1708 【立会不要】水無月に満ちる蒸気【G編成】
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>>91 シーナ
ありがと〜 割といい返答。
初日は無理して色つける必要もないし、
シーナからこの人こういう性格じゃない? ってのがあったらどんどんほしいかな〜。
フィリ真はあの程度なら印象操作にもならないから大丈夫だとは思うよ。
メイは橋渡しと言うより興味的な部分が強そうにも見えたけど、否定要素はないね。
リリアの気分屋。っていうのは一理あるね。
気分で事を実行するのが楽なのは村もそうだけど狼も理由付けには使えるし。
気分での逃げ道を潰す為に>>76から詰められるといいんだけどね。
( 96 ) 2016/06/18(土) 16:49:42
>>91 >>96
「初日は無理して色つける必要もないし〜」
うん。そう思う。
初日は自己紹介とそこを通して性格要素を見る日だと思ってるけど……。この認識はどの程度共有できてるのかな。
( 97 ) 2016/06/18(土) 16:51:36
フィリーネちゃんにはこんな質問を。
ちなみにボクっ娘はステータスだ!派だよ〜。
★>>12『役職での推理が苦手』について。
単純に占い師になったから灰にいる時より推理精度が落ちるよ、ってことかな? それとも、村人の一員としての推理は苦手じゃないけど占い師として推理するのが苦手、なのかな?
メリリースちゃんにはこちら。
★この人の要素が特に欲しい!ってリクエストはある?
そしてイズベルガさん宛。
★1.>>62の時点では、どこまで議事を追えていたのかな?
★2.お昼のわずかな時間で、『占い方針への意見を出すこと』を優先した理由は何かあるかな?
>ALL
自由占い希望の人もいるし、メリリースちゃん・フィリーネちゃん・ヘルムート君の3人には『自由占いだったらどこを占うか』を希望提出とは別に挙げてもらおうかな〜、って考えているよ。
意見・質問があればどしどし送ってきてね。
( 98 ) 2016/06/18(土) 16:52:59
メイは、>>94中段の☆3が、
ちゃんと未来を想定していたと分かっていい感じ。
行動自体は、狼にできなくは無いけど、
想定が単なる橋渡しより一歩先に進んでいると考える。
>>96三段目と言っているエリィゼは、
どう考えるかしら。
( +30 ) 2016/06/18(土) 16:56:28
>>96はフェンやカインとは繋がっていなさそうメモ。
「あの程度」という言葉選びか。
ヴィンセントは飴が必要なら夜に言ってね。
では後ほど。
( 99 ) 2016/06/18(土) 16:57:32
( A12 ) 2016/06/18(土) 16:58:03
>>93より、リアルは人物考察を武器とする人。
私と武器が似ている分、フラットに見ていく必要がありそう。
エリィゼや>>97のメイといった、
性格要素や本人要素を見る人たちが複数いるから、
その目も借りていけるかしらね。
( +31 ) 2016/06/18(土) 16:58:53
>>93 リアル
ニュアンスは分かる。
説明より行動見た方が早いかな?
言語化未満だけどやっぱ追えそうだね。
占いは偽より真で見た方がいいは同意。
>>97 メイ
ね。
顔と名前覚える前から狼当てなんて出来るわけないし。
最終的に勝てばいいんだから、配分を間違えちゃいけない。
自己紹介せずに自己紹介出来るならまだしも、出来ないなら素直にヴィンの議題に答えるのが吉だよね。
( 100 ) 2016/06/18(土) 17:00:43
>>100 エリィ
うんうん。そう思う。
初日に黒取りすると、揚げ足取りになったりするよね。論理矛盾=狼でもないし……。
私の初日に占い出しの大まかなの基準は言語化不足で思考背景が不明瞭だけれど、極端な寡黙でも無い人。(偽黒を被弾してもある程度抗弁できる人)
( 101 ) 2016/06/18(土) 17:07:33
まあ、その辺は色んな人がいるからね〜。
・対話をたくさんして相手の目線を掴むのが好きな人
・増えた発言を外側からじっくり見るのが好きな人
・初動から前のめりに色判断をしていくのが好きな人
ちなみに、僕は灰にいると割と最初から色判断していくから一番最後のタイプかな。 なんて自己紹介っぽく。
( 102 ) 2016/06/18(土) 17:13:32
>>101 メイ
私の初日の占い基準もそんな感じかなあ。
残したく無い所とか、村である事に旨味が無い所。
寡黙は基本除外する。
こういう、何故それを希望するのか。っていうのも皆には出して欲しいよね。
( 103 ) 2016/06/18(土) 17:14:48
メイの>>101
「論理矛盾=狼でもないし……」の考え方は好き。
メイは、そういう視点を持っているなら、
誰かに論理矛盾があっても、
その理由をきちんと勘案しようとすると考える。
>>94「アントリーの思考形態」への言及や、
>>101論理矛盾への考え方も含め、
相手の視点、立場に立った要素取りが続くかどうかが
メイの見極めポイントかしら。
「自分の考える相手像」の押し付けになり始めたら要注意ね。
それこそ、>>48を踏まえて、けれど自己紹介を妄信せず、
こちらも思考を止めずに。
( +32 ) 2016/06/18(土) 17:19:19
私は占いは戦力のヘッドハンティングの側面が必要だと思ってます。
初日は確実に結果が出る分、黒狙いの占いとかは無駄手であると思っています。
村として、一番ダメージが大きいのは確定白(置き物)が鎮座していたり、人の話をまともに聞かない、聞けない人が判断役として残される事だと思っています。
だから
・ある程度人の話を耳に入れる事ができる風に見える人
・触れられなくなっても推理の勢いに衰えがあまりなくて、且つ置き物にならないところ。
・狼だとしたら将来的に逃げられそう
村だとしたら将来的にスケープゴートにされそう、なりそう
・灰のままでいても村狼の判断がつけ辛そう
そういうところをある程度妥協して占い先を決めていきたいと思っています。
( 104 ) 2016/06/18(土) 17:22:50
>>98ヴィンセント
最下段:なお、私は狼ではもちろん、村でも、
そんな面倒な希望の出し方はしたくないわね(
相当思考リソース削るか、
精度の低い希望しか出ないと思うわ、それ。
そもそも、占い候補3人のうち、人外2人なのに、
その2人のために、それだけ思考リソース削っていいの?
2-2での自由占い希望とは別物なのでは?と思ったりもする。
( +33 ) 2016/06/18(土) 17:23:35
>>103 エリィ
うん。出して欲しい。
流石に希望も何も出さすに「●(名前)」だけなんて希望出しする人はいないと思いたい……。
>>102 ヴィン
色取りに自信あるのかな。羨ましい……。
私は「自分の力を信じて自分の武器(推理能力)で狼を捕まえる!」って意気込むタイプでは無く、手繋ぎして狼を弾ければいいなと思ってる。
ヴィンは極端な寡黙が居た場合の発言引き出しをガンガンお願い。
私達に質問向けたみたいに宿題を与えて、占い吊り希望より思考形態の開示を優先させて欲しい。
村人の推理環境を整える事に期待ー
( 105 ) 2016/06/18(土) 17:27:55
あ、それと。
>>94はありがとうございます。
私もちょっと>>40は語気が荒くて、リリアーヌやアントリーに不快感を与えてしまったかも、と思ったので…
>>42は、そういうことなんだろうな、と思いましたが…どう反応すればよいか解りませんでした…。
( 106 ) 2016/06/18(土) 17:30:41
>>91 シーナ
俺別にフィリーネ真っぽいとは言ってないけどどこでそうとったん?
( 107 ) 2016/06/18(土) 17:31:35
・メリリース:相手の村人像、人外像を予測するタイプ。
情報更新による予測精度の高まりが見極めポイント。
(加えて、メリリースが真占い師なら、
水晶玉を持つ視点ならではの要素取りや
状況判断が見えてくるのではないかと考えている)
・リアル:相手の「奥」、つまり根幹を見る人物考察家。
手法は私と似ているので、違いを見つけるのが楽しみ。
・メイ:思考追跡好き。矛盾≠狼要素という思考前提の持ち主。
性格要素としては、気弱だけど優しい。
・エリィゼ:>>89>>96下段より、相手が狼であったとき、
思考や行動の逃げ道を潰そうとするタイプ。
「矜持」の人。好き。
それぞれ、本人要素や単体思考を追うタイプではあるけど、
これだけ多様性があるのも面白いわね。
皆、誰をどんな風に読み解いてくれるか楽しみだわ。
( +34 ) 2016/06/18(土) 17:37:37
( 108 ) 2016/06/18(土) 18:07:00
>>95 メイ
無難と言い換えてもいいかもしれません……。
相対評価で中庸、であってます……。私基準ですので、色とりにくい人のことも有りますね……。
灰評価後に後は入れます……。
>>96 エリィ
メイに関しては、興味があるところだからこそ強く出た、というところが良いのです…。
>>94を見ても、まず「私のため」が出ますからね……こういった一貫性は後で見やすいので……メモ代わりにでも出してみました……。
( 109 ) 2016/06/18(土) 18:14:29
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