人狼物語(瓜科国)


1659 【身内】北アフリカ村


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【墓】 仮面紳士 マスケラ

だれがうまいことを

( +86 ) 2016/01/17(日) 22:11:20

落第生 クラット

>>56 女さん
「泣き女さん側で黒が出れば貰い猫さんを急いで吊る必要もなくなります」というのは、逆に、「灰を吊ったあと、泣さん結果が白のとき、貰さんを吊る」ことになるってことかな?それともその時に考えるってことなのかな?
貰さんを吊の場合、A−1が、難しくならないかなとも思ったんだけどちょっと検討してみるよ

( 57 ) 2016/01/17(日) 22:16:49

女中 リーリ

>>57 落第生さん
その時に考えるつもりで書いておりました。
とりあえず思考停止になって霊能ローラーよりは良いかもしれない位にとらえて頂けると有り難いです。

( 58 ) 2016/01/17(日) 22:20:30

研究者 トロイ

やっと戻って来れたわ……。
……冥土の死亡確認よ。一番痛い展開ね。グレランか。
で、また霊能結果割れ。両視点の霊能は1匹ずつ狼を見つけている。で猫ちゃん真なら狂誤爆、泣き女真なら単に偽占いが狼なのね。んでここで両方の霊能がローラー希望と。
>>29
……。私が潜伏狂人でも仮面偽が分かるのだけど。
流石に狼吊るそうとする狂人はいないのじゃないかしら。何のための狂人よ。この理論とクラットの意見を合わせるとほぼ潜伏狂人はいないと言えるわ。言い出したクラット自身が潜伏狂人じゃなければね。

さてログ、追わせてもらうわ。

( 59 ) 2016/01/17(日) 22:22:27

女中 リーリ

A-1についてなのですが、紳狂誤爆の場合2連続で黒引き当ての確率は低いように思えるので研究者さんを白寄りで見ても良いのではないでしょうか?

( 60 ) 2016/01/17(日) 22:24:56

【墓】 仮面紳士 マスケラ

紳士の胃、泣いています

( +87 ) 2016/01/17(日) 22:27:13

落第生 クラット

あれ?>>53の検討間違ってるっぽい…?
@のケースだとPPされる…?

( 61 ) 2016/01/17(日) 22:34:16

落第生 クラット、検討し直し中

( A8 ) 2016/01/17(日) 22:34:55

双子の赤 レディア

明日の夕方まで暇が無さそうなので委任しときます(_ _)

( 62 ) 2016/01/17(日) 22:41:47

落第生 クラット

>>59 研さん
ごめん、狼吊ろうとしてたことが潜伏狂人を考えるときにすっかり頭から抜けていたよ。狼庇うと自分が疑われると思っても、狂人なら狼吊られる方が痛手だよね。
これで僕視点ではAはほぼないことになるかな。
他の人視点ではまだだけど

( 63 ) 2016/01/17(日) 22:50:24

女中 リーリ

灰雑感
赤さん
わりと初めの方から紳士さん寄りのイメージがあります。昨日多くの方が紳士さんを強く疑い始めてからもほぼ疑う様子は見られませんでした。仮投票は▼紳▽研でしたが理由は薄く、紳が黒とした研に1票投じてまだ紳士さんも信じているという意思表示をなさっていました。冥紳どちらの可能性も平等にみること自体は良いと思いますが、そのわりに占い真贋考察はなさっておらず、紳士さんを信じている理由がいまいちわかりません。>>3:252にて紳士さん自身が赤さん狼陣営の場合狂>狼説や赤さんの白黒見直しを提案しているのも気になるところ……
仮に潜伏狂人がいるとするのであれば赤さん以外には考えにくいかと思います。役職語らず吊り縄候補にあがりにこない狂人はいないでしょうから。ただ村人COのタイミングが早いので狂人の可能性は薄い気がします。

商人さん
他の方への追従感はなく、多方面に意見出しをしているイメージです。熟考されたしっかりとした考察が多い印象だったので、ただのミスかもしれませんがPPのことを考慮していなかったのが少々気になります……

( 64 ) 2016/01/17(日) 23:00:47

女中 リーリ

研究者さん
独立してしっかり意見をおっしゃっているイメージ。物事を平等に見ることに長けている印象です。個人的に冥真紳贋だと思っているため黒出しされた研究者さんは白目に見えていますが、紳士さんが吊られることを見越してのライン切り黒出しもなくはないので注意したいです。紳士さんが狂人の場合は研究者さん黒だと2連続で黒打ちがドンピシャ誤爆したことになるのでかなり確率低いと思っています。

( 65 ) 2016/01/17(日) 23:01:45

写真家 ヴィンセント

 ただいまです。考えがある程度まとまってきました。研究者様の考えを確認したいところですね。

( 66 ) 2016/01/17(日) 23:09:31

【墓】 仮面紳士 マスケラ

頑張れ確定白

( +88 ) 2016/01/17(日) 23:10:44

魚好き いさな、ここまで読んだ。  ( b6 )


商人 アルカ

A切り前提の話
A-1、B-1の場合
人外2のため吊り順は灰灰泣でも問題なし
@の場合
人数は9>7>5>3
人外3のため、泣から吊った場合の展開は霊能ロラと同じになる
灰から吊って泣に白(確率は2/4)→もう一度灰から(2/3の狼を当てないと負け、当たれば@かA-1、B-1の選択肢)
灰から吊って泣に黒(確率は2/4)→もう一度灰から(ここで外しても負けない)
灰灰の順で吊る選択肢もあり
A捨てのメリットはA-1、B-1の場合縄に余裕が出る、霊能結果で少し情報が入る
デメリットはAの場合負け、(生きていたら)狩人を吊ってしまう可能性
こんなところかな
うーん、どっちもどっちかも…

( 67 ) 2016/01/17(日) 23:19:03

研究者 トロイ

>>65女中
紳士による逆囲い……ね。
そんなリスキーな作戦は取らないんじゃないかしら。
……正直言わせてもらうと今日冥土が本当に持ってかれるとは思わなかったの。

何故なら"落ちていった狩候補が少ないから"
2日目に噛まれた位置は共有の自称王子、吊り位置はエメットよ。>>2:111の発言を見て貰えば分かるようにあまり吊りに関して抗おうという意思を見せていないから狩である可能性はほぼないでしょう。
3日目に噛まれたのはドラがのふ。吊り位置はいさなよ。
ドラがのふはともかく、猫ちゃんは自吊り容認したからここも狩と考えずらいわ。
4日目で噛まれたのが冥土よ。その前に吊った仮面はどうあがいても狩じゃないわ。

狩候補はドラちゃん一人しかいないの。
私は更新前にいなかったけどほぼ冥土護衛で村は一致していたように見えるわ。その状況で冥土を噛みに行ったのは余程切羽詰まっていたか何も考えずかのどっちかのように感じられるのよね。
何が言いたいかっていうと冥土に白圧殺されかかっている中でわざわざ私の意見の客観性をもぐ逆囲いなんてしないわという主張よ。

( 68 ) 2016/01/17(日) 23:23:28

女中 リーリ

>>68 研究者さん
私も本当に冥土さんが今日噛まれるとは思っていませんでした。理由は研究者さんが書いてくださった通りです。ですが昨日の占い先は「赤、商」で紳贋だった場合白目に見える研究者さんは後回しという形だったのでそれを見越しての黒打ちも一応可能性として残しました。とはいえ直前まで占われそうだったのは事実ですし、かなりリスキーなので正直ほぼ白目で見ております。

( 69 ) 2016/01/17(日) 23:35:47

研究者 トロイ

>>66
ローラーの話だったかしら。
そうね。整理しましょうか。
Aの可能性を切って偽物なら、泣き女は狼。貰い猫は狂人。
これは良いわね?この時点で決め打ちをしない限り泣き女は残せないわ。
では貰い猫はどうかしら。例えば猫ちゃんが狂人で下のような内訳になった場合。
白白灰灰黒黒狂
この時点で狂の猫ちゃんを吊るわ。白が噛まれたとして。
白灰灰黒黒。
ここまで書けば分かると思うけど、狂を吊る一手と言うのは時間稼ぎにしか成らないわ。どちらにせよグレー4人の中から狼を吊らないとアウトだから。
だから最悪無視もあるのだけれどね。

これは狼の作戦真ー狼、真ー狼のメリットとなるの。
こうやって説明をすると偽霊能である狼が残るから。

なのでローラー推奨だわ。

( 70 ) 2016/01/17(日) 23:38:05

写真家 ヴィンセント

>>研
1 霊能の真偽
2 紳士の役職
3 赤商女の感触
 どう思いますか。

( 71 ) 2016/01/17(日) 23:38:43


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