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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
「ねえねえ聞いた?今回の公開期間を狙って、僕たちを浚おうとしている人がいるんだって!」
「うん、衛兵の人が話してたね。そんなの、嫌だなぁ。」
「早く捕まるといいね」
「そうだね」
おはよう。しばらくの間よろしく。
聞いてた13人村で不利かと思ったが狼2匹?
13-12>10>8>6>4>2 … 5縄2狼1狂
とりあえずFO希望なので【非占非霊】しとく。
みんなも第一発言で宣言たのむわ。
おはよう。
多分、13人と言っても狛犬含んでるからかな?
私もFO希望だ。【そして占いでも霊能でもないよ。】
しばらくの間お世話になるよ。
魔法使い ドロシー が見物しにやってきました。
おはようござ。狼2匹ならだいぶ楽ござね。
拙者もFOで問題ないと思うござ。
【拙者は占いでも霊能でもないござよ。】
(……すっかり忘れてたなんて言えないござ)
私のこと名前がなくて呼びづらい人はジュリエッタと呼んでね!
そして【私は占い師よ】
カニの【占いCO確認】
同じ海の仲間だと思っていたのに・・・!
あらやだ、始まってるじゃないの。
あたしは【霊でも占でもないタダの村人】よ。
メス狼にイヤラシイ目で見られるのは勘弁願いたいわね。
自由占いでも統一占いでもあたしがやることは一緒だからその辺は流れに身を任せることにするわ。
黒兜 アシラ子 が見物しにやってきました。
入れ違いでマユが来ていたみたいね。
占:カニ 歌姫
霊:クク グレート
これで役職COは終わりのようね。
まっ白な人がいなくて怖い村だわー。
今回は村騙りありなんだっけ?
村騙りでの占い確定とかしたらあついねー。
普通に狼騙りなら灰がだいぶ広くなるので、LWは動きやすいよね。
その場合LWは慣れてる人だろうなっていうヤカン。
ライン戦だろうなー。
もし撤回なければ、確定白作るよりは黒見つけて対抗占いたいカニ
なので、さっきも言った通り、自由占いを希望するカニ
エビノスケは 【撤回しない】カニ
今は占い方の相談かのぅ
妾は統一占いを希望するのじゃ。
1日が長いからのぅ、誰を占うかの議論をすれば見えてくる情報は多いと思うのじゃ。
後は自由占いじゃと役職の少ないこの村では灰が多く残りそうで、ちと気が重いのぅ
情報の多さで言えば統一より自由の方が圧倒的に多いと思うカニ
・二人の占いの占いたい所
・それぞれの村人の占いたい所
・それぞれが出した白黒
・それに合わせた霊能結果
村で統一見解出して、確定白作って行くより圧倒的に完全に情報が無い所(完全灰)は無くなるカニ
ふーん…【2-2把握】
占霊の内訳は真狼-真狂っぽいかなとか適当
2-2なら初日は統一占でよくねと思った
帰ったらいろいろ考えるけど
とりあえず自由占が多数派かな
じゃあ軽く軽く占師を見てみるか?
歌姫>>20★どこでカニ狼って捉えられた?
カニ>>25★それ統一占でも同じ要素が落ちると思うけど、そこまで差ある?
まあ自由が多数ならそれでどうぞなんだが
統一占にも面白いところはあるわけで
>>28
下2つはそもそも違うもの占ってるカニ
情報は2倍違うカニ
占いの真偽はわかった時に情報が残りやすいカニ
後、ぼくはエビですカニ
>>30エビなのか…
いや、よく見たらエビだな…俺どうかしてたわ
申し訳ないからひとまず真視しとく(適当
占先はそうかもしれない…まだ全然縄数とか処理とかに頭回ってないけど
それに合わせた霊結果ってのが引っ掛かるけど後で考えよう
【サスケ殿とクク殿の霊能CO確認ござ】。
2-2のライン戦ござね。面白くなってきたござ。
縄5本で狼2匹吊れれば良いござね。
占いに関しては統一に出来るなら拙者もそっちの方が好みござ。
狼2匹なこと、灰が広いこと、占いが黒引いた時点で御役目終了なことを考えると確定情報で灰狭めていった方が楽そうに思うござ。
ただしまとめ役が不在だから決定時間と占い先が決まるか微妙な気がするのは悩ましいところござね、ううむ。
とりあえず、適当に議題置いてみるござ。
■1. まとめ役について(決定方法はどうする?)
■2. 回避COについて(あり?なし?おまかせ?)
■3 占い方法(統一?自由?)
■4. 今日の占い先希望
□5. 狼を探す時のポイント
□6. ▼●の方針について
侍>>33★霊は放置する系?
あと統一占なら投票でポイント集計でどうか
歌姫>>34 回答どうも
まあエビの発言はネタだろうけど、歌姫はそういうとこ触れて行くということで把握
>>35 とりあえず回答しておくのじゃ。
■1.多数決がよいのぅ。理由はムサシ殿と同じなのじゃー。
■2.回避してもらったほうが情報が落ちそうな気がするのじゃ。
対抗出ればよし、でなければ灰が削れて楽になりそうなのじゃー。
■3.どちらの占いもめりっと、でめりっとがあるからのぅ。
村の流れにまかせてみてもよいかもしれんのぅ。
好みでいうなら>>24 の理由で統一希望なのじゃ。
■4.まだ日暮れまで時間があるからのぅ。ゆっくり考えることにするのじゃ。
□5.見た目は重要だとおもうのじゃー。
□6.これは難しいのぅ。寡黙を残すと後半情報が増えなくて厳しい気がするのじゃ。
霊能2人を占って大混戦も見てみたいけど、後半を考えるとやっぱ寡黙組から占ってもらうべきかな?
パンダが出たら吊って霊能に見てもらう感じでいろいろ情報出てきそう。
でも途中で真霊とか真占とかが食われちゃったりするだろうか・・・。
私も書いておくぞ。
■1. 統一はあまり、好かんがやるならムサシの形でやるしかないだろう
■2. まぁ黙って釣られろというのもしんどいだろうし、ありだろう。
特に今は灰が多く、少しでも情報が欲しいからなそういう意味でも回避はありだろう
■3 私は自由がよいな、理由は>>25でカニだかエビがいっていたが別々に占う事で確定した時の情報量の差があると思っている
あと、個人的な物もあるが、占う先を選ぶセンスで真か偽かを判断する材料の一つにしたいというところもある
■4. 占いの好きにしろ。 だが、選んだ理由を聞きたいところだな。
□5. 投票時の投票先、占なら占い先を選んだ理由、それ以外ならば発言の一貫性というところだな
□6. やりたくは無いが寡黙は吊るしかないだろう。
どっち付かずな発言をするやつを占って情報をくれるやつは好きだぞ
怪しいやつは魔女、ではなく狼だ!
どうせラインでるからお仕事終わるまで霊占いはなしでー。
霊ロラよりラインがすきだよー。
ま、明日の占い次第ってとこもあるけどねー。
黒出し占い師先つりもつまんないよねー。
どのみち霊ぶれてるしねー。
手順は考えてない!
自分の事ではあるがやるなら構わんぞ
対抗があんまり喋らんが霊、占をロラすれば
2-2だから狼二人ではないと思うが、少なくとも
狼を一人は削れる。
全てやったとして4日、残りは四人になるとしても、
あと2縄はあるから、其処は残りの村人で頑張って貰うしかないな
うっかりボケでござった。「2-2ライン戦」ここござよね……なんも考えずに言ってたござ。
あとポイントについては確かに統一やるならそれもありではあるが、同票なら第2票の方が好みござ。
2ー2ラインなら、狼二人の可能性は考えておくけど片隅に置いとくぐらいかね。(断定はしないぜ)
もし自分が狂人だとしたらまあ、真狼-真狂で狂人霊語りが出てくるの一番楽だな。
理由としては霊能がロラされても狼は残る、ロラされた場合占いの信用勝負になる目算があるからだ。
狂人が楽して狂人の役割を果たすことができるからな。
勿論これは一つの可能性として考えてくれ。
1日目で決められることじゃねえ。
魔女>>44
残りが4人の時点で基本そこが最終日なんだよな…
この、途中襲撃とか吊り縄の数意識がないのはククの微非狼要素かな
侍が天然系で自己解決したところは確認してる
てか話を難しくしたような気がするので、喉もあるし後で説明するか
そして私は自由占いが好きだな、個人的に。
統一占いによる噛み合わせを避けることができるのと、別々の占い先の占い理由と根拠を見る事ができるからだ。
勿論統一占いも否定しないぜ、確○ができる可能性があるしな。
ということで【自由占いに一票】だ。
霊ローラーについては占い次第だな。初日に●出た場合は考えたいが基本はローラーが好みだぜ。
理由は【狩人を吊りから保護】できるのと、【人外側が確実時に1体吊れる】。
一番最初に狂人霊の可能性が一番高いと書いたが、狂人でも吊っておけばRPP遠のくし、メリットの方がでかいと思ってる。
反論はいくらでも受け付けるぜ。
あ、上の メリットの狩人保護だが、
【狩人が生き残れば生き残るほどGJ確率が上がり、ひいては吊り縄が一つ増える可能性が高くなる】ことは覚えといてくれよな、偶数村だし。
ここまでペラペラ喋ってると絶対怪しいな(笑)
忍者サノスケェが狂人って事は無い気がしてる。
占2人出てどちらかが狼ってわかってて、霊も一人出てるって状態で狂人が霊能騙ったら、狼側からはどっちが本物の霊かわからない。
狼に味方したい狂人はそんなことしないような…。
チデジカの狂人は占騙りより霊騙りの方が可能性高い説を信じるなら、
忍サノスケェが真霊で魔女ククが狂人。
占側に人狼隠れてそうだけどうっかり真占吊りたくないジレンマ。
歌姫はCOの時「私は占い師よ」って言ってて、「は」って言い回しがちょっと怪しいと感じてるです。対抗出てる状態で自分が真だったら「私"が"占い師よ」となりそう。
カニ(エビ)は存在が嘘っぽい。言動は狂人っぽい。
あら、撤回するしないの発言はした方がいいやつなのね。
もちろん【撤回なんてしないわ】
>>35
議題が上がっているみたいなので答えておくわね。
■1.まとめは確白が出たらその人で良いんじゃないかしら?
■2.回避COはありでいいと思うわよ。強制はしないわ。
■3.自由でも統一でも構わないわ。個人的な希望は自由占いとしておくわね。
センスに自信はないけれど、私だってたまには頑張るのよ!
狼2で少なくとも一匹は騙っているんだから、色々情報落として完全灰をなくしていった方がいいんじゃないかと思ったわ。
■4.決めてないわ。まだしっかりみんなの発言読めてないのよ。
□5.話している内容、質問や質問を受けた時の受け答え、雰囲気ってところね
■1. まとめ役について(決定方法はどうする?)
統一なら多数決。確定白がいないのにだれかに任せることはできないよね。
■2. 回避COについて(あり?なし?おまかせ?)
あり。発言してもらってその発言内容から考えるのが正しいと思うんだ。
■3 占い方法(統一?自由?)
占いは自由でいいと思うな。まだ考える要素が少ないから、少しでも手がかりがほしいな。
■4. 今日の占い先希望
霊の2人のどちらかを占ってみてほしい。うさぎが言う通りサノスケが狂人は考えにくいけど狼が2人とも騙ってる可能性はなくはないんじゃない?
占い先の希望は
自称占のカニ(エビ)が自由強く希望で
自称占の歌姫は自由統一どっちでも
自称霊の魔女ククは自由希望
自称霊の忍者サノスケェは忍んでる
占2人が自由がいいなら自由で良いかなと流されてみる。
霊ロラよりも、占の2人結果を聞いて怪しいほうを吊っていきたいキモチ。
□6.寡黙を吊りたいと思うわ。やっぱり最後まで残る人は話して情報を落としてくれる人がいいもの。占いに関してはみんなの発言の様子や内容、ほかの人の占い希望などを見て決めたいと思うわ。
>>38
気になったんだからしょうがないじゃない♪ でも、きまぐれよ、私。
逆にヴィト君はこういう発言気にならない方なのかしら?
>>43
12>10>8>6>4>2
縄は5つ、狼が2体で少なくとも1体が騙っているのだから霊能の役目はあまりなさそうね…。
ロラして霊が真狂だった場合は残り3縄で2体吊る状況になってちょっと大変な事態になるけど、人外側を吊れるという意味ではメリットがあるわね。
ロラでもいいんじゃないかしら?でも●が出たなら考えものね。
オハヨー 占方法は自由にしたらいーよ
占い先の希望は集計するんで提出時間の方も割と重要
★占師 今日は最後に村を覗けるのは何時ごろ?
占師には当然だが希望を見て占い先を決めてもらいたい
なんで希望提出の締め切り時間はそこに合わせる形かな?
異論反論指摘があればよろしく
歌姫>>59☆完全にネタ発言だと思っていたので気にならない
てか>>59中段>>60上段 歌姫は可愛いなあ^^
発言pt結局すごいあるからみんな適当に喋ればよいと思った
朝はこれだけ
■1. とりあえずは多数決しかないカニ
■2. 基本的には回避は後半はあり。前半はなし派カニ
ただ、今回潜伏1濃厚だから、回避する価値は高いのでありカニ
■3 自由に占いたいカニ
■4. 灰からピックアップするカニ
□5. 基本は発言内容カニ。後は対抗狼で見てるので、対抗発言カニ
□6. ▼は回避ありで考えてるので、前日までに多数決で回避ありとかがいいと思うカニ
★霊は狂人の確率の方が高いから、2潜伏ならロラはありだけど、1潜伏なので灰から黒見つけて、対抗占って白出たらロラする所カニ
それか、エビノスケが噛まれたらロラして欲しいカニ
補足:霊能占いとか、ほぼ白しか出ない所占いたくないカニ
多数決で決まっても絶対占いたくないカニ
★村に最後に来る時間はたぶん昨日より遅いカニ
(脱皮が始まったらごめんなさいカニ
ただ、今日ぐらいは自由に占わせて欲しいカニ
明日からは村総意でもいいカニ
みんなのログ見直してたら質問の答えの方向性が全然違ってたので修正
□6.寡黙吊り、中庸占い、最終日に発言内容で勝負派カニ
エビ>>65対抗狼予想ね
★対抗が仲間狼に白を出す事は考えてない?
★初日は噛み合わせの心配もないし両視点の判定が揃う日だけど、そのあたり考慮しても初日自由かな?
まあ俺は2-2の自由とかよくわからんので他灰が詰めてくれることに期待
エビは>>23>>65あたり言ってること妥当よな
まあ自由なら対抗と比較してかなということで歌姫も頑張って
議題を全スルーしてたので書くぜ。
■1. まとめ役について(決定方法はどうする?)
多数決しかないんじゃないか?確○が出たらそいつにする
■2. 回避COについて(あり?なし?おまかせ?)
おまかせするが、私はなしが好きだ。
ただし虚偽COにはCCOしてほしい
■3 占い方法(統一?自由?)
自由占い一択。
■4. 今日の占い先希望
今日は占いに占い先を任せて根拠を聞きたいな。
ということでこれはお任せだ
>>54 渋い顔のうさぎさん
☆サノスケェ君が狂人じゃない理由は、狼側からどちらが真霊かわからなくなってしまうから、わざわざ後出しで霊能を名乗り出ることはしないだろうということで合っているかしら?
そうなると、同じ理由であとから占いCOした私は狂人には見えにくいということになるのかしら?
下の方ではカニについて触れているけど、そこでは嘘っぽいとか狂人っぽいとか言ってて思考が見えないわ。
>>56 カヲル君
カヲル君が霊能を占いたいのは、そこに狼がいるかどうか見てみたいってことであっているかしら?仮に占った結果、霊能に黒出しがあった場合はどう考えられると思っているか教えてほしいわ!
>>61 ヴィト君
☆私が今日最後にのぞける時間は25時ごろになるんじゃないかしら。
ただ、ちらっと見るという意味なのよね。
しっかり受け答えできる時間は22時ぐらいまでになってしまうかもしれないわ。
★希望を見て決めてもらいたいっていうのは、村人から希望が出ているものから占い先を優先的に選んでほしいという感じであっているかしら?
>>68 ヴィト君
応援ありがとう!頑張るわ。あと可愛いって言ってくれてうれしい!
>>66 エビーニャさん
「灰から黒みつけて、対抗占って」っていうのは、片方の占い師が黒を見つけた場合、もう片方がその対象を占うってことであっているかしら?
あまり地上の言葉がまだ理解できていないから、ニュアンスとか意味合いが間違っていないか確認させてもらいたいわ。
まぁ、カニザベスは海の仲間だけど・・・ほら、住んでいる海域違うからね・・・?
私としてはエビーニャに狂人っぽさも感じられるから(主に言動面で)、まだ霊に狼が混ざってる可能性も捨てがたいところね。
まぁ捨てがたいというだけで真狂の方がありえそうだとは思っているわ。
>> みんなへ
★自由占いになる場合、占う相手は事前に言っておかなくていいのよね?
噛みあわせとか無駄占いになってしまうのも嫌だから…。
占い結果の発表をどうするかも決めたいところよね?
忍んでばかりはダメなので、議題にこたえるでござる。
■1. 確白出るまでは多数決しかないでござるかな。
■2. ありだと思っているでござる。ただ、あまり詳しくないのでござる。
■3. いろいろ考えて自由が良いかとおもったでござる。
最初統一と思っていたが、たしかにまとめが難しそうだし
占い先が噛まれると確白も残らないでござる。
■4. 占い師に任せるでござる。自分でも一応考えてみるでござる。
□5. 対抗殿は狂人っぽいと思っているでござる。あとは意見の中身を見るでござるよ。
見た目は・・・怪しい御仁がたくさんいるのでなんともいえないでござる。
□6. 最後の方でしゃべってもらえないのは辛いでござる。寡黙は吊りたいでござる。
>>56
うさぎ殿のエビ見解完全に拙者と一致しているでござる。
占い騙りは狼っぽいが、言動が狂人ぽいでござるよ。
>>68 全然考えてたカニ
むしろ、1日目か2日目で囲むと思ってたカニ
だから、逆にこの話題は触れてほしくなかったカニ
今回のケースの噛み先って霊がないから確定白作ると微妙だと思うカニ
お互いの結果がかぶってしまって結果確定白は仕方ないと思うカニ
(ただ、これ避けたいので占いも霊能も結果発表は毎日交互発表がいいカニ
>>72 違うカニ
エビ視点の話だと、灰から黒見つけた場合は歌姫の黒白見たいって話カニ
エビはロラ考えてないから、歌姫が白だったらロラ
黒だったら霊放置で考えてるカニ
議題を全スルーしてたので書くぜ。
■1. まとめ役について(決定方法はどうする?)
多数決⇒確定白で
■2. 回避COについて(あり?なし?おまかせ?)
おまかせでいいよ!
■3 占い方法(統一?自由?)
自由派かなー
■4. 今日の占い先希望
おまかせ!理由は聞きたいけどね!
□5. 言動でみていくよ!エビだかカニちゃんはアヤシイ
他にもアヤシイ人(?)はいるよね
□6. 寡黙はさようなりー
>>72 今日は噛み合わせないし発表してもいいカニ?
多数決の時間は無さそうだから、だれか適当に決めてくれていいカニ
明日の朝の結果発表は今日の発表順逆がいいと思ってるカニ
カニ殿
ビジュアル含めて狂ってると思っていたでござるが発言増えてきたらそうでもなくなってきたでござる。
夜ログ見返すでござる。
ファー!ログがいっぱい!
帰ってからしっかり読むとして歌姫と甲殻類にレスしますん。
サノスケェが霊能COした時点ではすでに占2人霊1人が出てたの3人ので中に狼が居ることは確定。
それなら狼サイドの混乱を避けるために霊語騙りはしないかなという予想です。
歌姫が占COした時はまだ占が1人だったので、歌姫が狂なら掻き回すために占騙りは全然ありそう。
同じように狼側からはどっちが真かわからないけど、占確定で狩人に守られちゃうよりはメリットありそう。
占い2人は正直どっちが真かさっぱと分からないので発言もフワフワしてますー。
サノスケェは狂人は無さそうだけど狼の可能性は普通にあると思ってるです。
すまん、詳しいログは夜に見るが
対抗について皆が書いて居るから私も書いておくぞ。
★対抗については私は狼と思っておる。
理由はうさぎと被るが、狂人ならばわざわざ後から騙って狼側も混乱をする様にせずに潜伏を選ぶだろうと思うからだ
よって、私は占が真狂、霊が真狼だと思っている。
いくらなんでも、狼二人が騙りはないだろうという読みだな。
何よりも魔女である私こそが霊能者だというのに、
忍者で、霊能者などと信じられるか!
忍のであれば夜の影に紛れて村人を護る狩人であるべきだろう!
チラ見した程度だけどエビの発言がまともすぎる
歌姫・兎・忍★狂視の理由って具体的に言語化できる?
歌姫>>71☆そう。村の意見を聞かない占師とか真でもいらぬ。
判定を出すだけの機械になれとも思ってないけどね。
エビ>>74占真贋に関わると思ったので質問したわ。
回答は確認してる。すまんな…。
霊能二人目だから狂人の可能性は薄いというのがちと理解できておらぬのじゃ。
狂人についてなのじゃが彼奴は狼の味方と考えるより村人の敵と考えた方が良いと思うのじゃ。
狼視点ではのいずになってしまうが、それ以上に村に対するでめりっとの方が大きいと思うのじゃ
・霊確白ができない
・ローラーになった時真を道連れにされる
・無駄縄を強いられる
などじゃろうか。
霊が真狂でローラーとなれば3縄で2狼吊らねばならぬという状態に持っていけるので狼側からしたら良いアシストであり、村としては厳しい形になるのじゃ。
故に後出しでも狂人はありえると思うのじゃ。
占いについては自由が多数なのでそれでいいと思うのじゃー。
じゃが自由占いということはらいん戦じゃと思っていたのじゃ。
今日ろーらーが多数派なら確定事項になるのかのぉ?
占い先や理由を見るのが利点なのじゃから、決め打ちなどをすると思っておったのじゃ。
占い結果で黒が出た場合なども考えると、妾はろーらーの有無については明日の占い後に考えたほうがいいと思うのじゃー。
占い希望をしておこうかの
●サチコ ○チャイ
単に発言の少ない二人を選んだだけじゃな。
サチコが一番なのは強面で怖いからなのじゃ……
>>84 ヴィト君
☆言語化できるかといわれると難しいわね。
最初の印象がなかなか根強いっていうのは正直あるわ。
あと少し引っかかったのは自由占いを強く推していたことかしら…。
情報をたくさん出すことで、村人を紛らわせつつ色々探りたいのかと思ったわ。
そろそろ私はあまり書き込めなくなるわ。
軽く私の印象を書き残しておくわね
ヴィト君:村に積極的に絡んで情報を集めようとしている。占わなく良さそう。
マユたん:周りの意見に流されなずに自分の考えを言える人。孤独な村人感あってまだ占い対象じゃない感じ。
うさぎさん:会話には応じてくれている。ちゃんとコミュニケーションとってくれそう。占い候補。
電波さん:どさどさって来てその後音沙汰なし。ちょっと気になる枠。占い候補。
お侍さん:色々考える様子が伺えるし、縄に関しての意識も持っているよう。占い候補。
これ以外の灰の方はちょっと情報なさすぎて…って感じに思っているわ。
夕方くらいの書き込みはまだしっかり読めてないところもあるかも。
でも一旦海に沈むわー。ちらちら覗いているかもだけど。
議事が伸びてねーぞ!!
喋りそうな灰に絡んでみながら寡黙も探ってみるか
マユ
★>>39実際のところ狼どうやって探すつもり?
★今のところ気になってる灰いる?
歌姫>>89回答thx
俺はあんまり納得できないが、ひとまず他の回答を待機
適当な灰雑感でも投下しとく
叩き台にするなりして構わんから喋ってくれ
■シカ
自由占一択って言い切るので明日は超超超期待してる
1dまだ戦術論だけなので灰をどう見てんのか聞きたい
★↑教えてよ
★>>69自分で希望するなら誰にする?
★↓のも回答してくれない?
□5. 狼を探す時のポイント
□6. ▼●の方針について
灰考察は村出揃ってないのし意見誘導になるから今はあまり言いたくないカニ
>>94
今は二人に絞ってるし、このまま村意見なければ、自分が思ってる所を占いたいと思ってるカニ
おお、すまんすまん
1日目でも結構議論するもんだな。俺は持論が言えたから今日は特に言うことないぜ。
私に対する呼称が揺れてて非常に分かりづらいな(笑)
今出先だから皆の呼称後で出してみようかと思うぜ
■ムサシ
>>6「狼2匹ならだいぶ楽」>>33「2-2のライン戦で面白くなってきた」
このあたりは言いたいこと言ってる気楽村の印象
>>43→>>45とか>>6→>>46とか、八兵衛もびっくりのうっかり陣営
狼だとしても見ていけば何か落としてくれそう
まあ現状は村っぽいし思考してるっぽいし放置
>>35議題とか>>33最下段とか、村を気遣えるイケメンっぽい
まあロラするしないは狼でも気にするところではあるかな
ちなみに☆霊ロラするしないって2dに選択するものだと思ってる
そして霊ロラ自由占派に転向しちまうのか〜
俺は統一占からライン戦視野で行きたかったなあ
>>93の回答も待ってるぞ 喋ろうぜー
>> 92 ヴィト殿
☆ふむ、そうじゃな。
2-2なので占いは長生きすると思っておるのじゃ。
狩人が占いを守りやすいのが理由じゃな。
護衛指定がないので占いを守るのがせおりーじゃとおもうのじゃ。
どちらの占いを守るか分からぬ状態なので、そこを噛みにいくのは心理的抵抗がかなり高いと思うのじゃー。
なので占いが生きてる前提なのじゃが、らいん戦で真-真を見極めて決め打ちかのぅ。
その後は真占いに灰をつぶしていってもらうのが理想じゃの。
もちろん、真占いが初日に噛まれたり、らいんの見極めを見誤れば乗っ取りによる勝ちが完全に消えたりと破綻する可能性もあるがの。
>>39 の時点では楽観的かもしれんがこのようにおもっていたのじゃ。
じゃが霊ろーらーの選択肢もちらほら聞くからの。
結局のところは状況に応じて探し方も変わると思っておるのじゃー。
霊考察カニ
そもそもエビは狼が出てるとあまり考えてないカニ、だから吊らずにライン戦で考えてるのカニ
なんで、出ないと思ってるかというと、悪手だからカニ
・霊ロラされる可能性が高い
→吊りに余裕ができた時点で即ロラカニ
・狼が村をコントロール出来ない
→狂人でも真でも相方に黒出された時点で絶望しかない
だから、「あまり」狼霊騙りを考えてないカニ
で、どっちが偽っぽいかって言われると、サスケの情報がゼロに近いのでわかりませんカニ
>>44
まぁククのこの霊ロラの話のはずが何故か占いロラまで発展したのはロラ持って来たい狂人さんカニ?って思ったカニ
シカ>>99灰狼などいないかのような言動に動揺を隠せない俺
あんま判断できそうにない系なら縄プレゼントしたいけど>>102が見えているので待機しとこう
シカは喋れそうな気はしてる
マユ>>101>>106回答感謝
なんとなくマユの意識は見えたけど、俺の質問が悪かった
★俺の白黒をはっきりさせたいときは占処理意外ならどうやって色を探っていく?
■マユ
>>24「誰を占うかの議論をすれば〜」から発言を追っていく系と予測
>>86「霊能二人目だから〜」自分の意見と別の方向を向いていれば目が向く?
>>106見てると意見は叩けば出るか
現状だと受動的な考察型っぽい
自発的な思考開示をしてもらいたいのじゃ
あと>>86は他灰の反応を待ちたかったけどエビも反応してるから言っとく
その考え方で間違ってないし、狂の霊騙りが狼の邪魔って俺にはよくわからん
狂が霊騙りを選択したのなら狼はそれに合わせて戦略を練るだけでしょ
思考が似ているかもなので、自分で見ていけそうな予感
あんま議事を増やしても初心者が読めないだろうけど
何もないと何を喋るのかわからなくない?という
いや、既に用語まみれで申し訳なさはあるけどまあ勘弁
今のところ灰8人(自分を除いたら7人)しかいない
占霊なんて後回しにして灰を見てみようぜ
とりあえず兎と助手を追ってみるか
あー発表どうしようかな
占内訳が真狼なら好きにしろよって感じなんだが
真狂で見てるやついたら意見ほしい
先に歌姫とエビを見直すべきか?
いきなりログ多すぎて理解が追い付かない自分がいる。
吊り候補は明日の占い結果次第かなと思う。霊ローラーするでもいいけど、占が誰をうらなうか、そしてどういう答えを出すのかを見てからでも決めるのは遅くないかなと思うんだ。
何度も説明しちゃうと「忍者は狂人じゃない説」をすごく押してるような感じになって戸惑っているうさぎです!こんばんわ。
まだまだ情報少ないし、忍者は狂人じゃなさそうっていううさぎの意見は「どっちかというと真か狼に見えるよ。」程度のものです。
マユの言うように、「霊能一人で確白作りたくないから霊騙り!」の狂人も全然ありえると思うです。可能性捨てずに見てゆかねばっ。
でも狂人なら、「ご主人様みっけー!」ってなって、潜伏しながらの狼サポートしたくなるんじゃないかなと思ったです。
個人差あるからそれほどあてにならないですけども!
なのでうさぎは今のところ、ほんのり狂を疑いつつ真か狼かどっちかな?と思いつつ忍者と付き合ってゆきます。
カヲルくんが言っているように狼2人が先に騙っちゃって、出るに出れない狂人が潜伏パターンも、絶対無いとは言い切れないけど…それっ
帰宅!とりあえず色々答えて行くぜ
>>96
自由占いが一択な理由?はっきり言って好きなだけだぜ
一択って言った所為で発言が光っちまったようだ
ライン戦なら統一占いの方が情報多く出るんじゃね?っていうのは大いにわかるし、統一なら統一で何ら問題もないぜ
自由占いが好きな理由は
・噛み合わせが発生しづらい、発生した場合に情報が得られる
・また、噛み合わせが発生しづらいので狼の噛み先から情報を得られる
の2点だぜ。他にもあるけど主な理由はこれだぜ。
ローラーについては色々調べてたんだが真狼-真狂で見てる時は
ライン戦の方が動きを見れて良いっぽいな、スマン!
あくまで好みとして受け取ってくれ!
昨日話した通り偶数だからGJ出たら良いかなと思ってる感じなだけだ!
マユ>>113>>114 なるほどなー了解
他灰を見るときにどういう視点かも注目しとくわ
シカ>>117 回答どうもー
まあ自由占が好き=占師から辿っていくのが好きってことよな
俺が期待しているのはそこなのである
2-2で初日から自由占にする理由あんのかとは常に思ってる
>>121
>>74
で書いてある通り、占いも、霊も交互がいいと思ってるカニ
>>78
にかいてあるとおり今日は占い先発表もしたかったけどたぶん無理カニ(歌姫がカニ
ヴィトから熱い視線を感じるから土下座議論だッ!
☆灰考察ねここ
前提・・・まだ1日目だから灰の中の狼とかわかったもんじゃねえぞ!
とりあえず寡黙な人はでてこーい!
↓↓喋ってるやつらだとこんな感じだぜ!↓↓
兎(蹴られた うさぎ)
狂人を善人と勘違いしてないかい兎様ーッ!
混乱を起こすものと書いて狂人と読むッ!
俺なら2-1状態からなら確○を消す為にCOするぜ!
ただ思考は村ぽいところもあるんじゃねえかなこれ!
ヴィト
照明弾をキャストするぜッ!
積極的に議論を巻き込む姿勢は好きだぜ!
思考誘導も今の所もねえがただ質問型なんだな!
灰だぜ(というか今の所○判断できねーぜ!)
カヲルで気になるのは兎に追従してる部分とかだろうか
>>42→>>56
カヲルに質問(多くなって申し訳・・・)
★これ、どういう意図で霊を占ってみると希望したか言語化できる?
★この議題に回答したとき、うさぎの発言>>42は意識してた?
★自由占って占師が任意に占い先を決定するから、霊のどちらかを占師候補二人で占処理することは困難なんだが、そういう意識してた?
★上の場合、片方が霊を占ったとしてどういう情報を得る想定?
兎も↑の質問に回答してくれると(★2個目は不要)
チラ見で反応するわね…!
占いの発表も霊能の発表も交互がいいと私も思うわ!
公平な感じよね。
リアル都合で毎回同じ時間に発表できるかは怪しいから、占い結果発表時間は毎回相談させてもらえると嬉しいの。
カオル
議論においつき街だぜ!
ただ霊占いは俺は無駄極まりないと思うぜ!
狼両騙り狂人潜伏だとしたら凄い勇気、まだ考えるには早いんじゃないかと思うぜ!
ムサシ
フーワフーワしてるぜ!(議論出しGJだぜ)
霊ロラ派の気持ちは判るが霊ロラしたい熱い理由が欲しいぜ!
>>46か?弱いぜ!人の事言えねえがな!!!
>>128
占いの順番はコイントスでいいカニ?
+表+ ←これで好きな方を歌姫選んでいいカニ
後今夜の占い予定はどうするカニ?
わーお!
ちょっとフキ畑に行っている間にみんな凄い頑張ってた!
現状だけで思ったコロポックル考察はねー
ミスリーがとても心配だ−!っていうのが一番の印象かな!
狼さんの誘導にまんまとはまっちゃいそうだね!っていうのと
狂さんがとっても楽しんでいる村だなーってことかな!
ただただ先に言っておくけど僕は具体的な考察はもっと判断材料が揃ってからするよ!
あとあと、
★初心者CO許してあげちゃってもいい気がするんだけどみんなはどう?
一先ず僕は初日占の結果をとっても楽しみにしながら、もっと顔を出そうって堅く決意したんだっ!
ちょっとまってスピードすごすぎてついていけないw
打ってる間に1ページ進んでるし、質問も来てるし、さっきのコメントは字数制限で途中で切れてるしー!
続き読む前にお風呂はいってきますん。
マユ
いうなればそっとヴィトの後ろに寄りそうイメージが思い浮かんだぜ!
こうなんだ、こいつは強烈だ!って印象を持たせないあたりが
忍んでる印象があるぜ!
☆5. 狼を探す時のポイント
狼もバカじゃねえから矛盾は出さないと思うが、まずは矛盾を探すぜ!
占霊どっちが狼混じりかはまだわからんが、可能性から探るなら真狼-真狂をまず第一、占いと霊能の言動次第でその次にライン戦カウンターの真狂-真狼を考えるぜ!
☆6. ▼●の方針について
寡黙は吊りだ!
占い先は中庸占いが好み(今回だとうさぎ>マユがそうだな!)だが、
1日目は自由に【根拠をちゃんと持って占いに考えて】占って欲しいぜ!
☆初心者COはこの村では構わないと思ってるカニ
だけど、エビにはそれが推理に影響しないと思っているカニ
(大体透けるカニ、、、
後、エビはみんなわかってると思うけど初心者カニ
悪いエビじゃないから吊ったり噛まないで欲しいカニ
とりあえず抗弁力ありそうなとこ占ってほしい(雑
チャイとかいけそうじゃね 序盤に動く気なさそうだし
んでシカの回答確認してるー 読んでくるわ
>>139
よくわからなかったけど、具体的な以下略ってことカニ?
狼の〜とか狂さんは〜とか言うけど、結局何も言わないってことカニ?
>>140
定型ワードの横のアンカー記号の所をくるくるっとするじやろカニ?
それをこうして、こうじゃ!カニ
+表+ ←てーてっててー
明日の夜は所用があってじっくり参加できなそうなので
今のうちにしゃべっとかないとみんなに忘れられちゃう!
と思っている寂しがりなうさぎ。
ダッシュで飛ばし読みしてきたからどこか見落としてるカモですけど、
ペンギンヴィトのうさぎへの質問は「霊占についてどう思う?」って事で良いでしょーか?
自由占いでOKとは言ったけど霊を占う事については考えてなかったです。
てっきり灰の中から占うものだと思ってました。
発言多めの灰の中から占先選んで欲しいキモチ。
地上おもしれーなー。
村を扇動してるように見えるから怖いって気持ち、全くわかんねーなー。
オオカミだからって誰もがコントロールしたいわけじゃねーし、むしろミスリーさんにコントロールしてほしいー。
どうせ明日か明後日には黒が出るし、出なかったら占い師は狼でFA。
あと潜伏狂人は、はっきり言って役立たず以外のなにものでもねーぜー
んー?
>>40「霊能2人を占って」はどこからきた発想なんだろ
ネタ発言を拾ってしまった系かな
・・・村に合わせて俺もゆるっと進めようかと思った初日
とりあえずわからんとこだと●チャイ
んで、判定両白とかで2d以降に霊ロラしない場合
寡黙を吊ろうぜ!って流れは狼が楽でき思考が追っかけにくい
なので寡黙枠のサチコやカヲルあたり色付けるのもあり
あ。なるほど。
勝ち負け関係なく見たことないからそんなカオス事になったらオモシロそうだなっていう何も考えてない発言です失礼!
やっと帰ってきたござ。すまぬござ。
今からログ読むござが、占師見てなさそうだから占希望しても意味なさそうござ……(やるござけど)
>>153
そこから「後半を考えると〜」っていう比較的マジなトーンの文に繋がるのか・・・まあ了解っす
ちなみに占先の希望が>>40から>>42で>>最終的に>>149に着地したっぽいけど推移がよくわからん
参考までに聞いときたいけど大した要素にはならなそう
★てか具体的に誰を希望してるとかある?
ムサシ殿お疲れ様でござ
シカはもう明日の考察を楽しみにしとく
チャイも同様の枠なんかなー 思わせぶりなのが何とも
そういや結局どちらが先に判定を出すのか気になる
眠いので離脱
明日は白黒を拾えるくらいに読み込みたい(願望
とりま質問から答えるござ。
☆ヴィト>>93
発言から追ってけそうな灰はヴィト殿、シカ殿、マユ殿、うさぎ殿ござ? まあ喋ってくれてる灰は現状大丈夫そうござ。チャイ殿は喋れそうで喋ってないのはどういう考えなのか、まあ今後の思考開示に期待ござな。
シカ殿については喋ってくれてるが戦術論が多いござね。まあ、そこ除いても灰雑感の出し方は良い雑さで少し村ぽい印象ござが喋り方でフィルターかかってる可能性も否定出来ないござな。狼探してるって感じでもないござが、>>126「まだ1日目だから灰の中の狼とかわかったもんじゃねえぞ!」ってことでまあ気持ちはわかるござ。ひとまず放置で良いんでないかござ?
お、何人かいたござね。灰雑感落としてくござ。
◆ヴィト殿
村随一の多弁枠。質問多いござが、思考開示させようっていう姿勢が見えるゆえ、質問ステルスってわけでもなさそうござ。村っぽいござが、発言から見えてきそうゆえ放置で良さそうござ。ここ狼なら手ごわそうゆえ不安ではあるござが。
◆シカ殿
発言多めではあるが戦術論が多かったござ。話し方や灰雑感のラフで構えてない感じは村っぽい印象あるござ。思考開示はしてくれそうゆえ、情報増えてきたときの発言で見えてくるものもありそうござ。
◆マユ殿
発言してくれてるござが微妙によくわからんござ。>>86「彼奴は狼の味方と考えるより村人の敵と考えた方が良い」とか「狼視点ではのいずになる」とかどういう意図なのでござろう……。他人の意見を見てふわふわ自分の意見を言ってる印象ござね。あんまり他人の発言引き出そうとかそういうタイプじゃなさそうござ? ここ占いはありでも良さそうござが、狼なら発言からわかりそうな気もするござ。ううむ。
◆チャイ殿
喋れそうで喋らないのは情報出るまであんまり喋る意味ない系キャラござ? まあ、狼がこんな謎の目立ち方するのかっていう感じござ。情報出てからどういう発言してくるかで見てよいと思うが、ここ占いはまあ反対しないござ。
ちょっと目を離していたらすごい量のろぐが溜まっておったのじゃ・・・・・・
>>123 カヲル殿についてじゃが、発言数が少なくての・・・・・・。
とりあえずの感想じゃが
>>56 を額面どおりに受け取れば
霊を占ってほしい→噛まれやすい、霊ろーらーなどで自然と消えやすい位置なので、縄と情報が無駄になりやすい場所への誘導。
回避しーおー推奨→ぐれらんなどで狼が当たったときのしーおーを推奨しており、狼へのフォロー。
狩人の場合は無言退場を防ぐ(=生きてるかもしれないという狩人への警戒がなくせる)といったものかのぉ?
この辺はちょっとこじつけくさいかの。
とまぁ、村より狼に利がある発言に見えるかの。
ただ、あまりにもせおりーからはずれすぎているので不慣れな初心者があまり深く考えずにいった可能性もあると思うのじゃ。
>>127 への回答があればまた変わるかもしれぬのじゃ。
あらら、ふくみすぎちゃったかな?
じゃあ>>135に答えておこうかなぁ
☆コロポックル考察はカニちゃん狂、ビィトちゃん狼だと思っているの!
もう一人の狼さんはまだ考察してないよー!
今日の占希望ござが、【●マユ殿○チャイ殿】ござ。
マユ殿は喋ってる中では一番発言がふわっとしてる印象ゆえ。第二希望のチャイ殿は喋れそうな中から消去法ござ。シカ殿とどっちか、という感じござが、、、悩ましいところござ。
ログが終えてないでござる!とりあえず質問ござる!
すいませんでござる。
★ >>43
対抗の魔女殿はローラーオッケーでござるか。
ローラーだと狼は同意してるだけで潜伏オーライになりそうだから
個人的にあんまりって感じでござる。
拙者対抗は狂人だと思っているから1狼に4縄かーっちょっともったいねーって思ってるでござる
★ >>84カニを狂っぽいと思った理由
>>15 >>22
このへんとか、第一印象がでかかったでござる
エビダンスとかを人智超えてるでござる
対抗を狂人かと思ったのは
2-2になったらローラーな選択肢もアリっぽいから
どっちかっていうと最初にやられやすい霊に狼がいるのは考えにくいか?
と思ったでござるよ。
シンプルに考えたでござる。
霊ロラについてはまあ、落ち着いて考えれば明日の判定見てからでも遅いござね。
今日のログ見てもう一回考えたござが、寡黙枠がサチコ殿とカヲル殿で2人。縄数的に寡黙吊りと霊ロラは両立出来ないゆえ、ううむ。ライン戦したほうが村有利ござかね?
霊ロラ推した理由はシカ殿も言ってた狩人保護が一つ。あとはクク殿とサノスケェ殿の発言数やスタイルからどちらか決め打つの難しそうだと思ったござ。あとは占決め打つまでグレランするより霊ロラしてる間に占で灰狭めて吊り精度あげたいとかそんなとこござ。霊ロラしたほうが占の生存確率は高いと思ってたござ。
現状だと発言少ない霊組に狂がいる印象ゆえ、RPPの可能性は許容した上で霊放置の灰4吊りはありな気もしてきてるござ。寡黙吊りでの盤面整理(失礼)も出来るゆえ。
まあ、すべては明日の結果次第ござね。
まとめがいない以上村の方針ちゃんと決めておいたほうが議論もしやすく狼が動きにくくなりそうゆえ、明日の議題としたいござ。
>>155
>>40
CO4人見た直後に思考がまとまる前に思いつくまま打った発言ですー。
入力しつつ思考回路はこんな流れ
大混戦→いやそれよりも寡黙占→パンダを見てもらえば良いんじゃ?→でも途中で役職が食われるかも→ちょっとログ見返しつつ縄数とか人数とか確認してこよう。
ログ追っかけつつメモ作ってたらレスが進んで>>35が目に入ったので>>42
占い先は灰の中から寡黙でもいいかなと思ってたけど、まとめ役もしてもらうならしゃべる人の方がスムーズかなと思ったです。
結局自由占になったのでおまかせだけど希望としてはやっぱり全然しゃべらない人はもったいないかなと思いなおして>>149になってますー。
書き出したけどほんとに大した要素がないw
占先希望はあるけど、うさぎが個人的に見たい人より
占2人が誰を選ぶかの方が知りたいキモチ。
◆歌姫
不慣れ臭で判断しづらいとこがある印象ござ。とはいえ村との対話はしてるようござね。>>70「思考が見えない」とか、相手の考えをちゃんと確認していこうっていう姿勢は見えるござ。>>71で対抗に質問投げて意図確認してるのとかコイントスのやり方聞いたりしてるのがちょっと印象的ござ。単独感というかなんというか。不慣れ占師っぽい感じがするござね。まあ、初心者騙り狼でも同じ発言するんじゃってとこは否定できないござ。>>91とか無理やり霊考察出してる感あるなっていう気持ちござ。
まあちょっと占はまだよくわからんござ。自由占いゆえまだあんまり真偽について深く考えてないござよ。
>> 160 ムサシ殿
前者に関しては、狂人の仕事は結果的に狼の利になればよいと思うのじゃ。
占い騙りは適当に黒出ししたのが狼じゃと目も当てられぬ失態が付きまとうのじゃ。
潜伏して、村人と同じ情報量で推理して狼を探して協力するのも難易度が高そうじゃの。
なので>>86 にあるように霊騙りが狂人としてはもっとも楽でかつ狼に利する仕事をしやすいと思うのじゃ。
故に霊能の後追いしーおーで、狂人は狼に協力するはずだから狂人の可能性は低いという意見に対して、必ずしも狂人が狼に能動的に協力する必要はないという意味でそういった言い方をしたのじゃ。
>> 160 ムサシ殿
後者については霊1と霊2で比べた時に狼視点でどう写るかを考えた時の発言じゃな。
霊1ならば白確になり、初日霊護衛濃厚。
となると占い噛みがやりやすいので狼としては占いを壊滅させるチャンスが高いと思うのじゃ。
それが霊2(真狂想定)となると霊護衛が必要ないので狩人は占い護衛がやりやすく、占いを噛み難いと思うのじゃ。
霊1と2で狼にとっての最大の敵である占いの潰しやすさが異なるので、狼としては霊2は「のいず」になるのではないかという意味で使った感じじゃの。
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