1716 【誰歓】第２回少人数の村（初心者大歓迎）【立会不要】
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視点：
人
狼
墓
全
彫師 ランス は 盲目 テレーズ に投票した。
盲目 テレーズ は 彫師 ランス に投票した。
花屋 マイダ は 盲目 テレーズ に投票した。
領主の末娘 エリィゼ は 人形師 マルセイユ に投票した。
土佐弁 ヤガミ は 盲目 テレーズ に投票した。
武士道 ツルマキ は 盲目 テレーズ に投票した。
人形師 マルセイユ は 盲目 テレーズ に投票した。
落第生 クラット は 盲目 テレーズ に投票した。
掃除機 ミヤノ は 盲目 テレーズ に投票した。
超後輩 サガネ は 盲目 テレーズ に投票した。
盲目 テレーズ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、武士道 ツルマキ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、彫師 ランス、花屋 マイダ、領主の末娘 エリィゼ、土佐弁 ヤガミ、人形師 マルセイユ、落第生 クラット、掃除機 ミヤノ、超後輩 サガネ の 8 名。
おはようございます…。
目は治りませんが、墓下の皆様ともお話したいですね…。
ツルマキさんですか…なんでまたここなのでしょうか…？
何にせよ、お疲れ様です…。
( +0 ) 2016/07/18(月) 07:01:34
テレーズ、ツルマキお疲れ様…
ツルマキ噛むんだ…予想外、でも狩人狙いなら少し分かるかも…
( +1 ) 2016/07/18(月) 07:01:45
テレーズさん、ツルマキさんお疲れ様でした。
ツルマキさんを噛みましたか。
エリィゼさんは恐らく占：マルセイユさんですか。
○が出そうですがさてさて。
( +2 ) 2016/07/18(月) 07:02:04
何にせよ、●マルセイユの結果が出ると考えれば悪くないね…
一番見たいのは霊結果だけど…
( +3 ) 2016/07/18(月) 07:03:23
私は灰を狭めない襲撃として▲マルセイユさんかと思ったのですが、外しました。
ツルマキさんも占いあるかもしれませんでしたし、妥当と言えば妥当ですか。
>>+0 テレーズさん
好き勝手に喋っているだけですが、お喋りでしたら喜んでお付き合いします。
( +4 ) 2016/07/18(月) 07:04:19
[エリィゼに睡眠薬を飲ませ、再び精神を集中させた。]
[無心に手を動かす・・・現れたタトゥーは『月に照らされる少女の人狼』だった。]
【占い結果：エリィゼ●】
( 0 ) 2016/07/18(月) 07:05:48
エリィゼ黒かぁぁ！！
考察外れちゃったけど、これで全狼補足！！！
・・・って、ツルマキかまれた；；；
テレーズもツルマキもお疲れ様でした。
( 1 ) 2016/07/18(月) 07:08:45
>>0 ランスさん
順当な判定ですね、真でも、偽でも。
( +5 ) 2016/07/18(月) 07:09:30
>>0
エリーゼ黒…うーん
プレッシャーに潰された狼なら有り得るけれども…
とにかくエリーゼと霊の結果待ち…
( +6 ) 2016/07/18(月) 07:12:01
ツルマキは残念だったけど、
霊媒！ 霊媒結果が揃って見れる。
俺としては今日でスッキリできる！
( 2 ) 2016/07/18(月) 07:13:40
墓下まで村人でいるのはテレーズさんには辛いのです…まあ、村人ですが…。
このランスさんと比べて信用勝負に負けるのは気に食わないのと…なぜ初日占われたのか…
この二つが気残りです…。
( +7 ) 2016/07/18(月) 07:13:53
サガネの突撃お宅訪問！
今回はテレーズのお家に(こっそり)行ってきたッス。
そうしたら！なんと！真っ白の(ここから先は有料チャンネルです)
【テレーズは白○、人間だったッス】
( 3 ) 2016/07/18(月) 07:14:09
マイク「やぁボブ、どうしたんだい？」
ボブ「やぁマイク、聞いてくれよ！
机に付いた汚れがどうしても取れないんだ！」
マイク「そんな時は……コレさぁ☆
『最新型掃除機ＭＩＹＡＮＯ』！！」
マイク「これを起動すれば……ホラっ[ｽﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ]」
ボブ「ＷＯＷ！机ごと汚れが全て吸い込まれたぞ！」
ボブ「ありがとう！これで新しい机を買う決心が付いたよ！」
〜 盲目テレーズ様（19）からの喜びの声 〜
「私は目が見えず家具によく足の小指をぶつけてたのですが…
ＭＩＹＡＮＯを使って生え変わりの毛ごと家具を全て一層したら…
もう小指を痛める心配も無くなりました…ふふっ…」
御購入のお客様は今すぐお電話！
フリーダイヤル：０１２０−３８０−以下略
【テレーズは黒】
※テレーズはスタッフが全て美味しく戴きました。
( 4 ) 2016/07/18(月) 07:16:37
……おはようぜよ。
とりあえず【ランスのあに様の占い結果とサガネのあに様の霊能結果確認済みぜよ】
サガネのあに様が狂人でない限り
エリィゼ一サガネ
ランス一ミヤノ
の図が出来そうきに
( 5 ) 2016/07/18(月) 07:17:27
掃除機 ミヤノは、サガネと微妙に判定文のネタ被った。告訴。
( A0 ) 2016/07/18(月) 07:17:31
ランスさんがあざとすぎて…ハリセンでぶん殴りたくなりまいえ何でもないです…
( +8 ) 2016/07/18(月) 07:18:19
>>+7 テレーズさん
占いが刺さった経緯は不思議な感じではありましたね。
本当に僅かな揺らぎだったと思いますよ。
そしてサガネさんが繋がりましたか>>3
エリィゼさん狼ならサガネさん狂かなと思っていたのでしっくりはきますが、これからどうなるか興味深いです。
( +9 ) 2016/07/18(月) 07:18:39
正直ランスの判定も合わせて
「デスヨネー」以外の感想が出ない霊結果だった。
ツルマキとテレーズお疲れかーらーのー
＞ランス
なんかゴメンね、頼り無い方の霊が真で。
( 6 ) 2016/07/18(月) 07:19:58
霊判定確認…
正直どっちが真でもこのラインになるんじゃないかとは思ってた…
エリーゼの結果にもよるけど今日は▼ミヤノになるかな…
( +10 ) 2016/07/18(月) 07:20:32
襲撃はツルマキのあに様か、
………狼は好かんぜよ、おんしの皆を気にかける姿勢はまっこと好じゃったきに
ミヤノのあに様の結果も来とったな
【ミヤノのあに様の霊能結果確認済みぜよ】
( 7 ) 2016/07/18(月) 07:20:44
ああそうスか。思ってたより自分が絶望してないのは昨日テレーズが頑張ってくれたおかげッスかね。
ありがとうテレーズ。おかげでオレも頑張れるッス。お疲れ様だったッス。
エリィゼはマルセイユ占ってるって事ッスかね。ちょっと見返したらセットしたって言葉が無いのがセットミスなんじゃないかって不安を煽るんスが。
マルセイユ占いならクラットマイダヤガミは白だと思うし黒引き期待できるッス。黒引ければまだ勝負できるッス。
で、ツルマキ噛みッスか。エリィゼ真を考えてくれる人を考えてくれる前に削る噛み。結構あからさまッスね。
ツルマキお疲れさまっス。
( 8 ) 2016/07/18(月) 07:20:50
>>+8 テレーズさん
あざといのも立派な武器だと私は思いますね。
偽所以と思わせなければ勝ちです。
狼が村を騙すのは当然ですし、村が村を騙すのも勝つ為なら大事でしょう。
あざとい事の意味、すなわち相手の色を読めるかどうかが人狼というものですからね。
( +11 ) 2016/07/18(月) 07:21:07
( A1 ) 2016/07/18(月) 07:21:11
超後輩 サガネは、一番ネタが詰まらないのもオレなんで敗訴ッスね…
( A2 ) 2016/07/18(月) 07:21:47
【霊媒結果を確認したよ！！】
サガネー！俺を狂とか言い出したのはこういうことだったのかあああ！
………ミヤノはやっぽり俺のものだった(ほくほく
( 9 ) 2016/07/18(月) 07:22:43
>>+10 マニュエルさん
エリィゼさんが狼を捕まえていない限りはランスさんorミヤノさん吊りですね。
どちらもお仕事完了ですから。
あとは発言力と、なにより『どちらが狼か』で吊るべき場所を選ぶべきかと思います。
そうなりますと狼目はミヤノさんでしょうか？
( +12 ) 2016/07/18(月) 07:24:05
観測者 マリーベルは、確かにランスさんのあざとさはなかなかのものですよね……。
( a0 ) 2016/07/18(月) 07:24:52
『エリィゼ真を一番考え直してくれそう』なのは
霊真狂本線のツルマキより
「エリテレ無い」と言ってたクラットじゃないかね。
とりあえず通すのは厳しいやもだけど要望出すだけ出しとこう。
▼エリィゼ
バランス云々細かい事は抜きにして吊りたい。
目の前で全裸待機してるゴールは食わなきゃ男の恥だし
明日から平日で「ＹＯＵエピっちゃえよ」という気持ちも有るし
何より『狼２連続吊りで完全勝利』はそこに痺れる憧れる。
( 10 ) 2016/07/18(月) 07:30:08
エリィゼの結果見てから喉使いたいんで、使わないために離れるッス。
ランス狂ミヤノ狼で大丈夫だと思うんスが、霊真狂推しのツルマキが噛まれるとオレの対抗狼だろJK思考にストップかけれる人がいなくなったのがやや懸念事項ッスかね…。喧嘩友達がいなくなった寂しさってこういうものなんスかね。**
( 11 ) 2016/07/18(月) 07:30:38
ミヤノ>>10
クラット噛みとかそれこそあからさまじゃ無いッスかｗ
クラット噛みが起こったら真贋逆転するのがミヤノに予想できないとは思えないッスね。
離脱**
( 12 ) 2016/07/18(月) 07:33:30
>>8 サガネ。あからさまにやるならエリィゼーテレーズの同時狼が無いと揺れたクラットを噛むはずだよ。
クラット、お願いだからクラットが噛まれずにツルマキが噛まれた理由を考えてみて欲しいよ。
間違いって言ってたエリィゼーテレーズ同時狼が正解だったんだ。
( 13 ) 2016/07/18(月) 07:34:05
>>9ランス
簡単に手に入るような安い掃除機じゃ無くてよ。
（※税込み11037円）
>>12サガネ
真贋逆転する程なんかね？
というか僕が狼なら、唯一霊真狂を本気で見てくれてた人を食べるのはデメリ大き過ぎるよ。
ハンカチとちり紙持って出かけるのよ。
( 14 ) 2016/07/18(月) 07:38:58
いや、というか、狼だったらブチ切れてもいいくらいなのですが…。
実は結構気が立っていたのです…
( +13 ) 2016/07/18(月) 07:45:03
>>6 ミヤノ、頼りないもんか。
すごく単純な話だったんだ。
昨日、ミヤノは自然体だった。
サガネは狂でなんとかしようと焦ってた。
真でどっしり構えてたミヤノが仲間で嬉しいよ。
俺こそ深い考察や説得力が・・・うおおお
( 15 ) 2016/07/18(月) 07:47:38
彫師 ランスは、>>14 あれ、手に入ったと思ったのに・・・（しょぼーん
( A3 ) 2016/07/18(月) 07:48:11
そもそもクラットが言ってた
「エリィゼ＆テレーズ両狼無い」て話だけど、
理由は>>2:232「テンションの不一致」だよね。
同じ屋根の下に住む夫婦のテンションが常に同じとお思いか？
――というのは１割冗談。
『今日で離脱する灰狼』と『残って信用勝負を続ける占狼』。
どっちの方が精神的負荷がまだ少なくて済むか。
どっちの方が「最後まで頑張ろう」と必死に食らい付けるか。
明白だよね、前者だよ。
ゴールが見えてるか否かの差ってかなり大きいんだよね。
（一応言っておくと、狼陣営は全員辛かった筈とは思ってるよ）
( 16 ) 2016/07/18(月) 07:48:49
掃除機 ミヤノは、彫師 ランス一緒にがんばろーね（頭ふわふわ撫で撫で）
( A4 ) 2016/07/18(月) 07:51:33
まあ…ランスさんの違和感を拾えない村で、エリィゼさん真打ちしてもらうのは少し難しいですかね…。
私がもう少し生きてれば良かったのですが…本当になんで占われちゃったんでしょうかねー…。
( +14 ) 2016/07/18(月) 07:53:11
おはようさんって、噛まれてたか。
テレーズはお疲れさん、墓下連中ははよろしくな。
まあ、結果は妥当だろうよ。
( +15 ) 2016/07/18(月) 07:56:26
>>+13 テレーズさん
確かに合う合わないはあるでしょうね。
テレーズさんは客観視を好む所からも、公平性、正々堂々とした価値観をお持ちの様ですし。
そいういう意味では自分を『魅せる』所があるランスさんは邪道に見える所があるのかもしれませんね。
( +16 ) 2016/07/18(月) 07:56:31
おはようごさいます。
テレーズさんとツルマキさんはおつかれさまでした。
ここで灰襲撃ですか。
それにツルマキさん‥‥
でエリィゼ-サガネ ランス-ミヤノ のラインが形成されたんですね。
ランス視点は狼 テレーズ、エリィゼ 狂サガネ
エリィゼ視点はランス、ミヤノ、X 内訳不明って訳ですか。
( 17 ) 2016/07/18(月) 07:57:03
テレーズ>>+14
ランスの違和感って表に出してたっけっか？
悪いがアンカあったらくれ。
( +17 ) 2016/07/18(月) 07:57:18
まあ、テレーズは相性悪かったよな（
どんだけベテラン様なのかは存じ上げないが。
( +18 ) 2016/07/18(月) 07:59:08
>>+14 テレーズさん
そういう違和感を指摘しても良かったとは思いますね。
とはいえ、(ランスさんの真偽問わず)個人要素の範疇は出ないのですが。
個人的には狩への意見を出さなかった事は少し勿体無く思いました。
流石にエリィゼさんの真を追う為にこそ、灰護衛していたと思いたいですが。
( +19 ) 2016/07/18(月) 08:01:34
とりあえず…今ランスさんとミヤノさんが台頭してる地上はやりにくいですね…。
この空気作られちゃうと…誰か脱却してほしい、と祈るばかりになります…。
今外出中なので…少し積極的には触れない部分がありますが…。
私はまあ、しょしんしゃです…（まがお
( +20 ) 2016/07/18(月) 08:01:54
ランスさん狂仮定、夜明け前の段階で偽黒打つ決意を込めていたのは間違いないでしょうね。
あと、ミヤノさんは真狼目に見えますが、自らの真狼視に妙な否定視を出した意味は少し気になります。
……ミヤノさん狂であれば真狼視で誤認された方が恐らく都合が良さそう、ですよね。
そう考えますと、素直に真狼で見て良いのでしょうか？
( +21 ) 2016/07/18(月) 08:04:49
いやいや…ランスさんに魅せる能力があるとは思えないので素でしょう…。
いわゆる、素白というものです…。
>>ツルマキさん
>>2:130とかどうでしょうか？
ランスさんが私を疑う所が全体的にちぐはぐなのですが、指摘する村がいないのです。
これが、流石におかしいだろうと言うことで…あえて静観する方に狼を見たのです…。
( +22 ) 2016/07/18(月) 08:05:23
テレーズ>>+20
は？下段「狼は初心者です」とかじゃなく？w
あんたとは相当見えてるもんが違うとは思ってて
おもしれーなとは思ってたがね。
( +23 ) 2016/07/18(月) 08:05:43
ツルマキさんも改めてお疲れ様でした。
全体的に確白的動きになっていたのは素なのでしょうけど、おかげで少しは狼あるかもと思っていたのは秘密です。
( +24 ) 2016/07/18(月) 08:06:27
ランスさん噛まれなかったのはどうしてか
どうしてツルマキさんが噛まれたか。
ここは考えなければいけないところでしょうか。
とりあえずエリィゼさんの結果は見たいですね
( 18 ) 2016/07/18(月) 08:06:43
( +25 ) 2016/07/18(月) 08:08:25
確か昨日「２ｄテレーズが白っぽく見えた」という意見もあったね。
テレーズはマイダに因縁付けられてからの疑い返し以外は
白要素しか特に挙げられていない。
狼にとって白要素挙げは然程難しくない。
何しろ見えてる白の要素をそのまま挙げれば良いから。
とりあえずテレーズは
『狼だと出来ない事は何一つしてない』て事を述べておきたい。
此処テストに出ません。
( 19 ) 2016/07/18(月) 08:08:32
マイダ>>18
ランスは真でも偽でもほぼ仕事終了してるからな。
護衛する必要はねーよ。
へぇ、テレーズひと桁なのか？
別に戦績とかは気にしねーがな。
戦績で狼が吊れるわけでも、飯が食えるわけでもあるまい。
１桁だろうが狼を吊れば優秀だし、３桁いこうが狼を吊れなければただの無能よ。
( +26 ) 2016/07/18(月) 08:11:42
>>18マイダ
寧ろランスを噛む理由の方が解らない。
「エリィゼ狼なら対抗噛まない筈」て思考狙い？
＞どうしてあんなにも恋バナ大好きな鶴巻さんがｒｙ
>>14下段。
( 20 ) 2016/07/18(月) 08:14:26
>>18 マイダさん
状況考察が……(汗)
ここでランスさんを噛む狼がいたら本気で驚きますね(汗)
ランスさん真仮定ですと
残り内訳が騙 霊騙
今日▼霊する代わりにランスさんが噛まれているので▼騙霊でも可となります。 これで霊狼でしたら村勝利
翌日が来たら
ランスさん視点ですと
狼 霊 灰は村
エリィゼさん視点ですと
真 騙 灰にLW
この場合、▼霊で最終日決め打ち進行が取れます。
エリィゼさん真狼、村三名の中に狼？
こうする意味ですが、ここまでの襲撃でGJが出る可能性があるからですね。
この展開までの間にGJが出たら▼エリィゼさんでランスさん視点の真偽確認しての灰３名、実際はエリィゼさんの占いがあるので狼はほぼ特定出来そうですのでまず勝てます。
( +27 ) 2016/07/18(月) 08:18:08
因みに…私自身は狼PLだと思ってます…。
ランスさんの違和感を私が指摘しても、ただの殴り返しですし…よく考えれば、私が死んでもエリィゼさんが生きてますし…。
ただ…エリィゼさん殺されたらどうだったのでしょうか、という所ですか…。
( +28 ) 2016/07/18(月) 08:20:29
>>14 >>20 ミヤノさん
それに何のデメリがあるのかさっぱりで未だに不可解です(首傾げ)
( +29 ) 2016/07/18(月) 08:21:07
( +30 ) 2016/07/18(月) 08:22:09
テレーズ>>+22
んー…>>2:129>>2:130と指摘されてる箇所は見てきたが
ランス真と仮定して見た場合、違和感はなかったからな。
テレーズ村にしてみれば、根拠のない疑いに見えたんだろうが。
逆にテレーズは基本客観視点な分、そういう自分への疑いに対しては過敏なあたりが他灰から違和感を覚えられたんじゃねーかね。
( +31 ) 2016/07/18(月) 08:25:56
>>20 ミヤノさん
ですかね。 考えてみたらランス襲撃したら
エリィゼ-テレーズなら意味ないっていうのは
ありましたね。
役職抜かなかったのは、ライン戦に持ち込んで勝負しに来たってことでしょうかね。
ツルマキさん抜きは霊真狂本線だからって言いたいわけですかね
( 21 ) 2016/07/18(月) 08:27:30
マイダ>>21
ミヤノ-マイダで発生する謎の対立（というほどのものじゃない
( +32 ) 2016/07/18(月) 08:29:41
ふふ…おはようございます
いらっしゃいませ、テレーズさん、ツルマキさん
ツルマキさん襲撃ですか
ふむ……
( +33 ) 2016/07/18(月) 08:32:32
未亡人 グリゼルダは、お出かけ前で一撃失礼します**
( a1 ) 2016/07/18(月) 08:33:31
エリィゼは寝落ちか？
だからあれほどちゃんと寝ろと（ry
( +34 ) 2016/07/18(月) 08:34:08
ところで、マルセイユ○というエリィゼの発言を見たような気がしたんだがどうやら夢だったらしい（
( +35 ) 2016/07/18(月) 08:35:35
武士道 ツルマキは、未亡人 グリゼルダいってら。気ぃつけてな（見送った）
( a2 ) 2016/07/18(月) 08:36:48
>>21マイダ
役職噛む必要性はそもそも無かったと思うよ。
サガネを噛んでも僕を噛んでもランスがエリィゼに黒出すし
ランスは以下略で、エリィゼ噛みは物理的に無理。
下段はそういう事。
唯でさえランス優勢だし僕狼説に不都合な相手は消すよね。
もしくはアレ狙いかもしれないけど
「言わせるな恥ずかしい」とお茶を濁す事にします。
( 22 ) 2016/07/18(月) 08:37:54
おはよう。
テレーズ、ツルマキはお疲れさま。
占霊ラインの確定を確認。
繋がったランスとミヤノが話しているのを見ると信じたくなる。
ミヤノは昨夜、>>2:246から最後まで、エリィゼ真占想定での占い先について大分悩んでいたように見える。
それが、今日の霊能判定で視界が開けたのか、ミヤノ視点での確定情報を軸に一気に思考が広がっている。
( 23 ) 2016/07/18(月) 08:55:06
ツルマキちゃん襲撃とライン確認したヨー。
ツルマキちゃんとてれーるはお疲れ様でしタ。
照れ狼なら灰襲撃はッスよネだけど、ツルマキちゃんなのは意見噛み兼、狼かぶせられなさそうなとこって印象。昨日照れが狼いそうなのは技能ある人、と言いながらツルマキちゃん上げてなかったとこからして、狼被せられる気しなかったんじゃないノ。とはいえそれだけならほぼ全員から村やろ……言われてたヤガミちゃんじゃないのがアレなんで、意見噛みの色が強ゲ。
んで、照れ白なら明確にラインに持ち込もうとしたってことなんじゃろけど……ウーン。ランスちゃん、掃除機ちゃんのどっちがラインに持ち込もうとしたのかって、ランスちゃんかなと思うベヨ。
初日の掃除機ちゃん、対抗先吊りできるかわからんけど吊れば色見えるんだから考えるの面倒みたいな発言あったけど、それ見るだに霊ロラ視野っぽい。狂が偽黒出したからラインにシフトしたパターンも考えはしたけど、昨日なんか重かったしナ（印象論）
んでもってランスちゃん狼って、ラインを狂に託したパターンよナ、おそらく。霊狂の技量高そうだし、切り間違いはないでショーっていウ。
( 24 ) 2016/07/18(月) 08:56:47
人形師 マルセイユは、落第生 クラットに初恋の味を教えてあげた。
( A5 ) 2016/07/18(月) 08:57:34
２ｄ早朝からランスほぼ真決め打ちのような流れを見た
狼陣営の絶望感は如何程か。
まったく誰だよ>>2:2で即行▼テレーズとか抜かした掃除機は。
サガネは昼頃からエリィゼをフォローしつつ
エリィゼ真の可能性を見始めてた。
まぁサガネ的にも
御主人様が誰かは昨日地点で明白だったろうから、
今日という日に備えたかったんだろうね。
というよりサガネには占真狼なのが最初から見えてたから
初回黒出た地点での占真贋の明白さは僕以上だったろうな。
( 25 ) 2016/07/18(月) 09:00:37
常に僕＝狼を考えの軸にしてるサガネなら
僕の>>2:2を見た地点で、>>2:9と僕の意見に同意するよりも
「ミヤノが躊躇無く吊りに挙げてる！テレ狼じゃ無いっス！」
という発想に至る方が自然だよね。
つまり２ｄ早朝の地点では
サガネ自身もまだ心構えが出来ていなかった
＝テレ占いで１００％黒が出るという確証までは無かった
＝サガネは狼では無く狂である。
――というのを昨日言いそびれてた。
正確には言いそびれたというより、
>>2:9の空元気（に見えた）っぷりから物凄い狂臭を感じたので
その理由が何かを考えてたら、結論に至るの遅れたんだけど。
( 26 ) 2016/07/18(月) 09:01:45
掃除機 ミヤノは、超後輩 サガネどうだ明るくなったろう（喉残量的な意味で）
( A6 ) 2016/07/18(月) 09:06:08
彫師 ランスは、花屋 マイダ花のモチーフのタトゥーを施した。
( A7 ) 2016/07/18(月) 09:07:25
そーなると、初回黒出しなのはむしろランスちゃん狂の方がしっくりくる気がしてたんだガ。
考えてみればライン戦視野ならそもそも能力者抜かないし、護衛の問題がどうこうとか関係なかったね、無駄喉させてごめんヨてれーず。
あともう1個、サガネ師匠「バラだと偽黒見込めないから統一」だから黒出て欲しいんだよまるのばーか。誰かつっこんでくれよなんのために脳内ぶちまけスタイルしてるんだト>>2:67
なのでランスちゃん偽ならサガネ師匠と繋がんのかなとか思ってたんだけど、逆なのナー。
( 27 ) 2016/07/18(月) 09:10:03
てかミヤノのあに様が早速エリィゼのあね様を吊り先に挙げてるのはいいがぜよ？
仮に吊ったとしても明日epらんかったらランスのあに様ミヤノのあに様二方もろとも偽物確定がじゃ
まぁミヤノのあに様視点こうしか手はないのは重々承知しちょるが…
( 28 ) 2016/07/18(月) 09:13:46
彫師 ランスは、ほわああ、この掃除機すごい吸引力だぞ！！
( A8 ) 2016/07/18(月) 09:13:57
あ、そっかランスのあに様偽の場合はそれが目的か
今日エリィゼのあね様吊っても6>4になるがぜよ
ランスミヤノのどちらかに狼が居ても確率1/2になるがか
しかもエリィゼのあね様が今日の占いで●当ててなかったら詰むのか、なるほどがじゃ
( 29 ) 2016/07/18(月) 09:18:32
>>22 ミヤノさん
ふんふむ。
>>28 ヤガミさん
ランスさん、ミヤノさんの視点からしたらそれしかないですわ
ただエリィゼさん真ならエリィゼさん吊った時点で
ランスさんか、ミヤノさんのどちらかを狂決め打ちして
2縄で狼2連チャンしか勝機がなくなる
( 30 ) 2016/07/18(月) 09:19:31
( 31 ) 2016/07/18(月) 09:20:19
おはようございます。
マルセイユは白、人間でした。
取り急ぎ結果です・
( 32 ) 2016/07/18(月) 09:22:33
>>28ヤガミ
ランスが信用勝負で勝ててるのに
ＲＰＰというギャンブルに走る必要性を延べよ。
( 33 ) 2016/07/18(月) 09:24:05
んで、今日になっての印象は圧倒的に掃除機ちゃんの方が印象がいイ。やることすっきりして電圧変わった感ジ。
サガネ師匠にいちゃもんつけると>>8「マイダ、ヤガミ、クラットは白だと思う→●まるせいゆなら黒が見込める」じゃなくて、「●まるせいゆなら黒が見込める→マイダ、ヤガミ、クラットは白だと思う」って思考展開に見えるんだよネ。
まるせいゆの色が先にあって他は白なのが、まるの色を知らない霊に見えンかったネ。これが後者なら「おまえの中では（ｒｙ」としか思わんけど、なんか気持ちの悪い発言だなとはおもったヨ。
話の中身がまるだからの過敏反応かしれんし、いちゃもんレベルなので一端横に置くけド。
( 34 ) 2016/07/18(月) 09:25:25
( 35 ) 2016/07/18(月) 09:27:00
>>32
饒舌に喋るマルセイユ横目に
黒ぶっ込むのかと少し期待してたのに。
残念です。那珂ちゃんのファンやめます。
( 36 ) 2016/07/18(月) 09:29:15
>>33
嗚呼でも僕が狼仮定、
バランス吊り容認したら狼視されてる僕が吊られるんかな。
ゴメン、今の無し。
( 37 ) 2016/07/18(月) 09:31:32
( 38 ) 2016/07/18(月) 09:32:07
いやごめんそうじゃないわエリィゼの結果見たヨ。
エリィゼ何も悪くないのでほんと反射的にゴメンね、昨日は夜遅くまでお疲れ様。
あと昨日は喉なくてすまんかった。
まるは自分占を許容はするけど「自分を占ってもいいよ」とは絶対言わない。初日にも言ったけど、それはまるのポリシー、絶対譲れないラインなんだ。だから昨日のラストは「まあ昨日思考進んでないし多くいる村からも狼見られるのは仕方ないね」程度の感想だった。
( 39 ) 2016/07/18(月) 09:32:26
エリィゼの占い判定見た。
マルセイユ白？ とするとヤガミ、マイダの二択になる。
この２人に狼はどうなんだろう。ちょっと考えるの辛い。
ランス―ミヤノライン真として、サガネの>>8「黒引ければまだ勝負できるッス」はご主人様黒を出してというサインだった気もする。
( 40 ) 2016/07/18(月) 09:32:54
落第生 クラットは、掃除機 ミヤノに話の続きを促した。
( A9 ) 2016/07/18(月) 09:37:35
めっちゃ素がでてんじゃんネ。
エリィゼは今日の在席時間はどんな感ジ？
( 41 ) 2016/07/18(月) 09:39:06
マルセイユさんは確白になるんですわね。
>>40 クラットさん
エリィゼ真時の狼どこー感半端ないですね。
私目線はクラットさんかヤガミさんがエリィゼさん真時の狼になるのですが
両方村っぽい
( 42 ) 2016/07/18(月) 09:41:21
ランスちゃんの方が喉余しそうだし、掃除機ちゃんも余裕があるなら喉端でいいから聞きたいんだけど、ぶっちゃけエリィゼ偽ならまる黒出した方がよかったと思わん？
( 43 ) 2016/07/18(月) 09:41:38
纏めは確白になったマルセイユさんにお願いしたいんですけどいかがでしょうか。
( 44 ) 2016/07/18(月) 09:42:21
>>34マルセイユ
……えーと、僕が言うのも何だけど。
>>8のサガネの発言は
「マルセイユ占いなら、クラットマイダヤガミは白だと思うし黒引き期待できるッス」
て事だと思うよ。
( 45 ) 2016/07/18(月) 09:43:08
( 46 ) 2016/07/18(月) 09:43:11
めんどくせえから拒否したいんだけど拒否権ないやーつ。
票まとめと確認呼びかけくらいならやるヨ。
( 47 ) 2016/07/18(月) 09:45:33
【エリィゼの占い結果を確認】
>>43 マルセイユ、黒出すと思わなかったよ。
だって、対抗ラインの仲間を増やすことになっちゃうもの。
エリィゼはたくさんしゃべる方じゃないから、敵を増やして流れを持っていかれるわけにいかないからね。
( 48 ) 2016/07/18(月) 09:49:25
>>47 マルセイユさん
了解です。
取り敢えず外出してきます**
( 49 ) 2016/07/18(月) 09:49:51
>>45 掃除機ちゃん
それはわかるヨ。根拠が先に出てきてねーのが気持ち悪いって話。
「クラットマイダヤガミは白だと思うし、マルセイユ占いなら黒引き期待できるッス」
これなら違和感は別にないんだヨ。
いちゃもんレベルとは思うが気持ち悪いもんは気持ち悪い。
( 50 ) 2016/07/18(月) 09:50:03
>>43マルセイユ
マルセイユを完全に敵に回すのも正直修羅の道のような。
いや、誰に黒を打ってもあらゆる意味で修羅道なんだけど
真実を知らない人は少ないに越した事は無いだろうし
ギリギリまで黒打つ気が無いのかも。
噛み合わせは露骨過ぎてやめたのか
もしくはマルセイユに本来なら黒打つ予定だったけど
マルセイユがマルセイユってるのを見て日和ったか。
>>46マイダ
フィルタ下段のエリィゼに渡すといいと思うよ。
( 51 ) 2016/07/18(月) 09:50:09
( 52 ) 2016/07/18(月) 09:53:57
>>43 あと、エリィゼは黒を出してないって言うことが霊媒吊りの流れにつながったりするかも？
エリィゼ視点を詰めたいっていう村心理を利用してミヤノを吊らせる可能性に賭けた。
そしたら真実を知ってるのは俺だけだね。
……そんなの嫌だwww
ミヤノは吊らせないぞ！！
( 53 ) 2016/07/18(月) 09:56:50
>>48>>51 ご成婚したんですっけライン
単純に、村側が真ラインを明確にわかるから、としてならまあ、理解の範囲かナ……ただしその場合エリィゼがこの先どうするのかがちょっとみえなイ気はしてル。
まるより黒打って信用取れる先ってあるんかいナ？ いずれ打たないとアカンやろうけど、掃除機ちゃん自身も昨日エリ真ならあってまるつる、って言うてたやロ。そこのふたつをつぶしに来てるって言う……
あ、これにはなんか勘違いあったらレスポンスクレメンス。
( 54 ) 2016/07/18(月) 10:01:00
人形師 マルセイユは、>>54下段：勘違いなければスルーでいいヨ、確白に喉裂くとか無駄だシ
( A10 ) 2016/07/18(月) 10:01:52
ん、ちょっと訂正の範囲超えたかな……ごめんなさい。
>>54下段は勘違いなければスルーでいいヨ、確白に喉裂くとか無駄だシ。と言う主旨。
二人がやる仕事をやって下サイ。
( 55 ) 2016/07/18(月) 10:03:21
>>53ランス
嗚呼、そっか。
バランス吊りを考えると
今日白出せば僕が吊られる可能性のが高くなるのか。納得。
下段。
僕の相方がこんなに可愛いわけがない。
>>54マルセイユ
昨日の皆の要望の集まり具合からしても
マルセイユ以外を占ったら理由問われる事必死だったろうね。
( 56 ) 2016/07/18(月) 10:04:43
>>50 掃除機ちゃん
あ、>>45は厳粛に受け止めておくヨ。陣営関係なく見かねた、って感じするシ。
( 57 ) 2016/07/18(月) 10:06:20
今の僕とランスの仕事は皆への説得なので
相手が確白でも疑問は解消しなきゃダメでしょ。
>>57うん、僕もそうしてくれると嬉しい。
( 58 ) 2016/07/18(月) 10:09:10
>>53>>56 いちゃついてんじゃねーヨ
●まるはわかるがなぜ黒を打たない、と思ったが、バランス吊りかア。
ンー了解。
( 59 ) 2016/07/18(月) 10:09:18
とりあえず初日だけざっと見たが、
初日はテレーズもマルセイユも戦術論の部分を差っ引くとそれほど白いとは思わんかったんよな。
特にテレーズはどこかにあった「他者を下に見る意識」が村のものというより狼目に見えてな。
別に他人を下に見るのが狼とかそういう話じゃない。
テレーズの発言からは村側の傲慢さというより、他者を威圧したい（黙らせたい）という意識が感じ取れてそれが自分自身への視線に対する防御感のようにとれて狼目に感じ取れた。
あとはクラットが突っ込んでいたが、占いの使い方がぶれててな。
そこが灰を黒塗りできずに飽和した狼に見えっぽく見えた。
ざっとこんなところか？
( +36 ) 2016/07/18(月) 10:12:45
霊能に狂人が居るように思えないってのは狂人からみて今日の朝まで占いのどちらかが狼か見えなかったっとところなんだよなー
だから霊能結果を出す時に躊躇すると思うぜよ
真と結果が重なってしまったら偽が露出するだけち
その面ではサガネのあに様の方が結果を早く出してるから狂人ではないと思うぜよ
でもミヤノのあに様も割と近い時間に提出してるきに
サガネのあに様の結果が見えてたと言いにくいき
まぁワシの願望といちゃもんも混じってるがじゃ
この事から考えるとサガネのあに様の狂人説は薄いと見てるので
エリィゼのあね様が偽なら エリあね様狂人-サガあに様狼
ランスのあに様が偽なら ランあに様狼-ミヤあに様狂人
だと思っちょるき
( 60 ) 2016/07/18(月) 10:18:15
客観というのは便利だが、ああいう「視界が開けた」と言われるようなときは自分視点を強く押したほうが一般的に印象は良い。
上手い狼なんかはそういうタイミングを見切った上で思考が伸びる「ふり」をすることがある。
逆に言えばそれができないと村でも狼でも吊られることはままある。
誰が悪いっつーわけでもねーがな。
( +37 ) 2016/07/18(月) 10:18:33
>>+22 テレーズさん
素白さ、ですか。
敵に回すと厄介この上ないですね。
それに勝つには状況、或いは対抗や判定結果などの『繋がり』で勝つしかないですからね。
強いものが常に勝てるゲームではありませんが、やはり強いものが有利になるのは間違いありません。
ランスさんはそういう意味で『強い』と言って良いでしょう。
エリィゼさんはランスさんの強さには占い師として劣り、
灰に居るはずの狼は見えないくらいにはここも強い。
サガネさんも弱くはありませんがCO的に状況狂な為、ここでも不利がついています。
これを引っくり返すには本当に狩りの力に頼りたい所ですね。
それくらいにはランスさん陣営は流れを奪っていますから。
エリィゼさんが孤立ぎみなのが本当に厳しいです。
( +38 ) 2016/07/18(月) 10:19:16
考えてみたらそこのライン視点全員白でしたネ。
どう打ち返すか見ようも何もなかったワ。
んー、疑問はあれこれあるけド、自問自答してから出直すネー。
●▼どうするかはこれから考えるけド、念のため時間だけ明示しとかんとあっちこっちに迷惑になりそウ。
変わらず【仮決定23：00/本決定23：45】でいいよネ。
( 61 ) 2016/07/18(月) 10:20:44
エリィゼ視点、マイダ、ヤガミ、クラットの三択になる。
ランス狼はあまり見てねーが、単体とランス・両霊からの触れ方からヤガミ狼はないように思える。
となるとマイダ・クラット。
この二択ならマイダかねぇ、騙り狼の位置がわからんが。
( +39 ) 2016/07/18(月) 10:22:51
っつーか、ヤクザ的考えで申し訳ないがランスのあに様の仕事は終わったんだし吊ってもいいのでは？
( 62 ) 2016/07/18(月) 10:25:34
マリーベル>>+38
ランス真ゆえの強さは見てない感じ？
( +40 ) 2016/07/18(月) 10:25:37
>>60ヤガミ
僕がサガネの後に判定文出してるのは
クラットの>>2:147「霊判定はサガネ→ミヤノ順でオナシャス」に
二人とも了承してるから。
狂人には占真狼である事が最初から見えてるので
「狼が初回占いで黒出し」というハイリスクを選んでる事になる
＋昨日どう見てもランスの方が真だった
という点から判定見ずともテレーズ狼なのは一目瞭然。
一応参考までに、僕とサガネの反応を置いとくね。>>2:2>>2:9
他に疑問点ある？
( 63 ) 2016/07/18(月) 10:25:46
マルセイユ白見たッス。マジか。思いっきりマルセイユ狼だと思って殴る助走付けてたッス。って言うかヤガミ、マイダ、クラットに狼ッスか。きっつ。
エリィゼはどこが狼だと思うッス？めっちゃ状況きついッスけど灰狼見つけられなきゃ土俵にも立てないッス。
( 64 ) 2016/07/18(月) 10:27:14
オレは少なくともヤガミ狼だけは無いと思うんスよね。
クラット…。昨日のテレーズとの絡みからもクラット単体からも白取ったッス。
じゃあマイダ…？えーマイダも>>2:225で食いついたりとか>>2:200とか村だと思ったんスが。
どっちを取り間違えてるのか全然分からん。
( 65 ) 2016/07/18(月) 10:27:56
もう誰がエリィゼ真を見てくれるかどうか分からんスけど、確白ったマルセイユとか助けたりしてくれないッスかね？
オレへの不信感は済まんッスが灰狼を探す手伝いをしてくれたら嬉しいッス。
それとバランス吊りで▼ミヤノ推すのだろう？ミヤノ狼確定もしてないのに思考停止でそれは出来ないッス…。ランス-ミヤノでどちらが狼なのかも精査が必要になってしまったッス。狼吊らなきゃいけないッス。
今日黒引けていればそれこそバランス吊りで狼吊って貰えたんスが…。
( 66 ) 2016/07/18(月) 10:29:00
>>+40 ツルマキさん
それでしたら『当然の結果、帰結』ですので
あくまでランスさん偽の場合の話ですね。
( +41 ) 2016/07/18(月) 10:30:06
ヤガミ>>62
吊るならライン見て狼あるほう、だな。
って書いてたら>>60下段思考か。
( +42 ) 2016/07/18(月) 10:31:30
あぁ噛みについても書いておくッス。エリィゼの判定見る前に書いたので。クラットマイダ狼だとまた少し違うのかもしれないッスが。大筋はこんなところだと思うッスね。
マイダ>>18
ツルマキ噛まれた理由は簡単ッス。
まず昨日時点でエリィゼ真を真っ先に考えてくれたクラットは噛めないッス。>>14のミヤノの真贋逆転する程なんかね？には(確かにエリィゼ真に世論は傾くだろうけど)真贋逆転する程なんかね？って意識が見えるッス。
で、次点でマイダツルマキッスがこれは声の大きな方を優先した結果だと思うッスね。
声の大きなツルマキがエリィゼ真を本腰いれて検討を始める「前」に噛んだ。
とても分かりやすい噛みッスね。
で、ミヤノの言う>>14は自分が狼ならツルマキは噛まなかった、と言ってるだけでなぜツルマキが噛まれたのかという答えに一切なってない点に注意。
( 67 ) 2016/07/18(月) 10:31:48
マリーベル>>+41
[とっておきの獺祭持ってきて]
せっかくだ、腹割って話そうぜ。
ぶっちゃけ、お前さんから見てどっちが真に見える？
( +43 ) 2016/07/18(月) 10:32:58
ヤガミ>>60がどっからどう見ても見えてない視点なので、やはりヤガミはまず村っス。
ヤガミ>>60
オレ先出しはクラットやツルマキに先出しを求められたからッスよ。
で、それぞれの狼陣営は
エリィゼ真時
ランス-ミヤノ-灰(狂狼内訳不明)
ランス真時
エリィゼ-テレーズ-サガネ（順番に狼-狼-狂）
が確定しているッス。
ヤガミはエリィゼ真時の灰狼はマイダかクラットかどちらだと思うッスか？
( 68 ) 2016/07/18(月) 10:36:22
>>64 サガネ師匠
おう殴る助走分エピでくれヨ。半分サガネ師匠と殴り合いだぜえええヒャッハー！！ してたヨ。そしたら確白だヨ。今思うと思考順オカシイはヒャッハリングのたまものの気がすル。
なんの助けになるかわからんけド、まるはエリィゼ側からは真切ってないヨ。つーか今日考えるの手順とエリィゼ真の狼しかないシ。
灰狼いるならマイダ＞クラット＞ヤガミで見てルーとだケ。
( 69 ) 2016/07/18(月) 10:37:26
>>62ヤガミ
縄数の関係上、決め打ち戦せざるを得ない状況なので
「お仕事終了吊り」というのは吊り理由としてはダメ。
『エリィゼ＆サガネ』と『ランス＆ミヤノ』の
どっちを信じるかを精査して決め打って、
狼と思う相手に吊り希望挙げる感じになるかな。
……ごめん、説明下手で。
あと少し言い辛いけど、僕もお仕事終了してるよ。
( 70 ) 2016/07/18(月) 10:37:54
私が地上に居たとするなら、
ランスさん真本線ですが、吊りはやはり真狼に見えるミヤノさん
余りミヤノさん狂には見えませんがランスさん非狼も取れていないのでランスさん吊りでも許容。
狩りには白灰護衛でのGJ狙いを改めて釘刺し(出来れば自分が狩りで言いたい所ですが)
エリィゼさん視点はGJ出る事祈って、それが無理なら明日の結果、全体の発言を見て決め打ち、でしょうね。
( +44 ) 2016/07/18(月) 10:38:09
人形師 マルセイユは、んー思考リセットに離れる**
( A11 ) 2016/07/18(月) 10:43:07
マルセイユ>>69
真切って無いよって一言だけで頑張れるんでそれで十分ッス。助走分は灰にでも埋めとくッスよ。
下段サンクス。
オレはまだクラットの方があり得るかもと思ったんスよね。
マイダのテレーズとのやり取りで感情的になった部分。
そこから>>200で自分を抑える流れ。割とマイダって物静かに淡々と考察しているってイメージがあったんで、村仮定ここのロッカー気質な自分を抑えてたって言うのがすごくしっくりくるんスよね。その後頭冷やしてテレーズと和解しようとするところとかマイダの流れが村いって感じるんス。
反論なわけじゃないんで、返答はいいッス。
( 71 ) 2016/07/18(月) 10:46:11
>>+43 ツルマキさん
[獺祭を口に含んで]
私の見解では真贋差が大きいというしかありません。
>>+38で挙げた通り、単体も判定も状況もランスさん真目と判断しています。
エリィゼさんでなくてもこれを引っくり返すのは困難極まりないでしょうね。
なのでいっそGJに賭けたいというのが本音です。
あとマルセイユさん占いは村に見ていたので個人的に残念でした。
それで偽視するという程ではないですが。
おまけですが、サガネさん狂ですと、ここで偽黒を出して貰い、マルセイユさんを吊る事を重要な手だと考えていたのではと感じますね。
( +45 ) 2016/07/18(月) 10:47:39
( A13 ) 2016/07/18(月) 10:47:54
>>68サガネと>>70自分との説明の解り易さの差に絶望した。
これが脳の詰まった人間とゴミの詰まった掃除機との差か。
( 72 ) 2016/07/18(月) 10:49:45
>>63 ミヤノのあに様
>>68 サガネのあに様
なるほど、納得したぜよ
そして把握漏れ申し訳ないち
>>70 ミヤノのあに様
あー、そうなんか軽率な発言してすまんぜよ
( 73 ) 2016/07/18(月) 10:56:24
で、ミヤノとランスの狂狼も考えるッス。
ミヤノ狼だろJK思考はそこから考えるとすごく頭が固くなるんで、ランス側から考えるッス。
ランス狼として初手偽黒はやはり考えづらいんスよね。
ランスのネタや腰の軽さと内容の無さ。この辺りは信用取れた狂占由来かなとやっぱり思うッス。ただの手順を村心理を利用と言う言い換えでミヤノを庇うのも狂だからじゃ無いッスかね。
マイダ>>2:208に>>2:155は却下されたっスしオレもなんかしっくりこなかったのでここは考え直して再提出ッス。
で、初手偽黒の理由ッスが信用取れている狂占い師が噛まれ回避+霊にいるご主人様の霊ロラ回避のために黒出したのだと思うッス。
信用度アップは恐らく副産物じゃないかと。
( 74 ) 2016/07/18(月) 11:05:36
ではなぜ狂がテレーズに黒を出せたのか。
これ初日の票まとめを見て欲しいッス。
オレがツルマキの●テレーズに○テレーズで重ねているんスよね。
で、ランスはRCOのミヤノよりもオレをご主人様だと誤認したんだと思うんス。
>>1:199で霊は分からん！占うなら見る必要あるけど…とわざわざ一言断ってから灰考察に行くのも霊を裏で見ていたからこそ出てきたんだと思うッス。
で、騙り狼のオレが重ねているテレーズなら村だと判断して黒出したんだと思うッス。
自分をご主人様誤認している可能性をついつい見逃してたっすが、これ結構自信あるッスよ。
( 75 ) 2016/07/18(月) 11:06:30
でダメ押しにもう一つ。
ランス>2:235
「噛みでややこしいこと」
▲ランス時→自分が噛まれたらどこを占おうが一緒
▲霊時→エリィゼ白なら残った霊が狼。エリィゼ黒ならエリィゼ狼。
▲エリィゼ時→霊の判定割れるので、ライン切れた方が狼。
▲灰時→占いからの内訳判明に影響なし
占いも噛みも出来る視点を持っていないように見えるッス。
やっぱりランス狂ミヤノ狼ではないかと思うんス。
エリィゼはどう思うッス？
他の人もランス狼ミヤノ狂説ある人は聞きたいッス。
( 76 ) 2016/07/18(月) 11:08:00
( A14 ) 2016/07/18(月) 11:08:39
>>72 手強いねえええ
もう勝ちは目の前なのに…！
これが占い師の苦悩なのか…！
>>71サガネ、クラットがあり得る？
昨日アレだけ正解にたどり着きたい姿を見せたクラットを狼があり得るだとう？
クラットは『答え間違えたくない村』だ。
そして、今そこを言うのはマルセイユもヤガミも狼に傾く手応えを感じたからだ。
クラットは正解を取り戻してる。
( 77 ) 2016/07/18(月) 11:10:57
ランス>>77
良く読んでから反論頼むッス。やりなおし。
オレはクラットが狼に見えるんじゃなくて、マイダとヤガミが村にしか見えないって言ってんだ。胸を張ることじゃないが消去法ッスよ。
( 78 ) 2016/07/18(月) 11:13:59
>>76 サガネ
今でも『噛みでややこしいこと』の予感は正解だったと思ってるよ。
もし、ミヤノが噛まれてたら、このサガネの猛攻を一人で受けてたんだと思うとぞっとするよ。
(占っても白だったけど)
真実を知る仲間の方が残るかもしれないけど、昨日孤独だった俺は真噛まれる可能性の方が怖かったよ。
テレーズがすごく頑張ってたからね。
( 79 ) 2016/07/18(月) 11:21:53
>>78サガネ んー、確かにやりなおしだ！
消去法を反論…クラットの白さを探せば良いんだよね？
そしたら内容はかわらないな。
アレだけグルグルしてたクラットは白い！
(これもダメ？)
( 80 ) 2016/07/18(月) 11:26:52
何処かで言われてた「サガネ狂なら何故霊に出たのか」の話。
「自分は偽なら狂だろう」と連呼してた事と、
>>1:113下段が真理かと。
自分が『狂の可能性有る（狂視されるとは言ってない）』の枠に収まり、僕を先吊りして狼判定出して占真狂という印象を
皆に植え付ける。
そうなる気がしたから初日正直ざわっとしたのを覚えてるよ。
「ライン戦に持ち込みたい」というのは
「自分が真だと決め打てください」と同義である
（※ただしハイスペに限る）
（続く）
( 81 ) 2016/07/18(月) 11:27:35
初回黒は真黒の可能性高いし、
立会不要な事もあって霊誤爆する心配は少ない
＋初回占い確白ったら霊ロラの流れは必然だから
真決め打たれて自分が残るか、
そうで無くとも僕を先吊りすれば
ミヤノ狼＝占真狂という印象を皆に植え付けたまま
狂自身で縄１本消費出来る。
あと僕を序盤から狼決め打ってたのは
ミヤノ狼を軸に推理を形成する為というのもあった気がする。
現にサガネの灰考察は僕狼が前提のものが殆どだった。
あと
>>1:114「ミヤノ狼で相方は良い位置に居る」て推理展開すれば
初回占いで御主人様が捕まる可能性は多分大分低くなる。
（「次点テレーズ」は結果的に狼だったけど）
( 82 ) 2016/07/18(月) 11:27:53
ランス>>80
大事な相方のミヤノが>>19で言っているッスよ。
クラットが『狼だと出来ない事』を持って来れば立派な反論ッス。
ミヤノ>>82
いや、オレが狂だったら霊しか出るところが無かったから、でいいんじゃ。そっち視点の狼エリィゼがRCOなんだから。
そんなこねくり回してまで主張する事ッスかね。
で、ミヤノ狼で相方がいい位置にいるという推理展開だと初回占いでご主人様避けれる理由はなにッス？むしろマイダとクラットを無条件で外す行為っすから当たる確率上がるってならないッスか？
( 83 ) 2016/07/18(月) 11:36:22
なんかクラットの白固めが必要そうな流れは把握。
でも出せるものは昨日までに既に出しちゃってるから
どうしようかな……んー。
サガネが以前言ってた
>>1:114>>2:101
「初日狼ミヤノが余裕っぽいのは
相方の灰狼が良い位置に居るからだろうので
遅く現れたクラットとマイダは村っぽい
＋クラットも出遅れでプロまで読んでて余裕有り」
が潰える事になるから、
狼の僕と狼のクラットが何故余裕そうだったのか
別の理由が必要になるんじゃないかな。
( 84 ) 2016/07/18(月) 11:37:08
( A15 ) 2016/07/18(月) 11:40:03
>>83サガネ
？
狂は占いに出ちゃダメって事？
下段については
比較的御主人様では無いだろう多弁枠に
初回占希望先を自然な形で持って行けるんじゃないかという
まぁ単純な推理なんだけどね。
現にそれでマークした相手が当時多弁枠だった
マルセイユ・ツルマキ・テレーズだったでしょ。
（※テレーズは結果的に以下略）
( 85 ) 2016/07/18(月) 11:42:50
掃除機 ミヤノは、ゆるゆる状態しながらの夜までＯＦＦ**
( A16 ) 2016/07/18(月) 11:49:39
ミヤノ>>84
そこなんすよね。実はそこがよく分からないッス。
クラットの出遅れなのにプロ読んでてって言うのはアピでやる狼も見たことあるんでいいんスけど。
余裕についてはよく分からんッス。かといってそこはマイダでも同じ。それならばその要素取り自体が間違っていたんじゃ無いか、ってことでぽーいしたッスね。
>>85
いんや。そうじゃ無いッスが、11人村で2-1が見えている狂人がどこに出るかって霊に出る人の方が圧倒的に多いと思うッスよ。11人村で2-2は割とメジャーなイメージ。むしろ2-1見えててミヤノ狂だと占に出るんスか？
オレが狂で同じ状況でも霊に出たと思うッスよ。まぁその場合ロラ狙いの縄消費だろうけども。狂霊でライン戦とか自分決め打ち狙いとかむしろ狼の邪魔するやつッスね。
( 86 ) 2016/07/18(月) 11:51:32
あー、actで言いたいッスがこっちで。
ミヤノ、ランスにはゴメンッスけど以降スルーすると思うッス。これじゃ喉がいくらあっても足りないッス。
( 87 ) 2016/07/18(月) 11:53:40
超後輩 サガネは、彫師 ランス三角チョコパイを食らうッスー、三三▼
( A17 ) 2016/07/18(月) 11:55:57
>>86サガネ
そうなると僕の余裕の元はサガネ的に何になるんだろう、
と思ったけど>>87は本ッ気でゴメン。スルーしてくれていいよ。
下段。
少人数村は２−１か３−１しか経験無かったんで割と目から鱗。
僕は経験そのものが少ないからその所為かもね。
どうしようかな。
なんか昨日のエリィゼへの発言促しも含めて
『サガネ先生（※後輩）の勉強教室』に参加してる気分だ。
あ、返答不要で。**
( 88 ) 2016/07/18(月) 12:09:40
彫師 ランスは、ぱくり。もぐもぐ…三角チョコパイうまい。
( A18 ) 2016/07/18(月) 12:21:51
ミヤノが覚醒してて真霊にしか見えない。
サガネも頑張ってるけど今までの発言と比較して性急に見える。
ヤガミは一貫して、１人で考えていて、白黒見えてない。
>>28から>>29に至る流れとかも作り物には見えない。
>>60では狼としては意識せざるを得ないだろう霊能の発表順について、意識しないまま考えを進めている。
エリィゼ真占追うならマイダになるけど、マイダ黒なら目立たないようステルスするタイプ。
特別必要性のない場面での自分占い志願に加えて、白見えてるテレーズに絡んで熱くなるというのは考えにくい。
まあ白でも自分占い志願に意味はない。>>2:190で「直近のテレーズさん見て、エリィゼさん見て、エリィゼさん真切りたいなっていうのも」とあるので、マイダとしては、エリィゼ真占をあまり追っていない深層心理が出た感じになる。
( 89 ) 2016/07/18(月) 13:08:36
ええ…素白は本当に恐ろしいのです…。
灰では…ヤガミさんが強く、次いで僅かにツルマキさんが素白かったですね…。
両方ともそこから村を拾えたのですが…如何せん、他灰の能力を考えるとSGにされてしまうのではないか、と懸念せざるを得ませんでした…。
( +46 ) 2016/07/18(月) 13:09:55
ヤガミ、マイダは両名共に白い。
エリィゼは、刻々と変化する状況に対して一切、発言に起伏が見られない。
ランスは、場の流れに応じて感情、思考が揺らいでいるのが伝わり、自然で共感しやすい。
ミヤノの霊能判定からの一連の発言は、視界の開けた真霊のものであると感じる。
以上から、やはりランス―ミヤノのラインが本命になる。
( 90 ) 2016/07/18(月) 13:11:38
鳩ちら。
マリーベルはサンキューな。
>>+46
実際には村ならSGになったのはテレーズだっt
（このコメントはry
ま、俺っちはSGになるようなこたぁねぇから安心してくれよ（
( +47 ) 2016/07/18(月) 13:15:38
傲慢はフリですね…
そうでもしないと、出力を出し切れず早死にしてしまう…そんな経験もあるのです…。
ツルマキさんは…具体例や理由をハッキリさせたい所がよくあります…。
せっかく…意見元として力があり、柔軟な発想や表現があるのですから…
内容以外からも、説得力がほしいですね…。
( +48 ) 2016/07/18(月) 13:20:29
議事を気にして、ちょこちょこ声かけをしている姿が印象に残ってる。
マイダ黒があるかどうかは大切なところだけど、今までの情報を総合して考えれば白。
( 91 ) 2016/07/18(月) 13:20:29
まあ…マイダさん以外無いのでここでしょう…
クラットさんのこれ(>>91)で、灰が白で圧迫されてしまうのではないかと思うと不穏です…。
私も頑張ったんですから、間違いなく灰狼を見つけてもらいたいだけに
少し過敏になっているのでしょうか…。
( +49 ) 2016/07/18(月) 13:24:32
少し、席を外すのです…
死んでから、時間が取れるようになるんですよね…人狼あるある…。
( +50 ) 2016/07/18(月) 13:26:33
やっぱりクラットさんは村だと思うんですよね。
思考が止まらないんです。
要素もしっかり更新されてるし、推理している点では灰随一かなって。
となるとヤガミさんになるのだけど、ヤガミさんも赤持っている気があまりしないというか獣臭さがないというか……
あと占-霊で見たとき、ランスさん-ミヤノさんがしっかりタッグしていて答えに辿り着いたペアな感じがしてる。
エリィゼさん-サガネさんはサガネさんが孤軍奮闘しているイメージ
>>67 サガネさん
ふむ。エリィゼさん真を検討する前に噛んだですか。
確かにツルマキさんはエリィゼさんを気にかけてましたからね。
その空気に流される前につぶそうというわけでしょうか
( 92 ) 2016/07/18(月) 13:44:52
あれ…誰もいないのですね…。
まあ、平日の昼間ですからね…。
( +51 ) 2016/07/18(月) 13:51:36
占いの使い方はツルマキさん以外から突っ込まれた記憶がないですね…
なんだ…私のログ読み能力もだいぶザルなのですね…。
言ってて涙が出てきました…。
( +52 ) 2016/07/18(月) 13:52:51
私は…
SGというよりは…ただ普通に斑って、ただ普通に手順で吊っただけじゃないかという所もあるのですが…。
しかし…エリィゼさん占霊ラインに私の後ろ盾が付くかと思ったら、すっかり無かったことにされてますね…良い評価貰ってたようなきがするんですけどね…。
( +53 ) 2016/07/18(月) 13:55:53
文を急いで打ち込むと…文章が小学生のようになってしまったり、誤字脱字が増えますね…。
鳩専なので…タイピングも大変なのです…。
( +54 ) 2016/07/18(月) 14:01:16
今クーラーの効いた部屋でプリンを食べているので…ランスさんの違和感は後でまとめます…。
( +55 ) 2016/07/18(月) 14:02:48
あ、占いの心象ではランスさん>エリィゼさんです。
テレーズさんの頑張りを見てエリィゼさん真は切ってないんですけど
割とエリィゼさんは、話しかけても返答がないときがあったりするので
その点で……
昨日のところでは>>2:91だけどサガネさんが突っ込んで
>>2:104なんですよね。 サガネさんには答えているけど、他には個別に答えずまとめて書いたって言った感じでしょうか
2人にここを見といてって付け加えるだけでも、その後対話にいけると思うんですが
あ、私は2日目と1日目の夜に1日目の時点での占い希望は
どうだったんですか?っていうのを完全スルーされてたりするんですよね。>>1:247、>>2:105
まあ疑っているのかな?っていうのは感じてたんですけどね。
( 93 ) 2016/07/18(月) 14:04:40
ランスさんは村に混ざり合って、意見を言おう
狼を探そうという気概を感じてたのも良い点ではありましたね。
話してみた感じなんですが、ランスさんはこちら側の発言に耳を傾けてくれるし、ランスさん自身の意見も言ってくれるので
でエリィゼさんなんだけど、>>2:214でテレーズさん吊らせたくないっていうのはあったんだけど、その白のテレーズさんと協力して探そうというのが見られなかったこと。
まあここは私占い師がそういうタイプであり
そういうタイプではないといえばそうなのですが
占い情報で白って出たのにないがしろにしすぎかなーってのはあります。唯一頼れる相手ですからね
( 94 ) 2016/07/18(月) 14:15:21
ふむ。
進行中も思ってたが、なんて言やぁいいんだろうな。
この村の面々とは経験則とか想定とか、そういう前提的なものがだいぶ違ってる感覚があってな。
（なんとなく言いたいことはわかるんだが）
この村は自分の感覚というか見えるものを重視する傾向がそこそこある気がした。
そこで他人の経験から来るものを話しても具体性に欠けるからなぁ。
このへん、説得がめんどくさいと投げてる部分はあった。
( +56 ) 2016/07/18(月) 14:20:15
>>94
不思議とテレーズもエリィゼもサガネに対してだけは心を開いてた感あったからなぁ。
そこはわりかし不思議だった。
（まあたぶんにサガネが促し多めなタイプだったっつーのもあるんだろうが）
( +57 ) 2016/07/18(月) 14:21:55
まあ…墓下では私は考えることを放棄するので、生前以上の推理は期待しないでください…。
ほら、もう…ログ読む気力もありません…。
まあ…私は負けそうな狼なんですけどね…。
>>93>>94
エリィゼさん狼が…あのタイミングで来て、喉枯れた私にどれほど頼れたというのでしょう…。
確定情報的にはたかが一白なので、そう考えると蔑ろにされたようには感じませんが…。
斑った白が喉枯れるまで頑張ってくれたのに、という責任を感じさせてしまった節はあるかもしれません…。
( +58 ) 2016/07/18(月) 14:24:29
霊はどちらも頑張ってる印象です。
サガネさんはエリィゼさん真視点の狼を探そうと必死になっているように見えますし
ミヤノさんの意見もしっかり地についている感じがするので
>>56 ミヤノさん
今日の占いが私でも文句はなかったと思いますよ。
エリィゼさん白のテレーズさんが私を灰狼筆頭に置いていた。
これを優先したというのなら、占い師として筋が通ってますからね。
私はテレーズさんの視線、エリィゼさんの視線から
私が占われるかな?って思ってましたし
( 95 ) 2016/07/18(月) 14:25:21
霊とかゴミ袋じゃないですかね…どうせ両方縛って捨てるんだからとか思ってました…。
ほら、ちょうど片方掃除機じゃないですか…。
会話した覚えすらほとんどありませんね…ましてや心など開いてませんが…。
エリィゼさんは…確かに、促されて話していた印象がありますね…。
ただ…昨夜はミヤノさんとも同様に親交的？に見えたので、計上はしにくいでしょう…。
( +59 ) 2016/07/18(月) 14:27:35
ええ…私は霊ロラ教徒なので彼らは尊い犠牲と消えてもらうものと思っているのです…()
( +60 ) 2016/07/18(月) 14:28:44
( +61 ) 2016/07/18(月) 14:38:29
( +62 ) 2016/07/18(月) 14:41:01
>>89 クラットさん
あ、それはありましたね。
ランスさんの方が心象良かったですから
あとは>>95で占い来るかなっていうのはあったので
来るなら来いよって言う意味もあったかもしれません。
偽黒慣れしちゃってるんで……出たら出たで戦えるつもりではありましたし
( 96 ) 2016/07/18(月) 14:42:11
やまあ。
エリィゼもランスも微妙でしたしねえ。
もちっとエリィゼのケツぶっ叩いても良かったんじゃないですかね。
( +63 ) 2016/07/18(月) 14:43:05
花屋 マイダは、領主の末娘 エリィゼに初恋の味を教えてあげた。
( A20 ) 2016/07/18(月) 14:43:56
ああ。エリィゼ来る前にテレーズ喉からしたんですか。
そりゃ仕方ない。
( +64 ) 2016/07/18(月) 14:44:50
今「この動きからして、エリ偽ならエリ狼サガ狂っぽいな…」とか考えてたレベルに煮詰まってるヨ。
まいだーまいだー
>>2:186の「占いに対して意識が向いてない」ってとこ、喉端でいいので解説くれなイ？
( 97 ) 2016/07/18(月) 14:47:53
人形師 マルセイユは、ちょっと引用違えてたのは今気づいた
( A21 ) 2016/07/18(月) 14:48:31
どっちか決め打ち必須の編成ってこと、霊能者はまあ理解してそうですけど占い師が理解してないですねえ。
ランスは霊能者といちゃついてるだけですしエリィゼはいくえぶめい
困りましたねえ。
( +65 ) 2016/07/18(月) 14:49:26
まあ…真要素は自分で探してください…。
>>1:188
『〜好きだよ！（あせあせ』
『むしろ〜壁みたいなものを感じる』
黒出すから触れられたくない、興味が無い、のような拒絶反応を示していますね…。
>>1:212
『占霊偏りがありそう』
私が霊ロラ唱えてる事に関してあまりにも無関心、真偽問わず後付けに見えます…
>>2:113
『〜までしか伸びてない』
引いた黒に対する意識か希薄です…。
>>2:115
『エリィゼが大人しい、大人しすぎる』
『もう少し盛んに〜』
在籍状況をもっと考えて欲しいものです…不当なただの黒塗りですね…。
( +66 ) 2016/07/18(月) 14:51:04
こんな所でしょうか…？
探せばもっと出てくると思います…。
( +67 ) 2016/07/18(月) 14:51:20
>>+65ツルマキさん
あっはい…それ半分ネタみたいなものじゃないですか…。
ネタの絡みとか参考にしないでください…誰とでもネタくらいやります…。
これでもたまにネタ師なんです…。
( +68 ) 2016/07/18(月) 14:54:59
>>97 マルセイユさん
2日目の状況でヤガミさん狼の場合捕捉される可能性はあったと思うんです
占いに対する警戒心、防御心がないといった方が語弊がないかもしれないですね。
特に感じたのは>>2:15
ヤガミさん狼、エリィゼさん真なら、話の流れに乗って
エリ-テレで持って行った方が自然かなと思うのですが
もっと言えばエリィゼさんを落としに行った方が良いんじゃないかなと
その風潮を止めにかかっているのですよね。
この点からエリィゼ真視点での狼とすると違和感があったわけですね
( 98 ) 2016/07/18(月) 14:57:46
エリィゼさんはリアル襲撃だと思うのですが、もう少し擦り合わせたかったですね…。
ただ、両占い師が全体と比べて数枚落ちるのはあったので…霊や灰が警鐘をどこまで鳴らせるか…が大切なように思います…。
( +69 ) 2016/07/18(月) 14:58:57
>>98 まいだ
さんきすとー、ごめん！ 言葉足らず！
>>2:178でその辺拾ったのって「役職占う意味はないと思った」ってところ？ それとも「勘が９割」？
( 99 ) 2016/07/18(月) 15:02:01
正直…あからさまにランスさんが疑われていないので…。
こっちの視点も考えろや、という意識を持っての『エリテレの空気が気持ち悪い』なのですが…
うー…どうすればもっと無意識的に目を向けてもらえたのでしょうか…？
まあ…私狼と思うなら、仕方ないのですが…。
ランスさん＞エリィゼさんはまだしも…私とランスさんを見比べた時にどうでしょう、と言いたくて仕方がありませんでした…。
( +70 ) 2016/07/18(月) 15:04:20
( +71 ) 2016/07/18(月) 15:13:38
>>99 マルセイユさん
前者の方だね
そこが占い結果を意識から外してるように感じてね
( 100 ) 2016/07/18(月) 15:14:32
このままでは、本当にＬＷに託した狼のように見えてしまうので…少しは推理しましょうか…。
マルセイユさん白は…ですよねーって感じですね。まあ…別に黒くもありませんし…。
とすると、灰は…マイダさん、クラットさん、ヤガミさんの３人ですか…。
クラットさん狼だったら滅びますね…
ヤガミさん狼だったら首吊りますね…
つまり…マイダさん狼に原点回帰します…。
はい…推理おしまいです…。
( +72 ) 2016/07/18(月) 15:21:14
いや…真面目に考えるなら、クラットさん狼は怖いですね…。
ここを打ち倒せる人が地上にいません…マルセイユさんも厳しいんじゃないでしょうか…。
エリィゼさんに占わせる事が出来ればワンチャン…程度に思ってます…。
で、クラットさん単体についてですが…アホみたいに白いですね…。
狼でも有り得なくはないですが、という…。
( +73 ) 2016/07/18(月) 15:24:46
( 101 ) 2016/07/18(月) 15:25:00
あれ…喉がもうすぐ折り返しなのですか…早いですねえ…（しろめ
( +74 ) 2016/07/18(月) 15:25:14
ええ…私はいつも多弁なのです…よく枯らすので、自覚もありますとも…。
( +75 ) 2016/07/18(月) 15:25:41
エリ真でマイダ狼あるのかナーは主に>>2:182と>>2:186。>>2:182時点でマイダは灰５人中３人から○×2＋●×１もらってたんだヨ。他にももちろん候補は挙がってたけド、それは３人ともバラバラだっタ。そのまま占われてエリ真から黒が出ても充分戦えるだろうけド、それよりランス真で押し切った方が安全……だよネ？
エリが得票を参考にするタイプだと●飛んでくる可能性があるし、エリ真なら黒狙いたい心理が当然あるわけデ、占っていいヨと言うことが●回避の……？ とか思ってたんだよネ。
>>2:108から>>2:186への展開中でヤガミちゃん白があがった要素は>>2:136あたりでのツルマキちゃんとの会話で見える。ただ>>2:186で上げられてる>>2:178にわざわざ触れるってことはそれなりにおっきい要素か、とどめの一撃だったんじゃないカって思うんだけド、まるにはそれがわかんなくてネ…
まあぶっちゃけ言うとその時点で○すら出てないヤガミちゃんより●のまるせいゆに被せたかったのか？ って邪推したわけでス。
( 102 ) 2016/07/18(月) 15:26:56
昨日ぽろっと落とした「なんか急やナ」はだいたい>>102が起因してるネ。
ただ反証として、エリ真切ってる故にエリ真の視界開きに協力しない、という展開が見えるから「>>2:182は狼でも言う利はありそう。だが村でも言う範囲だな……ただ>>2:186の理由がウーン？」という感ジ。
正直>>100がかみ砕けてはいないんだけど、>>96ならむしろ狼なら反応しないところに思えてネー。
ウーン。
煮詰まってるので別のこと考えてくル…。
( 103 ) 2016/07/18(月) 15:28:12
>>102 マルセイユさん
被せたかった訳ではないですね。
そもそも自由なので、私占ってくるかなとか思ってましたよ。
>>103 マルセイユさん
>>98も一緒に見てもらえると助かるよ。
ランス偽で、ヤガミ狼なら、偽黒出した訳だし
ヤガミ狼がそれを意識してないっていうのはないと思うんだよ。
ランス狼なら相方の結果忘れるのか？
ランス狂でも狂がご主人様のために黒出したのを忘れるのか？
ヤガミさんがドジっ子であるなら話は別だけど
そんな気がしないからね。
( 104 ) 2016/07/18(月) 15:49:06
>>104 まいだ
中段以降はまあ……？ >>2:179からして黒出したことを忘れたと言うより、ランス視点の狼位置の混乱に見えたからすごくなるほどまではいかないけど、ニアリーイコールの範囲かなあ、と言う感触。
で、上段、付き合わせて悪いけど、よければ予想くれるかナ。
マイダを占わず、まるに黒出さなかった理由思いつく？
バランス吊り>>53>>56は出たけど、直後に仕事終了吊り（≒バランス吊り）へのストップ>>70。敵を作らないと言う話もあったけド、一人の明確な敵を作らなかった結果、マイダとクラットがほぼランス真に傾いちゃってるんだ。
( 105 ) 2016/07/18(月) 16:05:49
>>105 マルセイユさん
マルセイユさんに黒出さなかったのは
マルセイユさんを仮想狼にしたてるのが難しかったんじゃないかなと。昨日の時点でマルセイユさんに関しては何の見解もなかったし
あとマルセイユさんに偽黒出した時暴れるのを抑えたかった＋ ランスさんに加えてミヤノさんが敵
ここでマルセイユさんを敵に回すのは難しかったんじゃないかなって
で私を占わなかったのも、仮想狼として残したかったというのがあると思った。
私を占って白出してしまったら確白になってしまう。
私を白にしてしまったら本格的に疑うところがなくなる。
占わないことで可能性を残したかったんかなって。
偽黒出したら、私、ランスさん＋？
対するのはエリィゼさん-？ これは昨日の時点なので霊は不明だとして考えます
テレーズさんが居なくなる状況で明確に敵対を避けた可能性がある。
私に占いをかけなければ、私がエリィゼ真視点を追う可能性もあるし、
私を仮想狼とすることもできる。
一石二鳥かなって
( 106 ) 2016/07/18(月) 16:54:16
あ、私に偽黒出すなら
霊抜きなら面白そうではあるけど
どっちが狂か分からない
もし狂を襲撃してしまったら完全に終わる。
安全策を取ったんじゃないかな
( 107 ) 2016/07/18(月) 17:04:48
昨日からずっと思ってたんですけど…
霊襲撃ってどんなメリットがあるのでしょうか…
( +76 ) 2016/07/18(月) 17:07:29
>>105 マルセイユさん
あと私がランス真に傾いてるのは
エリィゼさんが敵を作らないより
昨日の時点で唯一の味方であったテレーズさんの意見を聞かなかった。
テレーズさんと全く話もしない。
サガネさんとは話す
自分の白軽視しすぎじゃない？
っていうのが大きいですね。
( 108 ) 2016/07/18(月) 17:10:24
昨日からわりと方向が明後日なので、そういう意味ではマイダさんも村っぽいんですよねえ…。
マルセイユさんも白でしたし…じゃあ狼はどこなんだ、から進むのが難しいのです…。
マルセイユさんが視点を詰めてくれてるのですが…正直、数の暴力には勝てませんよ…いくら何でも…。
というわけで…見直してくれる灰が出てくるのを祈るばかりなのですが…。
エリィゼさんも不慣れ臭いですし…。
この空気の中…このメンバーたち相手に…真らしく輝いて黒を見つけろ…。
それは流石に、エリィゼさんに対してあまりにも酷だと思いますね…。
( +77 ) 2016/07/18(月) 17:12:36
( +78 ) 2016/07/18(月) 17:13:07
はい…
先程から私ばかり一人で話してるなあ…と思いますふと見返したのですが…。
墓下発言の半分くらいを私が占めてると気付き…。。
( +79 ) 2016/07/18(月) 17:16:33
( 109 ) 2016/07/18(月) 17:17:06
…クラットさん狼ってあります？
うーん…こう呟いていると、ありそうな気がしてきますね…。
気が向いたら検証しましょうか…。
( +80 ) 2016/07/18(月) 17:23:01
>>109 マルセイユさん
ですね。
もちろん>>42も大きいです。
灰に狼いないんじゃないか感を感じてますし。
一応マルセイユさんでワンチャンって感じでした。
( 110 ) 2016/07/18(月) 17:34:19
まあ…私がマイダさん村だったら、今日は発狂しながらクラットさんの粗探しに走りますね…。
ランスさんの真贋は…最悪今日は置いておいてもいいでしょうし…。
ここで検証が止まってしまうのが…マイダさんの正体問わず残念です…。
( +81 ) 2016/07/18(月) 17:42:59
まあ…私が狼なので、マイダさんも残りの灰２人も両方とも村なんですけどね…
村なんだから村っぽくて当然です…。
( +82 ) 2016/07/18(月) 17:44:09
( +83 ) 2016/07/18(月) 17:45:15
うーん…
昨日ほぼ村打ったのですが…ヤガミさん狼ももう一度見直さなければいけませんか…。
クラットさんもマイダさんも全然狼に見えない以上…消去法からヤガミさん狼を否定しきれませんね…。
ただ正直、ここが一番村の自信があるので…。なんとももどかしいです…。
( +84 ) 2016/07/18(月) 17:48:14
そういえばログ読んだのですが…
マリーベルさんを筆頭とする墓下先生皆様…先生方が思う、この村での私の問題点や改善点などはあるでしょうか…？
初手占いも不服…今日のランスさん真視大も、実はかなり気に食わないのです…。
実力不足とはわかるのですが、具体的な改善点がわからず…。
( +85 ) 2016/07/18(月) 17:50:56
(今…私の脳内で…思考を巡らせています…ヤガミさん狼を再検証するのです…ヤガミさん狼を再検証…あれ…考えようとしてたのそれじゃない気がします…
何も考えようとしたのか忘れた…暑いからアイス食べたい…。)
( +86 ) 2016/07/18(月) 17:53:32
( a3 ) 2016/07/18(月) 17:55:05
盲目 テレーズは、喉も減ってきたので…自重してアイスを買ってきます…**
( a4 ) 2016/07/18(月) 17:55:43
マイダ>>92
厄介な人は厄介になる前に排除するのが有効ッスから。
それにツルマキはクラットやマイダのように淡々と考察するタイプって言うより話を周りに振って広めながら考察していたッス。
その周りに与える影響の高さも嫌ったんじゃ無いッスかね。
( 111 ) 2016/07/18(月) 18:02:21
ミヤノ>>19にも反論しとくッス。
テレーズとマイダの因縁は疑い返しじゃ無いでしょう。発端は>>2:187>>2:191がテレーズには保守行為、防御感って言葉と同義でしょう、に写ったから。
テレーズ目線少し疑ったら過剰に反応されて、ん？となったのでしょうよ。
対してマイダはテレーズの目を向けるところのきっかけに疑問を呈しただけ。>>2:134
テレーズの目線もマイダの目線も十分理解できるッス。
( 112 ) 2016/07/18(月) 18:02:58
それに白要素しか上げれていないと言うなら、黒要素を上げた村人を教えてくれないッスかね？テレーズだけ上げへつらってのそれはもろに誘導ッスよ。
クラットとかが具体的にどの辺りでテレーズ白を取ったかは分からないッスが、エリィゼを残して吊られる狼が>>2:158で両視点のケアを考えていたり、>>2:205で後を託したツルマキを噛んだりするッスか。
テレーズをもう一度見返してみて欲しいッス。テレ-エレでツルマキを噛むのか、テレーズがエリィゼを残していく狼として合致するのか。
( 113 ) 2016/07/18(月) 18:03:48
クラット>>89
今日のミヤノすごいッスよね。それはオレも認めるッス。うわこの対抗強すぎ…。ッス。
で、オレは今までに比べて性急さが見えるらしいッスがどこを見てそう思ったッスか？
( 114 ) 2016/07/18(月) 18:07:02
>>114補足
性急さってたぶん焦りとかそういうのっすよね？
オレのこの状況でなんで焦らずやれるんだよ、って思うのでそこをオレのマイナスポイントに数えられるのはただのオレ下げでの対抗上げにしか聞こえなくて微妙っス。
対抗上げは分かるんスけど、オレ下げを入れたのが雑にいれたって感じに見えるって事ッスね。
( 115 ) 2016/07/18(月) 18:14:50
>>111 サガネさん
ふむ。
あ、エリィゼさんが白出たテレーズさんと
全く話をしてないのはどうしてだと思いますか？
( 116 ) 2016/07/18(月) 18:17:05
マイダ>>111
ホントなんでなんスかね？
オレも自白とかあんまり当てにはしないッスけど、明らかにオレとエリィゼのタイプが一緒とも思わないッスし…。
せめて占い先の相談ぐらいはやっても良かったとオレも思うんスよね。
そこはエリィゼ本人に聞いてみたいんスけど…。質問して返してくれるかどうかも分からんスもんね…。
オレがエリィゼのフォローをしようにも対話を最低限返してはくれないとしようがないってのもあるッスね。
そういう真として見て貰うしかって感じッス…
( 117 ) 2016/07/18(月) 18:24:22
反証も兼ねてエリテレ見直してる。
エリィゼ黒なら率先して騙りに出た割には失速し過ぎているし、仲間の奮闘を横目にマイペース過ぎる。
正念場である２日目においても>>2:240「できるだけ徹夜で考えたい」から時間を置いて、発言が>>2:251の一言のみで、その時間何を考えていたのかまったく伝わらない。
テレーズは２日目喉枯らす勢いで頑張っていたわけで、答えていないエリィゼあての質問とか、赤で添削、ないし代筆してもよかったとは思う。
そういうところは、赤で誰かと繋がっていたり、サポート受けたりしているような感じはしない。
逆に>>1:235「テレーズ占いで決まってしまった感じなのか？」と>>1:240「ここは白しか出ないような気がするんだがな」はエリテレを想定した場合すっきりする。
明確な疑い先のなく、ふわふわして見えるエリィゼが、ここでテレーズを白視してテレーズ占いを嫌がるのは引っかかる。
>>2:214「ボクの白だからやっぱり吊ってほしくないよ」は占い師の心理としてわかるけど、占う前に残念そうにするのは、多弁位置の狼が初手で捕まった落胆とも取れる。
( 118 ) 2016/07/18(月) 18:28:05
>>115 サガネ
実際雑に入れた。
ランス―ミヤノラインの勢いに引っ張られてる。
本音を言えば、エリ占のテレ白なら実力差があり過ぎて仕方ないの領域になりつつある。
エリィゼ真占追おうにも、ここまで喋ってくれなければ追いようがない。占いマシーンみたい。
昨日も言ったけど、エリテレラインも、テレーズ黒も、違和感がないわけではない。
ただ、ミヤノが一気に伸びてきて、これでランス―ミヤノライン切って負けたら落第生ではすまない。
( 119 ) 2016/07/18(月) 18:31:36
ツルマキ襲撃もなんかしっくりはこない。
灰でエリィゼ救い上げる可能性があったのはツルマキぐらいでそ。
( 120 ) 2016/07/18(月) 18:37:51
>>117 サガネさん
おつかれさまです。
なんですよね。
こういうタイプのは偽が多かったので
どうしても心象がランスさんに傾いてしまいましてね。
霊は互角だと思うので
>>119には同意ですね。
話してくれんとな。
>>120 クラットさん
ツルマキさんでも救い上げられたのかが‥‥
逆にそう思わせるくらいしか勝ち筋ないような
( 121 ) 2016/07/18(月) 18:44:58
まあそれでも灰に狼がいるのかというと大いに疑問。
テレーズは気にしてたけど、マイダ白く見えてる。
マイダの位置で初日の僕白上げとかやりにくいと思うし、逐次情報を欲しがっているのも伝わってくる。
( 122 ) 2016/07/18(月) 18:52:07
ログ読んでないのでわかりませんけど。
でも、そうじきエリィゼが寡黙になってるのって狼が窒息してるのか、リアル都合かなんてのは第三者には解らんので、
「付け込まれる隙を見せている方が悪い」と私は思いますね。
( +87 ) 2016/07/18(月) 18:57:42
まあ、このゲームは、特に長期は喋るゲームなので
水晶玉候補が寡黙なのはきついです。
( +88 ) 2016/07/18(月) 18:59:19
( +89 ) 2016/07/18(月) 19:01:20
まあそうじきこのままエリィゼ偽打たれたら、テレーズどんまいって言っておきます。
普通の占い師候補やったら何もしてないランスに信用負けとかしないでしょうしね。
( +90 ) 2016/07/18(月) 19:04:30
ブラックリスト一直線の発言が出るところでした。
危ない危ない。
( +91 ) 2016/07/18(月) 19:07:25
好感度ゲーなので
「気に入られるスキル」があれば割と推理しなくても生き残れます。
あと、読まれない文章は全くの無意味なので、読みやすい発言を心掛けましょう。
( +92 ) 2016/07/18(月) 19:12:26
監査員 アルエットは、盲目 テレーズに初恋の味を教えてあげた。
( a5 ) 2016/07/18(月) 19:12:45
クラット>>119
あぁ、うん。そうっすよね。理解は出来るッス。
っというかこれ村感情に見えるス。
クラットもマイダもヤガミも村いス。
どこが狼でもオレだけじゃ勝てる気しないスね。
ごめん、テレーズ。
喉がもう無いッスけど
【▼ミヤノ●クラット】で出しておくッス。
( 123 ) 2016/07/18(月) 19:13:19
テレーズはお墓での発言を読んでいて
「あ、好感度足りなくて能力処理もらうタイプだな」って思いました。
( +93 ) 2016/07/18(月) 19:14:21
このゲーム、よってたかって村八分を作っていくゲームなので、世渡りの上手さもファクタになりますね。
( +94 ) 2016/07/18(月) 19:16:47
あ、私の助言なんて必要ありませんよね。
しっつれいしましたー。
( +95 ) 2016/07/18(月) 19:18:01
本命
ランス占、ミヤノ霊、サガネ狂
エリィゼ、テレーズ狼
次点
エリィゼ占、サガネ霊、ランス狂
ミヤノ、マイダ狼
( 124 ) 2016/07/18(月) 19:18:52
まあ…今回はイヤミったらしく愚痴をぶつぶつ呟いてるだけですもんね…。
これでも普段はですね…可愛くて愛らしい幼女をやってるんですよ…。
( +96 ) 2016/07/18(月) 19:19:05
( 125 ) 2016/07/18(月) 19:19:21
( +97 ) 2016/07/18(月) 19:19:41
エリィゼさんは…昨日徹夜されていたのも曰く、リアルでも襲われてるんじゃないかと思っているのですが…
まあ、負けてしまったら反省会、ですかね…。
エリィゼさん自信にも、思うところはあるでしょう…。
( +98 ) 2016/07/18(月) 19:21:32
( +99 ) 2016/07/18(月) 19:22:13
まあ…どこまで行っても相手は人間ですからね…。
推理は全然してなくても…必死に頑張ってる姿は評価できますし
極論真さえ打たれれば村が勝たせてくれます…。
だからこそ…もっと頑張って欲しいのですがね…。
( +100 ) 2016/07/18(月) 19:24:44
( +101 ) 2016/07/18(月) 19:25:28
もふもふってなんでしょうか。（哲学
リアル襲撃か。
それだったら仕方ないんじゃないかな。
正直テレーズが一人気を吐いてもエリィゼが頑張らない限りはどうしようもないのです。
この編成、縄数、タイトすぎるのでどこかで決め打ちしないといけないので
真占い師が寡黙ってのは村負け一直線ですんで。
( +102 ) 2016/07/18(月) 19:25:50
( A23 ) 2016/07/18(月) 19:26:31
推理しなくて勝てる方法ありませんかね
（ダメ人間の発想）
( +103 ) 2016/07/18(月) 19:27:05
他人任せで確白になれれば或いは…()
まあ…私自身もそう良い動きをできていたようには感じていないので…
私はそこに向き合ってみたいですね…今回の村では特に…。
( +104 ) 2016/07/18(月) 19:29:37
ランス抽出してみて、思った以上に何もしてなくて大草原不可避。
( +105 ) 2016/07/18(月) 19:31:51
( +106 ) 2016/07/18(月) 19:32:33
私の冗談は面白くないらしいので
面白くなかったらスルーして下さい。（
( +107 ) 2016/07/18(月) 19:35:09
>>125 ミヤノさん
上段だけど
テレーズさんの意見を参考にした
なら納得は行くかなって。
クラットに賛同してるところ→疑い先が書かれていないから
疑い維持もありうる範囲だしね。
そもそもテレーズさんほっといて、クラットさんに聞いてるのが割と謎いですね
中段、下段は納得です
( 126 ) 2016/07/18(月) 19:41:40
エリィゼの偽要素＋エリテレ繋がり要素。
エリィゼに難癖付けた>>1:107テレーズより
賛同した>>1:108マイダへの方が>>1:123当たりが強く
>>1:69で自評低いのに灰精査薄いで怪しむちぐはぐさから
疑い作る事自体が目的＋仲間のテレーズを無意識にスルーしたと思われ。
>>1:124で評価曖昧になってるのもテレーズ絡みだからかと。
>>1:246下段が完全にテレ白前提の話
（>>1:124では白しか出ないと思う要素としてはあまりに薄い）
＋「もっと精査してから書く」とか
その日にテレーズ占って色判別出来る者の視点じゃ無い。
( 127 ) 2016/07/18(月) 19:43:42
手順厨になれば…推理しない可能性ワンチャンですかね…？
まあ…なるためには経験数が必要ですが…。
( +108 ) 2016/07/18(月) 19:45:08
思いのほか…エリィゼさん→わたしのラインが所々にあって、何も言えなくなってきますね…
ランスさんに、私とエリィゼさん両方黒出させたのも…それを拾ったからでしょうか…。
( +109 ) 2016/07/18(月) 19:47:30
あ、私手順はあくまで勝つ為の手段の一つ程度の認識なので
どうやら推理しなくて勝つのは難しいようです。
( +110 ) 2016/07/18(月) 19:49:56
( +111 ) 2016/07/18(月) 19:50:28
ちなみに霊噛みのメリットは
「こいつと繋がったら真」と思えるほどの圧倒的真オーラ放つ霊能者を屠れるというメリットがありますね。
( +112 ) 2016/07/18(月) 19:51:34
>>127 ミヤノさん
最下段は私が騙りの時やらかして
水晶玉もってないって言われたやつですわ
( 128 ) 2016/07/18(月) 19:53:39
私もとは
まあ…サボって勝ったこともあるので、何とも言えませんね…。
別に霊がシャイニングしてても…噛んだ所で何がある、という疑問に帰着すると思いますが…。
( +113 ) 2016/07/18(月) 19:56:01
( +114 ) 2016/07/18(月) 19:57:11
折角だした騙りが無駄死するんですよ。
1on1のトレードオフすらできやしない。
すっごいデメリットになりませんかね？
( +115 ) 2016/07/18(月) 19:58:19
あのうマイダさん…。
私から好感拾ってくださったはずなのに、私が話していた事はもう忘れるのですか…。
せめて…検討する素振りだけでも見せてください…。もう真少しでも見てる発言じゃないです…。
エリィゼさんが戦えなくなる程空気を悪くさせるつもりでしょうか…。
彼女一人では戦えないから…私はそう言ってお願いしたのに、昨日の私の努力はどこへ行くのですか…。
( +116 ) 2016/07/18(月) 19:59:23
ああ、でもそうか。テレーズは霊能ロラ教徒でしたっけ？
まあ、本当に強い能力者というのは、げに恐ろしいものなのですよ。
テレーズさんにも解るときがきっときます。
( +117 ) 2016/07/18(月) 20:01:14
( +118 ) 2016/07/18(月) 20:02:22
>>127 ミヤノ
改めて読むとエリィゼの>>1:246は真占としては致命的な感じがする。
白出すしかない、という意識が発言として出たのかも。
( 129 ) 2016/07/18(月) 20:03:27
まあそうじき。
リアル都合を勘案しても発言伸びなさすぎなのですよね。
( +119 ) 2016/07/18(月) 20:05:27
ああ、そっちですか…。
まあ…シャイニングするレベルの霊なら、露骨に抜かれた時点で真打てるかと思いますが…
仮保護になるのでどうぞ噛まれてください、というのが霊ロラ教徒的思考なのです…。
打つ必要が無ければ、仮に打ててもケアでローラーします…(脳筋)
( +120 ) 2016/07/18(月) 20:05:41
朝6時から翌朝0時までの勤務時間を人狼と並行して（だいたい三日くらい）死んだ私もいますが。
ふつーに推理は出してましたしね。
( +121 ) 2016/07/18(月) 20:07:46
話がかみ合ってませんね。
要は「繋がったら真だと思えるほどの霊」と「繋がらせない」為の噛みなのですよ。
占い師の真贋が拮抗している時に有効です。
( +122 ) 2016/07/18(月) 20:09:20
私は…能力が不足する事を責めたてはしたくないですね…。
確かに、もう少し頑張って欲しいのが本音ではありますが…。
まあ…明らかに方役だけ強いと、役職真贋も難しい所ですね…。
ええ、それで偽打たれたトラウマならあります…。
( +123 ) 2016/07/18(月) 20:10:09
>>129 クラットさん
ですわね。
そもそも自由推したのも囲いたかった疑惑がぱないですわ。
自由慣れしてるとも思えませんし。
( 130 ) 2016/07/18(月) 20:10:23
ああなるほど…村不利へ傾けるものでなく、ただ純粋に狼不利のケアなのですね…。
確かに、それなら有効かもしれません…。
( +124 ) 2016/07/18(月) 20:11:17
>>+118
ランスさんより村側に見えたらやってくださいお願いします…。
( +125 ) 2016/07/18(月) 20:12:48
( +126 ) 2016/07/18(月) 20:13:16
テレーズ＞ランス
で
ランス＞エリィゼ
なんじゃないですかね。
( +127 ) 2016/07/18(月) 20:13:48
霊噛んで狩った狼もそこそこいますし。（確定霊じゃないですよ）
まあ、死人に口なし、というところなのでしょうね。
( +128 ) 2016/07/18(月) 20:14:52
まあ、このランスが真に見えるのかー！
そういう怒りは御尤もですが。
比較評価されるエリィゼが（以下略
( +129 ) 2016/07/18(月) 20:16:00
あ艦これですね…(なぜか一発変換できた)
霊守る狩とか大人しく噛まれてほしくなりますね…霊ロラ教の敵です…。
私がその場面に直面したら…おそらく、真占チャレしますかね…。
( +130 ) 2016/07/18(月) 20:16:44
何度も言いますけども
第三者には、エリィゼが窒息して寡黙になってるのか、リアル襲撃なのかなんて解らないんですよね。
そして人間は信用したいものを信じる事もあります。
だからエリィゼの寡黙が「これ偽で潜伏捕まって寡黙になってるんやろ。真やったら頑張る筈。やから偽やで。他のも別に狼に見えんし。エリィゼ-テレーズでFAやろ」って考える方が楽ですものね。
( +131 ) 2016/07/18(月) 20:18:46
リアル事情により、
・21時に中間集計して離席
・22時に出てない人がいたら催促
・仮の時間に戻ってきて正式集計
→そのまま決定とさせてもらうね
>>エリィゼ
リアル事情なら本当にゴメンだし、この空気の中で辛いとは思うけど、喋って欲しいなっていうのが本音。
無理言ってたら本当にゴメンだけど……
( 131 ) 2016/07/18(月) 20:19:23
2-2で霊守ってGJ出す狼もいるらしいですよ（小声
( +132 ) 2016/07/18(月) 20:19:40
私は…私とランスさんでの比較評価をして欲しくて文句垂れてる節がありまして…。
確かに…
ランスさんも、不慣れ真に見えなくもないので…真視をするのもやむを得ないかもしれませんが…。
私の生きていた証、ログを、少しは残していてほしかっあのです…。
( +133 ) 2016/07/18(月) 20:19:48
( +134 ) 2016/07/18(月) 20:20:01
( a6 ) 2016/07/18(月) 20:21:03
( +135 ) 2016/07/18(月) 20:21:04
リアル曖昧なので先に希望だけ。
【▼エリィゼ】
……>>131下段なんかゴメン。
( 132 ) 2016/07/18(月) 20:22:55
まあ…楽な方に転がりたいのが当然なのです…。
ですから…願望を振り払って、とも…私からお願いしたのです…。
私の事を思い出してもらえないと…そもそも始まらないのです…。
なんですかその展開は…護衛避けとかじゃないんでしょうか…？（
( +136 ) 2016/07/18(月) 20:23:32
そこで謝るのなら、在席出来ていなかった事で殴った点を撤回してからにしてほしいものですが…。
正直、来てないからと言われるのは心が痛いのです…。
( +137 ) 2016/07/18(月) 20:24:40
>>132 掃除機ちゃん
掃除機ちゃん視点ならそれでいいと思うんだよ……
むしろ、まるせいゆがエリィゼに喋ってと呼びかけるのが申し訳ないんだよ。
しゃべってって言うなら、エリィゼがしゃべりやすい雰囲気を作るのがまるの仕事だと思ってたし……。
( 133 ) 2016/07/18(月) 20:24:57
死人に口無し…だから過去形なのです…。。
むう…本当、どうやって占避ければ良かったのでしょうか…。
( +138 ) 2016/07/18(月) 20:25:54
まあ…勢いに乗じて攻め落とすのも、作戦としては合理的なのです…。
だからこそ…そこでただ、なんかごめんと謝るのは…一番辛くなります…。
真という意識で動いているとしても同じです…どこまで哀れでも相手は狼で、勝手にしくじっているのですから…
同情のつもりでも、哀れみかけられたとすれば…たまったものではないでしょう…。
( +139 ) 2016/07/18(月) 20:29:21
盲目 テレーズは、目が良くなってきたと思ったら…声が出なくなってきましたね…喉が…
( a7 ) 2016/07/18(月) 20:29:55
( 134 ) 2016/07/18(月) 20:31:13
もちろん【▼エリィゼ】
もうラインは決まってる。
どうせ決め打つなら最短をお願いしたいのが正直なところだよ。
なんか狂うんぬん言われそうだけど、霊媒吊り→ミヤノを吊りになるくらいなら、占い師としての仕事が終わった俺を吊って欲しい。
その方が俺が真視点で村が勝てるよ。
( 135 ) 2016/07/18(月) 20:33:35
検証は重ねたつもりだけど、これは覆りそうもない。
▼エリィゼ が僕の回答になる。
( 136 ) 2016/07/18(月) 20:34:53
灰が迷わず▼エリィゼさんにするのが不思議と言いますか…違和感でならないといいますか…。
手順的にも…今日はミヤネさんの日ではないのでしょうか…。
強権使ってでも、直して欲しいと言うか直すべきなレベルだと思うのですが…。
( +140 ) 2016/07/18(月) 20:38:30
ざっと見てきたが、今日はおとなしく霊吊っといたほうがいいと思うぜ。
地上の皆の判断に委ねるが。
勝ちを急いで滅ぶ村なんざ山のようにあったからな。
手順だけで勝てるわけでもねーが、少なくとも最終日までの道筋を立てておくって意味では重要だぜ？
テレーズ>>+133
まあ、テレーズにしてみりゃ言いたいことは山ほどあるんだろうけどさ。
俺っちはテレーズ村ならもっと頼ってほしかったけどな？
俺じゃなくても、信頼できる奴にあいだに立ってもらうとかさ。
この村は別にあんた一人で戦ってるわけじゃないんだ。
SG懸念云々より、もっとそういうところに意識を向けて欲しかった。
( +141 ) 2016/07/18(月) 20:39:29
あとアルエットは流石に言葉選べよ？
ぱっと見でわかる暴言じゃねーが、
あんたの言葉を後で読んで不快にならない奴がいないとも限らんからな？
( +142 ) 2016/07/18(月) 20:41:06
流れ見てるッス。
ミヤノとマルセイユはエリィゼのことでなんか申し訳ないッス。オレこそもっと喉残しつつ、エリィゼが話しやすいようにすべきだったス。
>>エリィゼ
エリィゼに票が集まっているのが見えているかもしれんスが、エリィゼが喋ればまだ変わる可能性もあるッス。少しだけッスがオレも残りの喉を残すんで来たら頼って欲しいッス。本当に本当にお願いだから頼って欲しいッス。
( 137 ) 2016/07/18(月) 20:44:34
ツルマキさんが…こんなにも気遣ってくれていたのは、とても嬉しいですね…。
やはりツルマキさんは男前です…。
ただ…斑吊っても、真占が生きている以上無事に続くと思っていたのです…。
ランスさんと比較した時、私の方がまだ村らしい自信があったから…。
まあ私はさっさと吊られ…手順を追いつつ、エリィゼさん真占を助けて欲しい…
私はそのように軸を通してきたはずです…。
だからこそ…私が複数人と一緒に戦ってもらうのではなく、エリィゼさんを複数人が助けながら安定性のある進行を取ってもらう。
これが、私の目的と意識です…。
しかし…私を見極めようとする灰への対応と、意地でも見つけたい黒探しで…余裕が無かった節はあるかもしれません…。
( +143 ) 2016/07/18(月) 20:47:46
こんばんは、地上は……勝負を急ぎますか。
エリィゼさん真の場合、GJ期待しつつのRPP以下(狂人吊っても敗北の為)３連で勝機はあるといえばありますが……。
地上に居たらわめいていた気がします。
私は先生とかでもなく、本当に好き勝手に喋らせて貰っているだけですね。
気に障ったら申し訳ありません。
ランスさんは推理と動きという点で凄くは動けていませんが、
ちゃんと動こうとしてますし『ランスさんが考える占い師』として抑える所は抑えている様に思います。
悪い表現ですと『真印象を出す動き』はしているのですよね。
印象はスキル・素質があれば人外でも出来ます。
この村がエリィゼさん真で敗北するならLWを見失った事
これに尽きますね。
( +144 ) 2016/07/18(月) 20:56:24
急ぐ必要性、がわからず頭を抱えている所です…。
サガネさんやマルセイユさんがこうも頑張ってくれているだけに…エリィゼさんのいぬ間に攻め立てられて、そのまま…なんて悲しいですからね…。
サガネさんも真に見える、という発言がちらほら見えますし…本格的になぜ▼ミヤノさんじゃないのか…と…。
( +145 ) 2016/07/18(月) 20:59:24
人形師 マルセイユは、メモを貼った。 
( A25 ) 2016/07/18(月) 21:00:59
まあ…困る所はそこですよね…。
私も正直見失ってますし…。
だからこそ…もう一日…とこの思考が何回も回ってくる内にどんどん混乱してしまっていて…。
( +146 ) 2016/07/18(月) 21:01:15
盲目 テレーズは、水でも浴びてリラックスしてきます…**
( a8 ) 2016/07/18(月) 21:01:59
>>131でそのままって言ったけど、本決定23:45を忘れていた。
本決定の時間まで集計は続けるよ。
変更があったら随時。
( 138 ) 2016/07/18(月) 21:02:42
( +147 ) 2016/07/18(月) 21:04:15
( A26 ) 2016/07/18(月) 21:04:59
エリィゼが喋ってくれない限りは判断材料増えませんから。
後、エリィゼの黒探しする日って昨日なんですよねぇ。
( +148 ) 2016/07/18(月) 21:07:56
ツルマキさんが男前に同意しつつ
人狼は単体の勝敗を争うゲームでなく、村の総意、意志を奪い合うゲームですからね。
私も説得力が稚拙なので苦労しています。
>>+143 テレーズさん
見た限り悪い動きでは無かったとは思います。
欲を言えば手順進行についてはもう少しだけ村に釘を刺してエリィゼさんを安心させても良かったかもとは少しだけ。
……と、いいますか、よく分かっていない様に見受けられる方が数名いますので。
( +149 ) 2016/07/18(月) 21:07:56
>>138
了解。
っと言ってもエリィゼさんが来ないとどうしようもないのですが
( 139 ) 2016/07/18(月) 21:09:39
>>+148 アルエットさん
今日もですね。
あとランスさんとミヤノさんのどちらが狼かを考える日です。
( +150 ) 2016/07/18(月) 21:11:46
>>135 ランスさん
これが言えるのは良いですね。
狂と疑われようとも、決め打ち日に勝負を託せるのは自分よりミヤノさんという明確な理由が出ていますので。
( +151 ) 2016/07/18(月) 21:14:15
>>+150
信用度的には昨日見つけておかないと厳しいのですよ。
2-2になると決め打ち必須になるタイトすぎる縄数ですし。
ミヤノは放っておいても発言するでしょうし、▼ミヤノでランスの本気を見るというのも（外道
( +152 ) 2016/07/18(月) 21:15:58
>>+150追記
手順としてですと今日決め打つメリットは凄く乏しいです。
明日村の判断役が喰われて、ランスさん陣営が吊られる事で村が決め打ちに失敗するリスクはあるのですが
それを踏まえて勝負を急いでいる様に見えないので。
とはいえ、明日になっても判断を変える気が無いと本気で思っているなら仕方ないのかもしれませんね。
両視点を追うメリットは散々喚いたつもりなので、繰り返すのは止めておきますが。
( +153 ) 2016/07/18(月) 21:18:08
>>+151
狂人としては仕事が終わってるのかもしれない（村一殺した）けど、占い師としては仕事が終わってないんだよなぁ…。
占い師は、村側は狼を最後まで吊るすことがお仕事ですし。
まあこの状況ですと、占い師としての仕事も終わりそうですが。
( +154 ) 2016/07/18(月) 21:19:26
>>+153
私は違うかなあ。「決め打ちの材料が揃った」と判断したらさくっと決め打つべきだと思います。
ああ、勿論「判断を先送りにする」というメリットも充分に把握していますので否定はしませんよ。
ただ狼は残す人間を選べます。これが大きい。
基本的に死んだ人間の言葉は省みられません。
だいたい都合の良いところを切り抜いて利用される程度だと思ってます。
だから残すべきではないと思ったところは噛み潰せる。
今回のケースはGJで縄一本増えますし、それに決め打ちの材料が揃ったとは言い難い状況。
GJ狙ってみるのも悪くないかもしれませんね。
( +155 ) 2016/07/18(月) 21:23:53
まあ一番いいのは
エリィゼが真の場合、ここから真視獲得
ランスが真の場合、このまま結論変わらず
でしょうかね。
( +156 ) 2016/07/18(月) 21:24:55
>>+152 アルエットさん
厳しくなったのはその通りですね。
実際、そのつもりで昨日狼を探そうとはしていたと思います。
とはいえ、今日がラストチャンスなので村の勝率を上げるなら探すべきではあるのですよね。
あえてランスさんを追い込むというのは一つの手ではあるでしょうね。
私は純粋に狼狙いで▼ミヤノさん派ですが。
クラットさんは本気で灰に狼は居ないと考えての>>136かなとは思いますね。
それなら尚の事、用心をとってもとは思うのですが、その決意は尊重するしか無いです。
( +157 ) 2016/07/18(月) 21:26:19
死人に口無し…まさしく、口惜しい、ですね…。
あと…飴が余っていたらいただけないでしょうか…。
手順進行…だいぶ、強く釘刺したつもりだったのですが…つもりを超えてなかったのでしょうかね…。
マルセイユさんとクラットさんは…むしろこちらに説明してくれるくらいにはわかってくれるものと思っていたものですが…
そう見ると、今日エリィゼさんを吊ろうとするクラットさんに違和感しか感じられません…。
( +158 ) 2016/07/18(月) 21:27:25
来ないとどうしようもないのはまったくその通り。
しかし本当にエリテレの温度差あり過ぎる。
エリィゼがテレーズの粘りに報いる気が微塵も感じられない。
そこが一番エリテレ両狼と言われて信じられないところ。
( 140 ) 2016/07/18(月) 21:30:01
ああ…
根拠一つの確信度が高いのですか…やはり何でも無かったです…。
まあ…ミヤノさん吊っても、灰が一緒に戦ってくれるでしょうし…。
やはり…決め打つ対象が死んでいるというのも…と思いますし▼ミヤノさんでしょうか…。
( +159 ) 2016/07/18(月) 21:31:12
( 141 ) 2016/07/18(月) 21:32:00
領主の末娘 エリィゼは、土佐弁 ヤガミに美味しいものを振舞った。
( A27 ) 2016/07/18(月) 21:32:34
>>+157
二日目の段階で既に決め打ち視野で動かねばならず
そして更にテレーズという絶対的な味方がいた二日目が、エリィゼにとっては一番戦いやすかった筈なので、その日に動けなかったというのは物凄く大きい。
狼も、村も、最初からクライマックスな気持ちを持って動かないといけない編成なんですけども…。
そして口ぶりからエリィゼはそれを理解してると思うんですけど。
それが出来ていなかったからこそ、皆が不信を覚えていたのかもしれませんね。
そういう意味ではランスは実に上手い。
( +160 ) 2016/07/18(月) 21:33:05
クラット狼はあると思いますけど。
でもまあ、純粋に>>140は疑問なんでしょうね。
( +161 ) 2016/07/18(月) 21:34:28
観測者 マリーベルは、盲目 テレーズさん、これは気づかず申し訳ないです
( a9 ) 2016/07/18(月) 21:35:33
土佐弁 ヤガミは、人形師 マルセイユに初恋の味を教えてあげた。
( A28 ) 2016/07/18(月) 21:37:16
盲目 テレーズは、観測者 マリーベルにお辞儀をした。
( a10 ) 2016/07/18(月) 21:38:34
うーん、何というかエリィゼのあね様のこの謎の落ち着きってなーんか…違和感…？をちょっと感じとるきに
( 142 ) 2016/07/18(月) 21:38:43
盲目 テレーズは、マリーベルさん…ありがとうございます…。
( a11 ) 2016/07/18(月) 21:38:50
2-2ですんで、潜伏役は一人。
つまり、SG一人決めて後全員擁護しとけばいいんですよね。
そんでもって、エリィゼ真なら擁護してたSGは既に墓の中。
エリィゼ真なら狼は動きやすいなんてものじゃありませんね。
( +162 ) 2016/07/18(月) 21:39:04
擁護してたじゃない、えっと、吊るすべき、だ。
後はもう、霊能ロラなり決め打ちなりで勝てます。
その狼の策略に嵌らないくらいに輝けば普通に狼は新たなSGを探さなければならないんですが…。
( +163 ) 2016/07/18(月) 21:40:53
二日目にランスを偽打てるほど輝けばよかった（暴言
でも、これが真理なんじゃないかなあ、なんて思います。
( +164 ) 2016/07/18(月) 21:41:52
>>+160 アルエットさん
そうですね、そこはエリィゼさんのコアズレも大きな要因ではあります。
あと純粋に戦闘力不足、とはいえここは個人要素ですし、模索しながら発言力を上げていっていただければと。
そういう方も歓迎している村ですしね。
しかし、甘やかす訳でも優しくもなく、冷淡なまでに判断される事は勝負事ですので覚悟していただくしかありません。
( +165 ) 2016/07/18(月) 21:42:19
まずみんなに謝るよ。
あまり来れないのはボクが悪い。
こればっかりは仕方が無い。ただ、ボクだってこのまま負けたくないから待って欲しいよ。
( 143 ) 2016/07/18(月) 21:44:55
観測者 マリーベルは、監査員 アルエットに頷いた。
( a12 ) 2016/07/18(月) 21:46:25
メインエリィゼさん来ましたね…これで勝つる…。
確信度が云々、とは言ったものの…「狼無くはない」に留めていたテレーズを、今日早急に狼決め打とうとするのは何なのでしょう…
という心情です…少し疑ってます…。
エリィゼさんの落ち着きは…ここまで来たら、もはや個人要素でしょうね…。
これだけ狼勝勢の空気に囲まれて…本来なら気が気であるわけもない…。
もう少し、エリィゼさんに優しい村でも良かったような気はしますね…。
( +166 ) 2016/07/18(月) 21:47:57
>>+165
コアズレは大きなハンデキャップですねえ。
戦闘力不足というのがイマイチよくわかりませんけど…。
でも、ランスに不審を、エリテレのラインに疑問をもつ向きがあるので、決して判断力が足りないという訳では無いと思います。
>>143を見るに、あんまりエリィゼも好感度を掴む術を持っているわけでは無さそうだな、と思いました。
( +167 ) 2016/07/18(月) 21:49:26
マイダさんから強く村っぽいのを取れていないので、私は占って欲しいのですが、果たしてどうなるでしょうね。
しかし手順面での今日決め打つ事へのデメリを地上が主張していないのが正直もやもやしています(苦笑)
( +168 ) 2016/07/18(月) 21:49:52
超後輩 サガネは、領主の末娘 エリィゼ待ってたっスよー！
( A29 ) 2016/07/18(月) 21:51:06
>>+168
地上はランスとエリィゼで悩んで、そしてエリィゼ真ならそこからじゃあ狼誰？って話になります。
デメリ云々も解らないではないんですけども、ランス真の場合、今日ランス側の能力者を吊ってしまったら負けてしまうかも、という不安もあるので
仕方ない話だと思いますよ。
( +169 ) 2016/07/18(月) 21:52:45
>>137 サガネ
負担をかけさせてすまない＆不甲斐ない占い師ですまない。
今、何とかしようとボクも必死なんだがどうしたらいいか分からないんだ。
( 144 ) 2016/07/18(月) 21:52:46
ランス真の場合、エリィゼを真打ちしたら負けるんだから、引き延ばすメリットは全くなく
そして、ランス真と結論付けた村人にとってみれば、時間を引き延ばす事に対するメリットはないんですよね。
( +170 ) 2016/07/18(月) 21:54:47
( +171 ) 2016/07/18(月) 21:55:12
黒が引けなかったボクが悪いのはわかる。
結局昨日寝落ちして最後に一声かけられなかったしな。
( 145 ) 2016/07/18(月) 21:55:26
>>+169アルエットさん
大体言っている事には頷けなくもないのですが…負けてしまう『かも』の検証って、されてる様子があったでしょうか…？
ランスさん真の確信度＞エリィゼさん真ケア時の不安定感
となると流石に何を言っているのかとなりますが…
( +172 ) 2016/07/18(月) 21:56:07
>>+167 アルエットさん
凄く乱暴にいえば考察と思考、感情を出す質量が足りていないといえば伝わりますでしょうか？
文章を纏めるセンスが凄ければ別ですが、
基本的に考察を多く出せる事は人狼に置いて有効ですからね。
無論『ないようがないよう』と言われないものである事が前提となりますが。
( +173 ) 2016/07/18(月) 21:56:37
エリィゼおかえり！
>>144
今考えてることを、そのまましゃべってくれても。
過去の話をするなら、占い先選択の理由とかかな…。マイダが質問もしていたよ。
未来の話をするなら、エリィゼ視点だとマイダ、ヤガミ、クラットに1狼で、昨日よりずっと狭くなってるけど、誰が狼っぽい、とかあるかな？
( 146 ) 2016/07/18(月) 22:00:55
希望だけは先に書くよ。ボクを偽で見て吊りたいのかもしれないが、ボクは占い師だ。
このままただはい、そうですかで吊られたくないしな。
▼ミヤノ▽ランス
ランスを第二希望にしたのは狂人で見ているからだよ。
( 147 ) 2016/07/18(月) 22:01:09
ｴﾘｨｾﾞ>>144
ううん。オレこそ喉無くてゴメンッス。
そうッスね、まずマイダなどの疑問点に答えるッス。
素直に思ったままで大丈夫っすよ。
マイダ>>116とか、ミヤノ>>127への反論とか。
>>129>>130と動いているのでエリィゼの意見をいう事がまず大事ッス。
まず今日を乗り切らないと明日から灰狼も分からない２連RPPッスから。
( 148 ) 2016/07/18(月) 22:01:28
検証ってのは皆の心の中でやるんやで…（ぁ
>>+172
テレーズとクラット、マイダ、ヤガミそしてマルセイユは立場と視点が違いますからね。だから「何言ってんのこいつ」状態になるのは仕方ないと思います。
クラット、マイダ、ヤガミからしてみれば、「テレーズ黒」っていう逃げ場があるんですよ。
だから狼探しの目線もあんまり強くならないし、要素取りの詰めも甘くなるきらいがあると思います。
ヤガミも白だし、クラットも白いし、マイダも白い
「やっぱりテレーズ黒だって！」的な。
だから検証も甘くなるんだと思いますよ。
( +174 ) 2016/07/18(月) 22:02:45
>>+169 アルエットさん
今日ランスさん陣営一人吊った程度で揺らぐ程度なら、正直両視点詰み狙った方がとは。
ただ『自分が噛まれて』まで危惧しているなら仕方ないのでしょうか？
それならそれで村滅ぼす覚悟でランスさん真推しをして欲しい気もちょっとあります。
( +175 ) 2016/07/18(月) 22:03:23
慣れないうちは内容空でもpt使い切る事から始めましたし…
思考を巡らせ、話す事に慣れているかどうか…これが戦闘力の定義に関わってくるのではないか、と考えております…。
エリィゼさん…
あかんとは思いましたが…他の人を頼れるのに、少し安心しました…。
マルセイユさんやサガネさんが喉少ないのが…本当に悔しいのですね…
( +176 ) 2016/07/18(月) 22:03:55
サガネ師匠の方が有能なので、サガネ師匠に任せます。
>>ヤガミちゃん
仮決定時間は23時なので、遅刻しないようにお願いね。
( 149 ) 2016/07/18(月) 22:04:01
それを脱却するには、エリィゼが輝く必要がある。
>>144>>145>>147を見る限り、好感度を稼ぐ手段は余り持ってないように思えるのがテレーズ的には辛い処でしょうかね。
( +177 ) 2016/07/18(月) 22:07:11
ええ…あまりにも都合のいい逃げ場、があるという事なのはわかっています…。
ただ…それでもしエリィゼさん真占だったらどうするのか、と言いたい所なのです。
諦める、とか無いと思ってる、とかしか返ってこないと思うので、ききたくはないです。
( +178 ) 2016/07/18(月) 22:10:02
ところでツルマキさんは私の暴言とやらを教えてくださらないのでしょうか。
( +179 ) 2016/07/18(月) 22:10:07
ｴﾘｨｾﾞ>>144
ﾏﾙｾｲﾕの>>146もｲｲと思う。
答えやすいところ話しやすいところからいけばｲｲｯｽよ。
ただ答えにくいような所も気取らずそのまんま話す方がｲｲと思うｯｽ
( 150 ) 2016/07/18(月) 22:10:50
( 151 ) 2016/07/18(月) 22:11:28
エリィゼさんは…少なくとも今、あまり積極的に動ける空気じゃないので…。
今日はずっと苦しいですね…。
トゲのある発言なら私もいくつか感じましたので、ご紹介しましょうか？
( +180 ) 2016/07/18(月) 22:11:52
>>+178
そこは大丈夫じゃないかな。
クラットは狼かもしれないけどエリテレに疑問を持っていましたし。
( +181 ) 2016/07/18(月) 22:12:10
>>146 マルセイユ
そうだな。まず占い理由からだな。初日にマルセイユは村おきをしていた。理由は戦術について占い方や、メリットデメリットをはっきり言っていたことだ。
正しい戦術(？)っていうのは人狼にとっては不都合がある。それをはっきり言えるのは村人だからと思っていた。
鳩からだから一旦切るよ。
( 152 ) 2016/07/18(月) 22:12:19
( +182 ) 2016/07/18(月) 22:13:03
>>152
……なんで村置きしてたところ占ったの？（
( +183 ) 2016/07/18(月) 22:13:39
切るんかいびしっ
って脊髄反射したから…私はツッコミの才能あるんじゃないでしょうさ…
( +184 ) 2016/07/18(月) 22:14:14
( +185 ) 2016/07/18(月) 22:15:10
考え直したんじゃないでしょうか…確かに、中では一番二番で黒出そうでしたし…。
( +186 ) 2016/07/18(月) 22:15:32
まあ…２人の喉があれば、優しく促してくれてるのがありがたい所ではあるのですが…
彼女の頑張り次第という所でしょう…。
眠くなってしました…
( +187 ) 2016/07/18(月) 22:18:14
( +188 ) 2016/07/18(月) 22:18:15
まあ冗談は兎も角。
数発言を言い訳に消費し、そして縄猶予がなくなってからのヘルプ宣言。
印象がよかろう筈もないのです。
( +189 ) 2016/07/18(月) 22:20:37
地上で追及モードに入ったら墓の中の万倍くらい棘を出す自信がありますね。（ｷﾘｯ
( +190 ) 2016/07/18(月) 22:21:48
>>90とか>>105はご自分でも、という所ありませんか…？
全体的にもそうですが、特別抽出するから>>129や>>179も少し尖を感じます…。
これって…本人に面と向かって言うものじゃないような気がするのですが…()
( +191 ) 2016/07/18(月) 22:22:14
>>150 サガネ、本当にごめんな、そしてありがとう。
続きだ。
夜中に必死に狼だと思う人を探したけど、ボクは見つからなかった。と言うより本当に狼が灰にいるのかなと。
グルグル考えていたら>>2:250のマルセイユは●まるは〜と言っていて、急な感じと占われたくないようにもボクは感じたんだ。もしかしたらこれが初めて出した狼の尻尾なんじゃないかって。
だから占ったよ。ただ、それは村人ならこの段階で占われたくないのはそのとおりだよな。
だから正直黒が引けなくて愕然としたよ。
( 153 ) 2016/07/18(月) 22:26:54
>>+90>>+105程度でも棘を感じられるのか…。
多分詳しく解説するとより大きく不興を買いそうなので止めておきます。
>>+129ってそんなに刺々しいですかね。
>>+179は解っててやりましたね。
ツルマキさんの「いい加減口を慎めよ」みたいな発言でイラッ★ってきましたし。
( +192 ) 2016/07/18(月) 22:27:55
うーん……。
地上にいたらエリィゼ偽打ちそうですね…。
( +193 ) 2016/07/18(月) 22:31:38
マイダ、クラット、ヤガミの中で灰狼の可能性が高いのは、
消去法でマイダなのではないかと。
クラットが狼の場合、エリテレで狼なさそうって言い続けた理由が分からない。クラットが狼なら流れに乗ってテレーズを吊ってボクを偽視で言い続ければいい。
ヤガミはみんなも言っているがここが狼はないと思う。もし狼ならボクは勝てる気がしない。と言うより見つけられないと思う。消去法で可能性が高いのはマイダだと思ってるよ。
( 154 ) 2016/07/18(月) 22:35:14
まず一つ、この段階で「何をしたらいいのか解らない」なんて状態が解らないんですよね。
ランスが言うのなら解るんですよ。
でもエリィゼがいうのが理解出来ない。
「いや、狼探す以外に何があるの？」という感じで。
そうすると、普段はどんな風に狼を探しているのか、というところからの質問になりますかね。
そこから少しずつ詰めてゆく事になりますが…。
ヤガミも、クラットも喉を余しているのだし、声を掛けてみればいいのではないかと思うのですけども。
( +194 ) 2016/07/18(月) 22:37:54
>>154
ほう。
その結論に至った理由を出してみて、詰めていきましょう。
( +195 ) 2016/07/18(月) 22:38:56
( 155 ) 2016/07/18(月) 22:42:58
エリィゼさんは時間と力不足ですが、それは模索していきながら磨いて貰うしかありませんね。
私も本来コアズレ勢なので、そのキツさは分かっていますので。
あえて言えば短くてもなんでもいいので
その時の村への認識を出す事、でしょうか。
少なくとも時間と喉がある限りは心がけると良いかと。
今回ですと、●マルセイユさんの理由、これは前日の段階で煮詰めていたはずです。
灰、或いは自分の心に埋めているそれを言葉として伝える事は村に真として判断して貰う為に大事です。
何故なら、答えを知っている人外は悩み・考え・結論を出す『演技』をしないといけないからです。
逆説的にそれを行い続けている人は村側の可能性が高いと判断されやすい訳ですね。
( +196 ) 2016/07/18(月) 22:44:31
無論、そういう考察をするには知識や力量が要ります。
分からない事、判断つかない事は当然あります。
それならそれで、分からない事・判断つかないという自分自身を村に伝えた方が良いでしょう。
(出来ればどの辺りが理由で判断つかないのかも言葉に出来れば尚良いです。)
それで終わるべきでは無いのですが、それすら伝えられないままですと本当に何も出来ませんからね。
時間が無いならないで、少しでも早く・多く出せる工夫を出来れば真偽問わず信用を得やすくなりますよ。
( +197 ) 2016/07/18(月) 22:49:53
>>+196
悩み方にもよると私は思います。
悩んでいる方が人狼で、すっぱり結論を出してる方が人間、なんてこともザラにありますし…。
( +198 ) 2016/07/18(月) 22:50:04
>>116 マイダへの反論だな。
単純に言えば時間があまり合わなかったのも一つの要素だな。
あとは、あまりにも擁護しすぎるとかえって怪しくなるような気もしたのはある。
庇っているのは狼を吊られないように庇っているんだろって思われる気がしていた。普通に考えればボクの白なんだから吊るのを反対するのは当たり前なんだがボクの方が偽目に見られていたからこそ、ボクの心象を落としたくないという思いで動きも固くなっていたと思う。
占い師なのにこんなに偽目に見られているのが悔しくて、でもどうしたらいいか分からなくなっていたんだと思うんだ。
もちろんボクがあまりいられなかったこともあるから強くも言えない部分もあるんだけど。
( 156 ) 2016/07/18(月) 22:50:43
>>154で推理終わりだとしたら、偽打ち不可避だと思うのですけどもどうなんでしょうかね。
( +199 ) 2016/07/18(月) 22:51:08
( +200 ) 2016/07/18(月) 22:52:12
あー…ちょっと私都合で先失礼しますね…。
最後までエリィゼさんの応援したかったのですが…陰ながらずっと応援してます…。
正直…マイダさんとクラットさん狼は普通にあると思っているので…
上手くいけるよう、心からいのっています…。
( +201 ) 2016/07/18(月) 22:52:35
ｴﾘｨｾﾞ>>154
ﾌﾑﾌﾑ｡ﾏｲﾀﾞｯｽかぁ｡ｸﾗｯﾄかﾏｲﾀﾞだとｵﾚも思うんｽ。
ﾔｶﾞﾐ白打ちﾎﾎﾞ出来ると思うんでそれならｴﾘｨｾﾞがｱﾙと思うﾏｲﾀﾞ占でもｵﾚはｲｲと思うｯｽ
今日の吊り回避は最低限ｯｽ
>>ﾔｶﾞﾐやｸﾗｯﾄ､ﾏｲﾀﾞ､ﾏﾙｾｲﾕ
まだｴﾘｨｾﾞ真追ってくれるならｴﾘｨｾﾞの話し相手やって引き出すのﾔｯﾃﾎｼｲｯｽ｡で吊りをﾊﾞﾗﾝｽ吊りに考え直しｷﾎﾞｳｯｽ
( 157 ) 2016/07/18(月) 22:52:36
アルエットさんも言っていますが
困った時は『自分がどうやって狼を捕まえて居るのか』を考え、伝えると良いでしょう。
これは人狼ゲームをする際、常に考え続け、磨くべき事でしょうからね。
( +202 ) 2016/07/18(月) 22:53:17
超後輩 サガネは、ｴﾘｨｾﾞゴメン枯れたッス。けど見てるッスからひとりじゃ無いッスよ！
( A30 ) 2016/07/18(月) 22:54:12
サガネ頑張ってますね。
頑張る人は素敵だと思いますよ。
( +203 ) 2016/07/18(月) 22:54:25
( +204 ) 2016/07/18(月) 22:55:20
観測者 マリーベルは、盲目 テレーズに手を振った。
( a13 ) 2016/07/18(月) 22:55:30
観測者 マリーベルは、監査員 アルエットに頷いた。
( a14 ) 2016/07/18(月) 22:55:47
周囲に訴えかける姿勢、対話姿勢
こう言う事を言うとまた棘だと言われるかもしれませんけども、能力者の中でサガネが一番信用できる気がしますね。
( +205 ) 2016/07/18(月) 22:56:28
個人的にはサガネさんにはもう少し早くバランス吊りさせるべく
むしろして当然くらいの勢いで動いて欲しかった所です。
立場上や喉事情で遠慮してしまったのかもしれませんが、
対抗が今日決め打ちする様に誘導していた事に、もっと早く危機意識を持って欲しかったかもです。
( +206 ) 2016/07/18(月) 22:58:48
ランスの真を追うのなら最善は▼エリィゼ
そして次点は▼ミヤノ
エリィ真追うのなら、▼は矢張りミヤノがいいですね。
( +207 ) 2016/07/18(月) 23:00:03
んーエリィゼの発言見つつギリギリまで待っとったが
▼エリィゼのあね様かのう…
( 158 ) 2016/07/18(月) 23:00:33
>>157 ヤガミ
人狼がクラットの可能性ってあるのか？
ヤガミがなさそうなのは同意するがクラット…
クラットの黒要素があれば教えて欲しいけど喉がないのか。今日、ボクが吊られたら意味が無いし狼は見つけたい。とにかくボクは明日、人狼を見つける。
不甲斐ない占い師の代わりに頑張ってくれたサガネや白なのに吊られたテレーズに申し訳ないから。
( 159 ) 2016/07/18(月) 23:05:17
>>+206
いや、私は寧ろ今のこのタイミングが最良かと思います。
エリィゼの発言がない状態でどれだけ訴えたとしてもそれが人の心を動かすのは難しい。
エリィゼを残したい、と思う希望が要るんです。
そしてその希望が生まれるのはエリィゼに期待する心がなければ難しく、それを芽生えさせるには矢張り発言が必要だと思います。
だからエリィゼの発言が増えたこのタイミングこそが、サガネが提案するベストタイミング。
私はこの瞬間以外に人の心を動かす機会はないと思います。
( +208 ) 2016/07/18(月) 23:06:31
超後輩 サガネは、領主の末娘 エリィゼうう、喉枯れはごめんしか言えんス。
( A31 ) 2016/07/18(月) 23:08:35
ごめんだけど>>157
まるせいゆも戻れるのは日付が変わってからなんだ、今も正直不義理しながら抜け出してるから厳しい。
( 160 ) 2016/07/18(月) 23:09:31
>>159 エリィゼ
サガネのクラット……というか、マイダよりクラットかな、というのは>>71にあるよ。もう見てたらゴメンだけど。
( 161 ) 2016/07/18(月) 23:11:04
超後輩 サガネは、人形師 マルセイユリアル大事に。ごめん、ありがとうッス。
( A32 ) 2016/07/18(月) 23:11:30
>158 ヤガミ
なんで？信じてくれないの？ボクは占い師なんだ。
このまま明日からRPPになって2回切り抜けるなんて可能性が低いし、そもそもそれで勝てても嬉しくない。
お前が信用負けしてるのが悪いって言われるのがオチかもしれないけどさ、ボクは村勝ちしたいから考え直して欲しいよ。ボクはヤガミを人狼で見ていないから、考えて欲しい。
( 162 ) 2016/07/18(月) 23:11:46
エリィゼ、最初から最後まで仲間いるように見えぬ。
>>154 エリィゼ
だってエリテレ想定だとラインがぐちゃぐちゃで狼が連携を取れていなくて意味がわからない。希望出した今も納得はしていない。ただ圧倒的にランス―ミヤノラインが真に見えるのでその楔を断ち切るには至らない感じ。
占い師として致命的と言った>>1:246も、その時点でエリィゼがマイダ、テレーズ白だと思っていたからテレーズから白出るつもりで話したとかありそう。
むしろエリィゼからテレーズの色見えてたら、テレーズ白を前提とした話を無意識にしてしまうということはないのでは。
( 163 ) 2016/07/18(月) 23:12:15
エリィゼは占には見えないけど、黒にも見えない。
溢れ出る単独感。
( 164 ) 2016/07/18(月) 23:17:43
>>161 マルセイユ
周りが見えてなさすぎてマルセイユのエリィゼ側の真を切っていないという発言を見て少し救われたよ。ちょっと涙が出てきた。
その言葉だけで頑張れる。あと１回占なわせて欲しい。
ここで人狼を見つけたい。
( 165 ) 2016/07/18(月) 23:18:08
前も言ったけどエリィゼ狼なら何故相談しないで占COしたのか。
時間取りにくいから潜伏よりは騙り選んだというだけ？
( 166 ) 2016/07/18(月) 23:25:24
普通にランス―ミヤノライン真であれば、落第生がまた迷走してるなという具合に流してほしい。
( 167 ) 2016/07/18(月) 23:26:01
単独感は幻想。気付け。
灰狼不在。ＣＯは>>1:69挑戦心。
エリィは自己主張のみで占視点からは一切物が語られてない。
( 168 ) 2016/07/18(月) 23:28:37
>>165 エリィゼ
非常に申し訳ないんだけど、まるは独断するつもりはないんだ。
今クラットがいるし、マイダもヤガミもみてるんじゃないかと思う。
彼らに話を向けて欲しい。（事実まるは不在がちだ）
話しやすいことからでいいとサガネもいっていたけど、ミヤノ>>127への反論とか。も、言えたら。
( 169 ) 2016/07/18(月) 23:32:21
( 170 ) 2016/07/18(月) 23:36:41
>>167 クラット、わかった。
少し書いたけど飲みこんでおくよ。
(たいした内容じゃないし)
きっとクラットは大丈夫だ。
( 171 ) 2016/07/18(月) 23:40:17
人形師 マルセイユは、メモを貼った。
( A33 ) 2016/07/18(月) 23:47:07
>>169 マルセイユ
そうだね。そこもちゃんと話しておかないといけないし、ちゃんと答えるよ。
今箱についたからちょっとまってほしい。
( 172 ) 2016/07/18(月) 23:47:23
時間だ。
ヤガミちゃんのやつ今までメモに反映できなかったのは申し訳ない。
灰の三人は変更はないかい。
( 173 ) 2016/07/18(月) 23:47:29
>>168、>>171 ミヤノ＆ランス
心配かけて悪い。２人にはもどかしいかもしれない。
それでもエリィゼが話をしている以上、最後まで対話、検証だけはしていきたい。
僕のポリシーとして、言いたいことは全て言っておきたい。
( 174 ) 2016/07/18(月) 23:48:57
( +209 ) 2016/07/18(月) 23:49:29
( A34 ) 2016/07/19(火) 00:01:50
>>+208 アルエットさん
なるほど、そういう考え方もありますか。
私はそもそも今日決め打ちなんてハイリスクハイリターンな選択に村が流れかける事自体が危うく、明日の決め打ち以前にそれを止める事に全力を注ぐべきという考えでしたが
確かにエリィゼさんの真を追わせる為のタイミングとしてならベストなのですね。
( +210 ) 2016/07/19(火) 00:03:01
>>173 マルセイユさん
ごめん、今仮眠から起きたから発言ちょっと読ませてちょーだい
( 175 ) 2016/07/19(火) 00:03:29
>>127 ミヤノへの反論
>>1:107テレーズより賛同した>>1:108マイダへの方が>>1:123当たりが強く
まず読んで欲しい。テレーズは
経験数の問題で、少しエリィゼさんのハードルを上げてるかもしれないのは否定しません…。
と言っている。つまりボクのことをハードルを上げていて話しているということと、マイダはそれに乗っかってボクを落としに来ている。
仲間のテレーズを無意識にスルーしたわけではなくそもそもボクを落としているのはマイダの方が強く見えた。
ここでボクとテレーズが人狼として繋がっていたとして、偽目で見られているボクを落とす理由ってなんだろう。ボクを殺して自分が生き残ろうとした人狼と言いたいのだろうか？
つづく。
( 176 ) 2016/07/19(火) 00:04:22
クラットさんのもだもだは村っぽくも見えますが
でしたら、その▼エリィゼさんは一旦撤回するべきですよ。
マルセイユさんの>>173が出ていますので、
このままですと見極める時間を断ち切る事になります。
動きによっては狼あるかもしれませんね。
( +211 ) 2016/07/19(火) 00:06:23
>>175 まいだ
ランスとミヤノには申し訳ないけど、了解。
いずれにせよまるはあと30分は戻れない。いい加減でみんなに申し訳ない。
( 177 ) 2016/07/19(火) 00:08:00
>>156 エリィゼさん
擁護というより、参考にしたり協力したりってところかな。
偽視されてもそこは貫く占い師なので
それに>>154だと何で今日私を占わなかったというのはあるんですよね。だから昨日占いでも良いって言った訳だしね。真なら白出て思考が開くと思ったからね。
>>177 マルセイユさん
了解です。迷惑かけて申し訳ないです
( 178 ) 2016/07/19(火) 00:12:28
掃除機 ミヤノは、落第生 クラットと人形師 マルセイユの頭をなでなでした。
( A35 ) 2016/07/19(火) 00:13:44
続きました。
>>1:246下段が完全にテレ白前提の話
ボクはテレーズに希望が集まりすぎだと思ったんだよ。
なんでこんなに集まるのか。確かに気になる位置ではあったがそこまで黒要素があったように思えない。
それにボクは>>1:124占占い師を下げる人は大抵、人っていうからな。
こうも言っている。もともとそういう思考だったからテレーズは人で見ていて黒が出るとは思えなかったんだ。
( 179 ) 2016/07/19(火) 00:24:00
>>163 クラットさん
そこなんだけど
私は観点が若干違うかな。
占い決まっているのに精査するというのが占い師として致命的なんだと思うのよね。で私はこれで水晶玉を持っていないと言われたことがある。
>>176 エリィゼさん
偽目でエリィゼさんを落とすより、>>2:105、>>1:247で言ったところがね。
テレーズさん自体は単体重視で見ていたよ。ぶっちゃけテレーズさんに関してもだし、エリィゼさんもだけど落とす必要性がないわ。
そんな意味のないことはしないわね。
( 180 ) 2016/07/19(火) 00:28:02
>>178 マイダ
上段の部分はボクがそう感じてそう動いてしまった。それだけだ。
そもそもボクが不利な立場だったのは自分でも理解はしている。だからこそ動きも固くなってしまったってのもあるんだ。そこは理解出来るか出来ないかは分からないけどね。
中段の部分はボクが>>152、>>153で答えた部分もあるが、
>>1:124占い師を下げる人は大抵、人っていうからな。
と言っているようにそういう思考も働いていたのは確かだ。だからこそマイダが狼ではないんじゃないかと思っていたし、他の人の意見を何度も読み返した。
だからマイダ占いではなくマルセイユ占いになったんだ。
( 181 ) 2016/07/19(火) 00:29:39
戻れた。
流石にいつまでも時間オーバーはダメだと思うんだヨ。ヤガミちゃんの気配もしないシ。
＠30分、25時まで本決定を待っていいかナ？ OKなら反応は要らない。沈黙は了解とみるヨ。
クラットちゃんのポリシーもわかるけど、いつまでも引き延ばしてたらどうにもならなイ。全員のリアルが死んじゃウ。
( 182 ) 2016/07/19(火) 00:36:17
>>180 マイダ
そうか。僕は「精査する」というのはテレーズについてではなく、テレーズ白として「テレーズへの集まり方は誘導なのか」つまり、狼が占い回避のためにテレーズに票を被せてきてはいないか、だと解釈していた。
何にせよ、初日でテレーズ白をそこまで強く考えられたのかは謎である。
( 183 ) 2016/07/19(火) 00:37:25
人形師 マルセイユは、領主の末娘 エリィゼ見てるヨ。一応>>182のつもりでがんばって欲しイ。力になれなくてゴメン
( A36 ) 2016/07/19(火) 00:38:06
>>166 クラットさん
そこは確かにね。
ただ時間取りにくい+潜伏苦手っぽそうな感じはあるよね。
>>181 エリィゼさん
ふむ。
そして>>154のヤガミさん評「ここ狼なら勝てる気がしない、見つけられないと思う。」のところなん
だけど、見つけられないのは灰なんだよ。
占い師は占えば判定が出るので
見つけられる。
>>183 クラットさん
読み方の違いだったんですね。申し訳ない。
( 184 ) 2016/07/19(火) 00:42:32
エリィゼは「占い師を下げる人は大抵、人」理論が、思考の軸になっている感じ。
占い師を下げる（ry 以外に、テレーズ、マイダを白く感じた発言はあった？
( 185 ) 2016/07/19(火) 00:45:11
じゃあ村目線で話をする。これはボクは自分を他人ごととして話すよ。
もちろんボクの【占い師】を切ったというのなら▼エリィゼ、これはもう覆しようもない。
逆にボクの【占い師】を追うなら▼ミヤノが安定なんだ。
そうして現在縄は３縄で余裕は全くないわけではない。もちろんどこかで決め打ちは必要だ。でももしボクが【占い師】ならほぼほぼ負けみたいなもんだ。それなら一旦考えて明日に回すってことも出来るし、そういう判断も全然ありなはずだ。
もちろんボクがあまりいられなかったからどうしてもボクは不利なんだが、（これは仕方がない）明日があればボクが【占い師】だってみんなが納得してくれるかもしれない。つまりボクが言いたいことは時間がもう少しほしいだ。
今日は流石にリアルがあるだろうから仕方がないがそれでもボクはまだ何もできていないんだ。
( 186 ) 2016/07/19(火) 00:50:18
>>185 クラット
はっきり言うよ。白く見える発言は正直ない。
ボクの思考が凝り固まってそう見えただけなんだろう。
だからこそ結局マイダ占いを昨日しなかったことにつながってくるんだと思う。
もちろんそれだけじゃないが（他の人の発言も参考にした）そういうことだよ。
( 187 ) 2016/07/19(火) 00:53:05
さて、あと８分ですね。
村を滅ぼす覚悟で決断するか
保留して迷いつつ、判断出来る事、或いは判断せずとも勝てる可能性に賭けるか
( +212 ) 2016/07/19(火) 00:54:00
>>184 マイダ
占えばもちろん見つけられる。ただし、全員を占いきれる縄数でもないのも確か。そしてボクの思考から、ヤガミ占いをしようと思っていない。というより占うにしても一手二手足りないんだ。
だから見つかる気がしないという表現をした。
( 188 ) 2016/07/19(火) 00:55:12
( +213 ) 2016/07/19(火) 00:59:26
( +214 ) 2016/07/19(火) 00:59:43
人形師 マルセイユは、メモを貼った。
( A37 ) 2016/07/19(火) 01:04:36
超後輩 サガネは、actしかないのがもどかしいッス。
( A38 ) 2016/07/19(火) 01:05:39
超後輩 サガネは、領主の末娘 エリィゼを抱きしめた。
( A39 ) 2016/07/19(火) 01:06:25
領主の末娘 エリィゼは、超後輩 サガネに時間だ。流石にまだ頑張れるけど…
( A40 ) 2016/07/19(火) 01:08:38
超後輩 サガネは、領主の末娘 エリィゼ、分かってるっス。見てたっス。頑張ってくれてありがとう。
( A41 ) 2016/07/19(火) 01:10:23
エリィゼは今の対話でマイクラ探りたい意欲が
微塵も無かった点も致命的だったね。
( 189 ) 2016/07/19(火) 01:11:06
みんなの意見もわかっているが、ボクは時間がほしいし、▼ミヤノをして明日占って人狼を見つければボク視点の人狼は全露出だ。
灰のみんなは村ならボクには時間がほしいよ。
( 190 ) 2016/07/19(火) 01:11:49
( 191 ) 2016/07/19(火) 01:13:08
人形師 マルセイユは、マイダとクラットの動き待って在席はしてる
( A42 ) 2016/07/19(火) 01:14:03
人形師 マルセイユは、いかんせん＠２５しかないんだ！
( A43 ) 2016/07/19(火) 01:14:33
>>188 エリィゼさん
ふむ。そこは表現の話ですか。
ただ見つける気あるの?っていうのはあるんですよ。
私からするとね、白しか出ません→ヤガミさん、クラットさんの中からです。なんて言ってエリィゼさん真の狼捕まえられるんでしょうかと。
で見つかる気がしないって言われたらどうするんですかね。
エリィゼさん真追いますってなると思いますかね?
時間が欲しい→でも○○なら見つかる気が……
こちらの側からすると、今日探してほしいってなるのは当然ではないでしょうかね。
ぶっちゃけクラットさんが村っぽいので、残るはヤガミさんしかいないのですが、両方とも村っぽいのは確かです。
ですがエリィゼさん真を追うなら、私はこの2人を占って狼を見つけてもらうしかないんですよね
( 192 ) 2016/07/19(火) 01:14:48
人形師 マルセイユは、彫師 ランスとミヤノには本当に待たせていて申し訳ない。ゴメン。
( A44 ) 2016/07/19(火) 01:15:43
花屋 マイダは、人形師 マルセイユすまないです……
( A45 ) 2016/07/19(火) 01:16:12
( A46 ) 2016/07/19(火) 01:16:22
変更はなしで行きたいと思います。
喉ないのでこれが最後です
( 193 ) 2016/07/19(火) 01:16:45
人形師 マルセイユは、花屋 マイダまるの方の問題だから、マイダは謝らないで。それより結論を（断腸）
( A47 ) 2016/07/19(火) 01:17:05
( A48 ) 2016/07/19(火) 01:17:32
>>190 エリィゼ
揚げ足取りみたいで何だけど、エリィゼ視点灰には１狼が（ry
「灰のみんなが村なら」と言うのは誤解を招きかねない。
>>187については了解。
( 194 ) 2016/07/19(火) 01:18:13
花屋 マイダは、人形師 マルセイユ出したよ。もう喉なし あと、act ネタや誤字直しだけと書いてあったんですが良いんでしょうか……
( A49 ) 2016/07/19(火) 01:18:27
人形師 マルセイユは、あっ ごめん……＜入れ違いとactの件
( A50 ) 2016/07/19(火) 01:19:11
( A51 ) 2016/07/19(火) 01:19:56
>>192 マイダ
今日探すのはもちろん当然だ。それはマイダの言うとおりだ。
そしてボクはもちろん人狼を見つける気はあるよ。見つける気がない占い師っているのか？
白圧殺をするというのなら話は別だが今そういう場面でもないしんだからな。
そしてマイダが狼じゃないのならマイダはどっちが狼だと思うんだ？
( 195 ) 2016/07/19(火) 01:20:23
人形師 マルセイユは、メモを貼った。
( A52 ) 2016/07/19(火) 01:23:05
>>194 クラット
灰に狼がいないと言いたかったわけじゃないよ。
みんな白く見えて誰が狼なんだと迷っていたという意味だ。
( 196 ) 2016/07/19(火) 01:23:23
ランス―ミヤノラインが真であると思う理由は、今までたくさん話してきた。
エリィゼの話も最後まで聞いたけど、今まで積み重ねてきた考察を覆すほどの要素は拾えなかった。エリィゼが何者であれ、最後まで対話してくれたことを感謝する。
▼エリィゼ 変更ない。
( 197 ) 2016/07/19(火) 01:23:26
人形師 マルセイユは、メモを貼った。
( A53 ) 2016/07/19(火) 01:24:51
花屋 マイダは、領主の末娘 エリィゼ喉ないです…… >>192見てください。
( A54 ) 2016/07/19(火) 01:25:21
>>196 エリィゼ
まあエリィゼ真占ルートならマイダしかいない。
( 198 ) 2016/07/19(火) 01:25:51
花屋 マイダは、act活用申し訳ないです。不義理かと思いましたので……
( A55 ) 2016/07/19(火) 01:26:00
マイダ ありがとう
クラットも最後までありがとう。
ボクが不甲斐ないばかりに申し訳ない。
( 199 ) 2016/07/19(火) 01:28:11
ヤガミちゃんは待てなかっタ。actの件もごめんなさい。
【本決定：▼エリィゼ】
エリィゼ、サガネ師匠の頑張りに感謝、でも、ごめん。
( 200 ) 2016/07/19(火) 01:29:03
明日エピるね。飯入って風呂食って寝る。
信じてくれてありがとう@0
( 201 ) 2016/07/19(火) 01:30:25
明日からRPPだ。それは本当にゴメン。
村人が勝つことを祈ってるよ。
( 202 ) 2016/07/19(火) 01:31:37
だ…脱力…………
マルセイユ、まとめありがとう！
マイダ、クラット…考え抜いてくれてありがとう！
エリィゼ、サガネ…すごかった。
お疲れ様。
( 203 ) 2016/07/19(火) 01:32:13
超後輩 サガネは、領主の末娘 エリィゼ明日に備えてオレも休むッス。頑張り感謝。**
( A56 ) 2016/07/19(火) 01:35:01
ミーヤーノー！！
任せてばっかでごめんねー！ありがとう！
倍値で買うよ最高の掃除機だ！
明日、エピローグだよ。
みんな、本当にお疲れ様。
( 204 ) 2016/07/19(火) 01:35:24
もし考えなおしてくれる村人がいるならミヤノに投票してほしい。
それだけはお願いする。
( 205 ) 2016/07/19(火) 01:37:11
その点では、サガネが僕狼言ってたのはちょっとがっかりした。
僕が狼なら素直にエリテレ推しとく。
>>199 エリィゼ
いや、遅くまで頑張っていっぱい話してくれてありがとう。
もしエリィゼ占であるなら、いくつもの違和感を拾いながら詰め切れなかった僕の責任でもある。
( 206 ) 2016/07/19(火) 01:38:29
こうなりましたか。
さて、明日笑うか嗤うか。
あとはエリィゼさん真であれば、残されたのは狩人と狼の勝負だけですね。
そして明日、最後の選択が待つ事になります。
皆さん、それぞれ覚悟は決めている様ですし、後悔は少ないと思いたいですね。
( +215 ) 2016/07/19(火) 01:40:35
クラット、大丈夫だよ。
絶対に大丈夫だからグルグルせずに明日を楽しみにしててね。
( 207 ) 2016/07/19(火) 01:40:47
( A57 ) 2016/07/19(火) 01:40:56
素直に対抗は強かったなぁ。
信用負けしたのは悔しいけど勝ってほしい。
明日は必ず来るから勝利することを願うよ。
( 208 ) 2016/07/19(火) 01:43:53
( A58 ) 2016/07/19(火) 01:44:45
>>+211についてですが、不穏な空気は拾えなかったので
エリィゼさん真の場合、マイダさんかクラットさんかで悩みますが、個人的にマイダさんよりです。
ヤガミさんが絶賛ステルスなのですが、狼であればいっそ見事と言って良いでしょうね。
( +216 ) 2016/07/19(火) 01:45:24
( A59 ) 2016/07/19(火) 01:46:24
落第生 クラットは、領主の末娘 エリィゼを慰めた。
( A60 ) 2016/07/19(火) 01:46:44
落第生 クラットは、土佐弁 ヤガミが仲間だと感じた。
( A61 ) 2016/07/19(火) 01:47:36
落第生 クラットは、人形師 マルセイユにお辞儀をした。
( A62 ) 2016/07/19(火) 01:48:00
落第生 クラットは、掃除機 ミヤノをじっと見つめた。
( A63 ) 2016/07/19(火) 01:48:22
落第生 クラットは、超後輩 サガネをつんつんつついた。
( A64 ) 2016/07/19(火) 01:48:39
あとエリィゼさんは昨日も今日くらい動けたら変わったかもしれません。
伏せ占いで白が噛まれるリスクが存在しない以上、
もっと自分をさらけ出せていればとは思います。
( +217 ) 2016/07/19(火) 01:50:11
やり切った（何を
思うところはある。ただ、今は頭を空にして休む。
みんな、お疲れさま。
( 209 ) 2016/07/19(火) 01:50:32
>>208 エリィゼ
ありがとう…
でも、すごいのはこんな俺から真をとって、
エリィゼが困るくらい白さを発揮した村の人たちだね。
エリィゼは忙しい中、すごかった。
本当にお疲れ様だよ。
>>209 クラット うんうん、やりきった！
ゆっくり休んでね。
……俺も寝よう。
( 210 ) 2016/07/19(火) 02:02:06
掃除機 ミヤノは、彫師 ランスの頭をくしゃりと撫でた。**
( A65 ) 2016/07/19(火) 02:03:42
( A66 ) 2016/07/19(火) 02:06:58
>>210 ランスさん
ランスさんも出来ることをちゃんとされていたと思いますが、一番大きいのは確かにそこでしょうね。
今日は皆さんお疲れ様です。
また明日**
( +218 ) 2016/07/19(火) 03:45:39
というか、エリィゼ吊る＝ランス打ちなわけだから
RPPではないと思うのですが…。
( +219 ) 2016/07/19(火) 05:55:20
決め打ちするという流れは避けられず、そして村人が決め打ちに必要な材料が揃ったと思えばそれを敢行するでしょう。
まだ決め打ちに必要な材料が足りないんじゃないか、と思わせる必要があって、そしてエリィゼの発言がなければ、決め打ちに必要な材料は揃ったと思いこまれても仕方がないのですよね。
その状況でどれだけ頑張ってもひっくり返すのは難しいと思いますよ。
( +220 ) 2016/07/19(火) 06:03:55
あ、そか。
RPPなんや。エリィゼ真の場合。
でもこのRPPは負けと同義でしょう。
( +221 ) 2016/07/19(火) 06:05:19
皆が納得するような説得力溢れる考察があれば
もしかしたらエリィゼ残そうか、という声が出たかもですね
( +222 ) 2016/07/19(火) 06:09:01
おはようございます。
アルエットさんの意見が村の総意と解説としては全てなのでしょうね。
私としては決め打ちしなくても勝てる可能性あるのに、危ない橋渡らなくてもと思いますが。
そういった形式的な勝敗より>>+221の様に、勝負としての勝ちと自分たちの判断に殉じたと言えますね。
( +223 ) 2016/07/19(火) 06:33:37
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