1605 【飛入歓迎】F国標準編成でまったり遊ぼう【初心者歓迎】
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人
狼
墓
全
【若】若店主 エト は 【教】教官 アミル に投票した。
【寝】転寝 オデット は 【教】教官 アミル に投票した。
【教】教官 アミル は 物理教師 ドペンギン に投票した。
女装癖 ノクロ は 【教】教官 アミル に投票した。
【盲】盲目 テレーズ は 【教】教官 アミル に投票した。
見習い ミレイユ は 【教】教官 アミル に投票した。
領主の娘 ロッテ は 【教】教官 アミル に投票した。
物理教師 ドペンギン は 【教】教官 アミル に投票した。
【染】染物師 サムファ は 【教】教官 アミル に投票した。
酒飲み ハイヴィ は 【教】教官 アミル に投票した。
【教】教官 アミル は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、【若】若店主 エト、【寝】転寝 オデット、女装癖 ノクロ、【盲】盲目 テレーズ、見習い ミレイユ、領主の娘 ロッテ、物理教師 ドペンギン、【染】染物師 サムファ、酒飲み ハイヴィ の 9 名。
酒飲み ハイヴィは、【若】若店主 エトをハリセンで殴った。
( A0 ) 2015/08/11(火) 23:30:02
( 0 ) 2015/08/11(火) 23:30:10
( 1 ) 2015/08/11(火) 23:30:17
( 2 ) 2015/08/11(火) 23:30:40
あら……
続いたわ。意外。
アミルはじゃあ村人だったかしら。
疑ってごめんなさいね。
GJか…… ノクロGJかしら?
( +0 ) 2015/08/11(火) 23:30:48
間に合わなかった…
(土下座ストリーム)
お疲れ様です。
( +1 ) 2015/08/11(火) 23:31:07
( 3 ) 2015/08/11(火) 23:31:07
ひゅー GJかぁ
オレ村:こりゃ上手いな! 狩人かっけぇ!
オレ狼:あかん、線香さきにあげとくぜ(亡霊が何してんのん
( +2 ) 2015/08/11(火) 23:31:10
( 4 ) 2015/08/11(火) 23:31:22
( 5 ) 2015/08/11(火) 23:31:29
意外だったけど、仕事は終わり。
サムファの白だから詰み遠のくのが残念
>エト
議事読んでこい
( 6 ) 2015/08/11(火) 23:31:30
>>1 ノクロ
テレーズか、ほうほう……
進行は◆サムファ鉄板護衛で宜しく。
で、▼テレーズ
( +3 ) 2015/08/11(火) 23:31:34
【染】染物師 サムファは、明日早いから落ちます**
( A1 ) 2015/08/11(火) 23:31:36
( +4 ) 2015/08/11(火) 23:31:50
( 7 ) 2015/08/11(火) 23:32:08
( 8 ) 2015/08/11(火) 23:32:17
あ、GJか
んじゃあサムファ護衛鉄板でそのうち詰むのでドペンギンに計算任せた
( 9 ) 2015/08/11(火) 23:32:25
>>2
ほう……?
ここで白確作るのか。
GJがどこで出たかにも依るけれど、サムファ真もあるのかしら。
面白くなってきたわね!
( +5 ) 2015/08/11(火) 23:32:27
なじぇ?
ノクロ真ならこれで終わる。
終わらなければサムファ真確定なんだけども。
( 10 ) 2015/08/11(火) 23:32:52
( 11 ) 2015/08/11(火) 23:32:59
( 12 ) 2015/08/11(火) 23:33:05
( 13 ) 2015/08/11(火) 23:33:16
あ、かわってた。アミルおつかれさま。
…狩人COってする場面だっけ?(かんがえてない
( +6 ) 2015/08/11(火) 23:33:17
お、平和だね。これは確定かなぁ
アミルお疲れ。リアル多忙は仕方ないよ。ドンマイ。
( +7 ) 2015/08/11(火) 23:33:25
>>6 ノクロ
>>+3でいきましょ。
例え、貴方が偽でも明日PPじゃないし。
( +8 ) 2015/08/11(火) 23:33:37
>>6ノクロ
EPでぶん殴ってくれ
ペンギン先生、纏め御願いします。
( 14 ) 2015/08/11(火) 23:33:37
( +9 ) 2015/08/11(火) 23:33:38
アミル兄様、お疲れ様です。
結果確認いたしました。
こういう計算苦手なのですけれど、テレーズ姉様吊りで終わるか確認しても、間に合いますっけ…。
両視点詰みにできそうですけれど。
( 15 ) 2015/08/11(火) 23:34:08
>>9
テレーズつったら、終わるんじゃないの?手数かんがえてないけど。
( +10 ) 2015/08/11(火) 23:34:13
>>+6 クレイグ
COはしなくていいわ。
サムファ真ケアも兼ねて、寧ろ「するべきではない。」
( +11 ) 2015/08/11(火) 23:34:22
>>14 エト
初日からぶん殴ってやりたいの我慢して今まで来たんだ、あと1手くらい待つよ
( 16 ) 2015/08/11(火) 23:34:51
( +12 ) 2015/08/11(火) 23:35:34
サムファ真で今日テレーズ吊っても狼側3生存だったとしてもPPならないよ。
( 17 ) 2015/08/11(火) 23:36:01
ノクロの方から黒が出るんすかー。
サムファ狂なら補完占いで黒出さない理由もないと思うっすけど…。
( +13 ) 2015/08/11(火) 23:36:22
>>11
こっちも、そこで寝ちゃうんだ…
>>+11
そか。いや、サムファ視点の灰が減ったら詰まないかなと思ったけど、サムファの白ふたり吊ったら詰まないか
( +14 ) 2015/08/11(火) 23:36:28
何の成果も得られませんでした状態で申し訳ねーです。議事についてけずあっぷあっぷしてた。
>>+0
疑われてたのか…
( +15 ) 2015/08/11(火) 23:37:19
>>11
テレーズ吊られたとして7人で明日…んー?この反応どうなんだろ。
( +16 ) 2015/08/11(火) 23:38:02
>>3:+107 クレイグ
それには同意するわぁ。
さらに増長してるし。
自分占い=真の占いを一個無駄にさせるだし…
自分占いだと非狩だし。
狩人がやってきたときは知らないわぁ。
( +17 ) 2015/08/11(火) 23:38:05
縄増えたから、何とかなるな!
オレ村:おぃ!サムファ!とっとと黒ひかねーか!?
ノクロ側2吊りされちまうじゃねーか!?
独断で変えてでも黒っつわなきゃいけねー場面だろ!
オレ狼:スマン、もちっと判りやすく狂誘導すべきだったぜ
マジごめんなテレーズ
( +18 ) 2015/08/11(火) 23:38:41
うぬー。サムファが護衛されてる可能性ってどのくらいあるかな…ノクロ狂でGJは、さすがにないとおもうんだけどな…
( +19 ) 2015/08/11(火) 23:39:19
>>+18
それ、村視点も狼視点と変わらない気がするわぁ…
( +20 ) 2015/08/11(火) 23:39:59
>>+19
ドペン先生ならあり得るんじゃねーかなぁ?
先生、黒出し占い師スルー派だったと思うけど
おっと、アミルお疲れさん!
ドンマイだぜ! 口下手ってつらいよな〜
( +21 ) 2015/08/11(火) 23:40:26
>>+18
・・・そういえばそうだ!?
マジで狼って何処にいるんだろうなぁ?
( +22 ) 2015/08/11(火) 23:41:16
テレーズ>>11のふてた感じが、ノクロ特攻失敗の狼に見えるのは、僕の心が汚れているからかなぁ…
サムファ偽なら手順的に割りどころな感。
( +23 ) 2015/08/11(火) 23:41:41
手数計算とか落としておきたかったけど途中まで考えて訳わかんなくなったとか ね
ぱたん**
( +24 ) 2015/08/11(火) 23:41:44
占狂/村村村村狼狼狩▼村▲狩
占狂/村村白狼狼▼村▲占
狂/村白狼狼
かな。
ドペンギンさんが狩人でない限り村勝ちのはず。
( 18 ) 2015/08/11(火) 23:41:49
せやな。
今日▼テレーズ→EP(ノクロ真)
でEPって無かったらサムファ真の盤面へ。
今日狩がサムファ守護しておけば少なくとも後一人の色は見えるしな。
( 19 ) 2015/08/11(火) 23:42:30
>>+17
狩人で狙ってやってるんなら、まだいいんだけどね。
そもそもエトの自分占えの趣旨って「最後にノクロに吊られるのを防ぐため」っていってるし。このゲーム、議論で狼をみつけると同時に自分の白を証明すること、なんだよね。そこをまず訂正したい。
エトが占われて、本来占いで助けられたはずの村人を代わりに吊っちゃうかもしれない、とか。そういうのもかんがえてほしい
( +25 ) 2015/08/11(火) 23:44:24
サムファがドペン先生に黒出してたらどうなったかしら?
( +26 ) 2015/08/11(火) 23:44:45
小説家 エラリーは、【教】教官 アミルお疲れ。ゆっくり休んで。
( a0 ) 2015/08/11(火) 23:44:50
テレーズ→ノクロ→灰→灰
サムファ真で今灰5人(エト込み)。サムファ鉄板で灰吊りまでの間に占いで灰は減る。
とりあえず少なく見積もっても後1回は占い出来るんだからその分の灰は減るねぇ。
( 20 ) 2015/08/11(火) 23:44:52
>>17
残り4吊りで、▼テレーズで終わらない場合、次を外すとPPまたはRPPですよね
ただ早計ですが、テレーズ姉様の反応から、終わりそうな気はして…。
面倒がらずに計算すべきなんでしょうけれど。
( 21 ) 2015/08/11(火) 23:45:19
【教】教官 アミルは、入村時にとんでもない発言をする ミケルがどんな発言をしたか気になってたんだ 実は
( a1 ) 2015/08/11(火) 23:45:27
わーお。これは勿体無いですね。
これなら初手▲ノクロチャレンジしてれば面白かったですね。
( +27 ) 2015/08/11(火) 23:45:51
占狂/村村村白狼狼狩▼村▲狩
占狂/村白白狼狼▼村▲占
狂/白白狼狼
あれ?
( 22 ) 2015/08/11(火) 23:47:21
>>+23
それいわれたら、おれの心もよごれてることに…
サムファ偽なら、絶好の黒出し場所…?どんぺり先生、意外と評価わかれてたし、つってもらえたかもしれん
( +28 ) 2015/08/11(火) 23:47:37
>>18 テレーズ
???
その手順可笑しくない?
いや、なんかあってるけれど。
だからと言って村勝ちとは全然ならないんだけど。
てかサムファ真なら、マジで黒引いて欲しい。
( +29 ) 2015/08/11(火) 23:48:12
ちなみに>>+25は凄く同意。
窘められても、直して貰えなかったのは残念。
( +30 ) 2015/08/11(火) 23:49:13
もろかーく
ドペン先生確白おめでと
GJかな?
死体噛みするメリットあるかどうか考えなきゃっていうのと、とりあえずドペン先生の精査を最後までやりきらなくてよかったって感想落とす
のと、今日▼テレーズは反対しておいて▼灰を希望
明日4人の灰の中から1人村打てるなら▼テレーズでもいいけど3人の中から1人打つ方が精度高いと思う
サムファは全力で白狙って、けど占い先透けないようにする感じでどうだろう
これなら狩人占っても(狩人占い+噛み合わせ的な組み合わせ諸々)明日の灰は3人になるし
今日▼テレーズしてノクロ姉偽で明日▼村しちゃったら最悪狼COからのPP発動する気がする
( 23 ) 2015/08/11(火) 23:50:12
( 24 ) 2015/08/11(火) 23:50:31
( +31 ) 2015/08/11(火) 23:50:33
俺はテレーズそんなに黒く感じなかったけどな。
散々人の話聞かねえ俺が言うのもなんだがよ。
コミットはせず、今日もう少しテレーズの言葉を聞きてえんだがダメか?
( 25 ) 2015/08/11(火) 23:51:18
>>23
ほう?テレーズより優先して吊りたい灰が貴方には居るのかしら?
黒いわね、なかなか。
( +32 ) 2015/08/11(火) 23:51:33
( +33 ) 2015/08/11(火) 23:52:30
うん、最終日パワープレイできますね、これ。
でもまあどのタイミングでも変わらんし、私が余計なリソースになりそうです。
( 26 ) 2015/08/11(火) 23:53:42
ノクロ真視点で狼出揃ったようだね。
テレーズ吊って終わらなければ、ノクロ偽確定。
今日は非狩の占い先立候補が欲しいんだが、誰か手を上げる人は居るかな?
( 27 ) 2015/08/11(火) 23:53:48
>>+26
テレーズ→先生までが順手(逆でも可
残り2縄の5人になるため、サムファ鉄板防衛も兼ねれば
余裕で手が足りるな、最悪想定▲狩▲サでも
灰ロラでいけるんじゃねーか? あ、ノクロ偽で、PPはまだある範囲か
( +34 ) 2015/08/11(火) 23:54:10
>>22
ええと…狩人狙いの灰襲撃が通った想定、かな
占村村白 狂狼狼 ▼村▲狩
村白白 狼狼 ▼狂▲占
こ、う?
( +35 ) 2015/08/11(火) 23:57:54
( 28 ) 2015/08/11(火) 23:57:56
( 29 ) 2015/08/11(火) 23:59:22
( +36 ) 2015/08/11(火) 24:00:00 《2015/08/12(水) 00:00:00》
( 30 ) 2015/08/12(水) 00:00:11
( 31 ) 2015/08/12(水) 00:00:48
んー。まぁ、テレーズも吊られることに抵抗はないようなので。
サムファ真を皆で追っておきましょ。
( +37 ) 2015/08/12(水) 00:01:01
軽いなぁw
もうテレーズ吊りまでは既定路線に乗っけて、ほぼ終わりで見てるんだろうな
オレ村:おわらねぇんだって!? だからもうちっとテレーズの話聞いててくれよ!
オレ狼:>>*3オレも嫌いだぜ ま、お前さんが悪いんじゃねーやすべてはオレが悪いんだから気にしないでくれよな!
ってか先に土下座しとこう(m(__)m
( +38 ) 2015/08/12(水) 00:01:42
( +39 ) 2015/08/12(水) 00:02:04
一抜けずるいぞー。
といか、奇数進行に変わってるんで、狂残す意味って…
( 32 ) 2015/08/12(水) 00:02:13
>>23
言いたいこと自体は分かるが>>20でいいんでないという気も…。
死体噛みの発想は微塵もなかったっす。
( +40 ) 2015/08/12(水) 00:02:20
( 33 ) 2015/08/12(水) 00:02:28
続くなら、▲ペンギン先生だと思うので。
この占柱はあまり要らない。
というか、▼テレーズした場合、▼ノクロは必須として。
ノーミスを強いられるので。黒引きが欲しい。
占柱は温い。
( +41 ) 2015/08/12(水) 00:02:44
( a2 ) 2015/08/12(水) 00:03:38
>>32
その通り。
狂人残す意味はない。
…ハイヴィが居て良かった。
( +42 ) 2015/08/12(水) 00:03:43
>>+30
うん。本来占いは自分の白証明のためのものじゃないからね……
>>+32
黒いんだけど、なんだろなこれ。オデット狼=サムファ真なんだけど、オデットが人間であるテレーズ吊りを嫌がる理由ってなんだろう、という…流れから、たぶんオデット吊られそうだし。
>>28
あげるんかいw
( +43 ) 2015/08/12(水) 00:03:48
>>a2
私は好きになれなかったわね。
サムファの利を考えている気がしない。
……自己中心的ね。
( +44 ) 2015/08/12(水) 00:04:16
( 34 ) 2015/08/12(水) 00:04:35
あ、そういうことか
ドペン先生が狩人じゃなかったら非狩の占い柱で変わらないやつ
( 35 ) 2015/08/12(水) 00:04:42
おらぁ泣いていいか?
とりあえず真面目にいくか。
>>26テレーズ
「テレーズの>>26はノクロからの黒を受け入れる」って意味か?
( 36 ) 2015/08/12(水) 00:04:53
>>33テレーズ
御免なさい。
テレーズおっとり御姉さまだったのにノクロ以上に怖くなったぜ…。
( 37 ) 2015/08/12(水) 00:05:38
>>32
そういえばそうでした
吊り増えた方に目がいってしまってつい…
( 38 ) 2015/08/12(水) 00:06:09
うーん。サムファの利にならないこともないような?サムファ視点だと非狩の白占えればほぼ勝てるわけだし。
( +45 ) 2015/08/12(水) 00:06:11
>>+42
ハイヴィはそのへんですげー頼りになるというか、ツッコミのタイミングがすっげーいいよねぇ…
( +46 ) 2015/08/12(水) 00:06:27
>>+43 クレイグ
そうね、そのままミレイユが白確してオデット吊られてしまいそうね。
それがイコール白要素とも思わないけれど。
単純に、ノクロの偽確を嫌がったんじゃないかしら。狼視点。
サムファ真のとき、2w生存もいまいちピンとこないのよね。
どちらが真でもLWじゃないかしら。
( +47 ) 2015/08/12(水) 00:06:42
>>+44 ルイーゼ
>>+41見てちょっと反省したっす…。
サムファ真追うならいたずらに狩候補狭めるだけっすね。
( +48 ) 2015/08/12(水) 00:07:19
最小限のパワーで最大限の効力をって奴だなぁ
ハイヴィ、ホントに飲んだくれでさえなければ
100%頼りになるまとめ役だろうに!(ぇ
( +49 ) 2015/08/12(水) 00:07:43
>>36エトさん
受け入れるというかそっちのがスムーズで合理的です。って言って伝わるのかわからないので、仕事終了のノクロさんに聞くと良い感じです。
( 39 ) 2015/08/12(水) 00:08:21
>>+45 パーシー
あら?私計算可笑しいかしら。
私が危惧しているのは、
9>7 ▼テレーズ▲狩
7>5 ▼ノクロ▲サムファ
5>3 ▼村
なので。確実に吊りミスをしないため、白より黒を引いて欲しかったけれど。
まぁ、今日はペンギン先生襲撃とは、思っているけれど。
( +50 ) 2015/08/12(水) 00:09:12
テレーズ姉様がお話してくださるなら、もちろんそれを聞く用意はあります。
が、姉様視点からだと自分吊りの前提で、サムファ兄様の狼を探す方が有効ではないでしょうか…。
とりあえずわたくしは先に休ませていただきます。
お兄様、お姉様、おやすみなさいませ。
( 40 ) 2015/08/12(水) 00:11:20
>>+46 クレイグ
ね。
……そして私はサムファ真なんじゃ、と思い直しているわ。
ノクロが「サムファの白の」テレーズに黒。
サムファが「ノクロの白の」ペンギン先生に白。
状況はサム真と言っているわね……
あーでも。GJがどう考えてもノクロGJだと思うしなぁ……
テレーズ黒なのかしらにゃん。
( +51 ) 2015/08/12(水) 00:11:33
( 41 ) 2015/08/12(水) 00:11:41
( 42 ) 2015/08/12(水) 00:12:15
( +52 ) 2015/08/12(水) 00:12:40
>>+47
うん。白要素ではないんだけど、謎要素だなぁ、と…
オデットと、もう一人いい位置に狼がいればありえるんかなぁ?オデット庇い気味だったのって、ミレイユって意識だったんだけどミレイユ柱立候補してるしなぁ…
ただ、真と確定したサムファの黒を考える、に使う労力と、偽っぽいけど真の可能性も追っとくか、と思いながら狼を考えた場合ってさ、精度がかなりかわるんだよね。狙うとしたらそれくらいしかおもいつかない
( +53 ) 2015/08/12(水) 00:13:46
【猫】碧の風 ルイーゼは、そろそろ寝るかもにゃん。
( a3 ) 2015/08/12(水) 00:13:47
ふーむ。分かった。
じゃあとりあえずテレーズにセットしておくわ。
( 43 ) 2015/08/12(水) 00:16:25
>>+51
うん。状況的にはサムファ真っぽくみえる…けど、どうなんだろうな…
まぁどっちにしてもおれは>>+53下段っておもうから、テレーズ吊りかなぁ、とおもうけど…テレーズつらずにノクロの偽を証明する手段がおもいつかない
( +54 ) 2015/08/12(水) 00:17:33
>>40に同意だなぁ。
んで、ミレイユ占うんだから置いといて。
エトも放っといて。
オデットとロッテで2狼?
……あったら椅子から落っこちそうな組み合わせだな。
ロッテは話してて村側だろう、と思ってたし。
( 44 ) 2015/08/12(水) 00:18:07
>>41ハイヴィ
ノクロ宜しくな。
熱い占結果、期待してるぜ。
( 45 ) 2015/08/12(水) 00:19:00
ローカルルールで投票COは禁止らしい。
情報開示を優先するよ。
【狩人CO】
3日目、4日目ともにサムファを守っていた。4日目手ごたえあり。
4日目9人 ▼テレーズ ●ミレイユ ▲ドペン
5日目7人 ▼ノクロ ▲サムファ
6日目5人 ▼オデット
7日目3人 ▼ハイヴィ
6日目以降は、オデット、ハイヴィ、ロッテ、エトから2人選んでくれたまえ。
( 46 ) 2015/08/12(水) 00:19:42
( +55 ) 2015/08/12(水) 00:21:20
>>44
そこを俺に…しませんかね…?
●俺を・・と。
春日のココ、空いてますよ的な。
な?
( 47 ) 2015/08/12(水) 00:21:28
>>47エトさん
とりあえずエトさんではなく、触れられそうじゃないオデットさんか石橋叩きのミレイユさんが占いにあたるべきで、エトさんはずっと後。
( 48 ) 2015/08/12(水) 00:24:01
( +56 ) 2015/08/12(水) 00:24:32
ハイヴィのいうところの、狂人襲撃かもしれないのでノクロの真目はまだ切れない。
▼テレーズは外せないだろう。
というのが、先生の意見なんだ。
( 49 ) 2015/08/12(水) 00:24:48
( 50 ) 2015/08/12(水) 00:25:34
( 51 ) 2015/08/12(水) 00:25:39
( 52 ) 2015/08/12(水) 00:28:05
>>50 テレーズ
ええ。ノクロ護衛でGJだったら、▼テレーズで終わるはずなので。
( 53 ) 2015/08/12(水) 00:28:36
せんせーのブラフの可能性を考えてたけど…せんせ偽でも狩人は対抗でないだろうけど、狼には襲撃情報あるからな…
ノクロでGJ→サムファGJ主張で非狩人ブラフ
ノクロでGJ→てきとうに日記書いた
サムファでGJ→普通に情報開示
サムファでGJ→てきとうこいたら本当にサムファだった
どれか?
( +57 ) 2015/08/12(水) 00:30:03
狩COはいいと思います。縄増えましたし。対抗禁止の意味がよくわからないですが。
素村の狩ブラフともみせたいとかでしょうか?
( +58 ) 2015/08/12(水) 00:30:05
>>51
あー、やっぱ騙りっぽいかな…先生が真なら対抗つのらない理由がない。真なら騙りもでないだろうけど。
( +59 ) 2015/08/12(水) 00:31:28
>>53ドペンギンさん
それって結果論じゃ?
ノクロさんGJ、だけだと終わらない可能性ありますよね。
( 54 ) 2015/08/12(水) 00:31:46
はいよ。
テレーズ→ノクロは異論なし。
>>47
何を言っているんだwwwww
( 55 ) 2015/08/12(水) 00:32:40
▼テレーズしつつ、
サムファ真の狼探さないとねぇ。
サムファ真を考えると、
どうしてノクロはテレーズに黒だしたのかしらね、
という話になってしまうのだけれど。
( +60 ) 2015/08/12(水) 00:33:57
( +61 ) 2015/08/12(水) 00:34:53
あ、禁止事項確認してきたら素村の狩COは十分あるんすね。
結果偽装は禁止だった気がするけど、ノクロ真なら▼テレーズで終わるからいいのか。
>>52
対抗護衛への言及あっさりっすけど、偽要素ってほどでもないっすかね…。
( +62 ) 2015/08/12(水) 00:36:47
テレーズが白確に突っかかるのはいったい…
狼が占われる日に黒出した占い師でGJ出てればそりゃ真でしょ。
って事では?
サムファは寝ちゃった?
( 56 ) 2015/08/12(水) 00:37:52
CO確認
まさかとは思ってたけども。はじめのCO保留は露骨すぎ…その後の非狩はよかったけど
そして自分も灰にいたこと忘れてたやつ
なら村打ち必要ないじゃん…と、思ったらPP懸念でノクロ姉吊るの?
あんまり要らない気がする
全目線で2人村打つのと1人村打つなら1人の方が成功度高そう
PP回避しても村打ちミスったら意味なさげだし明日▲染なければ両目線で詰む気がするから要らないような
それから、サムファ(狂)襲撃はテレーズ狼だとすると説得力あるし、わざわざ今日に回した意味も納得つくから個人的な真視は変わらずノクロ姉に向くけど
▼テレーズでサムファ目線の灰の数があんまり変わらないなら今日はそれでいきたいかな
( 57 ) 2015/08/12(水) 00:38:01
というか村騙りしても大丈夫な場面ですからね。ノイズ面以外では。
ノクロでGJでてるなら狩人からも敵視されませんし。視点テレーズ狼LW確定なので村騙りとわかりますし。
( +63 ) 2015/08/12(水) 00:38:24
>>54 テレーズ。
まあ、その通りだね。
>>51と>>53は渾身の非狩ブラフだったんだけど。意味なかった。
オデットにブラフまみれ言われるので、これ以上はやめとこう。
先生は正真正銘の狩人です。それなのにああ、それなのに、初回占いに当たってしまったゴミクズです。
重要なのは、【狼さんは初回霊を抜いて、2回目にサムファを襲撃したということ】
上記からノクロ偽なんじゃないかなと思うけど、先生基本慎重派なので決め打てません。
誰かに託します。
( 58 ) 2015/08/12(水) 00:39:19
眠くて文章が酷いな。
まぁ、言いたい事がなんとなく伝わればいいや。
寝るわー。おやすみ
( 59 ) 2015/08/12(水) 00:39:34
おはよん
実はノクロ真なら演技無し仮定の煽りにイライラして寡黙してたけど…
ノクロ騙りの作戦なら殺伐アイコン+陣営勝利に尽くす姿勢だから嫌いじゃないかも
テレーズ単体は非狼目に見えるけど…初日のCOは最後だから万が一の霊スラ・村騙りに備えた狼位置ではあるのかなー
( +64 ) 2015/08/12(水) 00:45:40
( +65 ) 2015/08/12(水) 00:46:49
んー、襲撃筋聞くと、ノクロ偽なんじゃ、というのは浮かぶけど、
それにしちゃサムファがどーにも、というのもあり。
>>57
「サムファ(狂)襲撃はテレーズ狼だとすると説得力ある」
ここもちっとちょーだい。
自分(LW)が占われるのに狂襲撃しているわけで。
GJ出なくても黒出されれば吊り免れないよーな。
( 60 ) 2015/08/12(水) 00:47:52
狂人なら先入観でジュストに先出しで黒出せないと思ってたけど…
狼苦しいから2日目に勝負どころ持ってきたのかな
( +66 ) 2015/08/12(水) 00:48:17
おはよ。
ん。そっか。
>>54
これがなー。ノクロ狼でこれいう意味ってあるんかな…サムファ真…?
( +67 ) 2015/08/12(水) 00:50:26
ノクロ偽なら、テレーズ吊らせれば仕事にはなるのだけれど、偽確するようなことするのかしら…?
( +68 ) 2015/08/12(水) 00:50:27
テレーズ村かなー
狼なら詰みだから投了許される場面だしー
テレーズ狼が村を最後まで楽しませたい気概ならジュスト-テレーズには頭が下がるー
( +69 ) 2015/08/12(水) 00:51:22
>>+66
初回占に当たる狼様なんていらない。という言葉はあるな…
( +70 ) 2015/08/12(水) 00:52:01
>>60上段に同意。
ノクロ偽なら信用高かったんだし、囲えたらラッキー程度に考えて適当に白出しつつのらりくらりとしてれば良かったんじゃ。
でも先生真狩仮定で狂人襲撃も良く分からないなー。
( +71 ) 2015/08/12(水) 00:55:33
面白いことしてるわねw
私も先生のブラフかと思ってたわよw
うーん、ならサムファ真かなぁ。
非狩占いとか言わせてるし、対抗禁止とか言ってるし、ブラフな気しかしないけど。
( +72 ) 2015/08/12(水) 00:55:41
>>+70
うわー、ノクロならありそう…
ギャンブルじゃなくてノクロがどこかでジュスト村打ちして黒出してたらもっとすごいけど
( +73 ) 2015/08/12(水) 00:56:54
相変わらずのノイズ巻きいくのぜ
>>*9 >>*10 >>*11
お前さんが悪いなんてこたぁないぞ!
最後まで無理のないように頑張ってくれな
悪いのはオレなんだからな!
その手順で間違いなんてねぇぞ
( +74 ) 2015/08/12(水) 00:58:23
うーん、でもサムファ視点の灰が広い上、確定村2人吊るせるなら狂人としての仕事は十分してるか
( +75 ) 2015/08/12(水) 00:59:35
双子の赤 レディアは、今日はおはようんから、即座におやすみん**
( a4 ) 2015/08/12(水) 00:59:49
ノクロは恐ろしい強敵だったぜ・・・
村の勝利を祈って寝るのぜ!**
( +76 ) 2015/08/12(水) 01:01:12
例えノクロ偽でも村が途中で考え直せるなら
まだましなのではないかしらぁ。
と思いつつ寝ることにするわねぇ。
( +77 ) 2015/08/12(水) 01:05:02
>>60 ハイヴィ
狼を囲った狂人は噛む価値があるっていう固定観念から始まってる
逆にノクロ姉もテレーズに白出してたら真視はサムファに傾いてたこともあって黒出しのタイミングが良すぎる
そこまで計算できるものかなっていうのも含まれてたかな
まあ安全な場所に黒を出しただけっていうのもあるかもなんだけどこれはすみっこに追いやられてた感じ
デットが狩人だったら灰っていうかテレーズ護っちゃうからGJ出てたら黒出せなさそうなのが大きいかも
けど結局吊られちゃうか…で考えてみたけど多分最終日は占黒白白で白白同士で潰しあってくれ…あーそういえば全員片白だった
うん きついねごめん
んー…サムファ真か
というよりノクロ姉偽か…な気分
( 61 ) 2015/08/12(水) 01:22:51
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A2 ) 2015/08/12(水) 01:37:28
おはようございます。襲撃筋の状況だけみるとサムファ偽という感じですが。
( +78 ) 2015/08/12(水) 06:26:33
サムファ真とするとせっかく霊襲撃したのに意味がなくなりますし何がしたかったのかと言う話に。
サムファ真なら霊襲撃したなら次は補完先襲撃でいいわけなんですよ。
( +79 ) 2015/08/12(水) 06:28:47
後は今日のテレーズの視点が完全に村視点が抜けてるのはどうみればいいのか。
( +80 ) 2015/08/12(水) 06:34:12
投了しないからテレーズ非狼はよくわかりませんね。別に客観視点詰んでるわけでもないですし、この国は投了禁止が基本軸ですし。
( +81 ) 2015/08/12(水) 06:52:06
一撃ー
物語系は投了絶対禁止多いけど、ここはC群扱いだから村建てさんがC群採用を言ってないからありなハズ
そもそもテレーズ狼なら今日ノクロの方噛まないと戦えないしー
( +82 ) 2015/08/12(水) 07:14:30
逆だと思いますが。特にローカルルールを明記しない場合はガチルール群が採用されると明記されてるわけですし。
( +83 ) 2015/08/12(水) 07:26:21
いや、昨日の決定は補完だけど他に占いたいとこあったら…だったよ。
ノクロ噛む→▼テレーズ
サムファ噛む→ノクロがテレーズ占ってたら▼テレーズ
サムファ噛む→ノクロが他占ってたら…かなぁ。とかなんかそんなんをつらつら考えた
( +84 ) 2015/08/12(水) 07:26:36
うん、ねむい。なにが言いたいかわからない。
投了なんて本人次第じゃね?と言いつつ、でかける準備しよ…
( +85 ) 2015/08/12(水) 07:28:43
昨日の22時半まではノクロはテレーズは占わないとずっと言い続けてましたし勝ち筋はあったんですよね。
あそこでペンギンがいきなり補完決定出したわけですし。
( +86 ) 2015/08/12(水) 07:31:25
でも強制決定ではなく、占い師の意思に沿った占い先(オデット以外)にしてもいい宣言もあったしで、テレーズ占わない宣言してたノクロに賭けた可能性も出てきますしね。
そこでテレーズ占わない可能性は結構あったと思いますし、その場合▲サムファのが状況的には勝ち筋広がる気はします(あくまでテレーズ狼の場合)
( +87 ) 2015/08/12(水) 07:35:20
サムファの真要素は補完で白だしたことですかね。多分あれはノクロの判定見えてない気はします。
( +88 ) 2015/08/12(水) 07:38:24
テレーズの2dのノクロの判定だけみて割れましたね、というのは真狂強めの編成陣形で黒誤爆考慮してない視点になるのはやはり村視点が抜けてるかなという気がしてしまいますね。
( +89 ) 2015/08/12(水) 07:41:54
おはよ、おはよ。(ぱしゃぱしゃ
アミルお疲れ、お疲れ。
投了のお話はパーシーの見解であってるよ、あってるよ。
昔むかし、まだ詰んでないのに投了に関して早々と相談する狼さんたちがいてね
その時、国主様が村をのぞいてて警告だしたんだよね。
( +90 ) 2015/08/12(水) 07:43:34
おはようさん。
ペンギンのサムファ守護GJ確認だ。
【非対抗CO】だぜ。
( 62 ) 2015/08/12(水) 08:19:11
灰(又は方占白)から狩COくれば美味しいんだが…
よりによって昨日⚫︎催促したペンギン先生か…
さーせんした。さーせん。
( 63 ) 2015/08/12(水) 08:26:20
>>+90
C群書いてない村で詰み投了のログを二つみたことあるよー
そこでは全く問題になってなかったよー
気になるならエピで引用するー
( +91 ) 2015/08/12(水) 08:40:47
>>39テレーズ
お前さんが村(つまりサムファ真)なら現状は相当やばいよな?村ならもっとこう、もがかねーか?
「おいおいおい…ノクロ偽か?おまけに2匹も狼残ってんじゃねーか…吊られる前に灰全員叩いて少しでも情報出しとく」とかよ。
>>39テレーズ
…お前の口から「ノクロさん」から聞くといいですはおかしくね?お前視点ノクロは対抗だろ?投了気味の狼か?
村なら何とか俺をぶっ叩くぐらいの勢いで説得してくれ。
( 64 ) 2015/08/12(水) 08:41:42
それよりノクロ真の場合だけだけどノクロの発言でいくつか引っかかるのがあるかもー
( +92 ) 2015/08/12(水) 08:44:59
おはよっ!
で、ちょっと!先生狩人かよー(しろめ
だれなのよ占い希望したやつは!(むすっ
しかもサムファでGJとか(あわわわ
とりあえず>>46の5日目まではそれでお願いしたいわね!
▼テレーズ→▼ノクロ
( 65 ) 2015/08/12(水) 08:45:33
>>60ハイヴィの下段みたいに、ノクロ偽乙!みたいな襲撃筋ね。
だけどせっかくGJも出てくれたことだし、▼テレーズで真占い確定させてからのほうが、進行は堅いと思う!
( 66 ) 2015/08/12(水) 08:52:05
テレーズ−ジュスト狼想定だけど、昨日の時点で霊襲撃まではあると思ってたわ。
ここ2狼想定だと、初日の切れ要素は狼同士で切れ演出してることになるし、テレーズの初動もかなり大胆であざといわ。多分正攻法で生き残っていくって戦略ではなかったと思うの−。
( 67 ) 2015/08/12(水) 08:57:40
で、テレーズは>>2:28で「狩人と楽しい占or霊の二択勝負」を正確に理解して無くてノクロに突っ込まれてたし。
斑吊りだから狩人は霊鉄板!とかじゃなくて、真贋傾いてるからノクロ護衛とみての霊襲撃なんじゃないかな、と。まあ全部妄想だけど
( 68 ) 2015/08/12(水) 09:04:36
で、昨日テレーズは相互補完占いにイヤイヤしてたし、まあ組み合わせとしての違和感は特に。
で、昨日のサムファ襲撃なんだけど。
やっぱ普通に考えたらノクロ襲撃かなーと。抜ければチャンス出てくるし。状況黒は取られてしまうのでこれでも厳しい戦いだけど。
ただノクロ護衛になってる可能性高そうに見えてただろうし、その場合ノクロでGJ出ちゃうとまずテレーズ吊りは避けられなさそうでノーチャンスっぽい。
なのでGJ避けで疑心暗鬼狙いでサムファ襲撃というのも切れないんじゃないかと思うのー
( 69 ) 2015/08/12(水) 09:10:12
サムファ襲撃GJ出てなかった場合の手順があたしはよくわかんないんだけど、手順的にはテレーズ即吊りになるのかしら?
( 70 ) 2015/08/12(水) 09:13:25
そうは言っても襲撃からはノクロ偽の線が濃厚なので、今日テレーズ吊りだけ確定させてから、ノクロ偽の場合で検討進めていったほうがいいんじゃないかと思ってるー。
( 71 ) 2015/08/12(水) 09:15:47
ノクロ偽の場合、初回で速攻黒出しで霊襲撃、今日サムファ襲撃で2黒目出しなので、狼の可能性も十分あると思うので、明日▼ノクロは必要。
というかこっち狼陣営強すぎなので、正直辛い(ぐすん
信用できる人がいなくなる・・・
( 72 ) 2015/08/12(水) 09:21:28
まあでも先生が一縄増やしてくれたから、なんとかなんじゃないのー?みたいな。
先生ステキー(ちゅっちゅっ
( 73 ) 2015/08/12(水) 09:24:24
おはようございます。
[枕もふもふ]
とりあえず、サムファさん視点の黒を考えていきましょう。
何で1人だけ明後日の話をしなければならないのでしょうか。
というわけで皆さんもぼちぼち考えておくといいかもしれません。襲撃先もほぼ決まったようなものですし。
・アミルさん
・エトさん
・ハイヴィさん
今日はこの辺ですかね?
>>69ミレイユさん
それは違うといっておきます。
私は自分の補完はいいですが、ドペンギンさんはどうなのか。
占い師の信用差と、同じ白でも違うよね、ということを言ってます。
( 74 ) 2015/08/12(水) 09:40:04
昨日も昼間ちょくちょく覗いてたんだけど、全然動かないのよねー(涙
なにみんなまじめに仕事とかしてんのよっ!(むすっ
とりあえずオデット、ハイヴィ、ロッテ、エトの4人はがんばって!
ファイッ!
( 75 ) 2015/08/12(水) 09:40:32
( 76 ) 2015/08/12(水) 09:46:52
>>74テレーズ
おはよー。
あたしもこっから先はノクロ真考えても意味ないので、サムファ真で考えていきますわ!
ん?その3人はなんの話だろ?
下段は確かに。誤読だったわごめんねー
( 77 ) 2015/08/12(水) 09:48:20
おはよ
サムファ視点の狼の話じゃない?
テレーズ吊れたらそれで十分なんで僕は暇しとく。
( 78 ) 2015/08/12(水) 09:52:49
今回結果的に役職は>>1:1、>>1:2、>>1:3となってますので、狼のストッパーはありませんね。そういえば。
>>2:85、2行目は村に見てもらえていない不満からかな?
昨日の吊りは半分以上が整理なのかな。
☆アミルさんを吊りの日、どっちとしての吊りかは知る必要があるでしょう。
( 79 ) 2015/08/12(水) 09:59:59
( 80 ) 2015/08/12(水) 10:00:39
いや、その辺ってゆうか、もう全員気になっちゃうレベルだったから(汗
オデットとロッテも外せなくなると思ったし
( 81 ) 2015/08/12(水) 10:06:59
おはよう。サムファGJはすごいな。
今日はサムファ視点の狼を探す日になるのかな。
直近>>80テレーズに和んだよ。
エト>>62は議事>>51をよく読もうね?うん。
( +93 ) 2015/08/12(水) 10:09:18
おはよう。諸々確認したよ。
アミルお疲れさま。
やはり私に▲してきたか。
GJは有り難い。これで巻き返しも出来るだろう。
ところでミレイユ★
今は▼盲視野でも、他から狼探すだろ?
力入れるところが違うぞ?**
( 82 ) 2015/08/12(水) 10:12:39
>>82サムファ
おはよー巻き返しよろしくねー
いや▼テレーズだけは確定させたいから、最低限主張しただけよ。
そうでないと喉とリソースをサムファ真の狼探しに使えないでしょー
( 83 ) 2015/08/12(水) 10:19:30
>>81ミレイユさん
そりゃもちろん全員となりますが。
せっかく何日かあるわけですから、絞ったほうがよろしいかと。
と、出かけてきます。質問あればどうぞ。
ちょこちょこ見れるといいですが。
( 84 ) 2015/08/12(水) 10:21:13
サムファの進行的には今日はサムファ白引きがいいみたいだね
ただサムファがあんまり詰められてないみたいだから黒引いて1狼確定させるのも…あるのかな?
白引きで4灰2縄、黒引きで3灰1縄
進行的には白引きのが安定する、5人時点までその白が残るのは確定だからその辺り考えて占い先決めると良いよ。
>>80 テレーズ
暇なんだよ!
( 85 ) 2015/08/12(水) 10:26:30
おはよう。
昨日サムファ真追ってアミル吊りに持っていった人っていたかしらぁ?
( +94 ) 2015/08/12(水) 10:26:56
>>85
それもあるから占い先立候補だったんじゃないの?
というか、狩人出てるから他でもよさそうとは思うけどね。
( 86 ) 2015/08/12(水) 10:29:33
>>86 ハイヴィ
そうなんだ、非狩占って詰み狙うだけだと思ってた
そもそもサムファ視点で今の灰はどうなってるんだろうね。
( 87 ) 2015/08/12(水) 10:35:38
これ。という策はあるんだけど、タイミングを見計らって言うのでそれはひとまず置いておいて。
ロッテあたりは「だから初回黙って霊守護で良かったんだよ。このポンコツ狩ホンマつっかえ」と思っているかもしれないが、
霊守ってて真抜かれてたら、確白ゼロスタートだったわけで。今回仮にテレーズ吊っても確白か黒の情報が1個は残るわけで。
まあ、結果オーライ方式で。ポジティブシンキングくんで参りましょう。
で、狼は「初回霊GJでもまいっかー、人生ってギャンブル」思考だったのか。はたまた、2か目早々にして真狂判明したので占い師にガン塗り掛けるのか。
エトが自分を統一してくれと言ったのに霊抜いたあと真襲撃してんじゃんということ。ハイヴィが真狂見えてる狼なのにサムファ真かもと言ったこと。
ロッテくん。ここどうですか?
( 88 ) 2015/08/12(水) 10:41:45
テレーズ>>79
なんに対しての回答だろうと探してしまった。
昨日のアミル吊りは両占視点での灰…狼候補だから、だね。
>>87
あぁ、非狩詰み狙いでの立候補。
サムファ視点の灰は5人。
単体だと白いのが残ってるねぇ。
( 89 ) 2015/08/12(水) 10:47:47
>>78 ノクロ
3択− ひとつだけ選びなさい。
@ ハンサムのテレーズさんが突如シャイニングな輝きで吊りを回避する
A サムファが来て助けてくれる
B かわせない。 現実は非情である
( 90 ) 2015/08/12(水) 10:51:34
>>65ミレイユ
サムファ真時、ノクロ狼はあり得るな。
ノクロ狂なら2d即黒出しは難しいだろうな。
だから4d▼テレーズ→5d▼ノクロ、と希望仕切りたいが、ノクロ狂要素が拾えたら5d▼ノクロはせずに放置しようぜ。
っつーか▼テレーズで頼むからエピってくれ。
わりとマジで。
取り敢えず一撃だ。**
( 91 ) 2015/08/12(水) 11:01:43
>>90 ドペンギン
B
女性にハンサムってどうなの?
( 92 ) 2015/08/12(水) 11:04:15
酒飲み ハイヴィは、【若】若店主 エトをじっと見つめた。
( A3 ) 2015/08/12(水) 11:06:23
>>92
あ、ありのまま 今起こったことを話すぜ!
な、何をパロってるのか伝わらねーと思ったらやっぱり分かってもらえなかった。
何を言ってるかわからねーと思うが、世代ギャップだとか
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
まあ、ポルナレフはホンマつっかえ…なのは分かって良かったよ。
次は、よりメジャーなうえきの法則からうまく引っ張ってみるとしよう。(止め)
( 93 ) 2015/08/12(水) 11:26:56
ハイヴィがさりげなくあたしを確白から引きずりおろそうとしているのが黒い!黒いわっ!(むすっ
( 94 ) 2015/08/12(水) 11:29:50
まぁ色々考えたけど、サム真かな。
ノクロがグッジョブ出てからの温度が低いし。
アミルとどこか、になるかな。
2wはやばいなぁ。
ミレイユが危機感薄くなってきて黒い気がするわ。
( +95 ) 2015/08/12(水) 11:49:35
あと、この段階で意図的狂人噛みネーヨ!って思うし、テレーズ白置きして灰に手を掛けたい気分だけど。
地上は違うのかしら。
( +96 ) 2015/08/12(水) 11:51:08
ラストウルフテレーズがサム狂人を食べる意味が私にはわからない。
分かればテレーズ吊りも検討するけど
( +97 ) 2015/08/12(水) 11:52:17
と言いつつ、テレーズも白くないのよね。
手順の話ばかりで、詰めてないのよね。
( +98 ) 2015/08/12(水) 11:53:00
>>94 ミレイユ
ハイヴィは初日にジュストにトドメの●票を叩き込んでる程度には黒いよ。(状況考察)
( 95 ) 2015/08/12(水) 11:54:33
うーん、ノクロ狼陣営がこの展開を狙ってするってのがよくわかんないのよねー。
ノクロが信用獲得してノクロ中心で村を早期吊って、って方針になるのかな?
・ノクロ狼ケース
初手黒出しで霊襲撃。GJ出たらノクロは狂として飼われる感じ?でももう1人も生命力強くないと無理だから、黒出した2日目更新時点である程度いい位置につけてるはず。
→エト(、ミレイユ)。ハイヴィ微妙。ロッテ、オデットは外れそう。
( 96 ) 2015/08/12(水) 11:58:01
【猫】碧の風 ルイーゼは、やだわ、黒飽和してきたわ。
( a5 ) 2015/08/12(水) 11:58:26
>>96 ミレイユ
ノクロが偽なら狂人であることの証左かなと。
狼さんからしたら、黒出すのが1日早いよ。と今ごろ顔面蒼白どころか顔面サマースカイブルーかもしれないね。
( 97 ) 2015/08/12(水) 12:12:28
・ノクロ狂ケース
ノクロは初手でジュスト白見切っての即黒出しで狂アピ。灰狼はノクロの真押しと斑吊りと霊襲撃でノクロをサポート。GJ出ても無駄吊り1つさせたこで満足して灰2狼で頑張る。
→3日目は補完占い主張でノクロに偽黒ださせるように動く。ノクロに偽黒出させる一方で真占い襲撃し、テレーズを無駄吊りさせた後はサムファ真いないので灰2狼でがんばる。
→オデット(、ミレイユ)。ハイヴィ、ロッテ、エトは補完占いに消極的。
ノクロ狼よりも狂のほうがありそう。
( 98 ) 2015/08/12(水) 12:13:35
【若】若店主 エトは、酒飲み ハイヴィを怪訝そうに見た。
( A4 ) 2015/08/12(水) 12:15:07
( 99 ) 2015/08/12(水) 12:17:06
( 100 ) 2015/08/12(水) 12:20:12
( +99 ) 2015/08/12(水) 12:27:59
>>96ミレイユ
あーきちゃったじゃんこの展開。
ノクロ偽時に仮想LW俺かよ。
じゃあこうしようぜ?
【サムファ⚫︎俺、▼テレーズ】
狩はサムファ守護、サムファは⚫︎俺をしろ。
ノクロ狼なら▲ノクロは来ないからな。
ノクロ狂なら▲ノクロが来るかもしれんが、今日ならサムファ⚫︎俺で「ノクロ偽時の仮想LW俺」を潰せるだろ。
ったく、こうなるのが一番怖えから統一⚫︎俺させたかったのに、このザマかよ。
まあまだ狩がいる今日なら、サムファ⚫︎俺出来っから、何とかなる。
( 101 ) 2015/08/12(水) 12:34:12
ノクロ狂ケースで初日占い希望からみると、初日の早い段階で占い候補になっててさらに自占い希望してるエトは狼ないなー。
あとはどこ希望しててもそんな心配なさそうなので、先生の>>95は状況黒としては弱いかな。
( 102 ) 2015/08/12(水) 12:36:05
5灰3縄となれば、盲▼は回避しないとまずい。
私も踏ん張るから、盲も頑張ってください。
GJが私発生ならば、能力処理に近いところが狼で間違いないだろう。
私の昨日の能力処理希望は、寝と教だった。
教は▼だから除外すると、寝が該当する存在だ。
教だけど、勿論狼の可能性はあるが、吊られ間際の考察開示を思うと、狼が足掻くと言うより、少しでも村に情報を残したい?
そういう印象だった。
2狼生存前提で思案したい。
寝以外の狼候補だが、白狼の可能性もあるかも知れない。
黒いところ▼、白いところ●で進めたい。**
( 103 ) 2015/08/12(水) 12:36:46
( 104 ) 2015/08/12(水) 12:39:31
え?
奇数?
⚫︎8>6>4>EP
⚫︎9>7>5>3>EP
手が一手増えてる以外、何かあんのか?
( 105 ) 2015/08/12(水) 12:42:12
サムファはそろそろ「こういう方針でやりたい」以上のこと話そ
連日そう言ってるけど実行できた試しないでしょ
( 106 ) 2015/08/12(水) 12:43:20
>>105 エト
偶数だと狂人放置で半縄増える
奇数だと狂人放置してもPPが発生するだけで吊った時と灰に使える縄は変わらない
だから君は確白向いてないんだって
( 107 ) 2015/08/12(水) 12:44:23
>>104
ちげーよ。
これが俺が今出来る勝ちを目指すやり方だ。
逃げる気も逃げてるつもりもさらさらねえ。
( 108 ) 2015/08/12(水) 12:45:03
( 109 ) 2015/08/12(水) 12:46:36
>>108 エト
誰が占われようと、誰かが灰に残ることに代わりはない
自分が疑われる未来は見たくないからって自占い希望するのは逃げだよ
誰かに灰で疑われてこいって押し付けてるだけ
お ま え が や れ
( 110 ) 2015/08/12(水) 12:48:22
狼探さずに思考停止してると吊られて村負けちゃうかもー(ぼそっ
( 111 ) 2015/08/12(水) 12:49:15
ノクロ偽時の灰見てこいって事な…
わーった。
19時前に箱前着いたら又言うわ
アディオス**
( 112 ) 2015/08/12(水) 12:52:39
エトがわざとやってるならば、大したものだね。
先生知ってるんだけど、襲撃はドペン→サムファ→ミレイユだよね。
最終日3人時にエト生きてる。
思い切ってエトの言うとおりに吊ってみるのはどうだろう?
じゃあ、エトくん。今日●ミレイユで白が出る前提で、
ロッテ、ハイヴィ、オデットをどういう順番で吊っていけば良いか先生たちに教えてくれるかい?
( 113 ) 2015/08/12(水) 12:55:00
ノクロ狼で黒出し仕事終了はないわ…GJで手数増えて狂吊る進行みえるやん…ノクロの能力的に、それはないわ…
( +100 ) 2015/08/12(水) 14:17:12
( A5 ) 2015/08/12(水) 15:04:20
4縄で、アミル狼ならば良いけど、もしも狼生存2ならば、
狂の可能性濃厚な女も
居る。
今日明日で人外吊れて
無い場合は危険だな。
手順でもある▼女を実行するべき**
( 114 ) 2015/08/12(水) 15:18:16
>>先生
あ、ごめん今日もブラフ張ってるとは思わなかった
は……再計算したらノクロ姉吊らなくても灰に使える縄は実質2本だった
狩人出てるんだし明日は確実に▲染来るし色々寝てるね()
一応このときの思考を出しておくと、4灰3縄でデット以外を吊れれば(難易度かなりたかいけど)いいから、狼要素だけ探してればいい
全ての要素には村要素と狼要素が共存してる筈だからここの狼要素の方だけに想像をかけてく方がやりやすいし敵というか答え、最終目標が見えてないとどうしても村要素の理解の方に偏りがち
…これはハイヴィの灰雑見てくれればわかると思うけど、そんな感じかな
ついでにドペン先生への反応からとれる要素出しておくね
簡潔に言うといらついてた人、CO保留の意図を説明させようとしていた人は黒く見える
保留にすると反応によっては狩人透けもあるからその心配なくあれができるのは狩人だけっていうので大きい狩要素になる
( 115 ) 2015/08/12(水) 16:32:59
その後の>>64で占い師への護衛誘導で非狩or霊非護衛宣言というブラフ
非狩含めて盛大な狩ブラに見えるからどちらかというと素村に近付くけど、もう一つ狩視点としても解釈の仕方があるから結局どっちかわかんなくてとにかく面倒くさい
ドペン先生の非狼が確定したからこれへの反応は素直に要素に取れると思う
ミレイユは全体的にドペン先生をネタとして狩人と扱ってる
というよりそれが便乗した非狩アピに見えて狩人度が高まるから先生の内訳に関わらず村いっていうのが1d時点での印象
もう少し範囲を広げて考えてみるよ
んー、何か見えそうなのは>>1:110の触り方かな
ここで先生に答え合わせを求めるのにはどんな意味があるかを考えるとよさそう
期待していた答えはなんだろう?
例えば「そうだよよくわかったね」と返ってきたとしたら、先生の狩人度が高くなるよね
逆に「そんなことはないよ」と返ってきたら素村度が高くなる
ここで狩人度が高まるのは「ブラフマンだぜいえーい」をアピールすることで狩アピもブラフだったという印象が強くなるから
( 116 ) 2015/08/12(水) 16:34:21
素村度が高まるのは姿勢を貫くことでどちらなのかわからなくなるし翻弄させるならこっちの方が効果が高いからね
狩人度が高くなっても性格要素として護衛先は見えやすいし素村度が高くなればストレス量は格段に減る
どちらの答えを期待してたにしても狼要素にはなりえるよねって結論
まあ材料のひとつにしかならないけど、他の人も見てこうかな
ここで見つけれない人いたら狼候補から外せるし
…といったところで一旦離脱
( 117 ) 2015/08/12(水) 16:34:38
>>オデット
ぐふっ。
まあ確かにわざわざ聞きたいほどのことでもなかったんだけど、ノリでつい・・・
で、その狼要素っていうのは、先生がブラフマンかどうかを直接確認することで、先生の狩非狩を炙ってるようにみえるから、ってこと?
( 118 ) 2015/08/12(水) 17:36:49
今後の▲予測はやさしい。
狩である物▲→私▲だ。
私に水晶球を使える残数は1回だけ。
白狼の懸念もあるし、白が増えても問題無いだろうから、私は白狙い●で進めたい。
盲▲したいなら、後でも良いだろうが、私にすれば2人外か3人外だから、仕事終了した狂らしき女▲を確実に実行しないと危険だと申したい**
( 119 ) 2015/08/12(水) 17:37:00
ブラフマンのせいで、とんだとばっちりじゃないのよ(むすっ
最初から普通にやっててくれれば占いも投げなかっただろうし・・・(むすっ
( 120 ) 2015/08/12(水) 17:43:52
>>119 サムファ
そろそろ狼探したら?
もう君視点の狼探すターンになってるのに、肝心の君がいつまでも手順手順手順じゃ話にならないよ?
( 121 ) 2015/08/12(水) 17:52:29
やだわ、やっぱりノクロ真に見える。
というか、サムが真に見えない。
もう。霊判定が見たいわ。
( +101 ) 2015/08/12(水) 17:54:45
( +102 ) 2015/08/12(水) 17:55:07
鳩*
サムファ真時、ミレイユ狼はあり得ねえな。
ペンギン>>27からのミレイユ>>28は狼なら言えねえだろ。
村打つわ。
( 122 ) 2015/08/12(水) 18:03:27
■ロッテ
>>3は反応早いなあと思う。
どっかで俺も挙げてたが>>21の「テレーズの反応に必死さが無い」は同意だ。
昨日のログまで読むのは鳩だからもちっとまってな。
とりま共感村い。
( 123 ) 2015/08/12(水) 18:27:50
こんばんは。
サムファ視点で狼作るなら、霊襲撃通って狂も真視とりまくって余裕と思ってたら囲ってもらえずアミルがやられてLWになったので慌てて▲サムファをしにいったというその場凌ぎの狼像が濃厚かなと。
白位置というなら別にサムファなんて襲撃しなくても占先襲撃していけば地力で勝てたわけですし。
そうなるとアミル狼なら狩回避させればいいわけで、それができなかったのはスライド先がオデットになるからアミルーオデットが一番可能性あるのではみたいな狼像塗りする感じ。
( +103 ) 2015/08/12(水) 18:29:12
といってもテレーズを見返すとおかしな点がぽろぽろでてくるんですよね。
前述のもの以外にも例えば>>3:5
>あれ?白出してくるんですね。
これってサムファ狂に見てる思考での言い分なんですがこの時点テレーズは補完先ではなくノクロの白ではないんですよね。なので狂が黒出せる状況ではないのになぜこんな言葉がでたのかなと。
初日のテレーズみてるとイイネボタン押したい位の知識ある発言してるんですよね。
この辺が村視点抜けで、かなりスキルギャップで。狼が無理に村視点を演じようとして逆効果になった典型例みたいなものに見えてしまって。
( +104 ) 2015/08/12(水) 18:33:03
>>118 ミレイユ
簡単に言えばそんな感じ
あそこまで明確に目的を意識して言ったとは思えないけど、先生をどちらで見たらいいのかっていうもやもやは反映されてると思う
だからこそ反応でどちらか判断つきそうな問いが表に出るかなって
>>122 エト
デットもミレイユは白く見てるけど、他の人も十分に白いから色々見てる
あれで村打つってことはアミル兄を狼打つってことだけど大丈夫?
ついでに今日の▲染からは灰についてはあんまりヒントが落ちなさそうっていうか、狼候補が先生くらいしかいなくなっちゃうぽい(>>2:86)からデットは発言見るのに専念するつもり
( 124 ) 2015/08/12(水) 18:35:31
オデットの今日の発言見てっけど、一人だけ違う方針で進んでいる気がする。
こいつが狼からくるのか、はたまた今村がやべー方向に進んでいるからくるものなのか、今は判断出来ん。
とりま後回しにする。
オデットいるかー?
いたらなんか質問くれ。
( 125 ) 2015/08/12(水) 18:40:24
>>124オデット
サムファ真、ミレイユ狼で「今日占ってー」なんか言わないと思うぜ。▼テレーズかつサムファ守護時、「ミレイユ狼でしたー」で明日▼ミレイユになんじゃん?ミレイユ狼なら何してえのか分からねえ状態だぜ。だから村打つ。
あとなんでアミル狼なのか意味わからん。
なんでだ?
( 126 ) 2015/08/12(水) 18:46:09
いやいやいやいや
今日はぜってー▲ペンギンじゃね。
…狩CO撤回してるとこあったか?
なかったらふつー、▲ペンギン抜かね?
▲サムファしてGJされたら、俺が狼なら禿げるわ。
( 127 ) 2015/08/12(水) 18:48:47
( 128 ) 2015/08/12(水) 18:49:37
サムファ、手順はもういらないから。
テレーズ吊りたくないのは判るけどさ。
でも割り切って欲しいんだけどね。
テレーズ吊る事でサムファ真が明らかになるんだから。
で、エトはオデットの発言読もうね…。
今日の襲撃=サムファ襲撃GJのことだよ。
( 129 ) 2015/08/12(水) 18:55:51
>>113ペンギン
らじゃあだ。
今鳩だからアンカ引くのは後になるが結論だけ先に言わせてくれ。
ハイヴィ狼は綺麗にノクロ偽時のエース過ぎて困る。
だが単体だけ見たらハイパー白い。
アリエールもびっくりな白さだ。
だがノクロ偽時、ノクロと斬り合った俺を救ってくれた奴でもある。こいつが「狼の布石」か「白さMAXから来る物」なのか、まだ分かんねえ。本人スキルたけーしな。まあ皆んなたけーけどよ。俺もたけーしな。同意しとけ。さーせん。
( 130 ) 2015/08/12(水) 18:57:08
続
ミレイユは村決め打つ。
ロッテは共感村い。
ハイヴィは俺っぽすぎて怖い。
オデットは一人だけ別方向の考察出してる気がする。
オデットは分からねえから帰ってから見るわ。
( 131 ) 2015/08/12(水) 19:00:49
>>129ハイヴィ
わりわり、デット読み込めてねえんよ。
( 132 ) 2015/08/12(水) 19:02:25
オデット>>61
縄増えている以上、黒出して縄消費、ってのは十分あるけどね。誤爆しない相手だし。
後2縄はご主人様なんとかして、と。
狂襲撃でGJ無しでも、どっかでテレーズ吊ってる気はするんだよなー。最終日かも知れないけど。
( 133 ) 2015/08/12(水) 19:02:25
ごろにゃん。
割とパーシーの意見に頷けちゃうわね。
果たしてエピるのか、絶望の翌朝を迎えるのか!
答えは、墓だとジュストだけが知っているのね。(ジュストじっと見つつ
アミルも知ってるかもだけど。(じー
( +105 ) 2015/08/12(水) 19:04:55
( 134 ) 2015/08/12(水) 19:05:34
バイアスって凄いものだなとしみじみ思います。アミルが地上に居る時はテレーズ読もうとも思わないくらいアミルにぞっこんでした。
( +106 ) 2015/08/12(水) 19:07:44
>ハイヴィ
お仕事終わった真か狂のノクロから吊るっていう選択肢もあるんだけど、どう思う?
●はミレイユのままという前提で。どうなると思う?
( 135 ) 2015/08/12(水) 19:10:31
( 136 ) 2015/08/12(水) 19:11:46
>>134
盤面が動いたタイミングで疑問に思う箇所が似ていた感覚だ。
だからお前狼で最終日にお前LWならクソこええ。
それに俺にとっては初日にエト救いのトリガ引いたハイヴィは、ノクロ偽時は最強のリーサルウェポンだろ?
お前に懐柔される未来しか見えねーよw
( 137 ) 2015/08/12(水) 19:11:57
直近>>126エト兄様
2W残りなら、ミレイユ姉様がアピで占いに立候補する可能性があるからではないでしょうか?
それでも、ミレイユ姉様の位置では必要ないと、わたくしも思いますが…。
あの辺りでわたくしが思ったのは、非狩同士がお見合いして非狩祭りになる可能性が高すぎるので、「せめて指定しろよ(キレ)」だったのですが…。
よく考えると、灰に狩がいる想定をしてない発言なのですよね。
この野郎です。
( 138 ) 2015/08/12(水) 19:13:19
ちょうど話題に出たので、追従を。
わたくしも、この状態ならミレイユ姉様占いは賛同できません。
>>122>>138もありますが、「何か村」「村だろこれ…」で進んでしまったハイヴィ兄様やエト兄様より、ミレイユ姉様の方が感覚的でなく、村要素が取れると思うのです。
( 139 ) 2015/08/12(水) 19:17:03
ミレイユ>>65>>94
さーせんw
ペンギン>>135
結局どっち真だろうねーというこのゆるい空気のまま明日も続くことになるよ。
それよりはさくっとサムファ真を確定させてノクロ吊ってる間に議事見直す時間とって方が有意義かと。
( 140 ) 2015/08/12(水) 19:17:34
>>139補足
感覚的でない、というのは、「誰から見ても」ですね。
( 141 ) 2015/08/12(水) 19:18:18
>>139
え?
俺は兎も角、ハイヴィは村戦力になってなかったか?
( 142 ) 2015/08/12(水) 19:18:47
>>140 ハイヴィ
オーケー。
では同じ質問をロッテにも答えてもらいたい。
( 143 ) 2015/08/12(水) 19:21:24
>>142
村戦力?の話はしていませんが…。
わたくし基本、エト兄様とハイヴィ兄様は1dから「村ぽい」で放置でしたよ。
(だから自業自得なのですが)
( 144 ) 2015/08/12(水) 19:21:41
【若】若店主 エトは、わりい、離脱。マッハで忙しい。頑張って投票迄に帰る**
( A6 ) 2015/08/12(水) 19:22:51
>>137
………。
俺、エト、ノクロで最終日迎えたら馬鹿らしいこと請け合いだろうなーとかそれはそれで楽しそうだろうとは思うけれど。
まー、まずないんだが。
( 145 ) 2015/08/12(水) 19:23:01
>>143先生
>>135でよろしいですか?
素直な話、サムファ兄様、この状態でも変わらないのですもの…
▼ノクロ姉様でも、サムファ兄様覚醒するとも思えません。
それなら、(続く前提で)早くはっきりさせて情報多い方がいいと思います。
あとわたくし正直ジュスト兄様が村に見えなくて、ノクロ姉様真寄りです。
( 146 ) 2015/08/12(水) 19:29:36
あ、とりあえずだ。
俺は【▼テレーズ、狩はサムファ守護】で頼むわ。
【⚫︎先は白狙で俺、ハイヴィ、ミレイユ、ロッテ】の多い奴で頼むわ。
黒狙いなら消去法でオデットだが、オデットを読めてねえし、別視点見えてるだけなのかもしれねえから、一先ず保留。
( 147 ) 2015/08/12(水) 19:35:14
そういえば>>88先生
狩が確白くらってんじゃないよほんまつっかえ…なんて、思うわけないじゃないですか。
誤解です。
「ここ」はどこを指していますか?
( 148 ) 2015/08/12(水) 19:36:13
EPってなかったら俺は禿げる。宜しく。
今度こそ離脱!**
( 149 ) 2015/08/12(水) 19:37:09
>>133 ハイヴィ
うん、▲染が通ってたら▼盲は必ず最終日になる
噛まれた占い師の白だしね
その時に残る片白2人に勝てるかどうかの戦いになるかな、と考えると結構きつかったりすることに気付いた
片白と黒出されなら黒出されの方が疑われやすいし、白出された灰がノクロ姉偽を見ることは難しい
心象的にね
>>126 エト
>>138 ロッテ
ロッテは補足ありがとう
立候補に村アピの意味があるのではなく、2狼残りなら占われること自体に意味がある
最終日の配置想像してみればわかると思う
残ってる灰がほぼ白い人ばっかりだから、狼柱はどっちでも問題ない筈
( 150 ) 2015/08/12(水) 19:39:58
>>113
ペンギン
☆怖い順ってなら、ハイヴィ≧ロッテ>オデットだ。
つまり怖い順に▼したくなる衝動だ。
懸念はオデットの発言が分かんねえトコだけどな。
今度こそ今度こそ離脱!**
( 151 ) 2015/08/12(水) 19:43:57
( 152 ) 2015/08/12(水) 19:45:49
占狂白灰灰灰灰灰狩…現在
占狂白灰灰灰灰…▼盲●が白だった場合
狂白灰灰灰…灰に2Wだった場合は負け
手順がどうだとか言う、▼盲に固執するのは理解に苦しむ。
どれだけ自信があるのかと?
私は慎重に事を進めたい、万が一を想定して行動するから、ノクロ真テレーズ狼私偽を決め打つならば理解る話でもあるな**
( 153 ) 2015/08/12(水) 19:46:17
【染】染物師 サムファは、【若】若店主 エトのカップにお茶を注いだ。
( A7 ) 2015/08/12(水) 19:46:31
【若】若店主 エトは、>>150マジか…オデットも天才か…。帰ったら読んで見るわ…さーせん。
( A8 ) 2015/08/12(水) 19:46:51
【染】染物師 サムファは、今日の着席は21時頃の予定**
( A9 ) 2015/08/12(水) 19:47:08
>>150オデット姉様
ええと…2W残りなら、ミレイユ姉様の位置なら5人時に村吊って終わることも可能ではないですか?
(↑の是非はともかく)
狐なしの狼柱の意味がよくわからないので、詳しく「最終日の配置」教えていただけますでしょうか…。
不勉強で申し訳ありません。
( 154 ) 2015/08/12(水) 19:47:14
いちおうだけど、現状の狼候補は>>103寝だと再度申したい。**
( 155 ) 2015/08/12(水) 19:48:19
サムファ兄様、兄様を信用し辛いのは、兄様視点の狼が想定し辛いからもあるのです。
そこを一番出せるのは、兄様とテレーズ姉様です。
>>3:32でも、わたくし言いました。
( 156 ) 2015/08/12(水) 19:50:03
白引くより黒引くほうが灰が狭まらないって話なんでは?
どっかでそのパターンを書いてる発言あったような。
( 157 ) 2015/08/12(水) 19:51:09
あぁ、そちらですか。
飼い狼いらないのに何で?と思って悩んでいました。
ハイヴィ兄様、ありがとう存じます。
オデット姉様は失礼いたしました。
( 158 ) 2015/08/12(水) 19:52:54
>>154 ロッテ
あれ、そういえばそれで終わる…
最終日しか見えてなかった
白が出ると▲白して灰灰灰にするしかないけど、黒が出たら▲死体すれば灰灰灰灰の戦いにできる
けどこれで思ったけど黒引いても吊り順を▼狂▼狼にすれば防げるね
ならミレイユは村でいいか
…さっきの長文の無駄感…まあ気を取り直していきます
ありがとー
( 159 ) 2015/08/12(水) 19:54:41
( +107 ) 2015/08/12(水) 19:55:40
>>+107アミル
視線固定、所謂黒ロック現象というやつですね。一人が気になりすぎると他が違和感ある発言してても目が向かないという感じです。
( +108 ) 2015/08/12(水) 20:00:17
( A11 ) 2015/08/12(水) 20:02:24
サムファは●オデットでいいですよね。
理論上は白引きのほうが詰めやすいのですが、サムファ真ならオデットは完全に狼扱いされてる位置なので例え▼テレーズ▼ノクロと吊ってもオデット吊るまで結局思考は固定されそう(寧ろ吊ってもオデット狼のまま進む)ですし。
それなら後一度使える●を敢えてオデットにすることにより、オデット白時のSGケアもできますし、黒なら黒でやっとサムファ視点の確定狼情報から推理始めれることになりますし。
( +109 ) 2015/08/12(水) 20:05:14
簡単な話
2狼が両方共生存可能な能力・状況であれば白でもいい
どちらか片方が危ないのであれば片方犠牲に灰を狭めない方がいい
( 160 ) 2015/08/12(水) 20:10:14
>>+108
なる。
まあ俺も俺黒いわぁ…って思ってたからなぁ…(
さてどうなるやら。
( +110 ) 2015/08/12(水) 20:16:55
こんばんはっすー。
直近サムファ見てサムファ狂でいいんじゃって気がしてるっす…。
ここまでの信用差見る限り、テレーズ&サムファとサムファ視点狼候補&ノクロの対決になった場合にサムファが信用勝てる保証がないから、サムファ視点▼テレーズで対抗偽確定はかなりうまいんじゃないかなーとか思うんすけどねー。
サムファ視点それで明日詰むわけじゃないし。
( +111 ) 2015/08/12(水) 20:26:24
サムファ>>153
だからさ。
サムファ真確定しないと、この灰見直せないのよ。
サムファ真であるなら、尚のことこの状態でだらだらする方が狼を間違える可能性高い。
自信の有無じゃなくて、俺の中では必要経費。
( 161 ) 2015/08/12(水) 20:27:31
サムファいるかな?
ミレイユの>>28を見て欲しい。
先生の狩COの前に、>>27にノータイムで占い先に手を挙げてる。
これはサムファ真を知ってるミレイユ狼でできる行動かな?
( 162 ) 2015/08/12(水) 21:09:30
( +112 ) 2015/08/12(水) 21:17:40
今日は誰がなんと言おうと▼テレーズさん。
サムファさん真なら今回気合で黒引く。(そういう意味でエトさん占はなし)この灰の中だったらオデットさんかな。
もしノクロさんが偽だとしたら、偽という確定情報をみんなにしめさなければ終盤判断が鈍っておかしくなりますよ。
( +113 ) 2015/08/12(水) 21:19:40
看板娘 サリィは、【猫】碧の風 ルイーゼえっ…!?()
( a6 ) 2015/08/12(水) 21:20:14
【猫】碧の風 ルイーゼは、看板娘 サリィに微笑んだ。
( a7 ) 2015/08/12(水) 21:22:05
( A12 ) 2015/08/12(水) 21:30:46
着席したよ。
物>>162☆
出来ない行動だと思うよ。
生存狼は逃げ切りを謀るのが常道な状況だと思う。
目立つ行動は避けたいだろうと思うよ。
私はミレイユ狼の可能性は無いと思考している。
白狙いで黒否出●ならばミレイユで良い対象だと思う。
もしアミル村で2w生存ならば、能力処理近かった寝と、白狼化している位置に居ると思う。
危ない橋を渡ってきたエト
人柱が眼中の外であったと推察出来る>>38領
当時は着席していたと見て間違いないハイヴィが>>32でアピール臭い発言をしている。
先ずは寝▼から続いていた際に、白狼の吟味をしたい。
現状では●当てられる危機にあったエトが候補ではあるものの、▼当たっていても可怪しくない状況であったことを思案すると、白狼という位置とは違和感を覚えている。
( 163 ) 2015/08/12(水) 21:33:00
ノクロさんはなんでサムファさんにここまで気をかけてるんでしょうね…?
正直、これあまり真っぽく見えないというか。
( +114 ) 2015/08/12(水) 21:33:25
>>163 サムファ
オーケー。それで良いよ。
先生が>>88で言ってた、「これ」って策の正体だけど。
ミレイユ白と決め打って、今日の●はロッテにしてほしい。
これで見なし白がエトとミレイユ。
吊りがハイヴィとオデットでみんな幸せだよ。
どうかな?
( 164 ) 2015/08/12(水) 21:37:36
ただいまです。
読み返してみたけど、アミルさん狼はないかな…
占いGJ避けではなかった前提のうえで、リターンがない。
ということで狼2残りはほぼほぼ間違いないかと。
(サポートあるべき2dもなしなのがまた加速させてる)
それとルイーズさん襲撃→サムファさん襲撃が悠長すぎる。初手にサムファさんでしょうね。
( 165 ) 2015/08/12(水) 21:44:08
物>>164☆
私は▼女が最良手だと思うのだが。
しかし、寝は狼で堅いと思案しているから、▼寝を希望したい。
▼寝で終了しない場合を考慮すれば、見は村で堅いし、一抹の不安がある領が白ならば、視界も相当晴れる見込みがあるね。
●領は同意したい。
( 166 ) 2015/08/12(水) 21:46:06
>>164ドペンギンさん
みなし白エトさんは怖いというより、後半に残せるのかちょっと不安なんですが。
今後ミレイユさんの負担が心配です。
エトさんを殴らせる側にもっていったほうがいい、というのは1dでなんとなくわかったことなので。
みなし白の吟味をすべきでしょう。
( 167 ) 2015/08/12(水) 21:48:12
サムファー、君視点仕方ないのかもだけどさー
灰から何人村打って、どういう風に占い使って、どこを吊って、そのためにどこを残せばいいかって考えたら?
ドペンギンが代わりに考えてくれたけどさ。
( 168 ) 2015/08/12(水) 21:49:25
>>166 サムファ
今日の話をしてる訳じゃないんだ。未来さ。未来の話だよ。
▼テレーズ→▼ノクロ→▼灰→▼灰の 灰の部分のお話だよ。
このミレイユ外しはロッテ自身も賛同しているからね。
( 169 ) 2015/08/12(水) 21:50:24
盲>>165★最下段
「それとルイーズさん襲撃→サムファさん襲撃が悠長すぎる。初手にサムファさんでしょうね。」
これは、アミル狼ならば…という話でしょうか?
( 170 ) 2015/08/12(水) 21:52:17
>>+114 サリィ
気にかけているというか。
対抗叩きに見えるけれどね、私は。
「ほらほら対抗の私に指摘されているようじゃまだまだね」的な。
( +115 ) 2015/08/12(水) 21:53:34
女>>168☆
私は盤面処理思考を拒絶している。
理由は灰に埋めて置くよ。
表では語りたくないので、これは承知して欲しい。
( 171 ) 2015/08/12(水) 21:56:23
>>+115 ルイーゼさん
だって、真ならテレーズ吊って終わりなんだから余計なことする必要ないんですよ。主に手順的な利点で灰を説得するのが彼女の役目だと思うんですよね。
そもそも対抗についてなんて何言っても灰に影響を与えることはないと思うんですが…
( +116 ) 2015/08/12(水) 21:57:10
>>167 テレーズ
エトには、こう言おう。
「自分で考えるのではなく、信用できる奴に乗れ。」とね。
先生やテレーズ、サムファやもしかしたらロッテも。
この辺でラスト2回分の吊り先を指定しておけば、しぶしぶでも何でも従ってくれるんじゃあないかな。
エトくんが自ら戦犯の汚名を被りたいなら別だけどね。
ちょっと格好良く言うと、「エト、お前は責任を取らんで良い。戦犯の称号は俺に寄越せ」
( 172 ) 2015/08/12(水) 21:57:50
テレーズを吊らない流れが見え隠れしてたりするなら>>+116の上段みたいなことをする必要があるのですが、現状そうなってないですからね。
下段に関しての何故?については至極単純な話で本人も言ってる通り(視点詰んでるので)暇だからの一言に尽きそうです。
( +117 ) 2015/08/12(水) 22:01:22
( A13 ) 2015/08/12(水) 22:03:06
>>+117 パーシーさん
そうなんですね。▼テレーズさんの流れなら問題ないでしょうね。
私はやることないなら黙っちゃうので、元気だなぁと思います。
( +118 ) 2015/08/12(水) 22:04:49
では、ここで>>140と>>146を比較してみましょう。
片やハイヴィくんは、空気ゆるゆり。確定情報が欲しいってだけ。
テレーズを吊りたいだけなんだよね。
テレーズ吊るのは当たり前。そこは誰の頭にも手順に入ってる。
しかし、最終日まで想定して、狼を探さない待ちの姿勢。
たった1パターンだよ。ノクロ狂と考えて、じゃあ残りの吊りはこうだな。
この想定すらもてないって果たして村人かな?
( 173 ) 2015/08/12(水) 22:05:59
>>170サムファさん
そうですね。その通りですよ。
>>172ドペンギンさん
それはどうかと思いますが。
(ゲーム、個人、楽しむもの、としては)あくまでも「考えた上で、信用できる奴に乗る」とすべきです。
なのでドペンギンさんが襲撃されるまでにエトさんとその部分は話し合っておいた方がいいのでは?
これは単なる私の希望ですので、流してもらってもいいです。
( 174 ) 2015/08/12(水) 22:09:13
>>170サムファさん
アミルさん狼なら、後続への残しが良くない…かは相方にもよるでしょうが。
この灰見る限りないかなーと。
( 175 ) 2015/08/12(水) 22:11:23
>>174 テレーズ
エトの逃げ腰を矯正するには、心理的な障壁を取っ払ってあげるのが一番良いと判断したのだよ。
負けるのが嫌なのではなくて、「自分の所為で」負けるのが嫌。
ならば、その負担は俺たちが負ってやるぜ。と。
( 176 ) 2015/08/12(水) 22:20:26
盲>>176☆
私はアミルの最後の思考開示を、狼が村への情報錯乱の為に残した物には見えなかったよ。
塗りとか不審点とか違和感の様な印象受けず、むしろ村が村の為に少しでも彼自身の思考を残したいという、普通に成程と思えた発言だった。
そういう意味で、単体考察としてアミルは村だと見ているのですよ。
盲のその意見は正しいと思います。
( 177 ) 2015/08/12(水) 22:21:19
ただいま戻りました。
結局22時半ギリギリになってしまいました…。
>>164先生
それ、わたくし視点の灰が減らないのですけれど…
ただ現状、ほとんどの方のGSが
ミレイユ>エト≠ハイヴィ>ロッテ≠オデット
であると思われるので、そこからロッテを排除するのは、ミレイユ姉様を占うより、ずっと思考が動きやすいとは思います。
( 178 ) 2015/08/12(水) 22:22:39
>>171 サムファ
正義感振りかざした大義名分なら別にいらないかな
僕視点、テレーズ吊れば終わるから納得できないよね、で済む話だから
そもそも君、僕の野次にかまってる余裕無いと思うよ
( 179 ) 2015/08/12(水) 22:22:54
白打つならミレイユ姉様、そして占いは外す、というのには賛成です。
( 180 ) 2015/08/12(水) 22:23:39
ペンギン>>173
はい、せんせ。
ロッテとの差が俺にはさっぱりわからなかったので、
ロッテ側の解説をお願いします。
( 181 ) 2015/08/12(水) 22:25:12
ところでサムファ、ドペンギンの提案が盤面処理思考だってわかっててなんで>>166みたいな回答したの?
僕に言ってないで直接ドペンギンにいいなよ
( 182 ) 2015/08/12(水) 22:26:18
でね、サムファ真での俺自身の手順は2日目だか3日目に既に開示済みなのでそっちみてくだしあ。
ミレイユ白打ちは反対しない。というかそういう方向で最初から考えてたから、別占わない?というニュアンスを出していたんですが。>>86
( 183 ) 2015/08/12(水) 22:27:29
仮決定のお時間です。
といっても、今日はこれしかないんだけどね。
【仮決定】
▼テレーズ
●ロッテ
占い先についてのご意見はお待ちしてます。
( 184 ) 2015/08/12(水) 22:27:31
>>176ドペンギンさん
そんなこと思ってますかね?
自由にやってますけど。
( 185 ) 2015/08/12(水) 22:27:42
エトはハイヴィの言うことならそれなりに聞くから、白狙いで占うならハイヴィのがいいんじゃないかな…
ただいま。帰ったけどだらだらしてる…
( +119 ) 2015/08/12(水) 22:28:33
( 186 ) 2015/08/12(水) 22:28:43
んー…はっきり言ったほうがいいか。
今日のサムファがテレーズを吊らせたくないだけの狂にしか見えないんで、終わると思ってるんだけどね。
だからこそはっきりさせたいので。
( 187 ) 2015/08/12(水) 22:29:24
白、黒の村の盤面を気にしていない、
ハイヴィさんかオデットさんを占ってほしいところです。
霊襲撃に意味があるなら、修正ができなくなるところだと思いますし。
( 188 ) 2015/08/12(水) 22:29:34
疑われるの怖いっていうのはあると思う
初日に、僕がエトに吊り枠だなんだと言ったら猛反発してたし
( 189 ) 2015/08/12(水) 22:29:50
( 190 ) 2015/08/12(水) 22:29:56
>>183ハイヴィ
あたしも黒い!なんてネタっちゃったけど、そのニュアンスで受け取ってたので、内心はそれ村いなあ!って思ってた。
ごめんね(てへぺろ
( 191 ) 2015/08/12(水) 22:31:43
女装癖 ノクロは、疑われるのっていうか、吊られるのだね。
( A14 ) 2015/08/12(水) 22:31:59
異論ありません。
>>188
わたくし占いなら、ほぼその2人吊りですわ、テレーズ姉様
( 192 ) 2015/08/12(水) 22:32:06
( 193 ) 2015/08/12(水) 22:32:28
>>187
まぁ、そんな流れだねぇ。朝は別占ってたら云々言ったけど、テレーズ占われてたとしてもノクロからの黒はサムファの白に被せた安全な黒、っていうのがつくし。サムファ襲撃されてたらサムファ視点の灰が広すぎるから、サムファ視点の灰つぶしが優先された可能性は……どれくらいだろうな。うん、わからん
( +120 ) 2015/08/12(水) 22:34:21
( 194 ) 2015/08/12(水) 22:35:11
おいっす戻った。
>>167テレーズ
殴るなら強めで頼むわ。
>>163サムファ
散々言ってきたがからあんまし言いたくねーが【⚫︎俺】は危機ではない。寧ろ初日から懇願してんじゃねぇか。
ミレイユ見返したがクソ村いな。(>>122と>>126)
ハイヴィは俺は懐柔されかけてっから、フラットに見えねーしペンギンに頼むわ。
俺視点では黒要素は拾えねーけどな。
強いて言えば、今日あんまし灰を叩いてねーのが気になるな。
ノクロ偽懸念するなら今日が正念場だろ。
( 195 ) 2015/08/12(水) 22:37:37
( A15 ) 2015/08/12(水) 22:37:49
>>187ハイヴィさん
そこは読み違いで、2w想定のミス不可できないことの危惧だと思います。多分。
>>192ロッテさん
あ、今後の吊りもそんなに決まってるんです?
会話的に後で決めるものだと。
ロッテさんには真面目白ポイントをあげましょう。
( 196 ) 2015/08/12(水) 22:38:30
>>195エトさん
殴るなら強め、ってまず何の話ですか?
( 197 ) 2015/08/12(水) 22:39:47
この発言はロッテ風味でいくぞ。
>>187ハイヴィお兄様
それは同意出来ますわ。
しかしですの…。
わたくしがノクロ御姉様に御指摘頂いた様に、村ならノクロ偽時を少しでも考慮すべきではないのでしょうか?
わたくしはそう思いますの。
( 198 ) 2015/08/12(水) 22:42:27
>>196テレーズ姉様
うふふん。
褒めていただいた後になんですが、わたくしのモットーは臨機応変です。
( 199 ) 2015/08/12(水) 22:42:31
( 200 ) 2015/08/12(水) 22:43:47
テレーズ>>196
テレーズを吊らないという選択肢はこの村にはない。
なぜならノクロが真ならジュスト-テレーズが狼だから。
どの道ミスは出来ないのであれば、最大限その情報を集めてから、じゃないかなぁ。
( 201 ) 2015/08/12(水) 22:44:01
>>197テレーズ
わりい、あんまし深い意味は無え。
強いて言うなら、現状俺は思考垂れ流しスタイルだ。
だから遠慮する位ならガムシャラに疑ってくれ、っつー意味だ。
意味無え発言だからレスもいらねえ。
( 202 ) 2015/08/12(水) 22:45:56
ルイーゼお姉様が>>2:324で
>灰の疑い先が大体同じ方向に収束しているので、狼もあまり嘘は吐いていない・吐けないと見ている
と、仰っていますけれど、この村の「同じ方向」は、前提がノクロ姉様真路線です。
→
( 203 ) 2015/08/12(水) 22:51:38
→
サムファ兄様からすれば、村は誘導されているわけです。
その状態で、素直に村GSの低いオデット姉様を一番に疑うのは、どうなのかなと思っていました。
>>3:129「若干でも白・村要素が見えなかった」
そうですが、サムファ兄様からすれば、チェス盤をひっくり返すべきなのではないかと。
( 204 ) 2015/08/12(水) 22:52:49
>>189
ちげーな。
お前は戦略面では強い。
で俺はゴキブリ並の生命力だと自負している。
お前に叩かれまくっても、俺はお前を真視してきたしな。
そしてそいつはまさしく「アビリティの一つ」だ。
この場面でお前が之を言うのは、二つだ。
「ノクロの中の人が『エトの発言にブチキレ』」
「ノクロ偽で俺を黒塗り」
前半だったらワリとさーせん。
( 205 ) 2015/08/12(水) 22:52:50
っつーか、俺の陣営関係無く、能力処理で▼とか猛反対するに決まってるだろーがw
仕事放棄と変わんねーだろ。
んなもん、俺が狼でもやんぞ。
>>189ノクロ
お前偽か?
( 206 ) 2015/08/12(水) 22:54:25
で、わたくしなりにサムファ兄様論が展開されるのを待っていたわけですが…。
偽視されると喋りにくい気持ちはわかりますが、「▼寝で続いたら〜」というだけの話では、正直説得力がありません。
というか2W生存論は出るのに、相方論が出ないのはちょっと。
( 207 ) 2015/08/12(水) 22:56:37
本屋 クレイグは、ねむ
( a8 ) 2015/08/12(水) 22:57:44
というわけで、わたくしやはり▼テレーズ姉様で終わると思っております。
続いたら上の発言削除してくださいませ。
墓下で引用とかしたら、泣きますよ。
( 208 ) 2015/08/12(水) 22:58:58
>>207ロッテ
サムファは、「▼テレーズ」後に進む展開を考えた方が良いな。
狩が生きてる今なら出来る選択肢だろ。
▼テレーズ→次に誰を▼するか?を考えてくれ。
サムファ真時、村はサムファのその発言にかかってるぜ。
( 209 ) 2015/08/12(水) 22:59:38
( +121 ) 2015/08/12(水) 23:00:35
テレーズからも吊り順番の話はなかったね。
【本決定】
▼テレーズ
●ロッテ
これで行きます。
( 210 ) 2015/08/12(水) 23:03:18
>>206 エト
前半
吊られるのが嫌、は当たり前
君のは怖い、の方だと言ってるんだよ
( 211 ) 2015/08/12(水) 23:03:26
決定は確認してる
ミレイユ村打ちまでは大丈夫かな()
次はロッテかな
>>1:75>>2:72>>2:78の心配の仕方と先生自体に意識は向いてないのが村い
というのが感覚での感想
>>1:75時点で炙り出しの危険に気付いてたっていうのがポイントになってる
その上で1dでは先生にノータッチというのが狼ぽくない
でもまあ、話題に出しちゃうのは気になっちゃうよね
デットは狩オープンまで伏せてた方がいいかなって思ってたから
のと、微妙に伏せてある意図が謎い
牽制として狩ブラにはなり得るけど先生のブラフ以上にはなり得ないのにプラスで先生の中身が透ける可能性がある
のが単純に村くないと見れる
( 212 ) 2015/08/12(水) 23:04:20
というかあれですよね。
サムファさんの真偽前に私に何も来ないのね。
これはちょっと意外というか。
私がお気楽すぎたのでしょうか?
( 213 ) 2015/08/12(水) 23:04:24
( 214 ) 2015/08/12(水) 23:04:25
内容含むなら、先生が触れる隙はなくして書くのがいいと思うんだけど、ここでちょっとだけ伏せてみる村視点での意味を考えてみようかな
ぱっと思いつくのは、狼へヒントを出さないため
けど狼が読み取れないイコール村も読み取れないだから意味がない…基本発言は村に読み取れるようにするから当てはまらない
から、狼要素としては成立するんだよね
まさか本人に突っ込まれるとは思ってなかったっていうのもあるけど、それはロッテの役職観から否定できる筈
( 215 ) 2015/08/12(水) 23:04:41
>>210ドペンギンさん
どのタイミングで私を吊っても同じでしょう。
言及する必要もないですし。
( 216 ) 2015/08/12(水) 23:05:52
【若】若店主 エトは、>>176逃げ腰かよ!まじか?まじか。まじで?まじで・・
( A16 ) 2015/08/12(水) 23:05:58
( 217 ) 2015/08/12(水) 23:06:13
女装癖 ノクロは、【若】若店主 エトのカップにお茶を注いだ。
( A17 ) 2015/08/12(水) 23:06:32
【若】若店主 エトは、>>211 え?それ何が違うの?「怖い」=「嫌」じゃね?
( A18 ) 2015/08/12(水) 23:06:49
怖い=嫌=だから頑張る が普通
怖い=嫌=だから占え が逃げ
( 218 ) 2015/08/12(水) 23:08:00
>>216 テレーズ
6日目と7日目の吊りのことだよ。
( 219 ) 2015/08/12(水) 23:08:23
女装癖 ノクロは、【若】若店主 エト君は怖がってから先に進んでないんだよ
( A19 ) 2015/08/12(水) 23:08:28
そこは死ぬ私たちが固定させるわけにはいかないのでは?
( 220 ) 2015/08/12(水) 23:09:50
>>218
怖い≠嫌=だから頑張る ね
怖いから嫌、と嫌だから怖いはイコールにならないよ
( 221 ) 2015/08/12(水) 23:10:17
( 222 ) 2015/08/12(水) 23:10:47
( 223 ) 2015/08/12(水) 23:13:15
これはハイヴィにもなんでロッテに比べて黒いのって聞かれていたことだけど。
テレーズとサムファの様子 =未来を見ないこと。今日だけのこと。
そして最終日の決定者がエトなこと。
今日、6日目と7日目のことに思いを馳せないのは思考経路がおかしい。
今日のうちにカッチリ決めておかない限り、明日以降の未来がない。
実質、最終日なんだよ。今日は。
これから何も●ロッテ以外に何も情報増えないのに、今考えずに先送りして停止する思考。最後の決断をエトに任せられるという思考。
これが村側の思考ではないということだね。
( 224 ) 2015/08/12(水) 23:13:24
決定見ました。
オデットさん:ハイヴィさんを6:4で見てください。
ロッテさんが昨日おっしゃった通り、質問すれば返っていますので。
見られてる比率が偏っているので、そこに意識をおいてください。
( 225 ) 2015/08/12(水) 23:14:57
>>218
あぁ、分かった。
ここがズレてんのな。
俺は『頑張る』=『盤面をはっきりさせる為に●俺させて村勝たせる』
って思ってたが、おめーはそいつを『逃げ』とするのな。
でも、スペックってのは何も頭脳だけじゃねえだろ?
生命力も重要なスペックだとおもわねーか?
まあ、お前みたいなタイプとやり合う時は、「生命力」のアビリティは捨てて、「頭ひねる」のアビリティを発動すりゃいいってことかね。
でもおれは勝つぜ?
オフサイドラインギリギリのトラップかます勢いだ。
( 226 ) 2015/08/12(水) 23:15:13
>>226 エト
たいていの場合オフサイドにしかならないから止めろって言われてるんだって気づこう
( 227 ) 2015/08/12(水) 23:16:24
>>224
おい。
おい?
まあ、勝てればいいけどよ。
さすがに俺も涙が出ちゃうぜ先生。
( 228 ) 2015/08/12(水) 23:16:59
そして、エトへ。
悔しいことだが、キミこそがこの物語の決着をつける最終決定者だ。
しっかり前を向いて、強い意志で決めなさい。
もし臆病に襲われてしまった時は、立ち止まって後ろを振り返りなさい。
先生の意思はキミに残してあるから。
具体的にいうとハイヴィ、オデットだから。
( 229 ) 2015/08/12(水) 23:17:48
( 230 ) 2015/08/12(水) 23:19:23
・・・・・。
最終日エト決定なのかwwwww
というか、6日目7日目なんて明日で良いと思うけどね。
続けば考える。続かなければ必要ない話で。
( 231 ) 2015/08/12(水) 23:19:32
>>228俺
でも勝てんのかー?
>>224ペンギン先生
頼む。
何かアドバイスくれ。
俺最終日に残されっとマジで大暴れする展開しか見えねえ。
っつーかRPすればいいか?
ノクロはぜんっぜん可愛くねえから、アミルのRPで文章纏めるか?
でも俺の場合、ぜってー防御感満載で胡散臭くなるんだよなぁ。
( 232 ) 2015/08/12(水) 23:20:23
>>225
灰2狼ならオデット-ハイヴィじゃないの?
6:4とは如何に。
( 233 ) 2015/08/12(水) 23:20:47
続かないと思ってるからのエト兄様漫才なのだとばかり…
( 234 ) 2015/08/12(水) 23:22:34
>>ペンギン
オデットは俺も上で「?」してる。
(上に残ってるけど。)
んでノクロ偽時はハイヴィのにじり寄りは感じた。
(上に残ってるけど。)
でも現状はハイヴィに懐柔されかけてるぜ。
明日エピれ頼むわー。
( 235 ) 2015/08/12(水) 23:22:59
( 236 ) 2015/08/12(水) 23:23:29
( 237 ) 2015/08/12(水) 23:23:37
>>236
まじで?上にログ残してあんぜ。
明日続いてたらお前さん返信くれや。
( 238 ) 2015/08/12(水) 23:25:00
( 239 ) 2015/08/12(水) 23:25:19
私も終わる気がしているけれど。
どうなるかしらね…
ドキドキ。
( +122 ) 2015/08/12(水) 23:25:51
( +123 ) 2015/08/12(水) 23:26:31
>>235 エト
ロッテが黒だったら、ラインはハイヴィと繋がってるから。
オデットは放置しよう。
( 240 ) 2015/08/12(水) 23:26:45
今帰ってざっくり読んだ
すっげぇなぁ
最後まで戦い抜いてる感あるぜ
オレ村&狼:頑張ったなぁテレーズ
オレ村:一緒に被害者の会しようぜ
オレ狼:お疲れさんだぜ!
なのぜ 後は更新待機!
( +124 ) 2015/08/12(水) 23:27:18
( 241 ) 2015/08/12(水) 23:27:43
( 242 ) 2015/08/12(水) 23:29:18
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