人狼物語(瓜科国)


1659 【身内】北アフリカ村


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【墓】 魚好き いさな

ドラの中身が透けた

( +28 ) 2016/01/16(土) 20:06:11

貰い猫 おみゃん

>>115
その通りですにゃ。ありがとうございますにゃん。今日紳士さんを吊って明日以降どちらを信じるか、どちらを吊るかの勝負ですにゃ。
冥さん落さんもありがとうございますにゃ。

( 119 ) 2016/01/16(土) 20:09:15

女中 リーリ、貰い猫 おみゃんにお辞儀をした。

( A24 ) 2016/01/16(土) 20:14:06

【墓】 ぼく ドラがのふ

ヴァンダインです

( +29 ) 2016/01/16(土) 20:20:32

【墓】 魚好き いさな

ヴァンといえば麻雀とかが好きな京大出身の作家先生がいたような

( +30 ) 2016/01/16(土) 20:24:38

【墓】 魚好き いさな

今日は仮面紳士さんが墓場入りかな

( +31 ) 2016/01/16(土) 20:25:22

仮面紳士 マスケラ

>>117女 潜伏狼同士がお互いを白い白いと言い過ぎてはかえって怪しく見えるのを懸念したのではないかと考えます。私視点では、ですが。

( 120 ) 2016/01/16(土) 20:28:40

女中 リーリ

>>120 紳士さん
その可能性はもちろんありますよね。投票でのライン切りよりははるかに安全ですし……珍しい灰意見で印象にも残りますしね。

( 121 ) 2016/01/16(土) 20:34:42

【墓】 ぼく ドラがのふ

黒出しされたのを吊った次の日の偽霊能の思考を考えて見ますかね。
まず「1、黒が本当に狼だった場合」と「2、白が狼じゃなかった場合」とすると。
1-@真●偽●
1-A真●偽○
2-@真○偽●
2-A真○偽○
まずは偽が狂人の場合。
狂人からは狼が分からないから、黒出ししたのが真なのか、狼なのか分からない。よって、黒を出した占いが必ず偽となる2-Aは避けたい。
同様に黒を出した占が身内切りで●を出したのかも判断がつかないので、1-Aを狙いづらい。
2-@になれば真占と偽占に自分の正体が透ける。1-@であれば正体がどこにも透けない。つまり黒判定をすることに大きなデメリットは無い。
よって、狂霊能は十中八九●を出してくる。

( +32 ) 2016/01/16(土) 20:38:54

【墓】 ぼく ドラがのふ

次に偽が狼の場合。
これは2パターンで、「(1)占いに狂人がいる」「(2)占いにも狼がいる」。
(1)偽占いが狂人の場合。
1なのか2なのかはすぐに狼は判断がつくので、偽霊が上記のパターンを選べる。なので今回は1-Aと2-@が起こりえるのか考えてみる。
パンダを作った場合、黒を出したのが真占だとしたらその相手に自分の真偽が透ける。狂人が適当な黒出しで黒を当ててしまったと考えるよりは、真占に占われたと考えるべきところ。
また、同一判定の場合、真占にも正体が透けない。
よって、このパターンの時は、偽霊能は真霊能と判定を合わせてくる可能性が高い。
といっても議論を迷走させたいならパンダを作ってくるけどね。

( +33 ) 2016/01/16(土) 21:07:51

女中 リーリ

占い考察
冥土さん
>>3:264に対する>>3:268の返しは白印象を受けました。黒だった場合「意外だと言っただけなのに過剰反応では?いちいちつっかかってくるのは狼っぽい反応だ。」と印象操作をすることもできたので……私を黒視させたいというよりは本当にどちらかわかっていないので多くの可能性を挙げるようにしているのだと思いました。
また>>103 >>104の案はどちらの占い方針に対しても公平な案で好感が持てました。役職の真贋がこの局面においてわかることはまずないということをはっきりご指摘頂けたのも有難かったです。
占い理由も毎回しっかり考えられており、村の利益になる占い先をきちんと選んでいらっしゃるように思えます。

( 122 ) 2016/01/16(土) 21:09:49

女中 リーリ

紳士さん
冥土さんに比べると占い理由がやや弱い印象です。
>>54 >>71などの提案は冥土さん真の場合も想定しているとおっしゃっていますがそうは思えません。さらにこの提案は自身の信頼を下げるであろうことが予測できそうな内容なので死にたがっている狂人の可能性が出てきたように思います。
狂人だった場合、一回目の投票において私を残すことについて最後まで質問を投げかけていたのは誰が黒かわからず、エメットさんを黒寄りで見ていたため目立ってでも阻止しようとした。または目立つことで信頼を失うよう仕向け吊られる、もしくは狼へアピールしようとした等のことが考えられます。

私は冥土さんが真寄りのように思います。

( 123 ) 2016/01/16(土) 21:13:34

仮面紳士 マスケラ

★投票先を研or紳として自由投票という形はどう思われますか?私が言うと胡散臭いのでしょうが。紳真目に見る選択の意志がある人は▼研の可能性が高いでしょうし、冥真目と見て潜伏狼がいるなら偽黒の研は潜伏幅として残しておきたい→▼紳の可能性が高いと思いますし。どちらが吊られるにせよ、投票先結果は確定情報では無いにせよ、判断材料の素材になるのではと考えたのですが。

( 124 ) 2016/01/16(土) 21:19:44

【墓】 ぼく ドラがのふ

(2)偽占いが狼の場合。
これも4パターンのどれになるか、狼が選べる。
「T、真占いが黒出し」「U、狼が黒出し」を考える。
Tの時は必ず1のどっちか。1-@を選んでおけば情報は落ちないけど、1-Aは確実に新占に騙りがバレる。なので1-@安定。
Uの時はぶっちゃけどれもあり得る。ただし、1は身内切りなのでリスキー。一番取りそうなのは2-@かな。

( +34 ) 2016/01/16(土) 21:22:51

貰い猫 おみゃん

少しいいかにゃ。
霊能が狂人だった場合についての考察をしたにゃ。

はじめに、今日の霊能結果はいさなさんに対して貰黒、泣白だったにゃ。そして結果発表はほぼ同時。相手の結果を見てから変えることは不可能だにゃ。

ここでいさなさんへの霊能結果がかぶった場合を考えるにゃ。両白ならば紳黒確定、両黒ならば紳真確定にゃ。もちろん狼の身内切りはないものとするにゃ。
つまり狂人からすると今日の占い結果発表前は2分の1の確率で占いに化けた狼を殺す可能性があったんだにゃ。
ところが今日の占い結果発表で紳が再び黒を出したにゃ。するとどうなるか、狼の身内切りはない以上紳真なら狼は破滅だにゃん。つまり狂人は絶対に紳真を確定させてはいけないにゃん。紳真の条件は霊能が両方黒を出すこと、つまり狂人は黒を出せないにゃん。
よって霊能が狂人ならば泣確定。メモの@はありえないにゃ。

( 125 ) 2016/01/16(土) 21:23:33

泣き女 シーナ

ところで仮投票ってそろそろやった方がいいんですよね……?
一応まとめてはいるのですが……

( 126 ) 2016/01/16(土) 21:30:47

放浪者 ラット、申し訳ないが、今日は早めに退出します。写に委託。**

( A25 ) 2016/01/16(土) 21:54:20

泣き女 シーナ

仮投票です
▼紳
理由は昼にのべました。ここ以外ないです。
▽貰
他に吊ってミスにならない場所が本当に思いつかなかったので搾り出すように考えました。つまり紳士は偽と見たまま私視点では偽確定の貰い猫さんを吊るという占い候補保護的な策ですね。現実的ではあまりありません。聞き流してくださって構いません。

( 127 ) 2016/01/16(土) 22:03:23

女中 リーリ

▼紳士さん
村の方針が冥真紳真どちらになっても一番害のない投票先だと思います。
▽赤さん
>>116参照。灰吊りの場合一番吊りたい位置です。

( 128 ) 2016/01/16(土) 22:06:58

写真家 ヴィンセント

 少々立て込んでおります。23時頃には腰を据えられるのではないかと思っております。しばしお待ちを。

( 129 ) 2016/01/16(土) 22:09:22


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