 ユハン
22回 残0pt 飴
巫女 ベニ
17回 残203pt 飴

犠牲者 (3)

茶屋 アリス (2d)
令嬢 イェルダ (3d)
従者 レオン (4d)

処刑者 (2)

少年 オスカル (3d)
看板娘 ナタリー (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

留守番 シィ (1d)
修道女 クリスタ (1d)
酒豪 フェリシア (3d)
異邦人 ラウ (4d)

発言種別

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