1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】
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役職の票を抜くと変わるけど、そうじゃなかったらヴィクナザレ３票ずつのところにヴィク票入れてるアウローラは切れてないかな？
フィオナの票もアウローラの票が見えてなさそうな気はするけど、確かめようないな
( 100 ) 2016/01/17(日) 16:02:03
>>97 リル
昨日終盤のトレーネヴィクのやりとりか
そこ最初は切れてるかなと思ったけど、ヘイト出す方向での切りはやりやすいからどうなのかなと思ったんだよね
少なくともヴィク狼からは切る意識はありそう
アトリ狼説については>>1:66上はどう思う？
あまり危険を冒すタイプには見えてないんだけども
( 101 ) 2016/01/17(日) 16:05:08
リルの>>1:251最下段の「>>1:178はどうなん？」だけど、
>>1:178に関しては、私はディナ考察のつもりで出してる。
(前半はディナの思考の具体的な要素の提示、後半が見極め方法)
「その状況にならなかったら、コーデリアをどう見極めるん？」は
>>95>>96のように、自分自身でコーデリアの思考の
見極めポイントを見つけるよ。
ディナのコーデリア考察に納得したからって、
私はディナにおんぶに抱っこになるつもりは無い。
ディナとコーデリア、二人をそれぞれ見極めるためにもね。
( 102 ) 2016/01/17(日) 16:06:10
>>84 ヴィク
ディナの首をかしげる要素についてもっと詳しく
一番あるってことは他にもそういう要素がある人があるんだよね
そこもまだ出してなかったら欲しいな
( 103 ) 2016/01/17(日) 16:08:36
>>100 ノエルさん
ふむ。同票という事を正確に認識していない可能性があるとはいえ、拮抗している事位は分かると思うので一理ありますね。
で、アウローラさんは、それまでの発言から、
あの時点で自分のナザレorヴィクを選べる立場でもあるんですよね。
>>アウローラさん
★昨日、ナザレさんについて言及が無かったですが、
ナザレさんとヴィクトリアさんの差って何かありましたか?
( 104 ) 2016/01/17(日) 16:11:46
言い忘れた
今日のトレーネについては、LWサポしなきゃいけない(信用取らなきゃいけない)狼騙りよりは、ご主人様生き残らせたい狂っぽい動きには確かに見えるんだよねえ
トレーネ狂なら霊真狂説に突っ込んできたフランが少し気になり
トレーネ狼でこうまでヴィク守りたいなら、もう１狼もあまり潜伏は上手くなさそうな感じ
( 105 ) 2016/01/17(日) 16:12:15
>>48フィオナ
★カッコ書きのリルへの「アウローラの要素、ありがとう」は、
どのように納得したのかな？
私の考えは>>102で、リルとは一部だけど明らかに異なるし、
フィオナの>>1:329は、リルの考察を反映はしていないよね。
フィオナが、リルの私考察を具体的にどう咀嚼し、
それに納得したのかが知りたい。
( 106 ) 2016/01/17(日) 16:14:31
アウローラはナザレ見てなかったようだしナザレ票は出せそうだよねーと同意
トレーネ真視点だと、リルがコアの影響もあるかもしれないけど早めにヴィク占い票出しているのが関係あるかな？
ヴィクがその後白くなる可能性もあるのに、票誘導したかったor顔出し遅い位置に仲間がいて視界に入る前に出したかった？
ちょっと薄い気がするので夜になんとかしよう**
( 107 ) 2016/01/17(日) 16:15:57
皆さんが、霊騙りを狂だと思っている場合、
リルさん偽なら狼。
昨日リルさんが、ナザレさん占いに過剰な反応を示したのは何か。というのが気になってます。
昨日も言った通り、占い先は確定はされていない雰囲気でしたし。
狼が狼を守ろうとした。のはありえますが、にしては浮いていますし、
狼がわざとナザレさんに注目を寄せ、ナザレさん占いの空気を作りたかったか。
この2パターンが考えられるのですが、
皆さんからはどうみえましたでしょうか?
( 108 ) 2016/01/17(日) 16:20:32
( +60 ) 2016/01/17(日) 16:25:41
ああ、シオンさんは票変更がありましたか。
>>98のシオンさん部分は無しで。
>>シオンさん
★>>1:277からの>>1:296のナザレさんからヴィクさんって
どういう心境の変化ですか?
( 109 ) 2016/01/17(日) 16:26:32
>>104アトリ
☆ああ、あるよ。
ナザレは、私への当たり方から村狼を見抜ける算段が高い
って思ったから。
>>1:74下段「質問回答からどんな考察するかで判断できそう」、
>>1:126「失速したら吊ったらいい」。
じゃあ、何をもって、私の考察を妥当と考え、
何をもって失速とするか。
ナザレの私への白視の本気度、疑いの真剣さ。
それが推理か塗りかは、私への見解から見ていける、と。
私のことは、私が一番よく知っているからね。
(もちろん、ナザレの他灰への思考も見るけど)
ヴィク占い希望は、対私もそうだけど、
他灰をどう見極めようとしているのか、
どう推理を進めようとしているのか見えなかったことが大きいよ。
( 110 ) 2016/01/17(日) 16:28:46
>>105
ヴィクトール-フラン-偽霊とかラ神さま鬼畜モードです。
そしてそのメンバーで霊に出るのは・・・
よっぽど独断で霊能に飛び出したかな・・・
( +61 ) 2016/01/17(日) 16:29:34
ナザレ関連で言えば、>>59の対ヘクターも参考になりそうだと思う。
ヘクターの考察の妥当性だけじゃなくて、
そこから一歩踏み込んで、
ヘクターの意志がどうなるかを見ようとしてるからね。
ナザレ→ヘクターの視線と思考、その判断の深さからも
見ていけるんじゃないかと考えてる。
( 111 ) 2016/01/17(日) 16:39:08
ナザレの>>59二段目に、ちょっとサポート入れておこう。
ヘクターが、問診の相手に、
その妥当性と微調整を行っているのは
相手の自意識の確認が大事だと考えてるからだと思う。
要は、相手なりの妥当性がどんな形なのかを
しっかり確かめようとしてる段階だと思う。
それ無しでは、主観での判断になっちゃうからね。
主観での判断は誤診の元なのです。
ヘクター村なら、微調整にこだわっているのも、
そのためだと思うな。
>>1:325のヘクター自身の懸念と合わせて読むと
分かりやすいと思う。
( 112 ) 2016/01/17(日) 16:47:30
>>110 アウローラさん
内向的には判断見込み有り。
ただし、他者への訴えかけには使えない。
と言った感じでしょうか。
私は>>104をあまり撤回できる要素には取れませんでしたが、まあ返答としては。
>>107 ノエルさん
★>>110との事ですが、どう思います?
( 113 ) 2016/01/17(日) 16:52:37
時間がないので、暫定提出
トレーネさん:●アウローラorシオン
(ナザレさんは弱めの反対)
リルさん:●ナザレ
(ノエルさん、ディナさん、アウローラさんは反対で)
斑吊り優先で、
灰での希望なら【▼ナザレ▽レーナ】としておきます。
議事が動いたら変える可能性は十二分にあります。
( 114 ) 2016/01/17(日) 16:57:55
>>81 ヴィク
ふむ、理由提示ありがとー。
でも「>>1:267で加速」が今ひとつわかんない。
これ、トレーネちゃん視点の発言でものすごーく妥当なこと言ってたと思うけど。
「始点に戻って〜塗られ」もね、黒塗るんならトレーネちゃん自信もヴィク占い希望して、偽黒出しきゃいいわけよ。
百万の言を連ねるより、よほど雄弁に黒を塗れる。
まぁあんた村なら「実際そう考えたんだから仕方ないだろ」って話なんでしょうけど、やっぱり「後から作った感」は否めないなぁ。
( 115 ) 2016/01/17(日) 16:59:48
>>94ヘクター
下段：>>112のように、
他灰からのヘクターへの疑問や視線が
具体的であれば、
「どうしてヘクターはそうなってるのか？」を取っ掛かりに
私もヘクターのことを考えやすくなるから助かる。
ドイツ語の怖いところは、
「ヘクターのどこが分からないのか分からない」、
そんな状態にまで皆がなってしまうこと。
>>1:276最下段の懸念は、そこまで含んでる。
だからこそ、>>1:310と言った。
>>112のように、ヘクターの努力を読み解くことで、
ヘクターそのものへ私や他灰が思考を伸ばせるように。
( 116 ) 2016/01/17(日) 17:02:23
>>+60に加えて。
>>108でさらに>>114なー
ナザレへの視線、歪んでねーか？
確かトレ/アトリ/ミッキィの占霊3人が1d●ナザレ出しそうな雰囲気に一時期なってたよな？
トレ真リル狼ならナザレ怪しいかもといいつつリルにナザレ当てて、リルが一番黒引けなさそうな所を指定してるのはなんでなんだろうな。
アトリ狼と見ると
2連黒出すわけない狂リルにナザレを白で囲って欲しいのか、
占い先を逸らしたいのかって所な気がするねー
少なくとも、▽レーナって所も含めてこの希望出しは真霊の思考変遷には見えない。
( +62 ) 2016/01/17(日) 17:04:11
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